Mietdeckel kaputt,

не могу обновит актуалный статус в теме

https://foren.germany.ru/immo/f/36243143.html#Post36243143

https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/mietend...

https://www.focus.de/immobilien/mieten/mietpreisbremse-gilt-weiter-berliner-mietendeckel-ist-verfassungswidrig-das-sind-die-auswirkungen-des-urteils_id_13192163.html

лучик света на фоне остального безобразия!

очень неожиданный, должна признать. Никто думаю в это не верил.Не сдавуны, не снимуны.

Рано радуетесь, господа сдавуны. Это всего лишь этапензиг, причем очень кстати для правящей коалиции в Берлине и для РРГ в целом. Ибо через 5 месяцев выборы и в Берлине и в Бунде.

Поздравляю берлинцев с окончанием этого безумия!🍾🥂

лучик света на фоне остального безобразия!

Есть одно большое НО. Я рада за нас, сдавунов, рада, что правовая система таки ещё работает и не дошла до абсурда. Но таки сочуствую снимунам, которым пообещали дешёвое жильё (хоть и за чужой счёт) и даже ввели закон, а потом эту радость обратно отобрали. Так делать нельзя. И тут виновато правительство Берлина, которое попыталось, дабы привлечь изберателей, решить свои проблемы за счёт собственников жилья и из их кармана, причём устроив редкий произвол и по факту стравив собственников и арендаторов. И тут в первую очередь, теперь уже обиженным (именно правительством, а не собственниками) снимунам, на мой взгляд, стОит очень глубоко задуматься, надо ли правящие на данный момент партии (СПД + Линке + Грюне), поступающие таким образом, вообще ещё раз избирать.

На мой взгляд, не важно о чём именно ведётся речь, о жилье ли или о продуктах питания, или ещё о чём, nо правительство, которое пытается натравить одни слои населения на другие, только, чтобы обеспечить себе достоточное колличество голосов, к власти вообще подпускать нельзя.

Это всего лишь этапензиг,

Это всего лишь что?

Но думаю вы правы. Что то за этим последует. Вопрос, кто победит.

И тут в первую очередь, теперь уже обиженным (именно правительством, а не собственниками) снимунам, на мой взгляд, стОит очень глубоко задуматься, надо ли правящие на данный момент партии (СПД + Линке + Грюне), поступающие таким образом, вообще ещё раз избирать.

Всё верно, надо голосовать за тех, кто реально улучшает ситуацию с жильём. А для улучшения есть только один способ: больше строить. И вот этим занимаются другие две партии, но только не левые/красные/зелёные. Они уже показали себя хорошо, что им наплевать на людей. Сначала продали городской жилой фонд, вместо того чтобы вложится в его обновление. Потом ввели митендекель, который привёл к скачку мит вверх и уменьшению жилья на рынке. Также скупают сейчас квартиры у больших фирм назад за баснословные деньги (налогоплательщик платит). Но почему-то им не придёт в голову эти деньги потратить на возведение нового жилья, что пошло бы людям на пользу.

Теперь снимуны полчат астраномический nachzahlung? Или просто повысят на 20%, так как больше нельзя?

И вот этим занимаются другие две партии

Справедливости ради, когда СПД была у власти с 1969 по 1982, было построено очень много социального жилья. Как раз всё то, что сейчас превратилось в гетто.

ак делать нельзя. И тут виновато правительство Берлина, которое попыталось, дабы привлечь изберателей, решить свои проблемы за счёт собственников жилья и из их кармана, причём устроив редкий произвол и по факту стравив собственников и арендаторов.

По этому поводу хорошо сказала FDP: Senat hat Mieter für ideologisches Experiment missbraucht".

Но ты отлично написала.

Die Berliner Senatsverwaltung für Stadtentwicklung und Wohnen war vor der Entscheidung davon ausgegangen, dass Mieter in diesem Fall wieder die eigentliche, höhere Miete zahlen müssen. Für den Fall, dass das rückwirkend gilt, hatte sie Mieterinnen und Mietern bereits empfohlen, das gesparte Geld vorerst zurückzulegen.

Девушки, вы очень наивные если думаете, что счастливые берлинцы обвинят во всем РРГ...

Нет, мы не думаем, что все или хотя бы подавляющая часть избирателей вообще задумывается, или способно задумываться глубже политического лозунга висящего на столбе.

Но мы же можем хоть слегка надеяться.

Насколько я понимаю, конец лишь оттянут: т.к. этим решением Конституционного суда толкьо запретили Федеральным землям самостоятельные решения в этом вопросе принимать, само понятие замораживания арендной платы остаётся, т.к. оно принятно на общефедеральном уровне, и рано или поздно выстрелит и это ружьё:

Was bedeutet das Urteil für die Mietpreisbremse?

Die Mietpreisbremse wird von dem heutigen Urteil nicht berührt. Sie ist 2015 als Bundesgesetz verabschiedet worden und repräsentiert damit de facto das „höherrangige Recht“, welches die Kläger mit der Normenkontrollklage in Einklang bringen wollten. Die Richter haben also nicht entschieden, ob der Gesetzgeber allgemein in den Wohnungsmarkt eingreifen darf, sie untersagen nur den Bundesländern, dies alleine zu tun.

Трудовой народ только лишний раз убедился, что систему надо менять, а буржуев вешать. Как я уже сказал, РРГ получили шикарнейший вальгешенк. Это может дать им как раз те самые 3-5%, что им сейчас не хватает...

Видимо именно так :

Der Zweite Senat des Bundesverfassungsgerichts in Karlsruhe hat über eine so genannte Normenkontrollklage entschieden, den 43 Abgeordnete aus den Bundestagsfraktionen von CDU und FDP zusammen mit Immobilienkonzernen eingereicht hatten.

Bei einer Normenkontrollklage muss das Gericht entscheiden, ob ein Gesetz in Konflikt mit höherrangigen Gesetzen steht. Im konkreten Fall des Mietendeckels geht es darum, ob die Berliner Landesregierung die Befugnis hat, Mieten in der Hauptstadt zu regulieren oder ob das nur die Bundesregierung für ganz Deutschland entscheiden dürfte.

Die Berliner Regierung aus SPD, Linken und Grünen hatte sich bei ihrem Gesetz zum „Mietendeckel“ auf die Föderalismusreform von 2006 berufen. Dort sei den Bundesländern die Zuständigkeit für das Wohnungswesen zugeteilt worden. Diese Interpretation war aber bei Kritikern des Gesetzes umstritten.

да нет конечно. Все будут думать, что сдавуны проплатили судье, так как денег куры не клюют.

Теперь снимуны полчат астраномический nachzahlung?

Воновия, вроде, отказывается от требований оплаты разницы за прошедший период.

н п

может, таким образом и будут стимулировать, так сказать, новострой? Это серьезный аргумент в пользу собственного жилья. Рынок так или иначе отреагируют - будут брать кредиты, зная, что выплаты по ним постоянные, в отличие от аренды. Цинз небольшой, будут больше пользоваться кредитным инструментом. Жилье снова подорожает, уже как разумный вклад в собственное будущее.

так правильно, там уже давно выкрикивают о раскулачивании Deutsches Wohnen. Страшно же.

их личное дело. я тоже например занимаюс благотворителностю. но не для сномунов.

а тем помогаю, кому я сама хочу сама помогат.

Они сейчас все будут выжидать до осени.

Mietdeckel kaputt,не могу обновит актуалный статус в теме

https://foren.germany.ru/immo/f/36243143.html#Post36243143

Это не митедеккель капут.

Это капут Германии.

Полные, клинические идиоты.

Все.

И берлинский сенат, который это принял митедеккель, и суд в Карлсруе.

Берлинский сенат.

А что, когда принимали, законопроект не прошел юридическую экспертизу?

Куда смотрели оплачиваемые консультанты?😮

Идиоты из суда в Карлсруе, чё не знают, что людям нечем будет оплачивать миты?

Сфера обслуживания закрыта, зарплат нет.

Чё, людей на улицу?

Германия больна.

Идиоты из суда в Карлсруе, чё не знают, что людям нечем будет оплачивать миты?
Сфера обслуживания закрыта, зарплат нет.
Чё, людей на улицу?
Германия больна.

Я тут только одного больного идиота вижу, который причину и следствие связать не может.

Для митеров мита не изменилась, их же предупреждали, что этот митендекель может быть отменен и советовали откладывать разницу по митендекелю на полочку. Чтобы было чем заплатить в случае отмены.

А корона здесь совсем не при чём. И сдавуны от неё тоже многие пострадали. Так что это общая проблема общества, которую нельзя решать локально за счёт вмешивания в рынок.

И на улицу в Германии никого не выбрасывают, в случае чего оплату переймёт социал.

Так что хватит глупости здесь разводить.

Идиоты из суда в Карлсруе, чё не знают, что людям нечем будет оплачивать миты?

Это разве проблема суда? Или хозяев квартир?

Я тут только одного больного идиота вижу, который причину и следствие связать не может.

Чё, в зеркало смотришь?😮

это общая проблема общества,

См.конец моего поста:

"Германия больна."

Теперь ответь сам себе на вопрос:

Каковы причины принятия Берлином митедеккель?

Ответил?

Валяй, изложи.

А корона здесь совсем не при чём.

Ещё как при чем.

В стране комендантский час.

Это - чрезвычайное положение.

На улицу после 21 часа более одного - ни-ни.

А тут целые семьи будут выкинуты на улицу.

Значит, и в законодательстве надо объявить комендантский час.😀

Господь, если захочет наказать, прежде мозги отнимет.

Первый раз отнял, когда митедеккель ввели, второй раз, когда отменили.🙁

И, уж совсем не смешно:

Leidtragende sind Mieter, denen hohe Nachzahlungen drohen“

Какая прекрасная новость!
Седня новости не читала, случано открыла Германку! а тут такое!

Да Ленок, только чтобы тебя порадовать, надо было отменить этот чертов декель.

😂😂😂

Берлиже как всегда на высоте.Еще год назад она об этом котику плиточнику сообщила.

berlije

27.02.20 15:23 в ответ B737 27.02.20 12:30, Последний раз изменено 27.02.20 15:56 (berlije)

Берлижо радо, что не только онo понимает, что Миетдекел это чистый абсурд.

Я думаю все, кто закончил больше 5 классов может это понять.

Пoдождем судов.

а уж как она рада

sie untersagen nur den Bundesländern, dies alleine zu tun.

Это как? Типа, такое решение принять можно, но только на федеральном уровне, и только сразу для всей Германии?
Или каждая бундесземля должна всякий раз специальное разрешение от меркель центра получать?

н.п.

Вопрос: почему митеры должны оплачивать косяки идиотов депутатов? Платить нахцалунг?

Содрать издержки с тех, кто это идиотство допустил.

А кто допустил?

Тетка Меркель и вся ее шобла.

Лет 15, если не больше, только и слышно: Германии не хватает 2 000 000 социальных квартир...

И что?

А ничего. Ни одного метра не построено.

Зато в последние лет 5-7, все пустыри в Берлине застроены элиткой.

Под социальными квартирами имеются ввиду квартиры не только для безработных и социальщиков.

А и для работающих, получающих мизерные зарплаты, а таких в Берлине очень много.

Аэродром Темпельхоф.

Огромная площадь пустует.

По результатам референдума - парк.

Там ни тени, ни деревца, гуляет ветер.

Вместо, чтоб застроить социальным жильем - идиотизм.

Все революции и перевороты совершаются в столицах.

Берлиже как всегда на высоте.

Чё Берлиже?

Она дальше своего носа фермитерского ничего не видит. Или не хочет видеть.

В России до октября 1917 года были и митеры, и фермитеры.

А довели народ до крайности и чё?

Ни митеров, ни фермитеров, ни берлижеек.

А что?

Выселение и уплотнение богатых, превращение квартир в коммунальные.

Фермитер один - государство.

Всех других фермитеров к стенке или на принудительные работы.😮

Каково решение проблемы?

Berlxit.😀

А кто допустил?

Тетка Меркель и вся ее шобла.

Тот, кто допустил, уже давным, давно ушли. Так что спросить не из кого.

превращение квартир в коммунальные.

Вот и начни с себя, запусти к себе 1-2 бомжей. Покажи свою сознательность.

А нормальные люди лучше новое дополнительное жильё построят. Их с уважением созидателями называют.

А тут целые семьи будут выкинуты на улицу.

Из-за отмены митендекеля никто никого никуда не выкинет, не несите чушь. Большая часть фермитеров и так по митендекелю не сдавала, их арендаторам и доплата не грозит. А крупные арендодатели вон уже объявили, что долги простят.

Все революции и перевороты совершаются в столицах.

Die deutsche Revolution ist eben die deutsche, wenn auch Revolution. T. Mann (c)

Я к тому, что кина не будет.

Жаль арендодателей

Выборы уже скоро

и такую свинью им подсунули.

Монстры арендодателей это понимают и стараются загладить ситуацию,

они понимают их доход в руках правительства

это только я не понимаю что вы хотели сказать?

Конечно не выкинут никого, а вот переехать в Берлин если зарабатываешь не много будет фактически нереально. Но Вы абсолютно правы, я тоже не понимаю, как можно было вводить закон, а потом вдруг решать, что он неправомерный.

И как выше написали, вместо того, чтоюы строить доступное простым людям жильё, выстраивают целые районы в стиле shikimiki, чего только дома на Warschauer Str. стОят...

Конечно не выкинут никого, а вот переехать в Берлин если зарабатываешь не много будет фактически нереально.

Лично я не вижу в этом чего-то сверх нечеловечного. Если у меня нет денег иметь виллу, то я снимаю 3 метра и радуюсь им. Т.е. жить по средствам.

Переехать жить в москву тоже все хотят, но не все могут. Я тоже хотела бы жить в Цюрихе, но финансово не мой уровень.

И зачем переезжать в мировую столицу, если зарабатываешь мало.

Die deutsche Revolution ist eben die deutsche, wenn auch Revolution. T. Mann (c)

Я к тому, что кина не будет.

Оно конечно.

Только вот товарищ Т. Манн отстал от жизни...по объективным причинам.

Немецкая...

А в Германии уже миллионов 15 000 000, как минимум, не немецкого населения.

Теперь.

Недвижимость любит стабильность, предсказуемость и разумность.

Ничего из этих трёх компонентов на сегодняшний день в Германии нет.

Есть меркелвский пофигизм.

Кина будет, но хреновая.

Для простых людей полно доступного жилья в Плауэне и Герлице, какого хрена им Берлине и Мухине делать?
Я живу в дыре и пашу как вол, чтобы обеспечивать хотелки "простых людей" в Берлине? А мои хотелки кто оплатит?

У каждого свои причины для переезда. Вы думаете, Берлин только для богатых должен быть? Хотя все к этому видимо и идет. Уже и Франкфурт Одер дорожает из-за близости к "мировой столице".

Да-да, я уже поняла, Берлин для элиты ))

Те, кто строят элитные дома как на Warschauer Straße видимо такого же мнения ))

Мне плевать на Берлин и элиту. Вопрос в другом - почему я должен оплачивать банкет? На какие шиши должны строиться в Берлине социальные квартиры?

Это уже должны решать zuständige организации, вместо того, чтобы вводить законы, которые через пару лет отменят. Прболема с жильем в Берлине пока никуда не делась.

У каждого свои причины для переезда. Вы думаете, Берлин только для богатых должен быть?

Какие могут быть объективные причины переехать в берлин, если ты не можешь это оплатить?

Однозначно Берлин для всех, не только для багатых. Можно съездить на экскурсию если так хочется. Если бы в жизни были бы у всех одинаковые возможности для хотелок, это была бы не жизнь, а утопия. Т.е. такого в принципе быть не может.

Ну вот представьте, все в Г могут себе позволить переехать в Берлин. И что? Где ж там места то столько найти? 80 Миллионов куда в берлине?

И потом а кто же будет жить в плауэне? В Мюнхене?

Для простых людей полно доступного жилья в Плауэне и Герлице, какого хрена им Берлине и Мухине делать?

Читал грустную статью про бабушку, которая переехала в Герлиц. У бабушки проблемы с почками.
Она уже несколько месяцев не может найти себе врача, кто бы ей выписывал рецепты на лекарства.
А лекарства рецептпфлихтиг.

В итоге лекарства заканчиваются, бабушке плохеет. Ее везут в хоспиталь, откачивают. Дают сколько-то лекарств с собой.
Рецепт выписать не имеют права. А все врачи этого профиля - не хотят брать бабушку: им и так хватает пациентов.
Выданные лекарства заканчиваются. Бабушке плохеет. И см. выше, новая итерация.

Фацит: в Герлице не хватает фахспециалистов медиков. Подозреваю, что медицина в Берлине более доступна.
Как пример.

Не говоря о том, что если все съедутся в Герлиц - в Герлице не будет хватать социального жилья.

Прболема с жильем в Берлине пока никуда не делась.

Во всех более менее приличных городах эта проблема никуда не делась. И не денется.

А знаете почему?

Потому что чем больше строить в берлине, тем больше туда будет желающих и тд. И по новой эти проблемы со строительством. Это ещё со времён царя гроха так. Это просто так работает.

Люди с головой и желанием выбиваются в Берлин и Москву, люди с меньшими возможностями остаются жить, там, где могут себя прокормить.

Так в Берлин все и не хотят, таем более, что он за последние 5 лет стал хуже. Кого-то и Плауэн устраивает, и Вупперталь. Еще 10 лет назад почти у каждого была возможность переехать в бедный берлин, нормально ведь жили )) это после волн беженцев настала какая-то ж.. с квартирами.

Читал грустную статью про бабушку, которая переехала в Герлиц. У бабушки проблемы с почками.
Она уже несколько месяцев не может найти себе врача, кто бы ей выписывал рецепты на лекарства.
А лекарства рецептпфлихтиг.

А где читали если не секрет?

А где читали если не секрет?

В Sächsische Zeitung, по-моему. Года 2-3 назад.

Вы меня извините, но Ваши рассуждения чем-то напомнили высказывания некоторых людей, когда обсуждался безвиз для Украины, мол ни в коем случае, ведь все украинцы в Германию хлынут! Оно ведь далеко не всем нужно.

Оно ведь далеко не всем нужно.

Главное, не всем финансово можно.

Читал грустную статью про бабушку, которая переехала в Герлиц. У бабушки проблемы с почками.
Она уже несколько месяцев не может найти себе врача, кто бы ей выписывал рецепты на лекарства.
А лекарства рецептпфлихтиг.

Извините, это из разряда сказок или у бабушки ещё и с головкой не всё в порядке, если она не может открыть телефонную книгу, позвонить и сделать термин. Или обратиться в кранкенкассу, они такой сервис предоставляют.

мы по-моему говорим на разных языках. я вам говорю как оно в принципе устроено и не подлежит дисскусии или чьим то эмоциям, а вы про мнения по поводу безвиза. У вас это больное место?

Сравнения странные немного.

Устрой мира и введение безвиза как то вообще не в тему.

Я к тому, что никто без надобности в Берлин не "хлынет", даже если появится доступное жилье. Сравнение с Москвой все же не совсем уместное, в Берлине зарплаты не выше чем в остальной Германии, и выходных меньше чем в том же нрв.

Берлине зарплаты не выше чем в остальной Германии

А чё ю все туда прутся, я всегда думала именно из за работы. В плауэне или дорфе те же выходные.

А в такие города, как раз и прутся из за работа и зарплаты. Миллионэри в этих городах только "за покупками" ночуют.

Фацит: в Герлице не хватает фахспециалистов медиков. Подозреваю, что медицина в Берлине более доступна.
Как пример.

это проблема не жиля в берлине, а самой бабушки. хромает коммуникация, расспросит старушек по соседству, или ближайшего домашнего врача, где специалист обитает и его адрес-контакты, если слово гуугл ей незнакомо. Или где каритас-диакони сидит, там соцработники на зарплате с удоволствием ей бы помогли.

Одиночество человеческое, свобода от забот и хлопот о близких это роскош в молодости , но неудобно в старости.

Если бы эта бабушка не по маллоркам в молодости тусила, а пару-тройку детей родила, они бы для нее из любой точки земного шара в герлитце термин организовали.

Да ну, в плане работы как раз таки лучше юг и запад Германии. Работы типа официантом и т.п. да, было много, но из-за пандемии теперт неизвестно когда все встанет на свои места. "Прутся" все по разным причинам.

Вы просто задумайтесь среди выборщиков кого больше

тех кто сдает или тех кто снимает?

Какие решения правительства будут ?

Акулы этого бизнеса таже Воновиа это понимает и старается

успокоить электорат не симпатизирующий поддержке акул "иммобилен "

Извините, это из разряда сказок или у бабушки ещё и с головкой не всё в порядке, если она не может открыть телефонную книгу, позвонить и сделать термин. Или обратиться в кранкенкассу, они такой сервис предоставляют.

Почем купил, за то и продаю, как говорится.
Про кранкенкассу там вроде, тоже было, что не смогла помочь.

Вообще, по-личному опыту, в Заксене ситуация, когда ты звонишь врачу и просишь термин,
а тебе отвечают, что "полна коробочка, новых пациентов не берем" - далеко не редкость.
И так с десяток. А Герлице, возможно, в сумме столько врачей не наберется.

Мне плевать на Берлин и элиту. Вопрос в другом - почему я должен оплачивать банкет? На какие шиши должны строиться в Берлине социальные квартиры?

На твои налоги.

Не хочешь оплачивать банкет, будут банковать люмпены и выкинут тебя из твоего уютного гнёздышко.

Это уже было неоднократно в истории.

Да-да, я уже поняла, Берлин для элиты ))

Те, кто строят элитные дома как на Warschauer Straße видимо такого же мнения ))

Те, кто купил элитное жилье в Берлине идиоты.

Пример.

Рядом с моим домом понастроили элитки.

Окна этих элиток выходят на школьный двор.

И что?

Перемена. На школьном дворе ни одного немецкого ребенка.

Хороша элитка.😀

Мне плевать на Берлин и элиту. Вопрос в другом - почему я должен оплачивать банкет? На какие шиши должны строиться в Берлине социальные квартиры?

На какие шиши раздают направо и налево деньги на покупку жилья?

С моих налогов (частично конечно)

Отдайте мою долю

Да ну, в плане работы как раз таки лучше юг и запад Германии.

Вас как то штормит. То безвиз, то Юго-запад. Дискуссия не о том, где лучше и дороже работа в берлине или мюнхене, а о том , что в берлине лучше чем в плауэне или магдебурге именно в плане работы. Поэтому туда и переезжают чем подымается спрос на место под солнцем, т.е. на квадратные метры. Если кто то не хочет или не может работать, то ему не нужно переться в берлин без денег, а может сидеть в плауэне и съездить на экскурсию в берлин. Кто пашет в берлине, тот может себе купить и жить там, думаю спорить не будете.

А если не может снять или купить, так как не может заработать или не досталось наследство, так чё ж, то винить, если берлин дорогой.

Он поэтому и дороже плауэна, потому что желающих больше, а спрос пораждает предложение. Азы экономики.

Я бы тоже хотела бесплатно жить в мюнхене, но так как тут желающих на кв.м. куча с деньгами, то бесплатно, и даже дёшево не получится.

Кто пашет в берлине, тот может себе купить и жить там, думаю спорить не будете.

Будем.

Чё может купить, пашущий в Берлине продавец Лидла или Альди?

Жизни Вы не знаете.😀

продавец лидла и алди пашет? Это за кассой то?

Вы смысл слова пашет не понимаете. Но объяснять не буду.

Жизни Вы не знаете.😀

Отоно шо. А я то думаю!

Перемена. На школьном дворе ни одного немецкого ребенка.Хороша элитка

ну и че. школный двор в перемену им как бесплатный цирк. а их дети ходят в другие школы.

Рядом с моим домом понастроили элитки

а ваш ребенок куда ходит, в какую школу. дворовую.

и может это по сравнению с вашим жилем элитки. а вообщета это просто новострой.

разумеется, сказка. Просто хотя бы уже потому, что при выписке пишется Entlassungsbrief, и он кому-то адресуется. Либо ХА, либо опекуну..

На какие шиши должны строиться в Берлине социальные квартиры?

Если посчитать сколько денег заплатили дармоедам, за то чтобы этот митендекель был разработан, введён, потом же ещё наняли кучу чиновников, которые должны были контролировать его соблюдение. Теперь всё обратно откатывать. Вот если посчитать сколько денег было на всё это потрачено, то минимум на несколько многоквартирных домов хватило бы, может быть даже на целый квартал.

Ну вот представьте, все в Г могут себе позволить переехать в Берлин. И что? Где ж там места то столько найти? 80 Миллионов куда в берлине?И потом а кто же будет жить в плауэне? В Мюнхене?

А как Мюнхен в этот список попал? Уж в Мюнхене то жильё гораздо дороже, чем в Берлине.

Так социальщики всего мира в Мухин и не рвутся, почему то им именно в Берлине медом намазано.

ну берлин же не безразмерный, кто то же и в мюнхене должен.:))

Ну потому что в последние много-много лет Берлин и был, собственно, бомжатником. В Мюнхене социальщих - практически презираемый тунеядец, а в Берлине - типа клёвый, альтернативный пролетарий. И обсуждаемый закон или попытка отобрать недвигу у крупной компании - наглядный тому пример, в Мюнхене никому в голову не пришло "взять всё, да и поделить".

Там знаешь сколько еще пустых степей вокруг Берлина...

та это понятно, но тут же осуждается, что берлин не справедливо только для элиты, а хотелось бы чтобы все могли.

Рядом с моим домом понастроили элитки.

Мой пораженный российской пропагандой друг, они подняли за 10 лет 100% капитала не передвигая зад и не завися от биржи.

Перефразируя вас можно сказать что кто не купил 10 лет назад в Берлине (Мюнхене, Гамбурге,Фр на Майне) лох. Вот если вы сейчас по этим ценам побежите в Берлине покупать то я не уверен что вы 100% за 10 лет сделаете.

Выселение и уплотнение богатых, превращение квартир в коммунальные.Фермитер один - государство.
Всех других фермитеров к стенке или на принудительные работы.😮

скорее всего.. sейчас с отмененным конституционным правом можно любой закон протолкнуть. Окажется вдруг, например, по сведениям британских ученых;), что следующая мутация зверюги не где-то , а именно в центре города в соц.доме старого фонда поселилась.. Домик снесут,или маской ФПП-2 по периметру обнесут, а землю изымут из-за нужд гос-ва (как уже было в Визбадене). Ну или деликатно опечатают на пару лет, чтоб вирус выветрился.

*** Sardegna- amore mio***

"Бомжатником" мне он нравился больше. Были "крутые" районы типа грюневальда и шмаргендорфа, был бедный, но колоритный кройцберг, турецкий, но доступный нойкельн, дешевый "русский" шпандау. А сейчас вдруг даже бернау, что находится в опе берлина стал дорогим. И если раньше Берлин был arm, aber sexy, то сейчас даже не знаю как его назвать.

землю изымут из-за нужд гос-ва (как уже было в Визбадене)

Экспроприировали землю из за вируса??? Какой ужас...

"Бомжатником" мне он нравился больше.....

Именно об этом явлении я выше и писала. Вы наглядный тому пример.

Не, ну Вас тоже можно понять, золотой век для собственников ))

Я честно, искренне рада за тех, кто купил жилье в Берлине до всего этого подорожания.

Не, ну Вас тоже можно понять, золотой век для собственников ))

Да, золотой век - хаты, усратые митерами ремонтируем, унитазы за ними моем, перерасчёты делаем и паралельно на работе пашем, чтоб кредит выплачивать. Ещё вот митендекель вводили, нужно было инфу искать, договоры переписывать или митеров менять. Ах да и драя за митерами унитаз, паралельно слушаем, как нам повезло нажиться за чужой счёт.

Да, золотой век - хаты, усратые митерами ремонтируем, унитазы за ними моем, перерасчёты делаем

с крысами воюем...😉

предлагаю всем подумать на счёт пахать в алди и в лидле.

Надо их в исследовательские лаборатории предложить, большие крысы по 5 евро , а маленькие по 3

В смысле? Тяжёлая работа (и физически, и психически), ещё и по выходным. Единственное с чем я не согласна, это что работники альди и лидла не могут себе позволить собственное жильё. Отнюдь и это уже много раз обсуждалось на форуме, с конкретными примерами.

Да, золотой век - хаты, усратые митерами ремонтируем,

Купили бы биткоинтов и акций Теслы были бы в шоколаде без ремонтов.

унитазы за ними моем,

Да не убивайтесь вы так унитаз наверное служил еще охране фюрера в его бункере а потом в казармах ГСВГ, да и вы его минимум 2 раза списали как новый. Крысы, когда жрали ваши налоговые декларации, не могли поверить что в него еще можно гадить.

А у вас с головою уже с детства такая беда, или уже во взрослом возрасте зависть к тому, что другие на три копейки больше заработали, так повлияла?

да-да я помню, ещё задавала себе вопрос, нафига я 2 вышки только в германии заработала.

Перефразируя вас можно сказать что кто не купил 10 лет назад в Берлине (Мюнхене, Гамбурге,Фр на Майне) лох. Вот если вы сейчас по этим ценам побежите в Берлине покупать то я не уверен что вы 100% за 10 лет сделаете.

100% в минус.

Молодец, соображаешь.😀

А в чём он соображает?

Надо их в исследовательские лаборатории предложить, большие крысы по 5 евро , а маленькие по 3

Будет хоть какой-то доход в беспросветной жизни берлинских сдавунов. 😇 Причём вечный...

Правда крыс надо сначала поймать 😉

Правда крыс надо сначала поймать 😉

Кот Базилио в помощь 😜

Живыми же надо, а я только по принципу "раз и в дамки" умею 😁

Правда крыс надо сначала поймать 😉

Зачем? Знаешь какой роскошный крысятник можно из средней квартиры устроить? Разводить и никого ловить не надо. Главное, чтобы сквозняков не было.

На какие шиши раздают направо и налево деньги на покупку жилья?

Опять мошенничаете???

Будет хоть какой-то доход в беспросветной жизни берлинских сдавунов.

Да сдавуны на крысах поднимутся. А снимунам кирдык. Когда фермитеры разденут их до нитки а за долги по митдекелю и отберут кауцион, им только и останется что броситься в Шпрее или двигаться пешком на восток в сторону заброшенных казарм ГСВГ, неразминированных полигонов и оставшихся бункеров от ядерного оружия в надежде поселиться там пока фермитеры все не скупили.Может быть если организуются и выберут в домком тов, Швондера и Шарикова сумеют захватить и переделать аэропорт Берлин Бранденбург, за вбуханные в него деньги можно было застроить весь Берлин социальным жильем.

двигаться пешком на восток в сторону

Приезжайте к нам на север, сюда и меньше загорелых инженеров приезжает и врачей/парикмахеров хватает. Да к примеру среди учителей/воспитателей никаких quereinsteiger как в Берлине. Да и миты по карману с обычной зарплатой. Самый маесимум 10евро за neuebau.

Да сдавуны на крысах поднимутся. А снимунам кирдык.

никогда не пойму плача ярославны. В магазинах вам тоже ничего бесплатно не дают. Вот и скажите там что вам кирдык будет, если бесплатно они хлебушка не дадут. Кто не хочет быть снимуном тот и пашет ( в прямом смысле этого слова) и на работе и на дому. А кто не хочет снег чистить для себя же любимого, тот платит и плачет.Старо как мир.

Дают "бесплатно"- это социал называется

Дают "бесплатно"- это социал называется

Да, но не до бесконечности. Сдавуны хотят, конечно, миты которые может платить разве что Илон Маск когда будет прилетать на свой завод. Чиновник посмотрит сколько он сам миты платит и сколько хочет фермитер социальщика и скажет, а не треснет ли рожа, потому что есть определенные лимиты в каждом городе.

а-да я помню, ещё задавала себе вопрос, нафига я 2 вышки только в германии заработала.

Мне один сослуживец таджик в СА рассказывал что у них в Таджикистане калым за девушку с ВО меньше чем за девушку без образования, за 2 ВО вообще наверное ничего не дадут.

Мне один сослуживец таджик в СА рассказывал что у них в Таджикистане калым за девушку с ВО меньше чем за девушку без образования, за 2 ВО вообще наверное ничего не дадут.

так оно и понятно. Такая девушка столько калыма в дом заработает, что девушке без ВО и не снилось.

Дают "бесплатно"- это социал называется

те, кто на социал надеются, называются тунеядцами. Тоже старо как мир.

Сдавуны хотят, конечно, миты которые может платить разве что Илон Маск когда будет прилетать на свой завод.

А что конкретно вы имеете ввиду когда жалуетесь на высокую миту?

Kaltmiete - то что получает хозяин квартиры и с этих денег платит кредиты / ремонты

Nebenkosten - коммуналка.

Если уж претензии и критика, то конструктивно.

Или в повышении Nebenkosten на более чем 50%/€ за последние 10 лет тоже фермитеры виноваты? Nebenkostenabrechnung 2020 будет бомба. А 2021 ещё ужаснее.

А что конкретно вы имеете ввиду когда жалуетесь на высокую миту?

Вы чё, совсем?

Митер должен быть платежеспособен.

А где их взять на сегодняшний день, платежеспособных?

Нигде.😮

А где их взять на сегодняшний день, платежеспособных?
Нигде.😮

Я тунеядцев на пушечный выстрел к моим квартирам не подпускаю. И достаточно платежеспособных желающих.

Так что не надо всех по себе мерять.

, что другие на три копейки больше заработали, так повлияла?

Я не знаю надо ли вам завидовать, с моей точки зрения вас надо скорее жалеть что вы выросли такой. Я знаю точно что всех денег не заработаешь а в саване нет карманов. Я не считаю правильным что в Германии поддерживают фермитеров вместо того чтобы помочь людям приобрести собственное жилье.

Потому что сейчас берлинцы побегут просить вонгельд или выкупить их дом у злых фермитеров. Если я покупаю скажем акции то я рискую сам и не получаю денег из бюджета. Если я обеднею и живу в своем доме (мой случай)то мне вонгельд не дадут т.к размер дома превышает соц. нормы (По соц нормам надо было строить хижину дяди Тома на 90м)

В Германии митует где то 50% населения. Откинем бомжей, которые есть в любой стране и не могут или не хотят работать, отнимем людей которые скажем свою квартиру сдают а другую снимают потому что переехали ну и очень обеспеченных людей которые живут по отелям в разных странах мира, останется пирмерно 40% которые хотели бы иметь свое жилье.

У них не выросли вдвое зарплаты за 10 лет кроме того коммуны предпочитают выделять участки под застройку крупным инвесторам, да еще и подняли налог на покупку. Реально такое состояние когда в "бедных" странах ЕС большинство народа владеет своим жильем а в Германии нет, довольно взрывоопасно в случае лавинообразного роста арендной платы.

Нет, ещё не совсем ( веру в человечество потеряла).

Повторю. Вы жалуетесь на высокую миту и обвинили в этом фермитеров.

Сравните в % и €/м2 повышение Kaltmiete и Nebenkosten. Хотя-бы для своей квартиры.

Может вектор для предъявления претензий изменится.

Подсказка для особо высококвалифицированных и платежеспособных - Nebenkosten в кармане фермитеров не остаются. Это не доход от сдачи в аренду.

Такая девушка столько калыма в дом заработает, что девушке без ВО и не снилось.

Вы не понимаете таджикской логики, такая девушка не будет слушать свекровь, пасти стада таджика и прощать его походы "членом туда членом сюда" а подаст на развод, а оно ему надо?

Я не считаю правильным что в Германии поддерживают фермитеров вместо того чтобы помочь людям приобрести собственное жилье.

Где можно подать заявку на поддержку?

Вообще-то в Германии самые продвинутые законы для защиты митера во всём мире.

Впрочем как и высокие налоги.

Может поэтому так мало владельцев собственно жилья?

Фермитер на это никак не влияет.

Сравните в % и €/м2 повышение Kaltmiete и Nebenkosten. Хотя-бы для своей квартиры.

Согласен даже кальтмите не полностью доход т.к есть фермитеры которые меняют унитазы и двери чаще чем раз в 70 лет, чинят крышу и коммуникации чтобы недвига не развалилась. А вот драть ли сейчас в пандемию с митера 3 шкуры, пользуясь победой в суде, это каждый может решить для себя лично.

Я не считаю правильным что в Германии поддерживают фермитеров вместо того чтобы помочь людям приобрести собственное жилье.

Это чтоб за новость такая? Где и как Германия поддерживает фермитеров?

Наоборот, только стригут налоги где только можно.

А для покупки в собственное пользование есть государственные и земельные программы поддержки.

А вот драть ли сейчас в пандемию с митера 3 шкуры, пользуясь победой в суде, это каждый может решить для себя лично.

а что фермитер освобожден от всех выплат в пандемию ?

а оно ему надо?

зачем тогда вообще калым даёт? шёл бы мимо. Значит оно ему надо.

те, кто на социал надеются, называются тунеядцами. Тоже старо как мир.

Тот кто жилье имеет тоже вроде тунеядцы только активные

Также от государства деньги на покупку жилья получают.

Еще надо считать, кто больше от государства денег отсасывает пассивные или активные?

Где и как Германия поддерживает фермитеров?

Наоборот, только стригут налоги где только можно.

Какой ужас!

Надо освободить фермитеров от этого ига.

Забрать всю недвижимость у фермитеров и передать ее безвозмездно митерам.

Кто был никем, тот станет....

Не, кто был митером, тот станет фемитером.

Свободу фермитерам!

Мня, Большой П целую шоблу придурков и троллей сколотил...

Я не знаю надо ли вам завидовать, с моей точки зрения вас надо скорее жалеть что вы выросли такой. Я знаю точно что всех денег не заработаешь а в саване нет карманов. Я не считаю правильным что в Германии

Мне не завидовать, ни жалеть меня не надо. Психически здоровым форумчанам вообще до меня никакого дела нет, подавляющее большинство свои дела и свои деньги интересуют больше, чем чужие. Ну вот примерно как и меня ваша точка зрения и что вы там считаете, совершенно не интересует.

И только вот пара наздорово фантазирующих индивидуумов иногда всплывает на форуме, чтоб прилипнуть к одной из фермитерш, как лишай до пионерки.

Также от государства деньги на покупку жилья получают.

Расскажи как, сказочник с большим поно...

в Таджикистане калым за девушку с ВО меньше чем за девушку без образования, за 2 ВО вообще наверное ничего не дадут.

Дык конечно, у неё ж мозги есть, а за калым другое искали, раб- и секссилу. С ВО в рабы не продают.

https://foren.germany.ru/immo/f/37853287.html?Cat=&page=0&...

Здесь на форуме постоянно обсуждают владельцы как отсосать денег от государства

вона как - я думала что там про детей, а оказывается опять фермитеры .....

НП.

Берлинский Бюргермайстер который всю эту кашу заварил, хочет стать Bundesbauminister.

Шансы вполне есть..

Es gibt kein Recht auf eine Wohnung neben dem KaDeWe

https://foren.germany.ru/immo/f/37853287.html?Cat=&page=0&...
Здесь на форуме постоянно обсуждают владельцы как отсосать денег от государства

Совсем уже крыша поехала или всех за идиотов считаешь? При чём здесь обсуждение Baukindergeld? Это никак не касается фермитеров, а является государственной программой для поддержки приобретающих своё жильё для собственного проживания.

Ты бы держался подальше от вещей, где ничего не понимаешь.

комментарий понравился:

Die guten Wohnungen/Häuser etc sind begrenzt, und ich würde lieber an einen Chefarzt oder Dozenten vermieten als an jemanden der mit 28 in fragilen Arbeitsverhältnisses und bei Muttern wohnt. So ist das Leben,für die süßesten Früchte muss man höher springen, das mag dem linken/öko und alles verstehern fremd sein, aber so funktioniert nun mal Evolution.

Разве владельцы детей не могут быть владельцами жилья?

Могут

Разве владельцы детей не получали пособия на покупку жилья?

Получали

Разве владельцы детей получивших пособия на жилье потом не имеют право сдавать жилье?

Имеют

Читайте больше этот форум здесь расписан 101 способ как отсосать у государства приобретая или являясь владельцем жилья.

Один способ я показал если есть дети

тебе ж сказали, ну не лезть ты туда, где понимаешь 0,0.

Нет же ж, нужно только по морде получить, что бы помогло.

Читайте больше этот форум здесь расписан 101 способ как отсосать у государства приобретая или являясь владельцем жилья.
Один способ я показал если есть дети

А ещё парочку способов покажите пожалуйста, а то, ктроме как баукиндергельд на детей получить, лично я более ни одного способа не заметила, хоть и форум читаю регулярно.

Про баукиндергельд согласна, один из способов получить деньги, НО таки на жильё для собственного пользования, это жильё можно будет сдать, когда-нибудь потом, но очень не быстро, потому что получение баукиндергель расписанно малыми суммами на много лет, и в течении этих лет сдать будет нельзя. Но рост цен этот самый баукиндергельд подхлестнул, ибо если семья знает, что получит, скажем 90к дополнительно, то и купить может, соответственно на 90к дороже, а не заработанные деньги скидывать менее больно, чем самозаработанные.

Есть ещё одно НО, эти деньги можно получить только для первого собственного жилья и только на детей, и только в определённый отрезок времени. Ну и чтобы потом сдать, см. выше. Т.е., на данный момент, среди сдаванов, колличество получивших эти деньги и сдавших то жильё в аренду будет ничтожно мизерным, я думаю менее 1%.

Так какиеже способы отжать деньги у государства, чтобы купить хаты под сдачу в аренду, существуют?

Разве владельцы детей не могут быть владельцами жилья?

Могут

Разве владельцы детей не получали пособия на покупку жилья?

Получали

Разве владельцы детей получивших пособия на жилье потом не имеют право сдавать жилье?

Имеют

Похоже, тобой в детстве тоже владели. Отпечаталось на твоих мозгах настолько, что брехню свою даже в смешном виде не можешь преподнести.

Заткнись на пару недель, сходи на дискуссионный форум, там твоя чушь больший вес иметь будет.

Это чтоб за новость такая? Где и как Германия поддерживает фермитеров?

Как то странным образом оказалось что огромное количество жилья в Берлине оказалось распродано за совсем недорого крупным инвесторам, странным образом лица которые были сенаторами по этим делам в сенате оказались в правлениях фирм сдавунов.

Berliner Wohnungspolitik – Die 90er Jahre- Berliner MieterGemeinschaft e.V. (bmgev.de)

Если вы прийдете в популярной для строительства гемайнде и попросите участок для строительства то получите то что у бургомистра между ног ну в лучшем случае возможность поиграть в лотерейку 1 участок на 100 счастливчиков. Если прийдет уважаемый инвестор который с бургомистром играет в теннис а может даже и в гольф то он сможет получить участок в несколько футбольных полей да еще десятилетиями не строить дожидаясь подорожания.

Ты у нас такой дурак

По субботам, или как(Ц)

Вы там меж собой похоже совокупляетесь, теперь все поносите круглосуточно.

akidervish прохожийNEW 3 дня назад, 06:42 в ответ veduus 4 дня назад, 21:55За БВ не скажу, но на региональном уровне у земель есть свои программы.
У Заксена, например, поддержка покупки вторичного жилья:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/unterstuetzung-darl...

Вот человек пишет еще про одну из программ отсоса денег у государства.

Но главная открытая программа отсоса для всех это конечно кредиты под низкие проценты на строительство и покупку которую финансирует государство

а банки только выдают, Государство вливает в "соску" арендодателей миллиарды евро ЗА СЧЕТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.

Большой Понос, хватит уже мусолить ерунду.

Поднимай зад и беги отсоси 101-м способом у государства. Сдавай, богатей.

Надоели уже эти пустые теории завистливых голожопиков.

akidervish прохожийNEW 3 дня назад, 06:42 в ответ veduus 4 дня назад, 21:55За БВ не скажу, но на региональном уровне у земель есть свои программы.
У Заксена, например, поддержка покупки вторичного жилья:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/unterstuetzung-darl...

Вот человек пишет еще про одну из программ отсоса денег у государства.

Но главная открытая программа отсоса для всех это конечно кредиты под низкие проценты на строительство и покупку которую финансирует государство

а банки только выдают, Государство вливает в "соску" арендодателей миллиарды евро ЗА СЧЕТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.

Ещё раз, для последних кретинов:

Государство ничего не финансирует арендодателям. Абсолютно ничего. Государство только предлагает некоторую помощь для покупки своего жилья семьям с детьми и только первого жилья и только для собственного пользования. Это жильё не для сдачи и это не арендодатели.

Этим государство оказывает помощь именно НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ. Так как семьи с детьми, покупающие своё первое и возможно единственное жильё, являются налогоплательщиками. Социальщики никакие кредиты не получат.

И этим государство заботится о том, что у этих людей на пенсии будет больше шансов достойно жить на свою пенсию, не обращаясь к государству.

Помощь налогоплательщикам за счёт налогоплательщиков. Всё в порядке.

И ещё: земля Саксония не является государством. Это внутренняя саксонская программа. В Мюнхене этим не воспользуешься.

А ты почему не воспользуешся и не купишь себе квартирку? Я понимаю, социал не позволяет.

Поднимай зад и беги отсоси 101-м способом у государства. Сдавай, богатей.

Посты в форуме становятся все эротичней и эротичней....

Ты у нас такой дурак

Ты как всегда угадал все буквы но не угадал слово. Я писал о том что в Германии все люди равны но есть более равные.

, тебя разгадывать? убогость помноженная на зависть и подстрекаемая никчёмностью.

Блат был всегда и везде, я получу по блату то что мне требуется куда дешевле чем ты по одной простой причине, от меня будет толк, а ты просрёшь даже сли тебе бесплатно достанется.

Блат был всегда и везде, я получу по блату то что мне требуется куда дешевле чем ты по одной простой причине, от меня будет толк, а ты просрёшь даже сли тебе бесплатно достанется.

Это нарцисизм, ты случайно не из неризиновой приехал ? срочно лечись.

проголосую за зеленых, пофиг что это бред, получишь ты ж... с ручкой а не новые участки у города по дешевке и грамотную митбремзу на уровне Бунда.

Wohnen - BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (gruene.de)

Вот человек пишет еще про одну из программ отсоса денег у государства.

Нет, это то же самое "только в профиль", т.е. тоже для семей с низким доходом и для жильля в собственное пользование. Т.е. по сути то же самое и для тех же самых.

Да тебеподобные уже головали за фляше, первые заскулили, потому как деловые всяк подстроились, а вам, нищебродам, стало доставаться меньше ( Харц 4).

На сей раз будет не иначе.

проголосую за зеленых, пофиг что это бред, получишь ты ж... с ручкой а не новые участки у города по дешевке и грамотную митбремзу на уровне Бунда.

"Пусть у меня сарай сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла" (с)

Голосуй, кидди, за зелёных - цены на бензин, электричество, топливо, продукты и для тебя тоже выростут. Тогда и посмотрим кто ж... с ручкой получит (ручка, если что, в хозяйстве пригодится), а кто и без ручки...

А к митбремзе мы приспособимся, как и ко всем прошлым "грамотным митбремзам на уровне Бунда".

И ещё: земля Саксония не является государством. Это внутренняя саксонская программа. В Мюнхене этим не воспользуешься.

Зато оффициальное название Свободное Государство Саксония (Freistaat Sachsen) :-)

И ещё: земля Саксония не является государством. Это внутренняя саксонская программа. В Мюнхене этим не воспользуешься.

Зато оффициальное название Свободное Государство Саксония (Freistaat Sachsen) :-)

А ещё в Англии и в Испании короли/королевы есть. Название такое, понимаешь? Вот только к государственным делам они отношения не имеют.

А ещё в Англии и в Испании короли/королевы есть. Вот только к государственным делам они отношения не имеют.

Вообще говоря, имеют. Например, у англицкой королевы есть право накладывать вето на некоторые решения парламента.
Если она этим давно не пользовалась, это ее проблемы. К тому же, ту же королеву содержат налогоплатильщики, и вовсе не
на добровольные пожертвования.

Название такое, понимаешь?

Да, понимаю. Что на самом деле не свободное, не государство и даже не Саксония (если рассматривать историческую область Саксонию, она лежала намного севернее
нынешнего Заксена).

А к митбремзе мы приспособимся, как и ко всем прошлым "грамотным митбремзам на уровне Бунда".

Эта митрбремза была неграмотной с огромными пробелами, скажем не распространялась на меблирашки. Краснозеленые должны учесть ошибки. Любая система со всеобщим избирательным правом имеет тенденцию к полевению тк. лохторату надо раздавать подачки чтобы он правильно голосовал.

Мне еще у зеленых нравится что они против "северного потока".

цены на бензин, электричество, топливо, продукты и для тебя тоже выростут.

Да, прийдется идти на жертвы.

Голосуй, кидди , голосуй. Тебя эти зелёные/красные и левые будут хорошо т..... (романтично). Вот официальная статистика, где чётко видно, как быстро росли расходы на Nebenkosten (энергия итд.) с 2000 по 2019. Эти Nebenkosten от фермитера никак не зависят.

А в 2020/2021 будет ещё скачок.

А вот Kaltmiete ничтожно мало растёт, в среднем около 1% в год, что меньше инфляции. То есть, фермитеры ещё и приплачивают из своего кармана.

Источник здесь:

https://www.iwkoeln.de/fileadmin/user_upload/Studien/Gutachten/PDF/2020/IW-Gutachten-dii-Wohnnebenkosten.pdf

цены на бензин, электричество, топливо, продукты и для тебя тоже выростут.

Да, прийдется идти на жертвы.

Рассуждения социальщика, за которого налогоплательщики платят. Тьфу.

нп

В смысле Митдекель всё?

Всю темку боюсь не осилить, но если в кратце - таки не удалось на хитрожопых сдаванов намордники поднакинуть?

❤️😻🌹 Ах Кидди!

Рассуждения социальщика, за которого налогоплательщики платят. Тьфу.

Я, к сожалению, плачу налоги и максимальный взнос в GKV и почти максимальный в рентеферзихерунг. И да я хочу чтобы другим тоже было плохо и чтобы они платили налоги а не показывали какие они понесли ужасные убытки сдавая квартиры.

НЕт, Санточка, не судьба. Может быть в следующий раз? 🤪

Эта митрбремза была неграмотной с огромными пробелами, скажем не распространялась на меблирашки.

Это вы, киди, неграмотный и поэтому не поняли из текста закона (если вообще его читали), что и митдекель на мебилирашки распространялся и митбремза распространяется до сих пор. И ваши кумиры краснозелёные особой грамотностью, в плане чтения законов,как, впрочем и их сочинения, тоже не отличились. Рщзультат налицо.

тк. лохторату надо раздавать подачки чтобы он правильно голосовал.

ну вам, очевидно, уже раздали по полной программе.

Да, прийдется идти на жертвы.

Ну вы же потерпите. Главное ведь - усрать Германию и чтоб бывшие соотечественники были все нищее вас самого, а ради этого вы уж любые лишения стерпите.

❤️😻🌹 Ах Кидди!

Истинная акула берлинской недвижимости (верная последовательница бигмакса) а также Протопопова.

ну вам, очевидно, уже раздали по полной программе.

Ах если бы, не скидки на землю, не удешевленного кредита не возврата за вермепумпу ( не к ночи помянуто) я не получил.

а ради этого вы уж любые лишения стерпите.

Да, да обобоществить ( кроме моего DHH) выбрать в домком тов. Швондера и Шарикова и дальше по бессмертному тексту....

*ell* вы любиет Булгакова?

Ах если бы, не скидки на землю, не удешевленного кредита не возврата за вермепумпу ( не к ночи помянуто) я не получил.

И не получите. Но это ведь не важно. Вы же не для себя стараетесь.

В дурдоме сегодня фрайганг...

ну вам, очевидно, уже раздали по полной программе.

Ах если бы, не скидки на землю, не удешевленного кредита не возврата за вермепумпу ( не к ночи помянуто) я не получил.

А чё, социальхильфе не в счёт?!😮

Ну, ты обнаглел.😀

н.п.

Все эти митендекели выходят боком, и это не помещается в бошки красных и зелёных.

Что они добились митендекелем в Берлине? А то, что инвесторы перестали вкладывать в рынок жилья, ибо санировать стало не выгодно, в результате ещё меньше квартир на рынке.

В моей фирме на следующий день после решения суда срочную планёрку организовали, что бы те квартиры, которые простаивали из-за невыгодности санирования, срочно отдать в ремонт и выставить на рынок. С Митендекель не было смысла за них браться.

А чё, социальхильфе не в счёт?!

О, мой уколотый останкинской иглой брат, ничто так не печалит меня как тот факт что часть уплоченных мною налогов может идти на поддержание твоего бессмысленного существования.

Я, к сожалению, плачу налоги и максимальный взнос в GKV и почти максимальный в рентеферзихерунг. И да я хочу чтобы другим тоже было плохо и чтобы они платили налоги а не показывали какие они понесли ужасные убытки сдавая квартиры.

Не верю. Человек с большими налогами не бывает злобным завистником, так как созидает плоды своего труда.

Огорчу, я плачу налоги и от основной работы и от сдачи. Но от поднятия расходов на Nebenkosten будет плохо всем, и тебе тоже.

Что они добились митендекелем в Берлине? А то, что инвесторы перестали вкладывать в рынок жилья, ибо санировать стало не выгодно, в результате ещё меньше квартир на рынке.

Тем самым показать звериный оскал капитализма, хотя на самом деле не смешно. Местные дебилы конечно понимают что они дебилы, именно это чувство и движет ими при написании здешних виршей, всерьёз их никто не воспринимает, тупизна мешает в общении, на этом форуме в частности, именно поэтому они тупят с бОльшим рвением.

Обратная сторона плюрализма, так сказать.

Я тож не верю. Баклан обыкновенный, как бы выразился орнитолог.

Но от поднятия расходов на Nebenkosten будет плохо всем,

Только тем кого дурят мутными небенкостенабрехнунгами. На свое DHH мы сами заключаем договор на вывоз мусора, сами платим грундштеер, страховку на дом, договоры с грабителями хандверкерами, это пожалуй и все.Договоры на электроэнергию, воду митер и так заключает в Германии сам. У меня за дом не больше чем за трешку которую я в Кельне снимал, там нет никаких позиций за свет в подземном гараже или в келлерах соседей, зарплаты хаузмастера которого ни разу не видел, фервальтунга, всех покалеченных лифтов итд.

Умишка б набрался хоть чуток,воду всегда хозяин квартиры оплачивает.

Какая еще акула-каракула!?!?

Не акула, а нежная, трепетная, кроткая зайка!

И прошу акцептировать мой Имидьж.

Уже после обьявления решения суда сдала позавчера квартиру. С таким удовольствием! Ценник на 40 евро вверх накрутила. Какое счастье не выбирать сьемщиков под лупой, пойдут или не пойдут руки выкручивать по поводу декеля (несмотря на защиту в договоре от этих фокусов, и на самондигунг, но если дернутся все равно неприятно). А просто сдать тем, кто понравился..

Настроение работать прямо появилось.

Ценник на 40 евро вверх накрутила.

Так зайки не поступают....

Так зайки не поступают....

Среди нас сдавунов столько же заек и столько же волков, как и в любой другой профессии. У вас какая-то личная неприязнь к владельцам недвижимости, детская травма? У меня есть одна подруга, воспитательница в детском саду, уверяет, что все мамашки-медсестры не в себе. Так и у вас?

Но от поднятия расходов на Nebenkosten будет плохо всем,

Только тем кого дурят мутными небенкостенабрехнунгами. На свое DHH мы сами заключаем договор на вывоз мусора, сами платим грундштеер, страховку на дом, договоры с грабителями хандверкерами, это пожалуй и все.Договоры на электроэнергию, воду митер и так заключает в Германии сам.

Ну дайте ему уже немного ума.

Если государство/город поднимают расценки/налоги на воду/мусор/газ/электричество/уборку улиц, то куда кидди убежит и с кем он будет контракты заключать? С марсианами?

Ну дайте ему уже немного ума.

Классика , Дровосек умел слушать и считал что у него недостаточно ума, у этого героя наоборот.

продавец лидла и алди пашет? Это за кассой то?Вы смысл слова пашет не понимаете.

Какая разница, пашет или работает ? Берлин может обойтись без продавцов? И без почтальонов и доставщиков наверное может. И без воспитателей в детских садах, и без водителей общественнного транспорта, и без среднего и младшего медперсонала может....Список можно долго продолжать.

В Германии зарплаты к сожалению не растут с той скоростью с которой растет арендная плата и недвижимость. Вы наверное являетесь исключением, у вас растет даже быстрее.

Но я уверена что зарплата в Берлине, а так же и во всей Германии не повысилась в 2 раза за последние 10 лет, а вот цены на жилье выросли более чем в 2 раза.

Только слепой может этого не видеть, не видеть большой назревающей проблемы и говорить лозунгами типа Берлин Москва не резиновая, нету денег, прочь из Берлина.

P.S. А тема очень интересная, читаю дальше.

В Берлине проживает 1 миллион безработных и 2 миллиона социальщиков. Практически все проживают в "социальных" квартирах. Им западло работать продавцами и водителями? Эта работа только для иногородних гастарбайтеров?

вот цены на жилье выросли более чем в 2 раза.

Берлин был просто десятилетия ненормально дешевым городом. И сейчас, хотя уровень Парижа и Лондона не достигнут даже наполовину, вдруг все испугались дорогой аренды.

Им западло работать продавцами и водителями? Эта работа только для иногородних гастарбайтеров?

Видимо так. Если пособие почти равно зарплате, то смысл работать для почтенных бюргеров (имеющих гражданство), а так же для беженцев, коих никто никуда не выгонит - теряется.

А вот для гастарбайтеров работа это то, что позволяет им здесь зацепится. Ну и по первости то многие из гастарбайтеров работают в Германии, а деньги тратят на родине. Не думаю, что вы среди продавцов и водителей видели много сирийцев и афганцев.

Я не только о Берлине. В любом крупном городе цены растут как на дрожжах. Даже в нашем захолустье двушка в сомнительном районе стоит не меньше 500 евро кальт. И если человек работает даже не за минималку, а за 12 -13 евро в час, то на руки он получает 1300-1400. 500 кальт + 200 варм, + бензин, страховка + покушать + одежка и денежки тю-тю. Как ему бедняге накопить на первоначальный взнос? А если жена, дети, так расходов еще больше...

Париж и Лондон геттонизированные города, если так можно сказать. Берлин все же не до такой степени был разделен на кварталы для бедных и богатых.

В Германии зарплаты к сожалению не растут с той скоростью с которой растет арендная плата

Вы только не повторяйте ту же чушь за кидди и большим поносом.

В Германии арендная плата растёт крайне медленно (в среднем 1% в год), сегодня в этой ветке я уже график с этой статистикой приводил.

Или у вас альтернативные факты, которые вы распространяете на всю Германию?

О боже упаси, альтернативной статистики у меня нет. Я больше по реальной жизни, реальным людям специализируюсь. Чего далеко ходить... Вот нам подняли миту полтора года назад сразу на 30%.

Знакомая моя съехала через 3 года проживания, хозяин сказал будет реновирунг делать, и другую квартиру нашла на 120 евро дороже и в очень плохом районе. Объявлений о сдаче вообще мало, а по тем ценам что были еще 5-7 лет назад и близко нет. 18-24 метров для студента сдают за 320 евро кальт. Еще 7 лет назад, когда мы приехали, аналогичные объекты сдавались за 150-180 евро. BW - 70 км от Штудгарта на юг.

А статистика дело такое.... средняя температура по больнице это, ни о чем.

У коллеги родители (коренные) дом уже 32 года снимают, платят за него 600 евро всего кальт и варм, с участком. Вторая коллега сама снимает уже 18 лет, тоже платит на фоне современных цен копейки.

У коллеги родители (коренные) дом уже 32 года снимают, платят за него 600 евро всего кальт и варм, с участком. Вторая коллега сама снимает уже 18 лет, тоже платит на фоне современных цен копейки.

Так таких очень много, кому десятилетиями миту не повышают, переезды невыгодное дело. Мы вот первый объект купили в 2017году, повышали только при пересдаче квартир, а так остальные живут и не дергаются с митой 5-6 евром.кв уже много много лет. Недавно муж решил повысить миту за один гараж аж на 90% процентов, с 29 евро до 50. И все за 4 года

Вот нам подняли миту полтора года назад сразу на 30%.

Сразу на 30%? И вы согласились?

н.п.

Дамит деккель всем.

И митерам и фермитерам.😀

Париж и Лондон геттонизированные города, если так можно сказать.

Нельзя, с моей точки зрения.

Да, есть богатые районы, но совсем уж социальных бедствий нет. Я не советую употреблять слово "гетто" в этом конексте. Гетто изобрели сами евреи, что бы не быть зависимыми от остального города и, к примеру, праздновать субботу, в то время как остальной город работал. И наоборот в воскресенье. Гетто бывали очень богатые.

Вот нам подняли миту полтора года назад сразу на 30%.

Вы извините, но про 30% за раз на ровном месте при действующем контракте вы загнули. Просто так это в Германии не возможно.

18 метров для студента сдают за 320 евро кальт. Еще 7 лет назад, когда мы приехали, аналогичные объекты сдавались за 150-180 евро. BW - 70 км от Штудгарта на юг.

Маленькие квартирки для студентов всегда были дорогие, но это же не отражает весь рынок Германии.

А статистика дело такое.... средняя температура по больнице это, ни о чем.

У коллеги родители (коренные) дом уже 32 года снимают, платят за него 600 евро всего кальт и варм, с участком. Вторая коллега сама снимает уже 18 лет, тоже платит на фоне современных цен копейки.

А единичныи случаи из очень востребованных мест они погоду на общем фоне делают? Поэтому среднюю температуру по больнице в общем можно принимать всерьёз.

А реальность в Германии выглядит так, что можно десятилетиями снимать одно жильё и мита серьёзно не увеличивается. И даже в крупных городах. А вот если постоянно скакать туда-сюда, то тогда приходится платить за это, так как самый пик цен всегда ухватишь.

Париж и Лондон геттонизированные города, если так можно сказать.

Нельзя, с моей точки зрения.

Не знаю, когда в районе Gar du Nord в метро заходишь, первое впечатление, что ты где-нибудь в Сомали, а не в Париже.
Может, правда, эти африканцы социально защищенные и обеспеченные...

Конечно париж и лондон геттоизированные города, где целые раены нищих социальщиков из сомали и сенегала. Помню эпик с судом над несколькими африканцами из-за дискриминации белого француза в метро)) Они тупо обзывали его белым и смеялись над ним🙂

По актуальным ценам в Германии никакая Берлиже или Усатый не купят квартиры, потому что понимают всю невыгодность.

Моник, все мои объекты приобретались новейшими

а я в 1998-м папину Тойоту по 1 рубль 80 копеек за литр бензина заправлял....

Согласились. Помониторили цены на аналогичные объекты и решили, что даже если и найдем на 50 евро дешевле, то переезд скушает одним махом то, что мы на этих 50 евро сэкономим за 2 года аренды, и не факт, что с новой квартиры нас через год не попросят или опять миту не поднимут. Да и школа тут близко, ребенок сам добирается.

А реальность в Германии выглядит так, что можно десятилетиями снимать одно жильё и мита серьёзно не увеличивается. И даже в крупных городах.

Да, есть такое, но здесь тоже как повезет. Потому что сдаваны будут постоянно искать причины для поднятия аренды.

Кстати это также причина почему многие не покупают жильё. Далеко ходить не нужно, чтобы мне купить квартиру, ту в которой живу, мне нужно +- 60 лет жить в ней, чтобы инвестмент оправдал себя.

Дед, так ты в дыре живешь и первую квартиру купил далеко в марках за бабки, анадогичные если сейчас детский Sparschwein разбить и как раз хватить на стоимость той твоей квартиры😂

Всё проще, к хате работа прилагалась, тот самый процесс от которого местный бомонд воротит.

Гетто изобрели сами евреи, что бы не быть зависимыми от остального города и, к примеру, праздновать субботу, в то время как остальной город работал.

Гетто изобрел совет 10 чтобы сдирать с евреев налоги но лишить всяких человеческих прав.

Венецианское гетто — Википедия (wikipedia.org)

Я там был когда был в Венеции и все осмотрел. Евреи жили в небоскребах без лифта как бесправные митеры в корону (выходить за пределы гетто ночью было нельзя (кроме врачей).

Вот поэтому дед, просто молчи и не лезь со своими копеечными мыслями во все темы. Ты живешь в дырище какой-то и про реально высокие цены ты только по телевизору слышал))

Где б я ни жил, я всегда зарабатывал более среднего, а не ныл за успехи более продвинутых.

Нет, это то же самое "только в профиль", т.е. тоже для семей с низким доходом и для жильля в собственное пользование. Т.е. по сути то же самое и для тех же самых

Придется согласится, извиняюсь не глянул ссылку.

НО

с главным моим аргументом -кредитом как я понимаю вы согласились (молчание знак согласия)

Берлин был просто десятилетия ненормально дешевым городом. И сейчас, хотя уровень Парижа и Лондона не достигнут даже наполовину, вдруг все испугались дорогой аренды.

а факты?

Успех это когда ты талантлив в каком-то деле, вышел на рынок со своим стартапом, гениальный хирург, какой-то учёный итд.

Ситуация с недвигой несколько иная и зависит от ряда факторов от тебя независящих. Как пример езжай куда-то на Донбасс, в Сирию или какой-нить Сомали и попытайся там построить свои шестиквартирники, а потом поднимать там пиплу постоянно миту ))

В Берлине если хотят цены удержать в некоторых микрорайонах должны эти районы закрывать

как в Москве вход только для избраннных.

как в Москве вход только для избраннных.

Мрак, вот где расслоение на богатых и бедных так расслоение

Успех это когда ты талантлив в каком-то деле, вышел на рынок со своим стартапом, гениальный хирург, какой-то учёный итд.

Но кто то должен заниматься земным делами, поддерживать жилой фонд в хорошем состоянии. Иначе будет как в Сомали. Порядок должен быть во всем и хозяин у каждой вещи.

Вы сами с собой разговариваете? Уж больно вы похожи.

Ситуация с выпечкой хлеба или пошива одежды ничем не отличается.

Ток вот когда не можешь нихрена, ноешь указывая на какую -нить херню.

Помониторили цены на аналогичные объекты и решили, что даже если и найдем на 50 евро дешевле, то переезд скушает одним махом то, что мы на этих 50 евро сэкономим за 2 года аренды

То есть 50,- это были ваши 30%?

Мита ваша тогда 160,- составляла? То есть даром жили?

И после ещё возмущаетесь, что цены поднимаются?

А исходя из чего вы пришли к выводу, что 50 евро это и были 30%?

Да, есть такое, но здесь тоже как повезет. Потому что сдаваны будут постоянно искать причины для поднятия аренды.


Кстати это также причина почему многие не покупают жильё. Далеко ходить не нужно, чтобы мне купить квартиру, ту в которой живу, мне нужно +- 60 лет жить в ней, чтобы инвестмент оправдал себя.

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках. Нормальный сдавун прямо заинтересован в том, чтобы митер был доволен и исправно платил миту. Никто не ищет постоянно способов поднять миту.

У меня митер сейчас уже 5 лет живёт, я ему ни разу миту не поднимал, а мог бы без его согласия раз в 14 месяцев поднимать. Но я этого не сделал, дурак я наверное.

А во втором абзаце ты просто сам себе противоречишь: если бы сдавуны постоянно искали бы способы поднятия миты, то все снимуны постоянно покупали бы своё жильё.

А они этого не делают, так как мита не поднимается.

Так это именно ты дико визжал и радовался импорту беженцев, что позитивно влияет на твой бизнес. Беженцы это твой успех или всё-таки фактор от тебя независящий?

Попробуй сейчас молодой швее или бекеру без капитала рассказать как недвига им по актуальным ценам выгодна и обязательно нужно бежать в банк))

Миту можно повышать раз в 3 года на максимум 20%, местами 15%.

Нам 5 лет не повышали.

бред твоей больной фантазии

А во втором абзаце ты просто сам себе противоречишь: если бы сдавунов постоянно искали бы способы поднятия миты, то все снимуны постоянно покупали бы своё жильё.А они этого не делают, так как мита не поднимается.

Это не так. Уже писал здесь - достаточно в Германии достойных фермитеров, которые не гонятся постоянно за поднятием аренды, плюс в статистиках нужно также периферию учитывать ☝️ во многих местах/регионах сдавуны рады, что вообще какой-то митер есть.

Нам 5 лет не повышали.

Ну и что? Всё равно за раз не более чем на 20% (15%).

Мы этого не знали, знал ли об этом Vermieter - не могу сказать.

Но повысили на 27,5% если быть уж совсем точной. Тогда это было по рынку. Сегодня уже ниже, цены еще выросли.

Уже писал здесь - достаточно в Германии достойных митеров, которые не гонятся постоянно за поднятием аренды

Всё Санта, это гениально. Больше не наливать.

Гот зай данк мутти запустила беженцев (с) дословно Усатый.

описка, исправил сейчас)

Кстати Базилио ты явно не понимаешь смысл слова - конгениально. Разберись сначала)

Но повысили на 27,5% если быть уж совсем точной. Тогда это было по рынку. Сегодня уже ниже, цены еще выросли.

То есть вы 5 лет экономили по душевной доброте фермитера, год-два платили по рыночной цене, а теперь снова экономите? Но всё равно ругаете вашего фермитера? И ещё и прибавляете 2,5% просто так для публики.

Наверное мои митеры так же про меня думают. Придётся повысить им миту, тогда хоть буду соответствовать образу и немножко Schmerzensgeld получу.

Вот чего вы добились.

Век живи, век учись. Спасибо, намотал на ус.

Конгениальность – что это такое? / Статьи / Newslab.Ru

Но контекст то правильный и ты его понял.

Но всё равно ругаете вашего фермитера?

А как именно я ругала фермитера?

Наш разговор начался с вашей статистики о том, что аренда в Германии повышается на 1% в год.

Согласно статистике повышение должно было составить только 5%, а уж никак не 27,5%.

Кстати, зарплата за эти 5 лет на 27,5% не выросла, номинально хорошо если на 5% выросла.

То есть и аренда и покупка недвижимости в Германии становятся все менее доступны и с каждым годом откусывают все больший кусок семейного бюджета.

В стране всё еще полно мест, где аренда и покупка недвиги более чем доступны.

Знаю, например в Шлезвиг-Гольштейн вон за 5 евро метр сдают ))). И домики там за 65000 есть. И почему весь Мюнхен до сих пор туда не ломанулся...

Что Мюнхен... Сегодня смотрела Тюбинген, так ни одной трешки в аренду дешевле 1000 евро. Ни одного дома в окресностях ни продается дешевле 600000-700000.

А как именно я ругала фермитера?

Жалуетесь на повышение миты на 30% по собственной вине = ругаете фермитера. Или вы хотели что-то хорошее про фермитера сказать?

Фермитер тут вообще не при чем и я о нем совсем не думаю.

А вот о том, что недвижимость вдвое подорожала за те 6,5 лет что мы здесь думаю. И если по тем ценам, что были еще 3-4 года назад покупка казалась мне разумной и возможной, то в этом году я начала думать, что покупать по таким ценам уже неразумно. Поживем увидим, что будет с ценами года через 2-3.

ну так вам стоит задуматься, почему вы за такое же время не стали вашему работодателю ценнее на 30%. А вот недвижимость стала.

Поживем увидим, что будет с ценами года через 2-3.

тут уже даже ставки делали))

И не говорите, непутевая я, сама виновата. Ведь 99% работников стали за это время на 30% ценнее, а я не стала))))

Вкладывать больше некуда, осталась одна недвижимость, вот и дорожает единственный так сказать инструмент инвестиций.

Монополизм-капитализм пожрал политику, политиков, да и демократию. Останки социального государства вероятно испарятся в ближайшие 10 лет если курс не поменяется.

Постарайтесь попроще обьяснять, арендодатели любят когда им по простому обьясняют.

Я тоже стараюсь по простому.

Политика в цене на жилье играет большую роль , но обьяснить на пальцах здесь на форуме трудно

Останки социального государства вероятно испарятся в ближайшие 10 лет если курс не поменяется.

Социальное государство испарится совсем по другой причине - из за неминуемого сокращения количества тех, кто оплачивает социальный банкет. Азы экономики.

Жаль что от арендодателей дохода как паршивой овцы то ли дело н-р заводы Тесла и т п

Дедуля, тебя социальный коллапс в первую очередь коснется. Уснешь в своей постели, а проснешься на улице, без пособия и крыши над головой...

Вы правы отчасти, не с тех видимо налоги дерут. Очень богатые богатеют, банки лопаются от денег, бедных становится все больше, средний класс тоже беднеет и доля его уменьшается.

Но это совсем не потому, что каждый второй лодырь и тунеядец. Безработица то очень низкая. И зарплата 9.40 сейчас вроде минималка, тоже очень низкая.

У нас в городе бОльшая часть домов по 200 метров построена в послевоенные годы, по 60-е. Сейчас людям этим уже за 80. Ведь была же возможность у того поколения просто работать, жить и строить, без 30 летней ипотеки, такие огромные дома. И не владельцами банков, заводов, пароходов они были, а обычными наемными работниками. Золотой век.

Люди тех же специальностей сейчас и на 100 метровый домик должны полжизни у банка в должниках ходить.

Абсолютно верно, ибо ничего кроме чёрного рынка это не создаёт ... Впрочем вопрос жилья остаётся, решается он условно "реновацией", и выдавливанием частников (имеется ввиду единичных "сдавунов") с жилищного рынка городов миллионников и агломераций.

У нас в городе бОльшая часть домов по 200 метров построена в послевоенные годы, по 60-е.

Кстати, в те времена далеко не все женщины работали, по крайней мере в ФРГ.
Более того, до середины 70х гг. замужняя женщина в ФРГ не имела права работать без согласия на то мужа.

И таки да, дома строили без 20летних ипотек...

У нас в городе бОльшая часть домов по 200 метров построена в послевоенные годы, по 60-е. Сейчас людям этим уже за 80

Вы похоже не слишком хорошо в недвижимости разбираетесь. После войны и в 60е Германии строили хуже всего, расселяли бараки по быстрому. Самые большие дома для человека (пусть и мертвого) построены в городе Гизе, Египет при рабовладельческом строе....

с главным моим аргументом -кредитом как я понимаю вы согласились (молчание знак согласия)

Нет, просто он был настолько абсурдным, что мне даже и ответить нечего. Ну и незачем.

Какие-то реальные варианты обсудить интересно. А какие-то абсурдные версии, что государство якобы поддерживает сдаванов выдавая бесплатные/дешёвые кредиты или с этой целью завозит беженцев - это для обсуждения другими ораторами.

Жаль что от арендодателей дохода как паршивой овцы то ли дело н-р заводы Тесла и т п

Какое свинство! Вы сколько налогов в год платите? Это от вас как от паршивой овцы..

От нас арендодателей налогов гора, если бы нашей семье не нужно было налоги платить, мы бы каждый год имели айгенкапитал на новый домик, а так приходится года три ждать и не на доходы от сдачи покупаем, а от основной работы. Сдача, это так, полухобби.

За всю Германию не скажу. Но то, что в 60-е построено на Юге BW никак не похоже на расселение бараков ))) Это Einfamileinhäuser на участках от 4 (редко) до 10 соток.

И к чему эта демонстрация эрудиции о древнем Египте? Мне, да и думаю большинству, не нужен дом 200 метров, мне хватит и 90. Мы с мужем и его не можем себе позволить по сегодняшним ценам, хотя оба работаем на полную ставку. Кстати отчасти потому, что таких в принципе очень мало на рынке, в основном от 150 метров у нас в регионе.

Игнорировать тот разрыв, который имеет место быть между благосостоянием бюргеров 50 лет назад и сегодня - глупо.

И домики там за 65000 есть

Нет к сожалению, это уже сказка, скорее от 250т.

А еще гляньте Зюльт, Кампен, там домики 10-20млн. Зачем вы сразу самые дешевые выбираете.

весь Мюнхен до сих пор туда не ломанулся...

Нет, нам мюнхенцев вдолгую не надо, уже в садиках мест нет для местных.

Но то, что в 60-е построено на Юге BW никак не похоже на расселение бараков ))) Это Einfamileinhäuser на участках от 4 (редко) до 10 соток.

Так земля вся уже занята и продается по ценам далеко за 1000 евро/метр. Хочешь 10 соток - давай миллион.

Мы с мужем и его не можем себе позволить по сегодняшним ценам, хотя оба работаем на полную ставку.

Кто больше платит тот и живет в собственном доме/квартире. Переезжайте туда где спрос меньше.

Мы с мужем и его не можем себе позволить по сегодняшним ценам, хотя оба работаем на полную ставку.

Сочувствую, но вы живете в BW, одном из самых богатых регионов Европы и земля у вас самая дорогая уже столетиями, 60е тут не при чем.

Человек должен иметь возможность купить жилье в том регионе, в котором работает, иначе что-то не в порядке с экономикой.

А так то да, цены могут и в десятках миллионов исчисляться, но меня ни роскошные элитные особняки, ни Mehrfamilienhäuser в качестве инвестиций не интересуют, я их и не смотрю.

Сдача, это так, полухобби

В том то и проблема что "полухобби" В этом смысле гос-во допустило серьёзную ошибку допустив на рынок недвижимости таких для кого это хобби. 99,99% таких - это те для кого недвижимость не является эквивалентом капитала, это лишь способ его конвертации ... т.е. квартира для сдавуна в идеале должна "сама себя выплачивать" включая кредит и модернизацию ... Это утопие, сдавунов нужно вынуждать избавляться от недвижимости ибо очевидно что эфективно ей распоряжаться они не в состоянии ... Цену на недвижимость нужно отвязывать от доли в арендной плате - это самая большая ошибка совершённая Германией в плане рынка недвижимости. Т.е. эту лавочку давно нужно прикрывать

Человек должен

Кому?

Человек должен иметь возможность купить жилье в том регионе, в котором работает, иначе что-то не в порядке с экономикой.

Прям любой работающий? И профессор и медсестра и продавщица из Лидла и сирийский беженец на миниджобе?. Воистину это было бы великолепно! Но такого нигде и никогда не было, нет, и , к сожалению, не предвидится и дальше(((

Человек должен иметь возможность купить жилье в том регионе, в котором работает

Я категориями, кто кому чего должен не размышляю. Но вас понять конечно могу, впахиваете вдвоем с мужем, а на собственный домик не хватает. Но эту тенденцию видимо уже не остановить и думаю у половины читающих этот форум подобная проблема/дилемма.

Какое свинство! Вы сколько налогов в год платите? Это от вас как от паршивой овцы..От нас арендодателей налогов гора, если бы нашей семье не нужно было налоги платить, мы бы каждый год имели айгенкапитал на новый домик, а так приходится года три ждать и не на доходы от сдачи покупаем, а от основной работы. Сдача, это так, полухобби

Чтобы ответить на ваши обвинения

Я задам вам вопрос

Рядом со мной фирма сдает квартиру за 1000, а через 3 км в доме этой же серии в такой же квартире за 600 на том же этаже

хотя 30 лет тому назад мне рассказывали что цены были равные.

Теоретически может ли фирмы сдающая в аренду (2% от общего обьема) виновата в том что цены на жилье в этом микрорайоне упали?

Мы с мужем и его не можем себе позволить по сегодняшним ценам, хотя оба работаем на полную ставку. Кстати отчасти потому, что таких в принципе очень мало на рынке, в основном от 150 метров у нас в регионе.

А банк вам даст кредит на 150-200м.кв.? Если вам только 90м. достаточно, можете попробовать купить побольше домишко и разделить, половину сдавать, в половине жить.

Переезжайте в туда где спрос меньше.

И как эта гениальная мысль не пришла мне самой в голову?

То есть проблемы с доступностью жилья в Германии нет, есть неправильный выбор места жительства.

Вот вам медианные доходы (то бишь половина населения получает больше, половина меньше) по Германии за 2017. Более свежих данных не нашла, но не думаю, что за 3 года доходы выросли более чем на 5%. У кого то они и сильно снизились в связи с короной.

И в BW самые высокие доходы. Но как семья с детьми может купить дом за 300 тыр (это в маленьком городе такие цены), при доходах 3692 или меньше, если четверть этой суммы (или больше) сразу уходит на аренду и оплату коммуналки?

Сколько эта семья может откладывать в месяц на первоначальный взнос? 700 евро? 500? То есть около 6000-7000 в год, при сильной экономии 10000? Да цена на дома поднимается ежегодно на 20-30 тыр. И ведь это семья с медианными доходами, а 50% людей получают еще меньше. Половина населения!!! Ничего не смущает вас в этих реалиях, вы не видите проблемы?

Прям любой работающий? И профессор и медсестра и продавщица из Лидла и сирийский беженец на миниджобе?.

Нет, ну что вы только профессор. а остальные так - грязь под ногами, не достойны.

Тоже понимаешь нашли труд - продавщица из Лидла - да они вообще дармоедки. Сидят на кассе и бездельничают, товары еще разгружают, прилавки наполняют, сами же полы моют, сами же двор свой метут - нет, они должны ползарплаты за миту отдавать - это справедливо.

Сирийский беженец не пойдет за 450 евро работать, чего он там не видел то на такой работе? На машину или на проезд столько потратишь сколько на ней заработаешь. Будет сидеть на пособии или в черную за те же 450 евро работать.

Кстати сирийские беженцы есть и с высшим образованием, есть и те кто жалеет, что приехал, когда разобрался что к чему. Один вон наш знакомый был в Сирии экскурсоводом, немецких туристов водил по Дамаску, имел дом, машину, сад. А тут живет в махонькой квартирке, 3 детей, младшая инвалид колясочник с ДЦП, ему за 60 уже, жене за 50. Работы нет.

А другой на С1 курсах, 59 лет ему, врач-невролог, работает врачом, но тоже не доволен. Говорит у себя он больше имел при меньшей нагрузке.

Кстати сирийские беженцы есть и с высшим образованием, есть и те кто жалеет, что приехал, когда разобрался что к чему. Один вон у нас был у себя экскурсоводом, немецких туристов водил, имел дом, машину, сад. А тут живет в махонькой квартирке, 3 детей, младшая инвалид колясочник с ДЦП, ему за 60 уже, жене за 50. Работы нет.

Мня. Дармоеды. Прибежал типа как бы от войны спасаясь, сидит на шее у посторонних людей и недоволен, что ему не предоставили достойную работу экскурсоводом, а так же дом, машину и сад. Обратно бы таких, но тут же ведь начнётся нытиё, что там типа война.

А другой на С1 курсах со мной был тоже 59 лет ему было, врач-невролог, работает врачом, но тоже не доволен. Говорит у себя он больше имел при меньшей нагрузке.

Так пусть валит обратно и не нагружается. Его сюда никто не звал.

Он сам не понимает зачем приехал, были деньги, приехал. Второй раз бы и не поехал. Теперь только одна мысль его греет, что дети чего-то тут достигнут старшие.

Очень богатые богатеют, банки лопаются от денег, бедных становится все больше

у немцев есть хорошая поговорка, которая мне нравится: «каждый зарабатывает столько, сколько хочет».
задумайтесь, может это в вас причина, что вы не богаты?

Вы инвалид? Вы содержите немощных родственников? Вы сорвались из охваченного войной региона и приехали на новое место в одном носке и с пустыми карманами? Может, вам ограбили, или висит огромный долг?

И как эта гениальная мысль не пришла мне самой в голову?То есть проблемы с доступностью жилья в Германии нет, есть неправильный выбор места жительства.

Ну теперь то Вы поняли свою ошибку. Если обязательно хочешь жить в своем доме на 10 сотках, ищи место где он доступен. А что правительство должно сделать ? Регулировать цены на землю и дома ?

Человек должен иметь возможность купить жилье в том регионе, в котором работает

так эта возможность у подавляющего большинства есть.
сейчас кредиты дают даже таким нищебродам, как я!
а, или вы хотите бунгало на Тегернзее по цене вонючей однушки на окраине хемнитца?

Его сюда никто не звал.

То есть как это "никто не звал"?

А кто "refugess welcome!" по всем столбам расклеивал?
Меркель, в обнимку с арабами, оффициально приглашала, опять же.

продавщица из Лидла - да они вообще дармоедки. Сидят на кассе и бездельничают,

отнюдь, люди работают и получают за свой труд столько, сколько он стоит. А если в зарплаты каждого заклалывать, что он "должен иметь возможность купить жилье", то многие из них просто останутся без работы вообще, а пособие им оплачивать придётся, в том числе, и вам.

У нас в городе бОльшая часть домов по 200 метров построена в послевоенные годы, по 60-е. Сейчас людям этим уже за 80. Ведь была же возможность у того поколения просто работать, жить и строить, без 30 летней ипотеки, такие огромные дома. И не владельцами банков, заводов, пароходов они были, а обычными наемными работниками. Золотой век.

Вас неправильно информировали. Не мог обычный рабочий в те года 200 м2 отгрохать. Подавляющее большинство рабочих домов имели комнатки-живопырки и общую площадь <100 м2. Насмотрелся за много лет достаточно.

люди работают и получают за свой труд столько, сколько он стоит.

Это уже давно не так. В Германии куча людей получает зарплату за то, что занимается ИБД.

Так я вам об этом и пишу, еще 30 лет назад, да даже в 2000 году эти люди имели возможность купить свое жилье, и отдавали за аренду 15-20% своего дохода, а не ближе к половине.

Жилье жилью рознь, есть разное жилье. Элементарную 40 метровую квартиру одинокий работающий человек мог себе позволить в старой Германии.

Были конечно те, кто не хотели, им и снимать было нормально.

Уж кто-кто а продавщиы из Лидла и медсестры без работы не останутся, за них не переживайте.

Мой дядя приехал в 1987 год в Германию с женой , двумя дочерьми и сыном. Сыну старшему было 22 года на тот момент, тоже жену привез. И вот эти два мужика работая в NRW электриками заработали за 7 лет на доппельхаус для 2 семей, без кредита.

На Groz-Beckert и на Gühring у нас все кто простыми рабочими устраивался даже в 90 имеют именно свои дома, а никакие не комнатушки. Те кто раньше - и подавно. А вот с тех пор как ляйки появились такого нет. Groz-Beckert берет на 2 года по срочному договору и не продляет, берет новых.

Германия сейчас за счет этого снижения зарплат и уровня жизни своих граждан держится на плаву в мировой экономике. Нужно же как то конкурировать.

Но этот резерв уже на пределе. Германия будет сдавать позиции, а с утратой социальных гарантий терять остатки своей .привлекательности.

Мой дядя приехал в 1987 год в Германию с женой , двумя дочерьми и сыном. Сыну старшему было 22 года на тот момент, тоже жену привез. И вот эти два мужика работая в NRW электриками заработали за 7 лет на доппельхаус для 2 семей, без кредита.

Вы просто сказочница. Не было такого, чтобы в начале 90-х рабочий с нуля за 7 лет мог на собственный дом с зарплаты без кредита накопить.

Либо у него были уже деньги, либо получал от Германии большую Eingliederungshilfe (было в те годы нормой для ПП), либо сам с семьёй после работы этот дом строил, либо он не простым рабочим по найму был.

Но не с голой зарплаты электрика.

А вот с тех пор как ляйки появились такого нет. Groz-Beckert берет на 2 года по срочному договору и не продляет, берет новых.

Германия сейчас за счет этого снижения зарплат и уровня жизни своих граждан держится на плаву в мировой экономике. Нужно же как то конкурировать.

Согласен. Развод слюней не помогает, надо вертеться.

Это еще один из 101 способа отсосать у государства деньги

В те годы государство выдавало "подьемные " (наверное для тех угнетаемых СССР) довольно приличные суммы.

Как мне говорил один из давно приехавших ему на четверть дома хватило этой суммы

Да, подъемные он получил. И за хайм в котором по первости жили, платили символичекие деньги, поэтому первые ПП подолгу в хаймах задерживались.

И сам конечно отделочные работы многие делал.

И жены конечно обе шварц пуцали у пожилых немцев. Все как у людей)))

И вот эти два мужика работая в NRW электриками заработали за 7 лет на доппельхаус для 2 семей, без кредита.

Брехня. В те времена електрик где-то 2.000 - 2.500 ДМ чистыми получал: 2.500х12х7=210.000 ДМ... это не жрать ни пить не есть и за квартиру не платить

И жены конечно обе шварц пуцали у пожилых немцев. Все как у людей)))

Вот, вот. Время зря на форумах не тратили, а деньги на дом зарабатывали. Можно взять родных в пример, авось и вам хватит на свой домик.

либо сам с семьёй после работы этот дом строил

Я бы подумала, что именно это. Участок не самый дорогой покупали и (почти) сами строили. Очень многие делали именно так.

Я на авось не полагаюсь, считать умею. Суп вот сейчас варю, котлеты буду делать, выходной у меня.

Котлован они сами точно не копали и стены не возводили вручную, им строили.

у нас теперь есть свой специалист по отсосам.

Ну что тут сказать?

Лично я тоже примерно за такой срок накопила денеХ на первую квартиру (без кредита) паралельно оплачивая аренду. Потому что цель у меня такая была.

Но многие, кого я здесь читаю (из тех, кто сетует, что невозможно даже на стартовый капитал накопить), имеют совершенно иные понятия - они хотят себе ни в чём не отказывать и чтобы паралельно ещё и на дом накопилось. А так, со средней зарплатой, вообще-то ни в одной стране мира не бывает. И в Германии тоже никогда не было, и врядли будет.

у нас теперь есть свой специалист по отсосам.

Большой вопрос к сожалению никакой не спец по отсосам. А так цены бы ему не было бы, если бы он ценной инфой делился, по обогащению фермитеров

В каком году покупали, если не секрет?

Я на авось не полагаюсь, считать умею. Суп вот сейчас варю, котлеты буду делать, выходной у меня.

Да, умеете? А если в этот день не расслаблятся и не на форуме плакаться, что денег на домик не хватает, а поработать, то глядишь и на шажок ближе к домику приблизится можно было бы.

А если в этот день не расслаблятся и не на форуме плакаться, что денег на домик не хватает, а поработать, то глядишь и на шажок ближе к домику приблизится можно было бы.

Шварцарбайтером, что ли?
По-моему, где-где, а в Германии небенджоб на выходных дело убыточное.

Да, умеете?

Мне вот тоже кажется, что математика не самый любимый предмет Frost2sund. Умение считать хорошо оплачивается в Германии, на домик и в BW хватит.

Угу, к маленькой такой домовине поближе, а не к домику. Расслабляться и отдыхать тоже надо, иначе стресс, болезни, расходы, снижение доходов.

Но в принципе понятно, что те, у кого домики есть, радуются и злорадно потирают ручонки, советуя пойти напуцать в выходной на домик )))

Проблемы социальные их не волнуют, так как у них лично все хорошо. Двукратный рост недвиги за 7 лет их тоже только радует. Это нормально для обывателя.

Папина кузина, зав трестом столовых среднего казахского города, а дедушкин брат (её отец) был директором совхоза-миллионера в принципмально беспартийном состоянии, отстроила свой шикарный домень так.

Сдала по приезду на присяжного переводчика и кроме судов работала в основном в близлежащем хайме для ПП. Это 80-е годы. Мастеров хороших там было навалом. Не знаю как там было с оплатой, но они шпацировали к ней на участок прямо из хайма. Ее дочь вышла замуж нереально рано для Германии в 20 лет, мальчик ровесник, работа у нее беамтой шоколадная, сейчас ей уже сорок, все хорошо и дому их столько, сколько их браку. Я считаю здорово, когда дети не с общаг и wg жизнь начинают. Короче Вся наша многочисленная ПП родня (у дедушки было 3 брата и 1 сестра, и их поросль мощная, многодетная, уехали в 80-82) сразу начинали строится, где бы ни работали, сколько бы ни зарабатывали.