Зачем в современном мире свое жилье?
Всем привет
тема может звучать как троллинг, поэтому можете поливать грязью, возможно в этой грязи найдется истина
дано, я IT-шник с работой проблем нет, жена пока переучивается получает деньги от АА, и Kindergeld на ребенка - если все вместе за год подбить и поделить получится тысяч 7€ нетто прихода в мес. Еще есть тысяч 120-130€ на конто, которые можно использовать как первый взнос. Снимаю квартиру 3к warm около 1300€.
Проблема - я не понимаю, зачем мне покупать жилье. Вот реально, может я чего-то не понимаю или не вижу и прошу открыть мне глаза, чтобы потом не жалеть, что не было человека рядом который бы подсказал.
В моем городе новострои 3к которые мне хотя-бы отдаленно нравятся начинаются от 500к€, так чтобы нормальный район и планировка - это 800к-1М - насколько я понимаю это минимум 2.5к€/мес всю жизнь отдавать. При этом в снимаемой квартире я плачу меньше и у меня голова не болит кто будет чинить стены, трубы или убирать дворы в случае снега - я просто плачу деньги и не парюсь ни о чем. Соседи в доме снимают более 20лет до самой старости и тоже как бы не парятся.
Читаю в соседних темах как одинокие мамы двоих детей или люди с намного меньшим достатком берут без проблем ипотеку и живут счастливо - для меня это звучит как авантюра, покупка жилья превращается в цель и смысл всей своей жизни.
Может я чего не понимаю?
Нет, ну понятно, что с деньгами в принципе нужно что-то делать, но зачем покупать жилье?
Ну вам просто повезло, что ни от соседей ни от хозяина ваша голова не болит
я не отговариваю покупать, сама в поиске. Но, у меня знакомые купили, но с соседями "засада". Когда покупали, там были другие соседи. Так, что когда снимаешь, можно хоть переехать.
у каждого по разному, но вот могу сказать, что у нас и у семьи моего брата вопрос о покупке встал, когда семьи расширились и трешек стало не хватать для нормальной жизни, тесноваты стали. А до этого жили, как вы, и не тужили)))
А стали искать квартиры побольше и выяснилось, что свое дешевле в ежемесячных затратах (лет 10 назад дело было).
По современным ценам тоже не знаю, чтобы мы решили....
Dortmund
Может я чего не понимаю?Нет, ну понятно, что с деньгами в принципе нужно что-то делать, но зачем покупать жилье?
Case 1
Допустим ты один. Пожил пару лет в Таиланде работаешь ремоут жилье дешевое, девки доступные. Полечил вензаболевания поехал пожил в Кении море теплое, девки не дорогие. Полечил тропические болезни поехал в Молдавию, Украину итд, жилье если не в столицах недорогое, девки понимают все.
Тогда покупать ничего не надо из имущества можно иметь зубную щетку, мобильник ( и тот работодателя), нательное белье, карточку VISA или MASTER. Покупать жилье не надо.
Case 2
Твой. Ты женился, родил ребенка, членом туда членом сюда уже не будет. Если жена хочет жить в квартире а не в трейлере (его аренда как и кемпингплатц тоже небесплатны) то за годы своей жизни и выплатишь этот лимон сдавуну. Сдавун же не лох, он за миллион квартиру купил не для того чтобы твоей семье было тепло и уютно а чтобы ее отбить и заработать. Обычный аннуитетный кредит на 10 лет даже более предсказуемый чем многие митфертраги, Если у власти будут буржуи и не будет митбремзы, они смогут поднять миту неподецки ( я не знаю какие пределы сформулированы в твоем митрфертраге)
Есть такое - хочу своё.
Причины:
я понял, это мой город, мне здесь нравится.
я не ищу работу, пусть она меня ищет.
хочу сделать жильё современным и комфортным с хорошим ремонтом.
не могу снять то, что хочу, такого на рынке очень мало.
Если всё вышеуказанное не в прио, тогда нет необходимости покупать.
1300 за аренду это не много, если сопоставить с финансированием и ежемесячными выплатами.
Ты сними хороший дом в хорошем месте, ценник стартанёт от 2000, а то и от 3000. Вот тогда и начинаешь задумываться - а не проще ли построить самому?
Аренда именно для тех, кто не хочет приростать и легко способен перебраться на другой глобус.
Ну вам просто повезло, что ни от соседей ни от хозяина ваша голова не болит, и проблемы дома вас тоже не касаются. Часто это не так(.
проблемы дома в собственном жилье касаются гораздо больше их владельца чем арендатора
соседи - вообще не аргумент, причем если с ними не повезет, то снять другую квартиру проще чем продать и купить новую
Если вас устраивает трёшка там где вы живёте, то вы счастливый человек. В наших широтах за 1300 можно снять двухкомнатную квартиру. Чтобы жить с семьёй в хорошем районе с соответственно хорошей школой , бодро двигаемся в сторону 2000-2500 тыщ....Если вас все устраивает и лужайка перед домом не является пределом мечтаний, то все в шоколаде. Не поддавайтесь панике.
Нет, ну понятно, что с деньгами в принципе нужно что-то делать, но зачем покупать жилье?
Если у вас есть 500-800 тыс., то первое, что приходит в голову, то это купить жильё. Это будет, кроме всего прочего, хорошей инвестицией. А пока нет этой суммы, можно не брать проблему собственного жилья в голову, это в принципе.
современный мир или не очень, а Grundbedürfnisse как быть не голодным, чем-то в холод прикрытся и иметь крышу над головой, нам достались от древних людей. Вот чтобы в самый неподходящий момент не оказаться на улице, многие хотят иметь своё и не надеются на тетю/дядю.
А вам просто повезло, что есть такие, кто подумал не только о себе.
поэтому можете поливать грязью
Спасибо!
Если вам собственное жильё не нужно, то зачем вообще тему открыли? Чтобы рассказать другим, что вам собст. жильё не нужно? Или зарплатой более негде похвастаться?
Не нужно - не покупай!
дано, я IT-шник с работой проблем нет, жена пока переучивается получает деньги от АА, и Kindergeld на ребенка - если все вместе за год подбить и поделить получится тысяч 7€ нетто прихода в мес. Еще есть тысяч 120-130€ на конто,
Не верю.
Иметь 7 нетто в месяц может только
человек не глупый, который в свою
очередь держать 120 на конте не будет.
Картошкин, выходи!
Какое отношение ВАШИ ЛИЧНЫЕ неудачи в семейной жизни имеют к покупке недвижимости другими людьми, у которых брак нормальный?
Мои личные - никакого.
Но есть статистика -до 80% браков распадается.
со всеми вытекающими.
На что вы тут товарища подталкиваете? Купить дом, выплатить его и потом половину отдать уже бывшей жене? У него что - 7 жизней в запасе?
В моём окружении сломались уже самые стойкие: которые собирались покупать чего-либо лишь на пенсии, а пока снимать.
До пенсии друзьям 17 лет ещё. Семейная пара много лет работающая вместе в концерне, она топ, он - проектляйтер в ИТ. Сказали «Драги деньги день и ночь печатает, а у нас кроме денег ничего и нет». Год назад построили дом под Берлином на старость (там родители) и купили пентхаус в городе, где работают. Ездят теперь на каникулы туда как на дачу, родители за домом эпизодически присматривают. Все без кредита. Квартиру продадут потом, подозреваю, их дети не откажутся от денежки. Цены в случае квартиры и дома у них ещё приемлемые вышли, к счастью, не Мюнхен.
Это немцы, менталитет другой, долго
ждали. Все русскоязычные (родственники мужа, одноклассники мужа, бывшие соседи, друзья-приятели) уже давным-давно чего прикупили, кроме некоторых стариков и совсем молодых, которые едва на ноги встали. Уже даже выплатили или почти выплатили. Не любят наши люди деньги «дяде» отдавать. Но по сегодняшним ценам было бы сложнее в нашей местности чего купить, цены зашибись.
думайте чего с заначкой делать, если не жильё, имхо, инфляции не миновать.
Если бы я в свое время не купил квартиру, в которой живу - я бы сейчас не смог себе позволить квартплату за нее.
я ориентируюсь на то, что я всегда смогу заработать на пожить, поесть и одеться
а если не смогу - сяду на социал. Квартиру в этом случае придется проедать
я понял, это мой город, мне здесь нравится.
вот, это то чего нет
мне нравится город, но я не хочу в нем жить всю жизнь
ребенок у меня тинейджер, через 4-5 лет закончит школу и возможно уедет учиться в другой город или страну
в этом городе меня больше держать ничего не будет
современный мир или не очень, а Grundbedürfnisse как быть не голодным, чем-то в холод прикрытся и иметь крышу над головой, нам достались от древних людей. Вот чтобы в самый неподходящий момент не оказаться на улице, многие хотят иметь своё и не надеются на тетю/дядю.А вам просто повезло, что есть такие, кто подумал не только о себе.
а просто деньги разве не могут защитить от холода и накормить?
Большинство людей придумывают себе мечту и живут ей. Вам надо тоже либо мечтать о доме и внушить себе, что куда окна: на север или запад - для вас жизненно важно, а также цвет пола в туалете. Либо мечтать, что вернетесь на Украину или Россию. Либо покупать много плесневелок и продавать их, когда не сможете работать. Спрятать излишки денег довольно сложно, вас разоблачат.
Спасибо, было интересно почитать рассказ из серии «как простые немецкие семьи решают квартирный вопрос»
пожалуйста. Я с интересом наблюдала, ну когда же у ребят здравый смысл проснётся. Солить эти деньги что-ли . Ведь и немцев клевал жареный петух инфляции. Что уж говорить про нас, переживших 90-е.😁
Если вам собственное жильё не нужно, то зачем вообще тему открыли? Чтобы рассказать другим, что вам собст. жильё не нужно? Или зарплатой более негде похвастаться?
все мои знакомые или имеют или планируют иметь свое жилье, в кредит естественно
в принципе я за них по доброму рад, но не понимаю что может меня заставить отдавать всю жизнь over 500к за то, что мне не нравится
хочу понять, что движет людьми
Не верю.Иметь 7 нетто в месяц может только
у меня не 7 нетто
7 нетто это совокупный мой доход, бонусы, rsu, социал жены и детские деньги
человек не глупый, который в своюочередь держать 120 на конте не будет.
а где держат 120к неглупые люди (кроме недвиги)?
если не смогу - сяду на социал. Квартиру в этом случае придется проедать
Стоимость недвижимости за эти годы стала очень семизначной, так что могу и проесть что-нибудь. До конца жизни хватит.
Но есть статистика -до 80% браков распадается.
Да чего уж там 80%, пишите 95%! Бумага всё стерпит.
Купить дом, выплатить его и потом половину отдать уже бывшей жене?
Это паранойя.
Думаете, у вас спрашивать будут?)))
И опять-таки ВАШ неприятный опыт должен ну вот абсолютно непременно повториться у ТС? 
Вы даже не замечаете, как проецируете собственные комплексы на других.
Вы прикиньте просто сколько денег вы уже дяде заплатили, а так бы все в семье оставалось, потом продать могли, скорее дороже.
ну а сколько там 1000€ в мес, 12000€ в год уходит "дяде"
а за квартиру, которая в 2015 стоила 300к€ сейчас 500к€ отдавать не жалко? за 12000€ в год можно 40 лет жить
вы просто прикиньте сколько денег вы отдали за еду, за одежду или залили в бензобак, а так бы все в семье оставалось
я что-то мало видел людей выращивающих свои овощи или шьющих свою одежду потому что дешевле
деньги могут, если они есть, а когда на пенсии, то их будет совсем не столько сколько сейчас: могут накормить, а могут и не накормить.
Не говоря о крыше над головой. Сравните покупную способность 20 тыс. 20 лет назад и сейчас, многое станет понятным.
Что движет людьми...
Я никогда в своей жизни не жила в квартире, тем более человейнике, нам надо много места на детские и свои хобби. Хочется устроить так как душе угодно, вплоть до черепицы на крыше.
Но у каждого свои приоритеты и это хорошо.
Я никогда в своей жизни не жила в квартире
Я больше 10 лет прожил ребёнком в коммуналке.
И скажу я Вам это было хорошее время.
Для меня гнездо никогда не было символом успеха или социального положения. На голову не капает? И хорошо.
Есть возможность выбора? Выбираем. Нет такой? Да и плащ с ней.
Я разве сказала что плохо жить в коммуналке? Или люди там менее счастливы? Или глупее в коммуналках вырастают? НЕТ!
ТС спросил "что движет людьми". Вот мной двигал именно фактор не желания иметь соседа за стенкой, а у мужа были другие мотивы, но они были. А у ТС их нет и это не хорошо или плохо, ему так комфортно, а мне по-другому.
пока не знаю, деньги просто жрет инфляция
Все таки не деньги первичны, а ваши установки на будущую жизнь. Тут есть разные люди, одни настроились на жизнь в своем доме в городке 20 тыс человек, другие мечтают уехать на Родину, третьи хотят жить у моря, сдавая недвижимость. От этого и плясать. Не покупать же криптовалюту или акции.
И опять-таки ВАШ неприятный опыт должен ну вот абсолютно непременно повториться у ТС?
Может и не повториться, но вероятность слишком высокая, чтоб затевать такие финансовые проекты, от которых потом могут откусить половину или больше.
Или вы лично готовы ему гарантировать устойчивость брака и компенсировать потери в случае развода?
В моем городе новострои 3к которые мне хотя-бы отдаленно нравятся начинаются от 500к€, так чтобы нормальный район и планировка - это 800к-1М - насколько я понимаю это минимум 2.5к€/мес всю жизнь отдавать.
Надо сравнивать яблоки с яблоками.
решит послезавтра твой арендодатель поселить в твоей квартире дочку и ты за такую же платишь уже 2.000
Новострой за 500к это грубо 500 евро в месяц процентов, остальное - погашение твоего долга.
берешь 2% Tilgung и платишь до пенсии. В сумме 1500 в месяц. Если готов 2500 отдавать, то гораздо раньше расплатишься.
от которых потом могут откусить половину или больше.
Тю, а если не разведётся, то у него даже и половины своей не будет, всё только общее. А там уже и спиногрызы на подходе, одному машинку, другому квартирку.
А до развода ведь можно и не дожить, тогда жена вообще всё унаследует. А если недвигу не купить, то деньги унаследует (или то, во что это деньги будут вложены).
Так что "что воля, что неволя - всё одно".
Или вы лично готовы ему гарантировать устойчивость брака и компенсировать потери в случае развода?
А Вы лично готовы гарантировать ему развод? Или готовы компенсировать расходы на съем жилья для него и его семьи, если он побоится купить что-то из-за Ваших "предсказаний" и в итоге потратит кучу денег на съем, когда мог бы жить со своей семьей в своем доме и выплачивать своё жилье, а не платить дяде в карман?
Да и даже в таких редких случаях баба на себя всегда больше тратит, так что все равно меньше в общак закинет, даже при равной зп,
Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt... (c)
А если жена БОЛЬШЕ мужа зарабатывает, тогда хана, картинка мира сломалась.
И "бабы" в лексиконе только у неудачников или необразованного быдла. Вы к какой категории относитесь, стесняюсь спросить?
а где держат 120к неглупые люди (кроме недвиги)?
Неглупые люди знают, что кроме недвижки,(за которой еще и следить надо, сдавать, ремонтировать и т.п.) существуют еще акции, фонды ,биткойны..Деньги должно вкладывать так, чтобы эти деньги не привязывали тебя к определенной территории ( в данном случае - недвижка в Германии), а были всегда под рукой, в электронных кошельках.
Тогда можно жить где-нибудь на Бали , работать тем же программистом удаленно.. Чистый воздух, море, экологически чистые продукты, детям- радость, не надо париться в масках и сдавть тесты на корону.. Жизнь на расслабоне.
Свобода нынче- дорогого стОит.
А если жена БОЛЬШЕ мужа зарабатывает
В 1 из 100 случаев? ))
В этом крайне редком случае она мужа тупо бросит, так как будет считать его лохом и лузером. И постоянно напоминать ему о разнице в доходах. Знал пару таких семеек - место мужа там было у параши.
бабы" в лексиконе
А «мужик» в лексиконе вас не смущает? Вы трлько на «бабу» так реагируете?
Женщина не может сама много зарабатывать, она только мужчин обдирать как липку может.
Никогда женщина не будет выполнять мужскую обязанность лучше чем мужчина, содержать семью.
Потому как красивым девушкам некогда зарабатывать, они на фитнесе и спа-салонах, красотульки.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Да дозреть просто надо. ;) Мы вот очень долго снимали, абсолютно счастливы были - центр города, развлекаловки всякие под боком, если что поломалось в квартире - пусть голова у фермитера болит. А потом детишки появились, тесно стало, да и по барам/ресторанам ходить перестали. Переехали за город - о радость, о восторг! Я ещё переживала, что по старому жилью скучать будем - ничего подобного! Наоборот, страшно подумать, особенно сейчас, в корону - как люди в квартирах живут, вообще? Совсем другое качество жизни.
Но каждому своё. Если втроём в трёшке все устраивает - может, и не нужны эти геморрои с домом. У меня есть такие знакомые - правда ещё молодые и без детей. Занафига им «домик с садиком», когда городская движуха
куда интереснее? А квартиру покупать - если в хорошем месте и как капиталовложение, то дорого выйдет. Ещё и найти так, чтобы «все понравилось» - непросто. А отдавать пол-лимона за то, что не очень нравится, как-то глупо.
Когда мы жили в трёшке ( правда своей), я тоже не понимала, зачем нам нужен дом. На то время меня все устраивало более чем.
переехав в дом первое, что заметила- это более высокий уровень комфорта. От этого я уже не хотела бы отказываться.
Кстати, какие социальные деньги, которые выплачивают Вашей супруге, Вы имеете ввиду?
Не, ещё третий, стоит ли за ср сотку свой нищебродский зад с дивана подымать.
Я в подобных дискуссиях не учавствую,потому как смысла того, но могу подсказать челу мыслящему не мной правда высказанную аксиому
Практически каждый человек за всё жизнь выплачивает минимум одну квартиру, кто свою , а кто фермитера
Правда изначально была на месте тех, кто считал нафиг дом, в квартире тоже хорошо
у меня сначала муж проникся. Сразу несколько друзей в Германии и России дома построили. Мы ездили к ним в гости и муж вдруг заявил, как классно в доме. Ну хорошо, я записалась в городе в очередь на участки. Наступил старт продаж, выбирай - не хочу. Тут вдруг муж заявил, что мечтал он о 10-20 сотках, а не этих клочках и вообще, позволить себе не можем. Я кусала локти, но что делать... Через год! позвонила в продающий отдел, они сказали, что пара участков ещё есть (вот времена были!).
Попытка номер два оказалась успешней, хотя и получилось только с доппельхаусхэльфте. Но я все равно от
радости до потолка прыгала. Грундшуле и музыкалка напроти дома, врачи-магазины-парк в шаговой доступности. Муж кланяется в пояс и благодарит, что переубедила 😁
но могу подсказать челу мыслящему не мной правда высказанную аксиому
Практически каждый человек за всё жизнь выплачивает минимум одну квартиру, кто свою , а кто фермитера
Я бы даже сказал, что две или три квартиры на мите выплатишь. Сейчас переезжают знакомые немцы после 22 лет снимание дома за 1400,- кальт. Сами сказали, что за это время они уже больше выплатили, чем дом 22 года назад стоил. Правда переезжают снова в съёмное жильё, о причинах я только догадываться могу.
это два самых философских вопроса на форуме: 1. Своё vs сьемное и 2. Дом или квартира...
Минимум раз в полгода разгораются дискуссии, потом все расходятся. Каждый остаётся при своём
Обычно это говорит Евгения Ю. :)))
А потом приходит Митя и сообщает, что тему на этом можно закрывать.
По крайней мере за последний год читала похожее не раз 😁.
Купить дом, выплатить его и потом половину отдать уже бывшей жене? У него что - 7 жизней в запасе?
А вариант если вместе покупают и вместе оплачивают, зарабатывая примерно одинаково, не рассматривается?
Судя по личке - мы в одном и том же городе, т.е. Гамбург.
Я вот думаю о покупке. Исходные: одна, работа в АйТи, зарплата ок. Но все больше рассматриваю предложения на рынке и не знаю, а стоит ли оно того. Более-менее удобоваримые варианты от 400к и эта за двушку или около того. Кредит ш Хаусгельд будет гораздо выше миты.
Играю еше с мыслью купить однушку на сдачу не в самом кассовом районе. А самой снимать более хорошую. Пока не решила, чего хочу/надо
Минимум раз в полгода разгораются дискуссии, потом все расходятся. Каждый остаётся при своём
Именно при своем. Кто ничего не имел продолжают ничего не иметь, кто что то имел наращивают Bestand. При этом никакие пузыри не лопаются, недвижимость дорожает.
В 1 из 100 случаев? ))
Я знаю целых два в самом ближнем окружении: я сама лет 10 зарабатывала гораздо (в несколько раз) больше мужа, а сейчас наша дочь зарабатывает больше мужа, хотя там разница не такая большая. При нормальных отношениях в семье это не имеет вообще никакого значения.
В этом крайне редком случае она мужа тупо бросит, так как будет считать его лохом и лузером.
Ха. Ха. Ха. НЕТ.
И постоянно напоминать ему о разнице в доходах. Знал пару таких семеек - место мужа там было у параши.
Рыбак рыбака видит издалека. Вменяемых людей совсем нет среди тех, с кем общаетесь?
Как Вы только живете с такими мрачным представлением о мире... так и крыша поехать может.
Все, как мантру, повторяют этот бали. А, кмк, там тоска жуткая. Правда, я не любитель пляжей и купания, наверное, поэтому
Я в семиньяки дней 10 оттягивался. С заездами в куту. Не сказал бы что тоска) но туда конечно без семьи надо ехать) индонезийки красотки!
Каждую ночь тусы
Зачем в современном мире свое жилье?
Недвижимость любит стабильность.😮
А стабильности в мире нет:
Европа под прицелами Калибров, Булав и прочих Сатан и Авангардов.
Останется от недвижимости один пепел...и тот радиоактивный.
Минимум раз в полгода разгораются дискуссии, потом все расходятся. Каждый остаётся при своёмИменно при своем. Кто ничего не имел продолжают ничего не иметь, кто что то имел наращивают Bestand. При этом никакие пузыри не лопаются, недвижимость дорожает.
Это истина. Совсем отпетые с каждой стороны остаются при своих мнениях/возможностях.
Но есть ещё колеблющиеся, души которых надо спасать 😉😎
У меня пазл не сходится. 7 нетто в семье и социал у жены? Это как??
У тс про социал нигде не написано. От АА вообще-то и другие виды пособий получают.
Первым пунктом - разводиться.
А вторым платить жене содержание и ребёнку алименты? Так, чтоб мысль купить недвигу в голову уже н еприходила?
Так вы хоть читайте выше, что я пишу.
ТС вроде бы ясно написал, что он разводиться не собирается. Вы хоть читайте выше, что он пишет. Вообще, это у вас там где-то (наверное в России) процент разводов 80%, а в Германии вообще-то 30% и далеко не факт, что ТС в эти 30% будет входить.
И вообще, далеко не всех жаба настолько душит, чтоб не вступать в брак или разводиться, только потому, чтоб потом не делиться тремя копейками. Даже более того, для подавляющего большинства человеков, счастливая семья стОит больше, чем пол недвиги. Сидеть в гордом одиночестве, даже в собственной недвиге, всё
время тресясь, чтоб у тебя никто три копейки не откусил - очень сомнительное счастье.
У меня пазл не сходится. 7 нетто в семье и социал у жены? Это как??
да нормально
жена работала, потом перестала
АА сначала платил ALG1, потом за курсы немецкого, сейчас за Umschulung
уже почти два года не работает и еще год не будет но деньги ей АА выдает
Я вот думаю о покупке. Исходные: одна, работа в АйТи, зарплата ок. Но все больше рассматриваю предложения на рынке и не знаю, а стоит ли оно того. Более-менее удобоваримые варианты от 400к и эта за двушку или около того. Кредит ш Хаусгельд будет гораздо выше миты.
Вот и я о том
Мне город очень нравится, но как я уже упоминал, оседать навсегда я здесь не хочу
Играю еше с мыслью купить однушку на сдачу не в самом кассовом районе. А самой снимать более хорошую. Пока не решила, чего хочу/надо
Это тоже рискованно, кроме выноса мозга с кредитом и жильем будет еще вынос мозга от митера
Это тоже рискованно, кроме выноса мозга с кредитом и жильем будет еще вынос мозга от митера
Это не столько рискованно, сколько просто тупо.
Платить налог с общей базы дохода, включая доход от аренды.
И тратить самому на съем полную сумму.
Из серии - купить и сдавать трешку за 1200, приплюсовать доход к базе, заплатить 43% с 1200, а на остаток снять однушку))) И кто кого наколол - за теже деньги жить не в трешке, а в однушке?))
В 1 из 100 случаев? ))
Я два случая знаю. Одна семья он русский немец, она немка. Вместе со школы. Сейчас обоим где-то 35-37. Недавно получили второго ребёнка. Между детьми купили дом недалеко от Кёльна. Время декрета делят пополам. Она значительно его больше получает, работает на очень известную компанию.
Другая семья где-то с 2010 вместе. Поначалу она была бедная студентка, он зарабатывал. Сейчас у неё доход почти раза в два больше его. Второй ребёнок в пути. Крепкая семья, жена очень ценит, что у мужа руки на правильном месте, папа он вообще замечательный. Его вообще все дети любят. Живут в своей квартире.
Я меньше мужа зарабатываю, но уже потихоньку догоняю, с каждым годом расстояние между нашими зарплатами меньше. Правда я фирмы меняю, он остаётся на одном месте. У меня бы не было проблемы больше его зарабатывать. Он очень умный и целеустремлённый, мне и так есть за что его уважать. А все заработанные деньги побольше, всё наша общая копилка.
Всем приветтема может звучать как троллинг, поэтому можете поливать грязью, возможно в этой грязи найдется истинадано, я IT-шник с работой проблем нет, жена пока переучивается получает деньги от АА, и Kindergeld на ребенка - если все вместе за год подбить и поделить получится тысяч 7€ нетто прихода в мес. Еще есть тысяч 120-130€ на конто, которые можно использовать как первый взнос. Снимаю квартиру 3к warm около 1300€.Проблема - я не понимаю, зачем мне покупать жилье.
Скажи а на шо тебе гроши? Гроши нужны шоб на них шото покупать ... Живёшь как нищеброд за 1,3к варм в трёшке, с детём а остальные баблосы куда?.... Как вы карантин переживаете? Уууужас. Такая жизнь и за такие бабки. Чую жинка от тебя свалит.
Пастор спасибо за тему, мне знакома твоя позиция (родственники прожили жизнь и не могут вспомнить куда всё делось, даже угла нет), но я живу как все - через 5 лет закончатся выплаты и смогу понять, на сколько это было рентабельно, сам процесс не напрягал абсолютно. Дискуссия оппонентов подала мне пару идей, за что и им спасибо.
Мы жлобы! Именно проживание на пятом этаже со своими родственниками, всю жизнь меня гнало к владению своим домом, там было три, тут думаю не последний - это здОрово, жить по своим правилам и быть всему хозяином, закрыть дверь и забыть(хоть временно), что вокруг есть общий мир.
Сейчас обоим где-то 35-37. Недавно получили второго ребёнка
тюю)))
так у них всё ещё впереди))
сейчас ей станет38-40 и от было привлекательности не останется следа и на молекулярном уровне. Двое детей это вам не шутки шутить... В то время, как он превратится в импозантного 40-летнего мужика и если за собой следит и нет брюха до коленок, то скоро он начнёт стрелять глазами по сторонам и отстрелит таки парочку молоденьким цыпочек. Дома задерганная 40-летняя жена, а не дома молодое, упругое тело, с которого так приятно снимать одежду...
И всё. Ни любящие дети, ни своя квартира не спасут.
Подтверждаю! Сами купили 10 лет назад на первом этаже, с садом. Дом на 6 квартир. Соседи сверху были просто чудо! Через 6 лет они продали квартиру и переехали в дом. С тех пор, а это уже 4 года, покоя нет. Сверху заселились люди, которые не понимают, что такое жить в многоквартирном доме. Ни просьбы, ни разговоры, ничего не помогает. Мы все здесь собственники. Жаловаться некому. Моя мечта - отдельно стоящий дом. Но при нынешних ценах это так и останется мечтой. Так что их личного опыта покупать квартиру не советую никому
Из моего личного жизненного опыта наличие собственного жилья делает человека более расслабленным и помогает в трудные моменты. Всем друзьям, однокурсникам кому родители помогали приобрести первое жилье, как и мне, легче по жизни, когда не с нуля начинаешь. Вот помню в 2008 потеряла работу в Германии из-за кризиса, вернулась в Москву в свою квартиру, было время и возможность не срочно искать другого любого работодателя, а себе спокойно заказчиков. Но в современной Германии и если вы в Гамбурге, все сложнее, цены колючие. Как вариант можно и в образование дитятки вложиться (элитный интернат, в Лондон и т.п. учиться послать) может окупиться. Если вы на нормальную квартиру по месту жительства не хотите тратиться, привязывать себя к одному городу.
Ага, а ещё лет через пять его "кондрашка" прихватит:) Простатит там, радикулит, или ещё что. И от былой импозантности и следа не останется. Молодым цыпам он не нужен станет (он им и в 40 не особо интересен) и приползёт герой к своей бывшей. Кому такой ещё нужен? Мужчины после 40-ка, вы действительно думаете, что вы интересны молодым женщинам? Тем более здесь, в Германии, где женщины в меньшинстве? Если да, то мне вас искренне жаль.
Пастор, а как Вам вообще в Германии? Вы ведь не так давно здесь, и довольно ли карьерным ростом? А то ведь если вы себя здесь не как дома чувствуете, то тогда и понятно, что не хочется в долги влезать, всё равно на низком старте.
как вам сказать
уже больше года вся моя жизнь сосредоточена дома, у меня нет здесь ни родственников ни друзей. Я не участвую в социальной жизни города, те социальные связи что я имел с коллегами и знакомыми - бесконечно быстро разрываются и вскоре их не будет. Телевизор я не смотрю ибо там 99% про корону но вместо того, чтобы наладить вакцинирование на уровне хотябы UK, людям легче об этом попи*деть с экрана. Из моей практики немецкого за последний год я 10 раз сказал hallo и 11 раз сказал tschuss в лидле - скоро и немецкий уйдет.
Карьерный рост? Скажем так в ИТ карьерный рост на родине был бы стремительнее, здесь постоянно что-то кому-то нужно доказывать
вот примерно так мне Германия :)
коллега мужа как раз в Гамбурге трешку прикупил для сдачи. Частично в кредит. Какая-то новостройка в хорошем районе, управляющая компания будет за него сдавать. Потому как тот же самый вопрос: на что тратить гроши?
мы сами купили квартирку родителям сдавать, в нашем случае из правого кармана брать, в левый складывать, экономически все равно смысл имеет.
Потом посмотрим.
а куда вложить, данные в условии, 120 тыс накоплений?
Биткойн и акции уже предлагали тут. Другие идеи?
ирония в том, что когда я жил на родине все финансовые инструменты людей ограничивались действиями - собрать денег, купить однушку возле метро и сдавать
по моим наблюдениям в Германии финансовые стратегии народа остались такими же
а куда вложить, данные в условии, 120 тыс накоплений?
Биткойн и акции уже предлагали тут. Другие идеи
Так я написала: в образование ребенка к примеру, если он способный. Биткоины, акции, драг. металлы, страховки, фериенвонунг. все это тоже ок, но и личные предпочтения тут важны. Мы сделали основной удар на недвижимость, люблю камни., но на детей есть счет с акциями, на долгий срок, лет через 20 посмотрим, что накапает. Но вообще это надо тс все вместе с жинкой обсуждать на досуге и планы всей семьей строить.
А в чем ирония? По моим наблюдениям с Родины: сначала покупали себе жилье по мере возможностей, паралелльно вкладывали в свой бизнес, расширяли, ну и в однушки, двушки, трешки у метро или в Испаниях, что кому по духу. В современной Германии выбор побольше финанс. инструментов.
Дамы, в вас сквозит какая-то злоба на потенциальных мужчин, решивших изменить свою жизнь. Это деструктивно и не поможет - если он решил уйти, то не испугается ни простатита, ни необходимости фармакологии. Я не знаю ни одного человека, кто бы пожалел, что развёлся. Как правило, жалеют что не сделали этого раньше...
Как вариант можно и в образование дитятки вложиться (элитный интернат, в Лондон и т.п. учиться послать) может окупиться.
умные дети и здесь прекрасно могут учиться, имхо. Такое вложение это если недвижимость уже есть и деньги девать не куда, в Г. хорошее образование, последние годы достаточно факультетов полностью на английском.
из нашей абитурской компании это произошло в одной семье из 10. И то жена там виновата, да и муж гулёна по жизни (знаю его с его 20 лет). Короче оба хороши.
Так что смотря какая выборка.
P.S. и ушёл он от своих двух дочерей, да от жены 40-летней, к двум чужим дочкам и к такой же 40-летней.
Ну не дурак ли, менять шило на мыло....
Я не знаю ни одного человека, кто бы пожалел, что развёлся.
Я себе представила мужика, который ходит и всем рассказывает, что был дурак и развелся Стала перебирать своих многочисленных знакомых, разводы как правило инициируют женщины. И не потому что муж ушел к цыпе, а потому что цыпа пришла к ней. А у нее уже дряблая кожа.
Но цыпе плевать.
тогда нет смысла тянуть лямку кредита здесь лет 20-30. Если за 10 уложиться, то окей бы, а так будет Вас этот кредит крепче печати из загса держать. Но это мысли на основании прожитых лет, из-за короны могут такие корректировки произойти шонаминеснилось 🙄
Некоторые тут такие наивные идеалисты...
это жизнь, я допускаю всякое. Мой выбор- это сегодня, а что будет завтра, ни кто не знает 🤷♀️
и кстати, почему Вы решили, что обязательно должен уйти муж? Как раз после 40- ка инициатива больше исходит от женщин. Мужчин как раз все устраивает
При таком раскладе я бы тоже не стала покупать жильё, тем более квартиру.
У нас дом посторен 10 лет назад, без кредита. Дом большой и в хорошем месте. Сейчас можно продать/сдать очень выгодно. И это плюс. Наши накопления увеличились.
Потом собака, не у каждого есть возможность завести в сьемной квартире. Люблю стиралку включать часиков в 11 вечера, музыку тоже и т.д.
Вообщем плюсов много, если на себя миллионную обузу не вешать на много-много лет.
Работала одно время в банке, как раз в тот момент когда бум на недвижимость начался. Удивляло очень, что люди как бараны, скупали всё что можно,
любую рухлять за немалые деньги, без всякого капитала и с зарплатой на которую только на макаронах прожить можно.
С моей стороны не может быть никакой злобы. Меня не бросали, от меня никто не уходил и мой муж меня любит, не смотря на то, что мне уже за 40. Поэтому такого опыта не имею, а посему и причин злится на мужчин не вижу. Я давно и счастливо замужем. И желаю всем на свете людям быть счастливыми. Просто реальность такова, что молодые девушки не особо интересуются возрастными мужчинами, отягощёнными долгами, алиментами и прочими "прелестями". Но если лично Вам повезёт встретить такой экземпляр - я буду рада.
Если при первой встрече мужчина говорит, что он врач и не начинает нудить про тяжелую жизнь в Германии успех, думаю, обеспечен в любом возрасте 😜и у любой возрастной категории , ему остаётся только упругость выбирать. Пока розовые очки у молодой подруги не упали можно тусить.
ерунда. Во-первых, только врачи из Niederlassung‘ов и во-вторых, только определенных специальностей. Педиатры, например, все нищие голодранцы. А лором или ортопедом тоже не везде KV дадут. Все же на Тегернзее хотят, а в аппольду никого не заманишь.
а пехота, что в больнице пашет - такие же нищеброды, что и все.
Но если лично Вам повезёт встретить такой экземпляр - я буду рада.
Часто к старикам прилипают разные предприимчивые гражданки более молодого возраста с целью дальнейшего использования обьекта в корыстных целях. С целью завладеть имуществом или недвижимостью.
Одного знакомого дедушку так в Чехию отправили в альтерсхайм.
а пехота, что в больнице пашет - такие же нищеброды, что и все.
Начальная зарплата врача только из университета 4700 €. Как-то язык не поворачивается назвать его нищебродом. Начинающий архитектор еле-еле 3 тыщи получает.
Начальная зарплата врача только из университета 4700 €. Как-то язык не поворачивается назвать его нищебродом. Начинающий архитектор еле-еле 3 тыщи получает.
Врач принимает решение каждый час,
архитектор - раз в месяц.
Следить за выполнением решения не в счёт.
это такое клишее, как пилот-стюра, так и врач-сестра.
А на самом деле, на этаж ниже спускаются не часто. С коллегами происходит куда чаще, чем с м/с...
От способностей вообще ничего не зависит. Медицина на сегодняшний день настолько алгоритмизирована, что врач просто, банально, исполнитель. Единицы да, обладают научным потенциалом, пробиваются на этаж LtOA, CA. Там да, другие доходы. А 99% пашет за обычную зарплату.
Но всё это оффтоп
в потоке со мной едут Porsche Panamera, Audi R8, BMW M3, Tesla, Jaguar F-Tape, MB AMG
А кто ж мешает? Это сладкое слово "лизинг". Я за свой GLC плачу 330€ в месяц - ей богу, не надо быть милионером.
Пилоты наверное
Во многих компаниях (к примеру Air France, KLM, Ryanair, SAS, Easyjet) начинающий пилот зарабатывает меньше начинающего врача. А ведь им еще надо самим оплатить обучение.
в BW действительно на дорогах очень много дорогих машин. Порше/Даймлер здесь, у многих от предприятия, много годовалые лизинги скидывают.
А вообще наверное есть люди, у которых всё хорошо, ну ведь могло быть и лучше, вот и расстаиваются на пустом месте.
Я, конечно же, не знаю из какого ты города, и откуда мне знать, что у вас в городе спец. парковка для медиков есть., где вас всех собрали😂😂😂, не только с клиники, но и из праксисов а так да, у тебя железная логика
У меня хороший товарищ живёт в Вольфсбурге в доме, в котором 80-90% проживающих работают на ФВ.
Люди в основном разнорабочие, обычные сборщики на конвейре, слесаря и прочие. У всех ФВ в лизинге.
Товарищ смеётся: еду к тебе в Гамбург, хоть на машины других марок посмотрю. У меня Тоёту или Мерседес будешь целый день высматривать.
Само собой он утрирует, но я ему веру.
лизинг наёмным работникам??
Конкретно у Мерседеса это называется 3-Wege-Finanzierung, но отличается от чистого лизинга только отсутствием выраженного MwSt.
Но вообще-то Privatleasing может заключить кто угодно.
У баранов работала чуялка
Какая чуйка? Стадное чувство это называется.
У меня живёт такая семья неподолёку, строили дом лет дак 7 и до сих пор есть недоделки, в отпуск не ездят,
вылавливают всякие ангеботы 30% со скидкой, отапливаются камином, ищут постоянно кто безплатно всякие древесные остатки отдаёт.
Наша новая машина вогнала главу семьи в длительную депрессию. И сколько у них эта экономия ещё будет продолжаться, одному богу изветсно. Кому нужна такая чуйка?
Для меня такая жизнь неприемлима.
Подними з/п врачам, она сразу поднимется у косметолога.
Разница ещё в том, что врача без диплома врачом не назовут, а каждый второй косметолог в Германии - врач(со слов объявления).
Могут ещё пару дипломов в рамочку на стенку повесить, дабы в глазах клиента соответствовать ценнику.
Вот и работает на дому косметолог Доктор Шпилька, научившаяся угри выдавливать. Только у неё в услугах уже угрей нет, она теперь омоложением модными препаратами с АлиБабы занимается.
ес-но. Зачем идти в сферу красоты если у тебя есть мед.образование? Поэтому здесь и нельзя оказывать многие услуги как ботокс и ко косметологу, и это правильно.
В б.СССР наоборот, многие мед.сестры делают курсы и в косметологию.
среди моих многочисленных коллег косметологов в Германии ни у кого нет мед. образования.
Естественно его нет, но в объявлении в 90% стоит:
Врач-косметолог, наращивание ресниц.
Диплом. врач-косметолог, полный спектр услуг по уходу за лицом.
На вопрос -А врач ли Вы? ответ всегда ДА, образование получила не в Германии
Работающий на себя косметолог - это та сфера услуг, в которой деньги идут напрямую в карман.
Сколько при этом достанется ФА? Зависит от матёрости и наглости оказывающего эту услугу.
У врача такой возможности нет.
Поэтому поплачем за косметологов и за их низкую оплату труда.
ну, судя по тому что вы написали, для вас работа - когда два хмыря с умными мордами оперируют. Из этого можно сделать вывод, что всё остальное для вас «не работа». То есть я в очередной раз прав - представление о медицине у вас, как у меня о квантовой физике..
я лишь написал, как бывает в 7 случаях из 10, чтобы немного добавить жизни к розовым мечтаниям Вали. Некоторые тут такие наивные идеалисты...
Вы бы уже с Кобом определились кто от кого должен уйти. Он утверждает, что женщины больше мужчины зарабатывающие уйдут от мужчины...
Кто из вас прав????
И вообще почему кто-то должен уйти????
всё остальное для вас «не работа».
вы мне напоминаете молодую даму из анекдота : "мама, он меня сукой назвал..." Не надо так нервно реагировать, когда лезут в вашу предметную область. Я утверждала, что медицина в Германии хорошо организована и понеслось)) Конечно для меня остальное тоже работа, и закупка оборудования, и уборщики помещений. Главное, чтобы каждый занимал свое место и там хорошо выполнял свои должностные обязанности. Конечно, есть исключения, но когда сложную операцию делает врач с опытом, согласитесь, это внушает надежду.
врач для меня- элита общества,
Элита зарабатывала много только в СССР)) Поэтому ваш вывод о том, что они должны много получать автоматом и в Германии - не верный. Для меня и сейчас врач гораздо элитнее косметолога... ставлю себя на его место. Нет! Лучше впроголодь ходить как Митя!
Я тоже считаю, что работу врачей , в большинстве своём, обесценивают. Они достойны более высокой оплаты труда. Особенно работающих посменно в клиниках.
Не должен врач иметь ЗП грубо говоря косметолога.
да ты сказанное Митей надвое дели (или умножай)
Нп
Ой да ладно, напали прям на Митю.
Да хоть каждые 3 месяца меняй молодую цыпу за цыпой. Сайт знакомств просто ломится от украинских и со.цыпочек, бомбардирующих немецких (имеющих нем.аусвайс) кавалеров и готовых лобызать и немолодого и хоть какого (и 40-летний тут ещё и шикарный вариант) лишь бы хоть чучелом хоть тушкой попасть в Германию.
Так что была бы свобода:)) (куда привести).
Если жениться, то 3 года стараться будет, а потом (а можно и раньше) снова новую молодую цыпу завозить:)).
Если долговременный брак планировать, то можно азиатку. У нас из сотрудников-ИТ-шников 3 как минимум азиаток себе привезли.
Рассказывали об одном мужике, который так развлекался: приглашал из Украины претендентку на замуж за Германию сперва в гости на 3 мес. Кастинг, типа. Она старается изо всех сил его ублажать, чтобы понравиться, чтобы женился. Она узжает, приглашает следующую и так каждые 3 мес.новая цыпа. 😀
одном мужике, который так развлекался: приглашал из Украины претендентку на замуж за Германию сперва в гости на 3 мес. Кастинг, типа. Она старается изо всех сил его ублажать, чтобы понравиться, чтобы женился. Она узжает, приглашает следующую и так каждые 3 мес.новая цыпа
Гениально!!
Рассказывали об одном мужике, который так развлекался: приглашал из Украины претендентку на замуж за Германию сперва в гости на 3 мес. Кастинг, типа. Она старается изо всех сил его ублажать, чтобы понравиться, чтобы женился. Она узжает, приглашает следующую и так каждые 3 мес.новая цыпа.
Конченный негодяй. Использует отчаянное положение жертвы. Может СПИДОМ заболеет.
И тебе открою тайну.
Таким образом в Германию завозят на кастинги уже лет 15.
Он. Стоит на автовокзале и встречает её. По интернету ему было слегка за 50 с фотографией 40-летнего. На встрече ему уже 65, не меньше.
Она. С клетчатыми сумками из Пердодрыщевска едет покорять свободную Европу. Ей денег всем селом на дорогу собирали.
Он.
- Что, не нравлюсь? Вон твой автобус, едь обратно. У меня тут ещё 3 встречи сегодня.
Она. Что же делать? Это же какой позор на всю деревню. А, где наша не пропадала.
Через пол года на форуме Германи.ру.
Девочки, что делать. Маму больную его мою 24 часа, жрать готовлю и обстирываю всех. Сосу и ему и всем, кто заходит.
Митя прибедняется. Так напишите тогда какая ЗП у врача?
К примеру здесь договоры с тарифами для Берлина и Бранденб...
Почему же негодяй? В гости в Германию пригласил, 3 месяца ей жилье предоставлял, кормил, поил, любил. Сколько бы ей это обошлось, если бы как турист сама ехала и сама бы за всё платила? Или если переспал и не женился так сразу и негодяй?
Может методом перебора и найдет такую, с которой расставаться не захочет, на каждой жениться не обязан
Тем более, что друг друга ст0ят. Можно подумать она честна с ним была, когда в вечной любви клялась и что ей он интересен сам по себе, а не как орудие достижения своей цели. Так что кто из них более аморальный - ещё большой вопрос.
ни на что ни делить, ни умножать не надо. Всё именно так, как я говорю. Те, что в больницах - голодранцы, кто в праксисах - норм живут. Вот, наша парковка. Тут только сотрудники.
как видно, один шрот. Общая стоимость всего этого автохлама меньше, чем две машинки во дворе Porsche Niederlassung.
Ь
Рассказывали об одном мужике, который так развлекался: приглашал из Украины претендентку на замуж за Германию сперва в гости на 3 мес. Кастинг, типа. Она старается изо всех сил его ублажать, чтобы понравиться, чтобы женился. Она узжает, приглашает следующую и так каждые 3 мес.новая цыпа. 😀
Из серии «и вы говорите». Галант и Zahlesel во всех темах только об этом и мечтают, но кроме разговоров дело, похоже, не идёт. Картошкин тоже хотел с украинскими девушками тусить. И где те девушки?
Причём, я вполне верю, что приезжают девушки «на пробу». Но как на конвейере их менять - не...
н.п. вот не плохая статья на тему, с аргументами. Но хотя это и так всё известно мыслящим людям.
https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-mieten-kaufen-pr...
как говорит Лео, ничто так не укрепляет брак, как совместный кредит
Он в большинстве случаев не "совместный", а платится исключительно мужчиной из его доходов.
Поэтому бабе в общем то фиоалетово, когда его кидануть. Позже - лучше финансово, но ведь терпеть аленя придется еще столько лет. А ведь толпа шейхов уже в очереди на нее стоит толкается.
рассказывали об одном мужике, который так развлекался: приглашал из Украины претендентку на замуж за Германию сперва в гости на 3 мес. Кастинг, типа. Она старается изо всех сил его ублажать, чтобы понравиться, чтобы женился. Она узжает, приглашает следующую и так каждые 3 мес.новая цыпа
Это как надо не уважать себя и свое жилье, чтоб из него устраивать общественный туалет, где бесконечные марамойки будут перед глазами маячить?
Я понимаю тех, кто ходит снять напряжение в бардель с проститутками, но селить проститутку у себя дома? Она же будет руками хватать за вещи, жрать из вашей посуды, и принимать душ в вашей ванной. И все это терпеть за пару раз в неделю унылого кекаса? Это выше моего понимания.
Перед дочкиной больницей (небольшой баварский городок) две Панамеры украшают пейзаж. И остальные машины не такие уж мусорные (пока я туда на своей консерве не подъеду, конечно ).
Не очень понятно, что у Вас с зарплатой не так. Вы ведь Facharzt? Сколько у Вас в среднем часов в неделю? Сотня брутто должна ж быть, наверно.
когда хозяин пиццерии на 3 столика на последнем порше ездит
Ну, если это не Waschsalon по стирке денег, то респект. Если Waschsalon, то удивляться нечему.
Бывает, кстати, что и Bauarbeiter на таких машинах ездят, что мама, не горюй. А дома у них какие бывают! И тоже ведь без ВО. Правда, официальная запрлата очень скромная. 
Ну не так уж и плохо у вас в больнице: закрытая парковка плюс машинки у большинства врачей. Работала я в 2008 году в архитектурном бюро в берлине, так там вообще на 80 сотрудников никакой парковки не было. 75-77 приезжали на с-бане на работу, крутая или вообще тачка у коллег не была мечтой жизни.
А на месте ТС я бы с его 120-130 т. на счете можеть быть и не дергалась, а подкапливала. Может позовут его или жену через пару лет в штаты или китай на зарплату в три раза больше или сам в более теплые урая из Гамбурга захочет уехать. А там и пригодятся деньги, чтобы обосноваться.
Вот у брата свекровь на пенсии за наличку недавно купила себе квартиру на Манхетенне, захотелось выйдя на пенсию к внукам. До этого под подушкой хранила доллары.
Мне просто показалось, что ТС депрессует в Германии, а если ему тут не оставаться, то кто потом этой купленной недвигой будет управлять.
Я сама тоже к деньгам под подушкой пережив российские девальвации отношусь скептически. Но информации от ТС недостаточно, чтобы ему дальше советовать.
Вот у брата свекровь на пенсии за наличку недавно купила себе квартиру на Манхетенне, захотелось выйдя на пенсию к внукам. До этого под подушкой хранила доллары.
дождалась правильного момента, когда Манхеттен подешевел! А некоторые в пригородах локти кусают: подруга в 2012 не купила дом за 1.200.000 $ в Скарсдейле. В конце 2020 ушёл за 1.700.000, недели не прошло. Говорит, что все, особенно с детьми, ломанулись к ним скупать дома. А процентные ставки по долгосрочным кредитам в штатах уже и выросли.
Прочла статью, но не впечатлилась. Все эти статистики про Мюнхен и Гамбург и квартиры любопытны, но не применимы на практике и не помогают принять решение простому конкретному смертному. Мне намного интереснее реальные рассказы от знакомых, друзей, соседей и коллег и тут на форуме.
нет, мне понравился абзац, где написали какой плюс от собственного жилья. Обычно только лапшу вешают что мита етить её безумно выгодно по сравнению с покупкой. Это статья хотябы осветила теиу из разных ракурсов. А там каждый сам решит что ему надо.
мита етить её безумно выгодно по сравнению с покупкой.
Особенно люблю аргумент -«свое жилье привязывает к месту», ну то есть для сьемщика норма скакать менять города каждые 2-3 года - строить термоядерную карьеру ага, только нде потом все эти карьеристы к 45 годам? Как правило в жепе и без денег) и без жилья)
на ваш вопрос очень сложно ответить, ибо такое решение человек должен принимать сам.
Медицина очень многогранна, есть психиатрия, а есть гинекология. Первые пишут длинные тексты, ходят в костюмах и приезжают на работу к 9, а вторые в 8 уже третий кофе пьют и в замызганном халате с языком на плече по отделению носятся...
Можно посвятить себя науке и заниматься со студентами, а можно работать "на передовой", с кровью, гноем, соплями и содержимым кишечника.
Между этими двумя крайностями лежат остальные 5000 вариантов)
Интересно, а им самим-то не противно? Может, я в этой жизни чего-то не понимаю? Но мне кажется, что никому не приятно осознавать, что он "трамплин для лучшей жизни"? Или "денежный мешок"? Хотя, защитные механизмы дедушка Фрейд ведь недаром придумал. Всё на свете можно рационализировать. Ну так, чтоб не было мучительно больно
Мне вот сейчас мысль спать не дае. Почему недавно ЛОР дочки так страстно уговаривал сделать ей операцию на ушах, трубочки эти немецкие, любимые. Может ему вот тоже пока на панамеру не хватает...
А так, вообще такой обаятельный ЛОР
Но вообще врачи чаще всего душки.
Её штудиум на мои плечи баблом ляжет. Стоит ли афёру затевать?
Про работу Вам врач уже по делу всё рассказал.
Стоит затевать или нет, всё-таки не родителям решать. Это тяжелый труд, пашут врачи обычно как следует. Тот же Митя наверняка вкалывает немало, хоть и умудряется как-то находить время, чтобы писать на форуме..
Что касается финансирования со стороны родителей, то как мама врача могу сказать, что финансово дочкина учеба была для нас не слишком тяжелой. BAföG из-за величины родительской зарплаты дочка не получала, так что всё было из нашего кармана. Мы тогда платили за всё вместе, включая дочкину страховку, съем половины квартиры и всё остальное, в месяц примерно 700-750 евро. Но это было уже достаточно давно, сейчас
наверняка выйдет больше, а в "дорогих" городах, например, в Мюнхене это и тогда было дороже, поскольку там дороже жильё.
Поступать на медицину непросто, а учиться потом еще сложнее. Учеба очень непростая и долгая: если всё сдавать в установленные сроки и не повторять семестры, то 6,5 лет. Каникул, можно сказать, не бывает, потому что надо когда-то делать всякие обязательные практики, которые запрещено делать во время учебного процесса. А после университета "пахать подано" в неприличном режиме, иногда всю жизнь.
Если Ваша дочка на это решится, то финансовый вопрос, как мне кажется, в Вашем случае будет не столь критичен.
Можешь посоветовать, дочка думает после гимназии на кого пойти учиться. Одна из опций-медицина. Стоит овчинка выделки? Зарплата, стресс,
У дочки намечается абитур 1.0-1.2 ? Если да, то может пробовать попасть на медицину. Ну или пробовать с помощью TMS пройти.
А так по зарплате после Facharzt-Prüfung (11 лет) она выйдет с дежурствами на уровень среднего ИТ-шника.
Стресс большой, как по работе так и в учёбе. Организация семьи тоже сложная, муж и дети могут от дежурств страдать.
В медицину идут действительно по призванию, не из-за зарплаты.
В медицину идут действительно по призванию, не из-за зарплаты.вы что прикололись . я большинство врачей могу бизнесменами назвать . а не врачами . естественно идет разговор о тех кто на себя работает или от выработки
Я если прикалываюсь, то обычно это заметно.
А вам рекомендую внимательно читать.
Я написал про зарплату, Митя говорит про зарплату. Какое здесь предпринимательство/бизнес?
Мы про праксисы не заикались. А вот там предпринимательство имеет место и очень часто. Со всеми вытекающими последствиями, так как все люди.
А так по зарплате после Facharzt-Prüfung (11 лет) она выйдет с дежурствами на уровень среднего ИТ-шника.Стресс большой, как по работе так и в учёбе. Организация семьи тоже сложная, муж и дети могут от дежурств страдать. В медицину идут действительно по призванию, не из-за зарплаты.
Я тоже всем советую в программисты идти. Для тех кто не зациклен на карьере и любит мозговую работу это отличный шанс. Но далеко не всем это подходит - у многих голова начинает быстро болеть Тогда лучше врачом или менеждером по всяким неясным вопросам.
Тот же Митя наверняка вкалывает немало, хоть и умудряется как-то находить время, чтобы писать на форуме
ах, да, забыл написать про одну немаловажную деталь в работе врача. Иногда работа заключается в том, что ты лежишь на диване и пишешь на форуме, или смотришь телек, или (в идеале) спишь...)
Я тоже всем советую в программисты идти. Для тех кто не зациклен на карьере и любит мозговую работу это отличный шанс. Но далеко не всем это подходит - у многих голова начинает быстро болеть
Ну да, а то врачи и менеджеры по всяким неясным вопросам ведь голову не напрягают... Одни айтишники мыслят и работают, а все остальные просто вегетируют и деньги получают.
А дочь уже согласна, что вы за неё типа выберете, какая профессия ей нужна, а какая нет? А то мож всё-таки это её жизнь и ей выбирать кем она (возможно) всю жизнь работать хочет?
Короче говоря, тему можно переименовать в "Зачем человеку, который временно проживает в чужой стране и ещё не знает куда в итоге приткнуться, своё жильё?"
Современность мира к этому никакого отношения не имеет, ибо гастарбайтеры и миграция в поисках колбасы пожЫрнее была во все времена.
а сколько по вашему нужно зарабатывать, чтобы взять новенькую Panamera?
Думаю, тысячу в месяц с вашей зарплаты потянете.
Её штудиум на мои плечи баблом ляжет. Стоит ли афёру затевать?Я, как отец врача, хочу спросить - чем в финансовом отношении учеба на медика отличается, скажем от BWL?
Это всё от NC зависит. Если у тебя 1.0 абитур, то ты выбираешь университет по медицине и можешь в своём городе выбрать и жить ещё у родителей, пока семьи нет. Если абитур 1.2, то придётся куда-то далеко ехать и снимать жильё.
А если абитур похуже, то придётся за границу или в частный университет на медицину идти. Тогда помимо жилья/питания ещё и приличные деньги за обучение платить надо будет.
То есть, прилежные дети экономят деньги родителей 😀
А с BWL есть серьёзный NC?
То есть, прилежные дети экономят деньги родителей 😀
У меня трое прилежных детей.
Первый сын выучился на графика-дизайнера, что обошлось гостевым семестром в Токио и вторым в Нью-Йорке.
Второй сын стал врачом, для чего всего лишь купить квартиру, которая подорожала втрое за время учебы.
Третий пошел на международный менеджмент, что обошлось родителям годом учебы в престижной бизнес-школе во Франции. Теперь грозится уехать на семестр в Вену.
Какой из них обошелся дешевле? Наверное медик ))).
Интересно, а им самим-то не противно?
Что именно не противно? Иметь молодое упругое тело? 😀. Ну если бы вы были мужчиной, то было бы понятнее:)),
что он "трамплин для лучшей жизни"? Или "денежный мешок"?
Кучи слигархов и проминенте, имеющих молодых цыпочек и меняющих их как перчатки, это, знаете ли, не смущает:)).
Вполне осознанный обмен - он ей деньги и трамплин, за это получает молодое тело.
Не забывайте ещё такой момент, как показал актуальный опыт: кроме того, что это каторжная профессия, случаются эпидемии, новые вирусы появляются, может и более страшный на смену прийти, а врачи будут всегда на переодовой, рисковать жизнью, первыми принимая удар на себя.
А в благодарность, при всём при этом пациенты будут склонять из по всем падежам, проклинать и ненавидеть, не все, конечно, но таких предостаточно
не думаю, что вопрос чуваша подразумевал такие далеко идущие ходы. Речь всего лишь о выборе профессии и если вопрос стоит так, а не, типа, " дочь всю.жизнь мечтает стать врачём, никем себя больше не представляет и предстаалять не хочет, свет клином сошелся, как реализовать мечту?", то да, можно было бы предположить, что будут рассматриваться затратные варианты и с зарубежьем и т.п. Но уверена, что так вопрос не стоИт и ответ на вопрос чем медицина отличается от BWL илиилюбого другого штудиенганга в плане финансирования, действительно, НИЧЕМ.
Возможно, имелась ввиду длительность обучения, тот же BWL можно за 3 года бакалавра сделать и все дела. Или аусбилдунг имел ввиду как альтернативу, хз.
интересно, сколько после таких унт возвращаются в Германию?)
12 кЕ/год это совсем не дорого. Зато потом на руках диплом, а в голове английский. С таким скилл можно попахать в рабстве на General partician 3-5 лет и потом уже жить на расслабоне, имея 240 тысяч в год и твоей самой большой проблемой будет вопрос: "поехать, погонять на байке, или уплыть на лодке и понырять с аквалангом?".
12 кЕ/год это совсем не дорого.
Это даже как-то подозрительно дешево. Но это только стоимость обучения.
Если же прибавить стоимость проживания во время учебы, вкл. интернет, книги, походы в кафе иногда и прочие транспортные расходы на повидаться с любимыми родителями и попросить у них денег - менее 3 тысяч в месяц не будет никак.
Думаю это я не понимаю. Вложение/инвестиция???
Понятно, что в детей вкладываться можно бесконечно.
Вот к примеру бывший шеф мужа (есть свой дом в центре Киля и пара фериенвонунгов) двое детей старшеклассников, старший сын оболтус потерял интерес к учебе в интернациональной школе. Сейчас после 1.5 лет в интернате в M-V где кстати нормальная учебы шла всю зиму, взялся за ум. Дочку-отличницу этот чел. тоже думает туда отправить, он unterfordert. Стоит удовольствие кажется от 20т в год. Вероятно с сыном-двоечником игра стоит свеч. Ну жизнь покажет.
Если бы у меня был целеустремлённый умный ребёнок, рвущийся в медицину, я бы этот вариант рассмотрела, влезла бы в долги при необходимости. У них там кстати есть варианты кредитования, потом правда определённый срок нужно отработать в Vamed если не ошибаюсь клинике.
нахрен она упала, эта Германия? Чтоб пахать 240 часов в месяц в свои лучшие годы за смешные деньги?
Так а почему Вы до сих пор не уехали в ту же Англию или Швейцарию, не говоря уже о более отдаленных вариантах? У Вас-то всё есть, все предпосылки для отъезда в более денежные страны, Вы уже врач, а не студент, и семьи, я так понимаю, нет. Что ВАС держит? Спрашиваю на полном серьезе, без иронии.
А то мож всё-таки это её жизнь и ей выбирать кем она (возможно) всю жизнь работать хочет?
Я вот честно говоря, долго злилась, что меня родители сначала на учителя началки заперли, потом учитиля английского и тд и тп. я только в Г. сама могла решать, и пошла только по воле случая на информатику, о чём не жалела и не жалею. жалею только что сразе после школы до информатики много времени потеряла, а это не мало, не много 10 лет. к чему я это? пед это конечно время в пустую, и 90е были, поэтому простила родоков, но не дай бог мне бы прешлось пойти по этому пути! свят, свят, свят.
но во первых, я не знаю что бы я
делала, если бы мне пришллсь самой решать, а не мама за меня решила. наверное попёрлася как все на юриста, журналиста или ещё какой бред, это же так классно мечтать в 10м классе.
во-вторых, я реально головой начала к 30ку думать как всё в жизни устроено и чё я хочу, хотя тоже не до конца, вот реально, до 30ти я вообще болталась куда ветер понесёт. Так хоть при любом раскладе была бы у меня работа, хоть только и на хлеб-воду.
В третьих, я только при homeschooling поняла, спасибо короне, нафига меня господь бог направил по тому педагогическому пути. Каждый день теперь применяю свой карсный диплом, с сентября уже будет в 3м размере будет. 3 ученика каждый день, мать ё так. Ну хоть не зря 8 лет потратила.🤣🤣
Короче, хочу сказать что? это хорошо, на мой взгляд, если родители советуют, и даже заставляют. У них есть опыт и какое-то мировозрение. Дитё хоть чему то выучится.
Я вот не знаю, как я отреагирую, если одно из моих придёт и скажет: Мамуля, делаю Gap Jahr, устала от школы. Нет, знаю конечно. Но решить нужно будет только, с левой или с правой оформить.
Выбирать кем быть, пусть решают, когда первое в жизни ВО получат. 4 года это не смертельно.
это хорошо, на мой взгляд, если родители советуют, и даже заставляют
Чего же в этом хорошего? На мой взгляд, это навязывание своих желаний ребёнку. человек сам должен сделать выбор.
Меня кстати , мама тоже после школы отправила учиться на медицинскую оптику ( не закончила, через 1,5 года бросила) . Я ненавидела эту оптику, потому что истинные желания были совсем другие. И пусть у меня нет ВО, но я счастлива от того, что занимаюсь любимым делом.
Я вот не знаю, как я отреагирую, если одно из моих придёт и скажет: Мамуля, делаю Gap Jahr, устала от школы. Нет, знаю конечно. Но решить нужно будет только, с левой или с правой оформить.
В прошлом году у нас дочка тот же вопрос перед нами поставила, что после абитура она годик хочет расслабится. Мы просто сказали нет (много крови стоило, но подарили ей поездку по Америке (правда пришлось из-за короны отменить). И сегодня она второй семестр медицины заканчивает и довольна, что ей не разрешили. А подружка у неё не смогла поступить на психологию из-за NC и поэтому год проболталась как г в проруби.
это хорошо, на мой взгляд, если родители советуют, и даже заставляют.
Это типично, когда родители хотят на детях осуществить свои детские мечты.
И им насрать, о чем ребенок мечтает сам.
А если ребёнок сам не мечтает? Или о дурости мечтает, например архитектура, где 2000 брутто потом и работу хрен найдёшь. Папа подскажет, иди лучше на врача, хоть и не призвание, но и зарплата в разы больше будет. Только не надо про кайф на работе итд. Всё со временем становится рутиной.
Чего же в этом хорошего? На мой взгляд, это навязывание своих желаний ребёнку. человек сам должен сделать выбор.
Ну если просто от балды, то это другое дело. Они у вас оптики? Почему туда? Или рядом было?
Меня засунули в пед, так как мама считала, что жто райская работа. И тяжелого не таскать, и особо не напрягаешся. И толком никто над головой не стоит и не говорит, не тут стала, не там присела. Ну и типа работа всегда и везде будет. В последнем конечно она была права. я и первое и второе закончила с красным. Я была примерная. Хотя душа тоже в другом направлении лежала. но в 16-20 лет ты зелёный-зелёный, и только в редких случаях можешь знать чего хочешь и куда душа лежит.
Если чётко знаешь чего хочешь и скажем так с 5 класса только в этом направлении пашешь, то это другое. Тут нужно учитывать мнение, а когда оно после школы ещё годик определятся хочет, то тут без вариантов, путь указывать.
У меня так одноклассницу силой запихали в Институт Советской торговли.
Тяжело было потом объяснять родителям, откуда взялся диплом Академии художеств и почему с этим дипломом не берут товароведом.
И им насрать, о чем ребенок мечтает сам.
Тут 2 момента важны.
1. Ребёнок должен эти мечты доказать, а не просто сказать: "мечтаю...."
2. У родителей должны быть на эти мечты средства.
И эти 2 условия должны выполняться. Если хотябы одно не выполняется, то тут я бы предпочла решение родителей.
Или о дурости мечтает, например архитектура, где 2000 брутто потом и работу хрен найдёшь.
Ну все же образование у архитекторов не самое плохое и общество тоже приличное.
И трупы резать не надо ))
Если хотябы одно не выполняется, то тут я бы предпочла решение родителей.
ты ещё очень далека от реальности, т.к. дети малые.
В наше время, после Абитура, молодежь совсем не слепые котята. Я не могу себе представить, навязать сыну что ему штудировать.
Потому как работать можно за 1000 в месяц, а можно и за 10.000. По себе знаю. Как говорится, кто на кого учился.
мы здесь уже сравнились ЗП врача и косметолога)))
Главное желание и развитие.
и не важно в какой деятельности. Везде есть шанс хорошо устроится, главное, что то, чем ты занимаешься, приносило удовольствие.
Меня больше волнует, как сделать так, чтобы ребенок реально захотел. Я считаю, что все люди обладают примерно одинаковые способностями, и ключевую роль играет мотивация. "Если сильно захотеть - можно в космос полететь":) Почти у всех знакомых, одна и та же проблема, ребенку ничего не надо и он ничего не хочет.
100500!
А от кого же помощи и советов получить, как не от родителей ? И, да, родители уже имеют жизненный опыт и ребенку можно будет им воспользоваться, что может помочь обойти хотя бы некоторые грабли и не набивать шишки. Тем более если ребёнок не имеет четкой выраженной тяги к чему-либо, как у дочки чуваша
У меня тоже есть пример перед глазами. У меня брат буквально с рождения грезил ездить, много и далеко, быть водителем, дальнобойщиком, от руля оторвать невозможно было. Но родители уговорили его получить в/о, хорошую профессию, а потом делай что хочешь, хоть в дальнобойщики, этот то вариант останется у него всегда.
В итоге выучился на врача и как то не захотелось ему в дальнобойщики:)). Как вырос и поумнел, понял, что одно дело как оно в розовых фантазиях (романтика:)), а другое дело как оно в реале. А не подсказали бы родители, понял бы это, но уже деваться было бы уже некуда - не было бы ни образования, ни профессии ст0ящей. Всю жизнь родителей за это благодарил и бдагодарен, что в своё время подсказали..
Я не могу себе представить, навязать сыну что ему штудировать.
Да, жтого я тоже побаиваюсь. Как говориться с волками жить, по волчьи выть. Тут от этого не спрячешься. Но думаю если это знать, то можно раньше начать своё влияние усиливать.
Но и конечно тут в 20 они гимназию заканчивали, в 20 мы уже и инст могли окончить. Тут с этим будет проблематичнее.
Ну а с другой стороны хотеть мало. Хочет вопреки мне? Хозяин барин. Значит и сможет сам. Из дома не выганю, но все свои зотелки финансируются самостоятельно. Нужно будет только придумать, что с Unterhaltspflucht делать, если уж совсем плохо пойдёт.
Почти у всех знакомых, одна и та же проблема, ребенку ничего не надо и он ничего не хочет.
к сожалению, у меня со старшим сыном тоже есть такая проблема. Но мы пока на него не давим. У него ещё есть время подумать. Если уж совсем будет тяжело с выбором, то можно обратиться к психологу с таким запросом. Обычно это помогает понять истинные желания.
рассматривал высшую школу искусств или учеба на пилота.
да 25 будешь содержать хочешьнехочешь. Но яблоко от яблони не далеко...
Обычно к 20 годам мозги уже на месте, выкрутасы позади и начинаешь разговаривать на равных, как со взрослым.
Там уже и доводы серьёзные от дитя почему именно это а не "мамин/папин любимый ит/мед/пилот" нужное подчеркнуть.
У меня другой опыт. Даже за месяц до постуаления не все могут определиться и понять куда же пойти.
Если ребенок проявляет тягу к чему-то это одно. А если выраженной тяги нет, а по принципу какую бы профессию выбрать, чтоб поменьше напрягаться и побольше получать, да и что собой какая профессия представляет на практике тоже мало представляют, то что плохого в том, чтобы подсказать, если есть в этой теме знания и опыт? Тем более если ещё и сам за советом обращается. Или по принципу, злорадно потирая руки, я набивала шишки, набивай и ты.
Меня больше волнует, как сделать так, чтобы ребенок реально захотел.
Мне приходит только одно, бедность. Типа как мы расли. 90е -2000е.
Почти у всех знакомых, одна и та же проблема, ребенку ничего не надо и он ничего не хочет.
Потому что всё есть, и мечтать то не о чем. Здесь это у большинства проблема.
Я всё таки своих стараюсь в бедных рамках воспитывать, хоть и есть возможности. Пока получается. Хотя бы знают, что на дни рождения хотят, даже знают, что на через год хотят.
Если даже с этим проблема, то что то идёт в воспитании не так.
У нас на море в одессу к бабушке, а дача с картошкой и кукурузой - вообще предел мечтаний. Посмотрим как дальше будут события развиваться.
Но мы
конечно еще только переходим в 5й класс.
Я лет с 13 знала на кого хочу, только направление точное не была уверена. На того и пошла учиться. Ничего другого на немецком я бы и не смогла слелать. Так любила предмет, что и слабоваиый немецкий не помешал закончить учёбу. Родители даже не пытались встать на пути, без шансов.
А если выраженной тяги нет, а по принципу какую бы профессию выбрать, чтоб поменьше напрягаться и побольше получать, да и что собой какая профессия представляет на практике тоже мало представляют,
.. то лучше всего не бросаться абы куда сразу после школы, а попутешествовать год-другой по миру, подрабатывая то тут, то там и понять к чему душа лежит. И - лучше стократ быть хорошим поваром, чем плохим врачом.
Мне приходит только одно, бедность. Типа как мы расли. 90е -2000е.
С детства воспитывать в человеке чувство того, что тебе не положено, не дано, ты себе никогда не сможешь позволить, это не для тебя цветут цветы и строят дворцы?
За что же вы своих детей то так не любите?
И будет у него в голове до конца жизни установка- бедность 😕
и поверьте , он научится довольствоваться только тем, что имеет.
Да нифига. Вот если бы у меня было не тяжёлое детство, каа и у многих нас, бы ла бы из меня ксюша собчак или ещё какая Виктория Боня и ежи с ними. А так нет, мечта была свалить куда подальше от той грящи и деньги зарабатывать и ни от кого не зависить.
Всё сбылось! До последней буквы.
А была бы у меня квартирака в москве, ну или в киеве. Так бы нынче и была там.
Если хотябы одно не выполняется, то тут я бы предпочла решение родителей.Не удивляйтесь, если ребенок вас пошлет.
да уж. К 15 годам старшего все мои родительские амбиции были так перепаханы, что максимум, чего я хотела - любая школа на любые оценки и в тюрьму не попал. Жила по принципу « чем бы дитя не тешилось, лишь бы не наркоманило».
Дитя эту программу-минимум кое-как выполнило, год добровольно в бундесвере послужило.
В 24 года и далее вдруг проклюнулись амбиции и честолюбие, теперь роет землю носом в исполнении целей, откуда что взялось. Непривычно быть матерью отличника в TUM.
Финансовый шанс мы ему продлили, но ограничили временными рамками.
Не всегда это потом возможно, менять фах. Иногда упущенную возможность уже не вернуть. С той же медициной проходной бал повышается с каждым годом и с тем средним баллом абитура, с которым можно было поступить 2-3 года назад можно уже и не поступить. Может оказаться что сразу после получения абитура к ребенка был шанс, он его упустил. Ну или как в случае моего брата, врач мог бросить работу в любой момент и уйти в дальнобойщики, а вот наоборот уже то и нет.
Вот, кстати, меня это всегда удивляло - на информационные мероприятия по профориентацми и пр. ходить ребенку, слушать советы чужих людей для помощи определиться в профессии - это нормально, не зазорно, а родителей нет? Логика мне сея не понятна
значит как каждый третий в наше время поменяет фах, зато сам попробовал. Так было у нас,
Представила: ребенок не представлял, что это за профессия, а родитель знал и молчал:)) ( а то не фиг, я в свое время сам шишки набивал, вот и ты сам набивай), пришлось ребёнку пойти поучиться, чтобы это узнать, потерять пару лет, зато родитель доволен, не обидно, что в своем случае самому все пришлось, никто не подсказывал и не помогал советом.
С детства воспитывать в человеке чувство того, что тебе не положено, не дано, ты себе никогда не сможешь позволить, это не для тебя цветут цветы и строят дворцы?
нее, меня так не воспитывали. Не проэцируйте. Мне говорили, всё получится, всего добьёшься. Денег нет, но ты старайся, всё будет как захочешь.
А что дети? С чего вы взяли, что я их о вашей схеме воспитываю. Я их просто финансово ограничиваю. Это значит, что в маге покупается, только одна вещь. До кассы 5-6 желаний меняется. И они стоят перед выбором взять киндерсюрприз или пачку гуммибэр. Я не считаю что я их не люблю. Я с ними так именно потому что люблю, и учу определятся со своими желаниями и потребностями. А иногда и приходится выбирать, что купить, замену сломаной 10й ленейке в году или шоколодку. Такое тоже бывает.
Может оказаться что сразу после получения абитура к ребенка был шанс, он его упустил
знаю-проходили, я до сих пор страдаю, а сын забыл давно.
Другой шанс будет, а не будет, так это их жизнь и везде соломку не подстелить.
Вот, кстати, меня это всегда удивляло - на информационные мероприятия по профориентацми и пр. ходить ребенку, слушать советы чужих людей для помощи определиться в профессии - это нормально, не зазорно, а родителей нет? Логика мне сея не понятна
слушать надо всех, но выводы и решение принимать самому.
Другой шанс будет, а не будет, так это их жизнь и везде соломку не подстелить.
Давайте выпьем за то, чтобы у наших детей были богатые родители с соломкой и разной-всякой недвижимостью 
Так легче себя искать и эксперименировать с разными профессиями.
У коллеги три парня и две девочки. Все сделали абитур, четверо получили ВО. А один из парней уперся - хочу стать поваром, это моя мечта. И стал. Сначала здесь учился, потом 3 года в Пекине работал,
сейчас несколько лет в ресторане в известном отеле в Мухине. Всем доволен и счастлив. Уже женился и двоих детишек родил. А остальные четверо незамужем и неженатые, "карьеры" строят...
К сожалению, у меня со старшим сыном тоже есть такая проблема. Но мы пока на него не давим. У него ещё есть время подумать. Если уж совсем будет тяжело с выбором, то можно обратиться к психологу с таким запросом. Обычно это помогает понять истинные желания.
Родитель может сделать то же самое, но почему-то считают, что чужой дядя это сможет, деньги же плачены, а родителю помочь своему ребенку разобраться в этом вопросе - это зазаорно и давление и навязывние и т.д. и т.п., раз бесплатно, то как это может помочь,
Так же точно можно и родителю с ребенком разговаривать, разбирать профессии по полочкам, искать, прощупывать желания, наклонности, предпосылки к той или иной профессии. Если ничего не приходит в голову, что бы хотел делать, идти от противного, что бы НЕ хотел делать, методом исключения какие профессии точно не хочет. И т.д.
ПС: Почему-то у многих (я даже не о тут дискирующих, а и из встречавшихся по жизни) подход, всё перекладывать на кого-то, свои же дети, (сами же рожали, чтобы ими кто-то занимался? Для кого-то?) учить - пусть учителя этим занимаются, задачку по математике ребенку обьяснить, разобрать - репетитор пусть за деньги занимается, разбираться в призвании - пусть этим психолог занимается, профориентация - этим пусть бератор при образовательном центре занимается и т.д. и т.п. мне этого не понять.
Мне приходит только одно, бедность. Типа как мы расли. 90е -2000е.
Что то в это есть:
"В детстве Илону Маску, чье состояние эксперты Forbes оценивают сейчас в более чем $70 млрд, приходилось носить одежду из магазинов секонд-хенд, рассказала в интервью телеканалу РБК мать бизнесмена Мэй Маск. По ее словам, после развода в 1979 году ей было трудно прокормить троих детей (у Илона есть брат Кимбал и сестра Тоска), хотя трудиться приходилось на нескольких работах.
....Мои дети полюбили бутерброды с арахисовым маслом, а еще я делала тушеную фасоль, это было очень недорого. Иногда я делала вареные бобы с рисом или просто с хлебом, это была и недорогая, и здоровая пища
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/08/2020/5f27ea259a7947a6d239..."
Тут 2 момента важны.
1. Ребёнок должен эти мечты доказать, а не просто сказать: "мечтаю...."
2. У родителей должны быть на эти мечты средства.
1. Кому доказывать и зачем?
2. В Германии есть возможность получить бесплатное образование. Каждый студент имеет право подрабатывать.
Меня родители в плане профессии никуда не направляли и ничего не советовали. Ну я, правда и не спрашивала. Во время учёбы иногда помогали, но не содержали, я бафёг получала и подрабатывала. Поэтому я не теоретически рассуждаю, если что. Изначально, признаюсь честно мечтала о другой профессии, но та, которая сложилась в итоге, более чем устраивает.
а потом ребёнок скажет, мама, почему не направила на правильный путь? Потому как работать можно за 1000 в месяц, а можно и за 10.000. По себе знаю. Как говорится, кто на кого учился.
А Вы свою маму так спрашивали? Или Вы именно там, куда мама направила? Если второй вариант, то хоть 10к в месяц зарабатываете?
Или о дурости мечтает, например архитектура, где 2000 брутто потом и работу хрен найдёшь. Папа подскажет, иди лучше на врача, хоть и не призвание, но и зарплата в разы больше будет
Ваше дочка мечтает на архитектора?
Я бы своих бы не стала бы отговаривать. Никто из знакомых и бывших коллег не бедствует (возраст от 40ка), живут от средне до хорошо/очень хорошо. Брутто может поначалу не высокое и конкуренция на рынке труда большая (всякие испанцы, итальянцы тут как тут) но ближе к 40ка опыт превращается в евро, коллеги клевые, можно потом sebstständig стать или в чиновники/Bauamt. Мне мой опыт к примеру помог в покупке недвижимости, уже несколько раз. В общем сфера строительства достойна стезя, а если это призвание, так тогда грех дочку отговаривать.
Мне приходит только одно, бедность. Типа как мы расли. 90е -2000е.
И будет у него в голове до конца жизни установка- бедность 😕
и поверьте , он научится довольствоваться только тем, что имеет.
Вероятно такая установка что надо довольствоваться чем что есть может появится только здесь в старане недостроенного социализма,
где есть социал, на улице без куска хлеба никто не останется. Государство мол поможет.
Я в детстве в 90е годы картошку с родителями выращивал поскольку зарплату не платили, по выходным бабушке помогали огород копать. А джинсы с базара были праздником
в семье. Но и это как то не помешало не довольствоваться нищетой, а стремиться выбраться в люди, чего-то достичь в профессиональном и личном плане.
И это еще в совершенно чужой стране.
А все потому что там детям с первого класса прививают что ты должен выбраться в люде, а именно выучится, получть профессию, найти работу, создать семью, посадить дерево и тп...
А тут... жить в свое удовольствие, поехать после школы мир посмотреть, потом 15 семестров учится и тп....
В итоге они приходят в 35 лет на работу устраиваться: ни нормального образования, ни знаний, ни опыта работы, ничего...
Мы уже приходим в шок когда наши раздолбаи гуляя по улице размышляют как они родительское наслество делить будут...
О том что бы самим заработать, ни слова. Зачем, у них в жизни и так все есть...
то лучше всего не бросаться абы куда сразу после школы, а попутешествовать год-другой по миру, подрабатывая то тут, то там
Ну да, то на поле у фермера, овощи убирать, корни из земли выковыривать, то на фабрике за копейки деталько скручивать. Или разьезжая по миру Work and Trawell, они помощникам врачей работают или программистов? Много они таким образом представления получат о профессиях воачец, инженеров, юристов, программистов, пилотов? Просто не знаю случаев, чтоб эту программу испооьзовали для профориентации
ПС: одна студентка-практикантка рассказывала, как она по такой программе в Австралии или Новой Зеландии или в Южной Америке, не помню, даже какое-то время воровала овощи с полей, чтоб прокормиться, т.к. ее там успешно обворовали, украв и деньги и кредитные карты. Так что, в данном случае, например, опыт как воровать получила:)).
И - лучше стократ быть хорошим поваром, чем плохим врачом.
Ага, только как я поняла, из ваших детей поваром никто не стал и швеёй тоже?:))
Еще лучше, когда для выбора обладаешь информационной базой и можешь выбирать исходя из комплекса критерииев. И чем более полной и обширной информацией обладаешь и теоретической и еще и из жизненного опыта, тем лучше и тем меньше набьешь шишек. Дурак учится на своих ошибках, умный на ошибках других
А тут... жить в свое удовольствие, поехать после школы мир посмотреть, потом 15 семестров учится и тп....В итоге они приходят в 35 лет на работу устраиваться: ни нормального образования, ни знаний, ни опыта работы, ничего...
Так везде сейчас.
Самая популярная профессия в РФ - блоггер.
Зависать в кофейнях с ноутбуком и бесконечное перетирание каких то «проэктов» и «стартапов».
Поколение хипстеров.
Работать давно уже никто не хочет.
Мое поколение было ярым до карьеры, учебы, все рвались в менеджеры, политику, все хотели жить на рублевке, ездить на поршаках и решать серьезные вопросы в серьезных конторах.
Нынешние челы носят бороды, волосы в пучок на голове и кеды, спит в обнимку со стаканчиком старбакса и ноутбуком, ездит на самокате и плевать хотело на все эти должности и бонусы годовые
ну так ему и раньше никто это не мешал сделать:)). Не больно видать и хотелось. А на пенсии поразвлекаться, когда уже все есть все заработано (профессией непыльной и уважаемой, а отнюдь не дальнобойщика), так это у кого какая шиза, это не по нужде баранку крутить, из кожи лезть, чтобы семью прокормить.
Ага, только как я поняла, из ваших детей поваром никто не стал и швеёй тоже?:))
Я не оказывал ни на кого из них влияния в выборе профессии. Просто сказал - захочешь открыть бар на пляже на Карибах - я тебя поддержу. Но только морально. Материально будешь делать все сам.
Но если старший сын выбрал профессию не неожиданно для меня (не поступил в первый год, год мотался подрабатывая художником на киностудиях), то желание второго поступать на медицину было для меня полным сюрпризом. Младший тоже сделал всё сам, хоть и просил совета. В результате выбрал International Business Management Exchange, что бы это ни значило.
Нынешние челы носят бороды, волосы в пучок на голове и кеды, спит в обнимку со стаканчиком старбакса и ноутбуком, ездит на самокате и плевать хотело на все эти должности и бонусы годовые
А ты не думал о том что "нынешние челы" секут за секунды то к чему ты может шёл гооодаааами. Совершенно иной бэкграунд, ты не можешь объективно оценивать.
Полагаешь, что в США дети миллионеров и дети социальщиков ходят в одни школы?
Полагаю в отношении ФСЕХ - если туп как дерево родишься баобабом ...(с) Полагаю в странах 1,2 Миров утвержение "детей богатых родителей Санта любит дороже больше" в целом не отвечает действительности.
Не заметил такого. Я ж в IT работаю.
Тем более ... я 15 лет проработал в IT ещё с пелёнок, из них 7 лет говнокодером в С# С++ Java ABAP ... Правда уже 6 лет к IT отношения прямого не имею, но что и как там хорошо знаю ... Уверен кору с тебя уже короеды 20+ давно обдирают, а скоро уверен и до мяса дойдут ))) впрочем 40-50 лет для IT самый цимес
если бы меня в 10 классе родители не заставили поступать в медицинский, я бы сейчас отсиживал очередной срок где-нибудь в читинской области. Все эти разговоры про "пусть ребенок сам решает..." о каких-то идеальных детях. А идеального ничего в этой вселенной нет. Своим пацанам я дам свободу выбора, но только после того, как сдадут 3 Staatsexamen..
гипотетически отберут работу у 40 летнего Кобба
Если только во эротических снах.
Полные абдурахманы, доверить ничего нельзя.
Я ж говорю - поколение тиктокеров, работать и мозгами шевелить тупо разучились. Давно заметил - младше 35 лет - все, досвидос, очередное дитя фейсбука и инстаграмма
1. Кому доказывать и зачем?
Мне, как банку, который эту всю затею должен финансировать. В жизни ведь не по другому, а именно так.
Каждый студент имеет право подрабатывать.
Но не каждый хочет, если мама и папа рублик безусловно переводит на карточку, и он знает где его этот рублик, каждый денёк найти.
Во время учёбы иногда помогали, но не содержали, я бафёг получала и подрабатывала.
Я не тут училась. За меня они конечно платили, общагу и на покушать. Мне не приходилось, вернее мне даже в голову не приходило, что нужно работать паралельно с учёбой, летних лагерей ждала как ману небесную, чтобы копейку заработать. Жалею, что мне не приходило в голову, да и не заставлял меня никто. Хоть и нищета была. Каа то там у нас не принято было что ли но у маня из сокурсников никто не работал. А здесь, на свободе, я уже делала что хотела и работала сколько хотела. Меня от этого пёрло. Не знаю почему. Но именно драйв, успевать учёбу как то, рядом с работой. Именно так, а не работа рядом с учёбой.
если бы меня в 10 классе родители не заставили поступать в медицинский, я бы сейчас отсиживал очередной срок где-нибудь в читинской области. Все эти разговоры про "пусть ребенок сам решает..." о каких-то идеальных детях. А идеального ничего в этой вселенной нет. Своим пацанам я дам свободу выбора, но только после того, как сдадут 3 Staatsexamen..
У меня таже политика. И ко мне она применялась.
Как сегодня помню.
-Мама я зочу на адвоката.
-Закончишь училище и потом хоть на все 4 стороны.
-мама, нужен мобильный телефон.
-закончишь 4й курс и купим.
И училище закончила, и магнитофон с фотоапаратом купила и мобилку LG раскладушку сама купила. Счастье было неописуемое. Романтика.
Теперь цирк в наши дни.
-мама, у всех есть мобилки, почему у меня нет.
- Попадёшь в 5й класс гимназии, куплю смартфон.
🤣🤣🤣🤣🤣
А реально, 20 лет между этими диалогами.
если бы меня в 10 классе родители не заставили поступать в медицинский, я бы сейчас отсиживал очередной срок где-нибудь в читинской области. Все эти разговоры про "пусть ребенок сам решает..." о каких-то идеальных детях.
Митя, сейчас открою вам как медику, секрет на миллион. До 25 лет (плюс-минус) у подростков не развиты лобные доли головного мозга. Именно они отвечают за контроль поступков. В нормальной ситуации до этих пор эту роль выполняют родители. В некоторых случаях, окружение может ускорить процесс.
Так что про "ребёнок сам решает" все сложно. Решать то он решит, а вот последствия решения могут быть долгоиграющими. Про 25 лет нужно каждому родители на лоб писАть пока чадам нужное количество годков не исполнится.
👍
разве что если детей куча, то возможно, не так остро волнуешься за будущее каждого из них, у кого как сложится. Кто-то да пробьется в жизни. Если же ребенок один, то ответсвенность за него ощущаешь острее.
и все эти неразумные кем-то стали, рано или поздно. Я придерживаюсь, или правильнее сказать больше надеюсь 😅 на "от осинки не родятся...", но вот оказывается по анатомии ещё 4 года лямку тянуть.
Ладно, лишь бы не до 40 годков, как на Сицилии, вот это мне уже был бы перебор.
P.S наставления родителями (то есть нами, куда же без этого), походы на Orientierungskurs, рекомендации психолога от АА с тестами и т.д. и т.п. тоже всё пройдено для выбора специальности. Делалось дитём больше для галочки и для меня, а не как для своего понятия.
До 25 лет (плюс-минус) у подростков не развиты лобные доли головного мозга. Именно они отвечают за контроль поступков. В нормальной ситуации до этих пор эту роль выполняют родители.
Воот. На подсознательном уровне я это совсем недавно осознала. Просто овощ. Хотя и злюсь за это. Можно было бы к 30ти такие горы свернуть. А так только к 40 мозг активно заработал.
разве что если детей куча, то возможно, не так остро волнуешься за будущее каждого из них, у кого как сложится. Кто-то да пробьется в жизни
вы это серьезно?
Вы думаете, что женщина рожает детей на всякий случай? Что бы была возможность работу на ошибками сделать, если с первым не получилось?
Как тогда вчерашний школьник был дитя неразумное, что сегодняшний абитуриент.
по себе могу сказать, что мозг включился, только когда я ушла в свободное плавание. не просто сама жить начала, типа в общагу на учёбу, а реально всё сама начала делать и решать. Как раз совпало с переездом в Г. так же и с правами было. Пока учитель сидел рядом, фиг я бы научилась ездить. Только когда знала что никого рядом, только тогда я поняла и осознала, что такое водить машину и как всё связано. Уже после получентя прав.🙈🙈🙈До того мозг на эту тему не работал. Слава богу товарищи по дороге были сознательнее и внимательнее🤣🤣
Нет, я не это хотела сказать. А то, что если ребёнок один единственный и единственная ценность, что у тебя есть в жизни, то тревожишься о нем гораздо больше. Это обычные законы психологии.
ПС: А зачкм рожают много, я не знаю, да этот вопрос и не обсуждаю. Если ребенком заниматься, а не переклпдывать это на кого-то, то одного хватает с головой и даже больше.
Господа, а я в своё время отучился на киномеханика, так получилось, это не было целью,отработал месяца 4, потом ещё пару профессий , уже тут, по ним тоже не работал, так тоже получилось по причине независящих от меня условий, в последнее время перед переездом приносил домой редко менее полутора тысяч, 88-89 годы, тут, приехав в 90 залез в одну афёру, легальную, ну почти, в результате в 96-ом у меня была первая выкупленная хата, 4 комнаты, 100 квадратов, травки квадратов 200, все знания что я применяю сегодня для добычи гульденоф я учил не по учебникам, так тоже получилось, тут я конечно применял определённые усилия, но они столь незначительны, просто вещи , нужные мне для работы, запоминались сами .
Сейчас остаётся на жизнь уровня среднего инженера, работаю конечно куда меньшее время, ну что за квартиру не плачу с того самого 96-го думаю дополнять не надо.
Хотел стать инженером, специализироваться на разработке грузовиков, а сейчас когда я их вижу в деле, не всех конечно, но имеются в клиентуре, не так оно и плохо что не получилось.
Детей не направлял, но всегда напоминал что образование необходимо, в любой области, там жизнь направит в нужное русло.
С некоторых пор очень неуважаемый мной Сеня Слепаков, высказал как-то очень правильную мысль, надо получить любое образование, этот процесс научит учиться, а уж эти знания тебя выведут ка правильной цели, сам он по профессии учитель французского.
А то, что если ребёнок один единственный и единственная ценность, что у тебя есть в жизни, то тревожишься о нем гораздо больше
Ок, я Вас поняла.
И очень надеюсь, что с моими тремя детьми у меня сепарация пройдёт безболезненно и главное вовремя.
Чего кстати, и Вам искренне желаю.
зачкм рожают много, я не знаю, да этот вопрос и не обсуждаю. Если ребенком заниматься, а не переклпдывать это на кого-то, то одного хватает с головой и даже больше.
Можно не подряд одного за другим, а с расстоянием лет в 10-15, тогда всё успеешь и трястись так не будешь, из соб.опыта.
Разумеется, и с 10-ю детьми получится не в напряг, если ими будут заниматься те, кто каждый занимается своим делом. А я как-то себе больше доверяю в плане воспитания своего ребенка и помощи разобраться в т.ч. в профориентации, чем чужим дядям и тётям, которым на него и его будущее, в принципе, плевать с высокой колокольни .
Это до 25 "подростки", "не развитые лобные доли" и ни о чем не думают?!
Как-то раньше в этом возрате вполне справлялись с командованием армиями, управлением наследственным государством ну или на худой конец начинали выстругивать Давида..
Ну так и продолжительность жизни насколько увеличилась... А так можно и эффективность снизить...
Сложно с ней, с продолжительностью жизни. Мерли в детстве, с голоду, от войны и от болезней, а для тех, кто по врачам не ходит да в стороне от погромов отсиделся разница, как думается, не столь уж велика...
Не знаю, у меня и в 20 все было в порядке с лобными долями))
тю, так сепарировалась я вообще в 15, но это не значит, что я вела осознаную жизнь. Да училась и гуляла сама, есть готовила и стирала сама. Даже в другом городе. Но всё равно, это не была осознанная самостоятельная жизнь. Я делала как хотели родители и хотела их не огорчать, а даже наоборот. Против я не была, мне просто не приходило в голову или мне не давали. Мне трудно оценивать.
Осознанный период пришёл скорее уже после 30, и при том далеко после 30. Но в Г я с 25 и тоже сама, но я не могу этот период назвать осознаным, что я там соображала, просто всё шло само себе по течению, а я плыла по нему. Реально план жизни я начала после
30 рисовать и вообще какие-то схемы проигрывать.
Ну так и профессионаоы живут свою жизнь, а не жизнь ваших или моих детей.
Я хотела только лишь донести, что если какие-то там психологи или бераторы в Арбайтсамте (еще неизвестно какой квалификации, которые знают о профессиях чисто в теории, т.к. сами не работали ни врачами, ни инженерами, ни экономистами и за свой базар всё равно ответственности не несут, да и им плевать на будущее несвоих детей) нормально, что помогают в профориентации, а попытки отца сделать то же самое - помочь своему ребенку в профориентации (причем спрашиая информацию из первых рук - о медицине у врача и т.п.) вызвало почему-то критику и осуждение. Я чисто высказалась поддержать папу дочки (и других пап и мам) в стремлении помочь ребёнку выбрать проф.путь..
Не знаю, у меня и в 20 все было в порядке с лобными долями))
Вы наверняка можете лучше оценить свое состояние в 20летнем возрасте. Я не спроста написал
"В некоторых случаях, окружение может ускорить процесс."
Тема эта весьма интересная, хотя и далекая от недвижимости. Я бы так сказал: до определённого возраста самостоятельный контроль подростков принципиально невозможен. Процесс начинается в 12-16 и обычно завершается около 25. Все зависит лишь от того какое количество усилий полагается на развитие данной способности. Любая активная нервная деятельность развивает способности именно в той области на которую направлена. Родители могут здесь помочь или навредить. А вот управлять после 25 уже глупость.
а в этой ветке разве о недвижимости?
для тех, кто только присоединился, в этой ветке обсуждается
- браки и разводы, плюсы и минусы
- сколько зарабатывают врачи и на каких авто ездят
- разница и стоимость гуманитарного и технического образования
- пубертатный период подростков
вроде ничего не пропустил
Тут 2 момента важны.
1. Ребёнок должен эти мечты доказать, а не просто сказать: "мечтаю...."
2. У родителей должны быть на эти мечты средства.
И эти 2 условия должны выполняться. Если хотябы одно не выполняется, то тут я бы предпочла решение родителей.
с вами согласна
у меня ребёнок с 7- ми лет уже знает, что хочет быть поваром.
Эта профессия включает в себя ( помимо удовольствий от работы и т д), праздники, выходные, работу до поздна, вся смена на ногах( отсюда отечность ног , ослабленные Вены и тд) , в жаркую погоду стоять у раскалённой плиты- ну не знаю.......
Ребёнок может мечтать- это замечательно, мне кажется, что качество мечты , направление - ответственность лежит на плечах родителей
Удовольствие от работы проходит, а приобретённые болезни остаются.
. Я не могу себе представить, навязать сыну что ему штудировать
навязывать- поздно .
ИМХО правильное направление мечты ребёнка закладывается с « пелёнок» , и работается в этом направлении годами, пока ребёнок « сам» 😄 не созреет
И родители довольны😄 и ребёнок в результате обеспечен .
Хочет вопреки мне? Хозяин барин. Значит и сможет сам. Из дома не выганю, но все свои зотелки финансируются самостоятельно.
так же озвучиваю своим деткам ( на всякий случай), вдруг заложенная программа даст сбой..... 😄
Нужно будет только придумать, что с Unterhaltspflucht делать, если уж совсем плохо пойдёт.
тоже об этом подумываю, план «В» так сказать
начит как каждый третий в наше время поменяет фах, зато сам попробовал. Так было у нас, теперь доволен (вроде как, ттт и шёпотом)
зато попробовал!!! Золотые слова
повезёт, если удачно исправил ошибку ,Переучился и хорошо стартанул🙏
А бывает и так :
Года идут, здоровье уменьшается, а он все ищет себя 😇😒платформу / фундамент себе и своей семье не поставил,
РЕЗУЛЬТАТ- финансовой, независимой подушки жок , детям подсобить жок, дети учатся на примерах, и, не исключено, как вы говорите яблоко от яблони...... все повторится по кругу🤗
Вся жизнь в поиске..... каждому своё 🤗
детства воспитывать в человеке чувство того, что тебе не положено, не дано, ты себе никогда не сможешь позволить, это не для тебя цветут цветы и строят дворцы?
За что же вы своих детей то так не любите?
я думаю не верная трактовка
Ограничение в финансах родителей воспитывает желание у детей самостоятельности, организованности и целенаправленности.
их просто финансово ограничиваю. Это значит, что в маге покупается, только одна вещь. До кассы 5-6 желаний меняется. И они стоят перед выбором взять киндерсюрприз или пачку гуммибэр. Я не считаю что я их не люблю. Я с ними так именно потому что люблю, и учу определятся со своими желаниями и потребностями.
научить ребёнка принимать решения в детстве и понимать происходящее ПОЧЕМУ так , а не по другому- очень важный аспект воспитания ( имхо)
Финансовое ограничение присутствует и в нашем воспитании.....
пример: не смотря на каникулы сын работал , заработал приличную сумму для 17 летнего , в то время как многие одноклассник чилили .....
это воспитание целеустремленности- хочешь права, у нас денег в обрез( кредиты, квартиры и
тд) готовы оплатить только половину, остальное ты.
Так как эта модель воспитания заложена с пелёнок, то у наших детей сейчас есть то, что у далеко не всех их ровесников
я говорила и говорю своим детям :
Делай сегодня то, что другие не хотят!
Завтра будешь жить так, как другие не могут.
и мы до сих пор придерживаемся этой позиции, и так не принуждённо , в разговорах, спокойно каждый раз ( вода камень точит) пару слов проговариваем / затрагиваем НАМ НУЖНУЮ тему , приводим ( по желанию) жизненные примеры. И за столько лет нашей работы над ребёнком мы видим определенные плоды, наши мысли, взгляды , опыт оседают в его подсознании.
я больше, чем уверена, он примет достойный
выбор в бушующем
а все , когда то , начиналось, как у вас , ограничение, объяснение, учили принимать решение ...
отберут работу у 40 летнего Кобба
Видимо там ещё тооо IT ))) @Kobb шо у вас за контора которая держится на с.п. ?))) как ты можешь говорить о молодняке, если у вас таких просто нет?
40-50 лет повторюсь самое то, когда уже есть и опыт и знания и мосх ещё не окостенел, не утратил способность обучаться ... было время я курировал и воспитал 6х студентов(студенты BA Studium) со стороны производства. Каждый из них был лучше меня, что они и доказали своими позициями на сегодня, эти позиции для среднестатистического усреднённого "Кобба" недосягаемы впринципе ни в 15 ни в 40 ни в 100 лет. То о чём говорит Кобб - это амбиции, они независимо от возраста у всех разные.
Но наличие или отсутствие амбиций не говорит о качестве и потенциале Человека. В этом смысле молодняк на порядки лучше нас - старых п@р@унов )))
Вас почитать - Вы не о счастье ребенка печетесь, а о том, чтобы из него приличная машинка по зарабатыванию брутты вышла.
Отправляйте дитя сразу шахтером в забой, на урановые рудники. Там платят хорошо, правда недолго. Главное Вам - чтобы семью кормил, а не любимым делом за несчястные 2000 брутто занимался. Вы не мать, а ехидна!
Денег так просто нигде больших не платят. Есть причина. Например считается, что адвокаты хорошооплачиваемая профессия. Вы своему ребёнку пожелаете каждый день в чужие беды нырять, соплемотание, агрессию мандантов видеть, мутотень эту расписывать, кто когда кому что сделал, на судах в реале токшоу наблюдать? Только если у ребенка зов души к этому.
В любой области есть вертикаль. Хоть пфлега, хоть
дошкольное воспитание, хоть гастрономия.
В другую сторону тоже работает. Учили на юриста, а после вуза ребенок так и не устроился. Или со стартовой позиции какого нибудь помощника адвоката за 20 лет не сдвинулся.
Я комнату сдаю сейчас, это какая то жесть. Выпускники вузов с приличными профессиями : работают в DHL, Liferando, коллцентрвх, один гордый немецкий юрист с дипломом 29 лет работает Аусхильфе в Бухгалтерии за 1000 евро. И счастлив, что хоть такая работа есть. Может корона, конечно.... А у нас что, последняя корона?
что вы все набросились на женщину с этой бруттой? Общество платит ровно столько, во сколько оно оценивает ваши услуги и насколько вы незаменимы. Если не каждый с улицы может быть пилотом, хирургом или адвокатом, то цветочки вязать или котлеты жарить можно научить практически любого, после краткого введения - обучения. Посмотрите сколько вокруг кабаков. Все там работающие на повара 3 года учились?
пример: не смотря на каникулы сын работал , заработал приличную сумму для 17 летнего , в то время как многие одноклассник чилили ...
моя тоже с нетерпением ждёт 13 лет, чтобы идти газеты разносить. Каждую неделю мозг выносит.
Очень долго ещё ждать, 3 года. 🤣🤣
это воспитание целеустремленности- хочешь права, у нас денег в обрез( кредиты, квартиры и тд) готовы оплатить только половину, остальное т
Да, это тоже у меня в голове. Но не из-за целеустремлённости, а из-за безопасности. И финансировать не буду. Сами будут, потому что к тому момементу пока смогут финансировать сами, уже мозгов и самое главное полезного ума и ответственности значительно прибавится, а не просто повыпендриваться перед друганами.
Чуствую скоро снесут нашу ветку.🙈🙈🙉🙊Лео наверное отдыхает.
Надо что то о недвижимости.
Наши вот уже засиделись в этом месте, уже мечтают когда у нас опять переезд, а мы толком ещё от того не отделались, зато келлер уже забит, как будто мы тут минимум 10 лет живём.
не из-за целеустремлённости, а из-за безопасности. И финансировать не буду. Сами будут, потому что к тому момементу пока смогут финансировать сами, уже мозгов и самое главное полезного ума и ответственности значительно прибавится, а не просто повыпендриваться перед друганами.
Аргумент прямо скажем, ... нууу такое
🤣🤣🤣🤣зато на моих перебор. Аж нимб славы загорелся.
Ну не вижу ничего страшного. У меня тоже такое бывает. Не заходишь, не заходишь, а потом как щайдёль, увидишь интересную тему, начинаешь читать и просто не удержаться, чтобы не ответить. Вот так и получается. Это те, кто тут зависает каждые 10 минут, тем не понять, а у кого форум это отдушина от повседневной нервотрёпки, у тех вот так вот временамм.
Я иногда если вижу тему, 800 ответов, я даже не открываю, потому что двже если она вчера стартанула, то я её и за неделю не прочитаю, а потом вот так вот и будет, как буд-то откуда выпустили.🤣🤣🤣
Видимо сама нихера не зарабатывает. И кажется, что только выбрать цель удачно надо.
Скорей всего так и есть. Давно известно что мысли о деньгах отвлекают от творчества и портят карму. Немного практичности не помешает каждому но зацикливаться на нетто-брутто это очень плохо для головы.
Подробности спросите у тех кто его получает.
Люди довольствуются малым, значит их все устраивает.
Я таких не встречала. Нет, не тех, кто социал получает, а тех, кто получает и этим довольствуется. Обычно у них просто, даже не знаю как сформулировать, понятие работать на дядю призирается больше, чем лишить себя более менее достойной жизни. Типа на зло маме, отморожу уши. Что-то вроде этого.
НП. Вставлю свои 5 копеек: когда у родителей есть свое дело, дети в нем волей неволей участвуют. И к моменту окончания школы уже есть как минимум представление о каких-то профессиях и о реальной работе. И это не только для Handwerker*ов действует.
Когда в Steuerbüro, где я работала, пришел мальчик на школьную практику, сам из семьи Steuerberater*ов, он уже мог делать бухгалтерию.
Выпускники вузов с приличными профессиями : работают в DHL, Liferando, коллцентрвх, один гордый немецкий юрист с дипломом 29 лет работает Аусхильфе в Бухгалтерии за 1000 евро.
Как ни странно, здесь в Германии диплом или приставка Dr порой играют роль лишь при трудоустройстве. Потом про них напрочь забывают и смотрят на фактические способности.
Те же кто без способностей и волей судьбы попали на прилично оплачиваемую работу сидят на ней и не делают лишних телодвижений. Я думаю многим знаком принцип Питера: «В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности». Есть конечно исключения, когда человек наслаждается жизнью и работа лишь способ достижения достаточного для этого уровня достатка. Мне известно достаточное количество таких людей. Насколько я понял речь в этой ветке идёт о тех кто хочет подняться на вершину пирамиды с непонятной целью. Уж не знаю быть CEO, глав. врачём или успешным юристом.
Так что высшее образование не гарантирует ничего. Способности важнее.
. Для работы в сфере техгологий образованиу нужно.
Совершенно не обязательно. И у меня есть тому пример.
мой муж- начальник производственного отдела, главный технолог. По его формулам производят продукцию. У него купленный аттестат за 11 класс.
Конечно, изначально начинал как простой помощник. Но ведь вырос и даже без спец. образования 🤷♀️ потому что на работу как на праздник , он фанат своего дела.
И да, на фирме он очень ценен и главное незаменим .
Можно по шире Права, образование и т.д. ... да и вообще что угодно, не гарантия затем правильного к деньгам отношения. Ну и в целом, можешь дай ... Не можешь, не давай - всё просто ... Если чел. ребёнок вкладывается в себя (учится или есть какая то цель или занимается чем то интересным и перспективным...) т.е. у него мало свободного времени не суть важно кто и за что платит, скорей даж наоборот - финансы родителей позволяют качественно изменить перспективы на счастье и удовлетворение для амбиций ребёнка.
PS: Пошёл делать пиццу на всех
Права, образование и т.д. ... да и вообще что угодно, не гарантия затем правильного к деньгам отношения. Ну и в целом, можешь дай
Вы не поняли меня. К правильному отношению к деньгам может и не совсем имеет. Т.е.
Оплаченые права самост. != правильное отношение к деньгам. Вернее не всегда
Я хотела сказать другое:
Самост.зараб./накопленые деньги на права =>есть цель= пока мин.3.000 насобирает пройдёт не мало лет= а значит и мозгов будет уже побольше=больше шансов что выживет на дороге.
Я думаю не будете спорить, что кураж в 17-18 иной, чем в 20, и тем более значительно отличается от куража в 25, одер?
Если у ребенка в 20 хватит тямы заработать 3.000 и не простра..., а потратить на права, то думаю сильно возражать не буду.
Но с удовольствием послушаю, чьи дети в 20 сами себе такую сумму пусть
двже не на права заработали и самое интересное как.
да и пример из жизни.
Одна подруга моя безумно пару лет назвд хыасталась, так, с гордостью, как её сын в 17 уже на машине в гимназию ездит.
3 раза за год унфаль. 10.000 ремонта и усё! Стоит машина теперь в гараже. Бо денег на дальшие ремонты жалко.
Нафига такое надо. А сколько таких 18летних в сводках, чуть ли ни каждый день.
Не, я права финансировать точно не буду, хоть и есть возможности. Но именно из-за безмозговости возраста.
Но с удовольствием послушаю, чьи дети в 20 сами себе такую сумму пусть двже не на права заработали и самое интересное как.
К примеру мой младший в 19 лет заработал репетиторством 2000 евро на трехнедельную поездку в Японию. Сам потом организовал все поезда, отели и пр. Слетал с бывшим одноклассником.
Ах да, два года перед этим учил японский )
Понятно, не хотите колоться. Видимо не 1 или 2 ее средний балл.
Я 8 лет назад в Kiwu познакомилась с одной медсестрой, которая в 28 лет начала учиться на невролога (набралась опыта по больницам и мечту стать врачом не оставила плюс из-за возраста проходной балл ее прошел). Через 4 года мы опять столкнулись в том же Kiwu обе пришли за вторым ребенком, она была с дежурства/практики из больницы, с серым цветом лица и еле-еле говорила. Я про то, что кто действительно мечтатает, тот добьется. Но я ей не позавидовала. Трудно после 30ти учиться на врача+семья. Муж, ради ее мечты уволился и со старшим ребенком сидел.
Но с удовольствием послушаю, чьи дети в 20 сами себе такую сумму пусть двже не на права заработали и самое интересное как.
Один знакомый рассказывал, как он в 20лет репетиторством на саксофоне заработал на кругосветное путешествие (не люкс) Но потом так перегорел от этого деланья марок/евро, что почти 20 лет в руки инструмент не брал. Спустя долгие годы взял инструмент только на юбилей свадьбы с женой.
Самост.зараб./накопленые деньги на права =>есть цель= пока мин.3.000 насобирает пройдёт не мало лет= а значит и мозгов будет уже побольше=больше шансов что выживет на дороге.
ребенку оплатили права в 17 лет, чтобы он нас возил в аэропорт и обратно. Он отвез нас в аэропорт, а потом 2 недели ездил без разрешения на моей машине на подработку. Больше всего меня потрясло, что он ездил без навигатора по карте. тогда зародилась мысль, что теперь его очередь меня учить.
это всё не считается. Наш менталитет и 20-23 это не интересно и не удивительно. Меня интересуют дети родившееся здесь и которые самое позднее в20 чего то значительного заработали, не просто работали и что-то там получпли, а именно что у них была цель и они специально работали и копили на неё деньги, т.е. искали способ их заработать.
В смысле своим одноклассникам японский преподавал или что репетиторил?
Репетиторствовал математикой и немного немецким.
Японский учил сам по интернету. Кстати, этот сайт платный, так что платил тоже сам.
Старший сын, будучи кстати в той же Японии, подрабатывал моделью. Оказывается бородатые длинноволосые европейцы у них нарасхват (в отличие от женских моделей, которых перебор). В куче модных журналов публиковали )).
это всё не считается. Наш менталитет и 20-23 это не интересно и не удивительно. Меня интересуют дети родившееся здесь и которые самое позднее в20 чего то значительного заработали, не просто работали и что-то там получпли, а именно что у них была цель и они специально работали и копили на неё деньги, т.е. искали способ их заработать.
на права я сыну накопила с его подарочных денег, половину тратил/половину я сразу на конто.
Ferienjob еще школьником, Lernvideos делал для отца, хорошо заработал всё прогулял в отпуске. Тоже опыт 4 недели по 8 часов и как быстро заработанное улетает.
P.S. репиторством в школе immer wieder, эти деньги тут же и тратились, но опять же опыт.
Пока здесь ломаются копья иммовельт чутка поднабросили статистику. Великому экономисту Витминсу будет интересно))
Das Onlineportal Immowelt hat versucht, auf diese Frage eine Antwort zu finden, und hat in einer Modellrechnung Kaufpreise und Mieten in 75 deutschen Großstädten gegenübergestellt. Das Ergebnis: In 51 Städten müssen Mieter weniger zahlen, als sie für eine monatliche Kreditrate einkalkulieren müssten.
https://app.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/immobilie...
У меня есть еще один пример, тоже сын знакомых. Стал поваром, работал несколько лет в отелях в Австрии. Затем вернулся и устроился на пищевую фабрику, где делают фертиггерихте.
За несколько лет стал начальником отдела продаж и сбыта, зп очень солидная.
Но это всё местные, для "наших" людей сын-повар ужасная катастрофа, хуже чем гей...
Великому экономисту Витминсу будет интересно))
Das Onlineportal Immowelt hat versucht, auf diese Frage eine Antwort zu finden, und hat in einer Modellrechnung Kaufpreise und Mieten in 75 deutschen Großstädten gegenübergestellt. Das Ergebnis: In 51 Städten müssen Mieter weniger zahlen, als sie für eine monatliche Kreditrate einkalkulieren müssten.
Прям как Екатерина Великая. :)
Не знаю, что там в статье написано, нет у меня абонемента. Что касается, вывода на основе "модельного расчета", то в этом нет никакой тайны. Надеюсь, в статье указано, что это работает для текущих мит, а также, что найти новое съемное жилье все труднее и труднее, новые миты много выше и приходится ужиматься в своих желаниях при поиске. Но графики и результаты хотелось бы посмотреть и сравнить с моими.
Update: оригинал анализа к сожалению никаких точных данных там нет :(
Открою тебе тайну: весь Вольфсбург, Ингольштадт и прочие забиты лизинговыми машинами именно работников ФВ, Ауди и подобных.
У этих предприятий даже есть свои программы лизинга для своих сотрудников.
Да фигня всё это. Заманухи для работяг.
В Даймлере тоже самое, только даже для своих работников рабаты копеечные.
Тот же Митя наверняка вкалывает немало, хоть и умудряется как-то находить время, чтобы писать на форуме..
Именно, что Митця проводит чересчур много времени на германке и его аргументы нужно как минимум надвое делить. Как врач крайне сомнительный, ну представьте попасть к такому, который только о Панамере мечтает. Жесть.
ну прамо на столько хуже, этт врядли.
могу подтвердить, у меня, наверное, после выбора сына первые седые волосы появились.😂 Аби делать наотрез отказался , пошёл аусбилдунг делать, а мама так мечтала об уни. В прошлом году успешно закончил. Грязный, как свинья, но довольный. У него теперь его лучшие друзья из беруфсшуле, посещали в лучшие времена все тематические выставки, вместе ездили в отпуска.....он после пары месяцев начал самостоятельно зарабатывать, чего мне только стоили диски от Феррари на Ауди😎😎. Он последний год жил один, когда переезжал снова к нам, телевизор, да по-больше, телефон снова новый, ......
тут, приехав в 90 залез в одну афёру, легальную, ну почти, в результате в 96-ом у меня была первая выкупленная хата,
В 96 хатки стоили копейки, теб более в том месте где ты живешь. На сегодняшний день квартира в Германии это почти как инвестиция в Биткоин. Вроде купил, а риск обвала не менее низок))
германия-страна технологий. Для работы в сфере техгологий образованиу нужно. А работяг для грязной работы с юга и востока завезут, как многократно и делалось, гастарбайтеры в 60х, ауссидлеры в 90х, азюлянты в 2010х.
Это нечто из разряда баек - сейчас на всех "грязных" работах даже премии дают, если работника привел/посоветовал итд.,
НО всё это безуспешно.
Как правило на таких местах текучка дикая, работников не хватает, чтобы найти одного приличного, нужно перебрать 15, мигранты, азюлянты работать не хотят, и если сегодня он за 2000 тыс брутто готов работать, то завтра уже нет.
Нет никаких Fachkräftemängel, есть маленькие зарплаты.
блин, ну вы хоть чуть-чуть логику включите. Я же не вижу эти машины у нас на парковке. Паркуются такие же голодранцы, как и я, на 7-12-летних вёдрах. В лучшем случае, какая-нибудь паршивая киа или «барабанная» единичка BMW, купленная в кредит..
Вы не голодранец. Зарплата фахарцта зависит от стажа и от группы, но при соответствующем стаже это хорошо за 80 000 брутто. Это только зарплата, есть еще подсобные промыслы, написание гутахтенов, прием приватных больных, раздача метадона итд. Человек может иметь доход за 150 000евро и приезжать в больницу на старом кадете или на велосипеде потому что ему пофиг, он может себе завтра новую теслу купить или порше но вот в данный момент не хочется
меня возникает вопрос касательно всех ваших постов: вас откуда-то выпустили и вы теперь на смену вступили?
😄спасибо, насмешили...
Дорогой котик-базилио, я на форуме со времён царя-гороха, 😄читаю все каждый вечер, настолько вошло в привычку, прям как наркотик😁 принимаю участие в переписках крайне редко и вы правы, меня затронула тема воспитания, поэтому я себя «выпустила», как джин из бутылки, и прокомментировала интересующие меня посты. 😁
самый мною читаемый это ЖиН, и с вами многими я знакома,заочно, и знаю кто чем дышит.
Я тоже всем советую в программисты идти. Для тех кто не зациклен на карьере и любит мозговую работу это отличный шанс. Но далеко не всем это подходит - у многих голова начинает быстро болеть
Не желай людям плохого, на такие деньги как тут хочет программист для написания гавнокода можно нанять программиста в Индии и румына в румынском селе который бы его погонял и контролировал и еще останется детям на мороженое
ас почитать - Вы не о счастье ребенка печетесь, а о том, чтобы из него приличная машинка по зарабатыванию брутты вышла.
Я не ошибаюсь ? Уважаемая берлиже? Вы ещё забанены? Правда я упустила, признаюсь, почему/ за что вас так ....Отвечу на другой Ник.... 😁
мое спокойствие - обеспеченность моих детей. А этому их научить смогу только я .... а ихидна я или нет- покажет время 😁
Отправляйте дитя сразу шахтером в забой, на урановые рудники. Там платят хорошо, правда недолго. Главное Вам - чтобы семью кормил, а не любимым делом за несчястные 2000 брутто
О шахтах я знаю не по наслышке, эту учесть своему чаду не желаю.
. Главное Вам - чтобы семью кормил, а не любимым делом за несчястные 2000 брутто занимался. Вы не мать, а ехидна!
уважаемая Берлиже, у вас оборот в несколько раз больше 2000 € ( при ваших то квартирах), чему я искренне рада , и всегда с удовольствием вас читаю, вы с елл прям на одной волне 😁👍🏻меня удивляет, что вы рассуждаете на такие темы, как шахты, забои и рудники😁
Да, мне главное, чтобы мои внуки не голодали, и семья моего сына была обеспечена, и у меня будет спокойствие , которое ни за какие деньги не купишь,если не правильно воспитывать 🤗
мне главное, чтобы мои внуки не голодали, и семья моего сына была обеспечена, и у меня будет спокойствие ,
Вы хоть свою жизнь успеваете жить? Или так и планируете проживать жизнь своего ребёнка?
при такой гиперопеке со стороны мамаши я бы еб..🤭. честно .
При такой гиперопеке со стороны мамаши я бы еб..🤭. честно .
вы знаете, я не хотела бы никого обижать , с еб..... или без.... ( я ооочень редко выхожу в эфир, и все вы по своему мне дороги, и вас всех я уважаю, за столько лет привыкла к вам, хоть я вам и не знакома)🤗Что не скажешь о некоторых личностях ,
вы понимаете так, как вам удобно это понимать. Гиперопека- это ошибка, моя задача : « повернуть» мышление своего ребёнка в правильное русло, и если вы читали мои предыдущие посты, это делается минутками в разговорах , в течении 17 лет.
и я наблюдаю плоды моих стараний. Так как мне не хотелось бы, что бы мой ребёнок был поваром
( извините, не хочу обидеть), или парикмахером и т д
В наше время финансовое стабильное положение- важно. Не все это могут/ способны понять. Кто-то и социалу рад🤗
Наверняка это запасной ник всем знакомой Ленки.
о некой Ленки вы упоминаете не первый раз , уважаемый Кот- базилио, я- не она.
хорошо хоть не картошкин , который покинул , к моему большому сожалению, форум, с ним было так интересно 😁
что то большой вопрос не заглядывает, тоже интересно и смешно его читать .
к инфо:
вы все понаблюдайте за собой долгое время, как это получилось у меня , очень своеобразно со стороны наблюдать, и всегда думаешь, вот если я начну с ними снова переписываться, как было когда то , то все изменилось, а нет... на смену одним зубастикам приходят другие...
Уважаемо котик, я не о вас, вы не злобный😄,
Если сравнивать с каким-нибудь работником от цайтфирмы, упаковывающим пряники на фабрике в Нойеульме, то да, не голодранец. А на фоне тех же айтишников, менеджеров и прочих мы - просто чернорабочие.
То фантастические суммы, что вы называете, нужно делить на количество часов и получится меньше, чем Mindestlohn))
За раздачу метадона дают в среднем 4 года, после 2-х выпускают по удо, если слил всю цепочку.
Так как мне не хотелось бы, что бы мой ребёнок был поваром ( извините, не хочу обидеть), или парикмахером и т д
А мне все равно кем станет мой ребёнок. Я его поддержу в любых начинаниях. Это его выбор и его жизнь.
я лишь хочу, что бы он прожил СВОЮ осознанную, полноценную и главное счастливую жизнь.
где нет я=мы, где я=Я.
А мне все равно кем станет мой ребёнок.
конечно-конечно....хозяин-барин
а мне не все равно, кем мой сын станет, и чтобы «не ломать» его психику в 20 лет, мы аккуратно, вкладываем в детей на протяжении 17 лет то, что нам надо. Так как от нашего воспитания зависит и бушующее наших внуков , как ни крути. 🤗 а при правильном , своевременном подходе можно многое изменить в жизни/ в бушующем всего дитятки . Имхо
в принципе, я далёк от предрассудков и даже более того, нахожу восточных женщин иногда привлекательными. Их проблема в том, что их диапазон привлекательности ограничен 5, максимум 6 годами и в 28 лет они уже все - старухи, в то время, как среди европеек до 28-30 сохраняются привлекательные особи. Восточная Европа в этом плане тоже не айс. Они вначале огонь, но быстро превращаются в тёток. Как белое вино: пока оно из холодильника - всё хорошо, но стоит постоять на столе час-два - становится кислым пойлом.
т то, что нам надо.
мамочка, а Вы уверенны, что это надо Вашему ребёнку? Он сам этого хочет? Вы его желания хоть слышите? или как сказала мама, так и будет?
Вы хоть понимаете, что тем самым Вы растите инфантильного мужчину, который не в состоянии в будущем взять ответственность, ни за себя, ни за своих детей, потому что привык жить мыслями и желаниями своей мамы- диктатора.
ы всех знаете, а мы даже не догадываемся после какого пед.ин-та Вы вещаете и сколько Ваших детей уни закончили.
Таня, мы с вами как-то принимали участие в одной теме на ЖиН, я это делаю крайне редко , и не известно, когда снова выйду в эфир. Сегодня совпало все: желание, тема, настроение, выходной, время и т д.....
пед институт? Спасибо, но вы мне льстите. Учеба на чужих ошибках мой институт.... , плюс свои выводы, наблюдательность и т д.
Свою жизнь надо устраивать до тех пор, пока она не начнёт устраивать тебя!!! Чем я и занимаюсь
плюс детки, отвечаю на ваш вопрос: у меня их двое, девочка и мальчик, обоим 17 лет, да, двойняшки ( возможно сейча у
сторожил форума начнёт что то мелькать в памяти😄), хотя из сторожил осталось очень не много.
Наша задача сформировать правильное видение( в нашем понимании, у каждого оно своё) мира. Конечно,как я и писала, не исключён сбой в программе , на что у меня всегда есть план «в»
уни, пока, никто из детей н закончил, но уперто идут к этому , и времени на поиски себя у них нету ( они уже знают кем будут и что для этого надоблагодаря правильным вложениям со стороны родителей в течении 17 лет . Имхо
За раздачу метадона дают в среднем 4 года, после 2-х выпускают по удо, если слил всю цепочку.
Сделай психа фахарцта трейнинг на это дело, выпиши страждущим справки и выдавай легально в пракцизе, Германия демократическое государство если у человека есть потребность в алкоголе ему выдают в рабочие дни деньги на флакушу, если подсел на наркотики то выдают в пракцизе метадон.
возвращаясь к теме собственного постоянного жилья( и чтобы спасти ветку от произвола модератора):
Читаю: в МХ продают место на кладбище. Выгодно: 2 могилы, надгр.камни остаются, на них высекаются другие имена. Всего-то 5900( VB). Причем аренда до 2026 уже " уплочена".
Ах да, аренду надо продлять каждые 30 лет: значит, это тоже в " мите".
хорошо хоть не картошкин , который покинул , к моему большому сожалению, форум, с ним было так интересно 😁
Оно и правда! Сегодня у вас всё совпало. Получайте и не благодарите.
https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=haus&Numbe...
мамочка, а Вы уверенны, что это надо Вашему ребёнку?
вы меня извините, но умения такое ощущение, что вы не читаете мои посты, а если и читаете, то не внимательно, сорри
Это ему надо, так как над этим работалось 17 лет, и ещё не конец. другое, как продавец и т д даже не обсуждается. Поставлена планка, сила воли есть , возможности есть, дисциплина есть,плюс совет и поддержка/ направление со стороны родителей. Это ВСЕ, что надо ребёнку, чтобы достичь цели.
На данный момент он берет ответственность и за сестру, и нам даёт советы, как правильно поступить в той или иной ситуации, как он это видит. Общайтесь , разговаривайте с ребёнком, вкладывайте душу, и воздастся.
потому что привык жить мыслями и желаниями своей мамы- диктатора.
уважаемая, я уже раз писала, что не хотелось бы никого, и вас в том числе словесностей задевать, что в очередной раз делаете вы.
но я отвечу на ваши вопросы.
Он берет пример с нас , также учится, пытается, на чужих ошибках. И ту мудрость,к которой мы пришли под 40 лет, он уже сейчас, иногда не умело, пытается предварить в жизнь.
на это ему тоже понадобятся года, что бы придать своим мыслям и поступкам огранку/ отточить навыки.
В жизни возможно все. Никто ни от чего не застрахован , но!!!! У него всегда будет цель всегда идти вперёд и не сдаваться. так как ему другого с детства и не прививали . И при этом быть счастливым. И снова- семья. Все мы родом из детства.
у соседа Cayenne Turbo, общаемся регулярно, машину его вижу каждый день.
Не могу сказать, что мечта. Хороший, крепкий и сравнительно мощный автомобиль, но не тот, о котором я мечтаю.
Содержание его мне не по карману.
отвечая на вопрос Хозяйки, скажу: мне уже слишком много лет, чтобы мечтать о машинах...
позволите, можно вопрос, кто для Вас в жизни самый главный человек?
Конечно, спрашивайте , я с удовольствием в нормальном тоне отвечу☺️
На данный момент лично для меня главный мой муж- мы одно целое. И у нас главные это детки. Было время, что были детки на первом плане, потом муж. Сама я русская, родственников нету, его живут в другом городе, было не просто в своё время, много шишек набили, много опыта приобрели. Поэтому весь свой путь «через терни к звёздам» рассказывала деткам, долгими вечерами, вместо сказки😄 они сами очень интересовались и до сих пор просят рассказать тот или другой момент жизни, я им не только рассказываю, но и обсуждаем, что было сделано не правильно, как можно было иначе поступить
и тд.
так и началось наше совместное видение мира, они поняли, как мне было тяжело, как я с этим справлялась, на что шла, чем жертвовала и тд. И учатся делать соответствующие выводы, и очень часто спрашивают совета, чему я очень рада. Денег ещё ни разу не просили( исключение школа, одежда и т д), на свои хотелки - сами в ответе. 🤗 как-то так...
в принципе, я далёк от предрассудков и даже более того, нахожу восточных женщин иногда привлекательными. Их проблема в том, что их диапазон привлекательности ограничен 5, максимум 6 годами и в 28 лет они уже все - старухи, в то время, как среди европеек до 28-30 сохраняются привлекательные особи. Восточная Европа в этом плане тоже не айс. Они вначале огонь, но быстро превращаются в тёток. Как белое вино: пока оно из холодильника - всё хорошо, но стоит постоять на столе час-два - становится кислым пойлом.
мне одной кажется, что Вы давно уже не орел, а только теоретик? Привлекательные особи уже не жалуют, только кислое пойло еще терпит?
мне одной кажется, что Вы давно уже не орел, а только теоретик? Привлекательные особи уже не жалуют, только кислое пойло еще терпит?
Мне наоборот кажется, что у Мити с женским полом отношения теплые/горячие. Но в какой-то другой сфере что-то не клеится. Может признания не хватает?
Мне наоборот кажется, что у Мити с женским полом отношения теплые/горячие.
Вам кажется, что рассуждать о женском поле в подобном тоне это теплые/горячие отношения? Высокие, такие, отношения. Мнить из себя знающего толк в женщинах мачо? У кого чего болит, тот о том и говорит, при чем постоянно и в каждом топике.
А вот мальчикам без картинок никак. Или увидеть вживую. Мы глазками больше, чем ушками.
Но по ушкам мы ездить тоже научились. Если быть более точными, нас жизнь заставила учиться.
а для девочек, думаете, сойдет лапша на ушах, и пойдет чуть красивее обезьяны и чтобы псиной воняло?
Жизнь научила-заставила по ушкам ездить - бедненькие какие, раз больше нечем взять. И наивные, верят басням про женские ушки...
У вас какая-то нездоровая зависть к молодым девочкам))
Вообще-то семейный мужчина, по идее, любить должен свою жену.
А то, что, рассуждая отвлеченно и в общем, молодые девочки, для большинства мужских особей, привлекательнее немолодых девочек, так это природой так устроено.
От возраста мужской особи это не зависит. Мало 20 летних парней грезят о 50 летних красавицах (((
В Германии, парадоксальным образом, жизнь с зарплатой 50, 100 и 150 в год практически не отличается....
50 и 100 в принципе да, будет все скромно, разница только в сумме уплаченных налогов, ну и со 100 может что то останется в финподушку отложить. С 50 просто жизнь от зп до зп, вместо финподушки будет тупо только пособия.
150 на принципиально другой уровень сами по себе не выведут, но имхо жизнь уже будет отличаться - появится возможность начального люксуса, хотя бы тот же порш можно будет наконец оформить, и более менее кредит на уже приятное жилье получить в удобном месте.
Для одиночки это все таки уже более 7 нетто в рыло в месяц, а если жилье уже есть и выплачено - то в принципе можно уже реально в свое полное удовольствие жить
молодые девочки, для большинства мужских особей, привлекательнее немолодых девочек, так это природой так устроено.От возраста мужской особи это не зависит. Мало 20 летних парней грезят о 50 летних красавицах (((
Молодые мужчины, для большинства женских особей, гораздо провлекательнее немолодых малчеГов, "так это прородой так устроено".
От возраста женского это не зависит. Нет 20 летных девушек (и даже 30 летних, да и даже 40 летних) грезящих о 50 летних красавцах. Да и даже о 40-летних красавцах, 30 летние женщины тоже не мечтают, "так это прородой так устроено".
Только непонятно нахрена это постоянно писать на форуме "ЖИЛьЁ И НЕДВИЖИМОСТь"? (если это не является очень больным мозолем). Откуда такое регулярное рвение ну хоть как-то обосрать участников форума противоположного пола?
Учитывая, что здесь (судя по возрасту) тусуется исключительно глубокий неликвид обоих полов, о чём, собственно, выпендриваетесь?
Только непонятно нахрена это постоянно писать на форуме "ЖИЛьЁ И НЕДВИЖИМОСТь"? (если это не является очень больным мозолем). Откуда такое регулярное рвение ну хоть как-то обосрать участников форума противоположного пола?
Мне кажется им просто скучно, троллят немного нас. Мите, коллеги-30летние блондинки-немки, не рассказывают про свою личную жизнь, а видимо любопытно что и как у других. Но тут в Германии все раано матриархат, мы выбираем с кем делить дом/стол и прочее. Как врочем и в большинстве российских семей.
У вас какая-то нездоровая зависть к молодым девочкам))
да, и по каким признакам вы это определили? Без конца обижаю молоденьких девочек? Тогда выходит, что наши мачо нездорово завидуют вообще всем девочкам(((())))
Просто скучно? А если нам написать, что мы гуано и получить в ответ, что они тоже гуано, то сразу повеселеет? Какое-то дурноватое развлечение. Ну да каждому своё.
Молодые мужчины, для большинства женских особей, гораздо провлекательнее немолодых малчеГов, "так это прородой так устроено".
Так я разве с этим спорю? Молодые девочки поивлекательнее для большинства особей мужского пола, а молодые мальчики-для особей женского пола.
Такова жизнь, какое уж тут обсирание?
Ну и тем, кто из категории "молодых" вышел надо отнестись к этому явлению с пониманием и порадоваться за молодежь, а не бурчать с лавочки )))
Такова жизнь, какое уж тут обсирание?
Ну и тем, кто из категории "молодых" вышел надо отнестись к этому явлению с пониманием и порадоваться за молодежь, а не бурчать с лавочки )))
Вас кто-то уполномочил разъяснить окружающим какова жизнь? Или есть основания полагать, что участницы форума ЖиН идиотки или не могут оценить свой возраст, или за молодёжь не радуются?
когда люди имеют 5 на двоих в месяц
И даже 3, о боже... Счастье зависит от гормонального фона и правильных установок в голове, что само по себе тоже очень гормонозависимо. Так что не надо ругать Митю. И еще может работать ему поменьше. Или специальность поменять, тут мамы советы правильные давали.
И даже 3, о боже...
При этом имея 3-х детей. И при этом покупают дома, и счастливы. Просто pотому что запросы у них другие.
в мне выше некоторые говорили, не в деньгах счастье... за 2000 брутто, главное чтобы любимая работа.
Было время, когда у меня зарплата была 1000 нетто и уровень "счастливости" выше, чем с большей зарплатоj. Таки да, счастье совсем не в деньгах. Деньги только вспомогательный элемент.
Счастье зависит от гормонального фона и правильных установок в голове, что само по себе тоже очень гормонозависимо.
гормонозависимо в молодом возрасте, в коем себя мнят оппоненты, а на самом деле глаз видит, да зуб неймет. А мы, девочки, это понимаем и жалеем их. Пусть еще похорохорятся, но без хамства.
гормонозависимо в молодом возрасте
Гормоны важны всегда, как дама старше вас утверждаю. Кстати, первый раз рассмотрела под лупой круглогодичную жизнь муравьев на курорте у моря. Большим достоинством денег для дам за 60, скажем так, является возможность иметь дружеские отношения с местным противоположным полом. Но балканские и вообще средиземномоские мужчины дружат очень красиво, каждая дама чувствует себя королевой, а не теткой, покупающей за деньги любовь. И кому нужны при таком раскладе старички за 60, если они конечно не миллионеры или / и не прожили со своими обеспеченными женами по 30 лет и дороги им как память.
Было время, когда у меня зарплата была 1000 нетто
Изумительно. Я в восхищении. Только одно "но"... с понятием "неликвид" никак не вяжется.
Я так понимаю, что неликвид это потому что после 40 лишний жирок, потенция уже не та и по первому зову в противоположную сторону городка уже не бежишь? Что же мешает больше сил вкладывать в эту область?
Как там в выражении "С возрастом я стал умнее, мудрее, научился разбираться в различных вещах, много добился, имею приличный доход. В общем все то, что с удовольствием поменял бы на юношескую пылкость и возможность заниматься сексом три раза в день".
любимая работа не всегда = брутто 2000
Тут от человека зависит. Кто то ради бабла готов гуано ложкой жрать на нудной унылой работе. а кто то не будет терпеть к себе малейшего скотства и сразу уволится.
Кто то будет заниматься своими хобби условно «за еду» и будет счастлив, ему и в нолову не придет переучиваться на непонятно кого, лишь бы заработать побольше бабла, при этом потеряв здоровье, нервы и тащиться в офис с чуством «блевать охото». Мне вот как то пришлось 3-4 месяца так работать давно, каждое утро было как восхождение на эшафот, не мог забить изза личных договоренностей, но ощущение такого гнетущего состояния помню до сих пор
Что же мешает больше сил вкладывать в эту область?
Оборотить годы вспять? Помнится, с этого эпизода начинается "Собачье сердце". Да и в реальной жизни фитоняшки имеют лишь временные преимущества, потом либо крыша едет, либо перетренированность становится врагом.
Кто то будет заниматься своими хобби условно «за еду» и будет счастлив, ему и в нолову не придет
Почему у всех представление о работе по любви, условно «за еду»? 😁. Не, ну вот серьезно?
камон ребята, мыслите шире))))
Я как раз барышня с запросами, если что.
С любимым и рай в шалаше уж точно не про меня.
Оборотить годы вспять? Помнится, с этого эпизода начинается "Собачье сердце".
Ну не столь же утрированно. Вон Кобб 30 раз подтягивается за раз в свои за сорок. Возраст понятие относительное. Биологический и ментальный очень сильно связаны. Годы в какой-то степени можно обратить вспять. Но важнее удержать там где они есть. Вот только прилагать усилия придётся значительные. А то получится как в другом небезызвестном выражении.
В молодости пил, курил, гулял, а выглядел как будто не пил, не курил, не гулял. В зрелости пил, курил, гулял и выглядел, как будто пил, курил, гулял. В старости не пил, не курил, не гулял, но выглядел как будто и пил, и курил и гулял.
Потому что работы по любви за еду много. За 3 000 нетто уже меньше. А за 10 000 еще меньше. А если еще быть элитой небенбай, то совсем мало.
Тогда у нас скорее всего разные представления о работе по любви .
с 3000 нетто пятидневки любовь у меня точно не произойдёт.
На данном этапе. 10 лет назад я стремилась к этой сумме.
не ожидал, что моё, вполне безобидное, наблюдение спровоцирует тут целое цунами из возмущённых комментариев) тётки разобидились на природу, что она такая безжалостная? Ну, с таким же успехом, можно злиться на снег в феврале - изменить ничего нельзя, но хоть выговориться можно...
Бабоньки, не расстраивайтесь. Мы вас любим всех и в любом возрасте. Просто хотим не всех.
Путешествуют, имеют хобби и развлечения
и все это на 5 на двоих? Представляю, что там за хобби и развлечения... Наверное, его хобби - телек, а её - вышивка крестиком...
Ибо даже самый просто велик стоит около 600€, что при зарплате в 2-3 тысячи уже очень ощутимо. Сходить в ресторан такой паре - отдать 1/50 зарплаты. Купить ноутбук - 1/5. Слетать в отпуск уже серьезная трата денег.
Митця, спускайся уже на пару уровней ниже, хватит уже пухлые щёки раздувать ))
Собрались тут колхозники, которые в своем колхозе с тяпкой сорняки пололи пол дня, а в Германии им 5 тыс нетто на двоих - нищее существование и дажп в рестик не сходить😂
Вот странно - то ему на Панамеру не хватает всего за тысячу в месяц, то пять нетто - для нищебродов. Не вяжется как-то. Честно скажу - вот дети вылетят наконец-то из гнезда - мне с женой моей зарплаты вполне хватит. И даже с собакой.
ну накиньте пару идей, какое должно быть хобби, чтобы уложиться в бюджет при имеющихся 5кЕ в месяц и "не ныть"?
Электровелик са. 3000, планер/вертолёт/самолёт - от 1200-1500 в месяц, уже не подъемно. Жене захочется сделать ногти и брови - упс и 200 улетели, омолодиться в бьютиклинике - уже полтора месячных бюджета. Мужику сгонять с друзьями на рыбалку в Лофотены - а никак, это стоит, как его месячный бюджет...
Остаются пешие прогулки по родному гетто и просмотр телевизора
дети - далеко не самая большая статья расходов. По крайней мере в этом возрасте.
А про панамеру вы многого не учли. Её нужно заправлять, страховать, делать ТО, платить налог, раз в 6 месяцев детейлинг, менять дорогущие керамические тормоза раз в 6-7 тысяч вкруг, заливать 8-9 литров масла, обслуживать пневмоподвеску и теде и тепе...
По статистике 5 тыс. нетто это уже вполне Mittelstand с +- 100 брутто.
Ну со стошки все же чуть поболее нетто выходит, учитывая Ehegattensplitting. Порядка 6400 в месяц, учитывая доплаты работодателя за частную медицискую страховку.
Сомневаюсь, что есть барышни которые не любят себя.
Недостаточно любят. была на Тегернзее, там нашла хорошего массажиста. Он мне кроме прочего сказал, что большинство женщин, имеющих детей, забывают о себе. Надо каждый день себя спрашивать: что ты сегодня для себя, любимой, сделала. Следую этому правилу.
Сомневаюсь, что есть барышни которые не любят себя
к сожалению, большинство .
Из самого частого, стараться быть идеальной женой, матерью вопреки своим истинным желаниям.
жить ради детей забывая о себе, делать то , что не желаешь делать - это все не о любви к себе.
ну смотри, отталкиваясь от брутто-нетто-рехнера, 2× 50000 по 4 нал.классу, это два раза по 2.575 евро, плюс пусть каждому в конце года по 1000 евро фанансамт вернет, это ещё по 83 евро нетто в месяц и на двоих получается в целом +- 5300 нетто.
Это конечно без киндергельд.
Я в том первом посте примерно правильные цифры набросил.
я вообще стал все чаще задумываться, а нафига вообще пахать на дядю работать, чтоб потом с тебя налоги состригли и прочее обязалово, а остаток ты потратишь тут на дорогущую жрачку и услуги, по сути отдашь заработанное другому дяде, который в итоге и будет на порше ездить и ржать с тебя в голосину.
В Германии ты вечно всем чот должен. Не успел зп получить - уже списания идут один за одним. Какое то разводилово и работа на унитаз
я вообще стал все чаще задумываться, а нафига вообще пахать на дядю работать, чтоб потом с тебя налоги состригли и прочее обязалово, а остаток ты потратишь тут на дорогущую жрачку и услуги, по сути отдашь заработанное другому дяде, который в итоге и будет на порше ездить и ржать с тебя в голосину.В Германии ты вечно всем чот должен. Не успел зп получить - уже списания идут один за одним. Какое то разводилово и работа на унитаз
Ну а как соц.систему оплачивать?
Здесь писал на днях юзер с 7 тыс. доходом, при этом его жене АА оплачивает уже несколько лет, ALG1 и всякие Weiterbildung-и.
Также всякие социальщики на лисапедах в лосинах, которые сутками на германке просвещают пипл про женские гормоны.
А что делать с потерявшими работу, внезапно заболевшими итд.?
Не успел зп получить - уже списания идут один за одним. Какое то разводилово и работа на унитаз
Я вообще считаю деньги заработанными, когда они приходят на конто после вычетов. До этого все заработал- сняли не играют роли. Принимаю такие условия игры. Если не принимаю, начинаю думать глобально. ЕСть ли альтернатива.
ой, ну не знаю... для меня лично это нереальность какая-то.
Это реально полуголодное существование, жратва из каритаса, тряпки из тамошнего же вторяка, телефоны у детей позорные, машина 15 летняя помойка, поездка в отпуск последний раз еще в СССР.
Выглядите сейчас очень хорошо, в сравнении с первым фото вообще другой человек. Но если честно, с личностным ростом это не обязательно кореллирует. У меня есть здесь подруга (немка), хозяйка большой монтажной фирмы, обожает свою работу и вот такой 👍интересный человек. Габариты как на первом фото у Вас. Вчера в дождь и слякоть приехала ко мне на чай в Crocs на босу ногу. Просто Вам (мне тоже) мой собственный внешний вид важен, а у кого-то другие Werte. 🤷♀️ИМХО.🌺
И как Вы этого добились? Уволились, пошли учиться? Или вернулись к старой специальности?
Просто начала развиваться в направлении, которое изначально выбрала- работа с клиентом.
Попытка открытия школы и продажа материалов была моя ошибка.
Сара, очевидно, многим нравятся размеры Д-Е. А какие у Вас/ у меня/ у фрау Х? Главное, что они нравятся Вам и тому, кому это важно.
Хотя про это есть анекдот, что пои размерах А-Б за личностью не видно женщины, за размером после Д в женщине не разглядеть личность.
деньги заработанными, когда они приходят на конто после вычетов
Они постоянно с конто еще и утекают.
Толку от зп 5 штук нетто , если снимаешь трешку в мюнхене за 2.5? Потом остальных затрат нащелкает, и в итоге в конце месяца такой светится круглый ноль. И ради чего собственно человек торчит в мюнхене
Как я понимаю, в Мюнхене торчат потому что потеряв одну работу на дядю, быстро находишь другую. Никаких иных преимуществ не вижу Это если снимать. А если тетя оставила квартиру в наследство или она выплачена, то почему бы и нет.
я тоже не понимаю, как люди живут в Мюнхене при таких растратах на квартиру и прочие расХоды?
Есть города подороже. Вот в пятницу мужу одна бабушка из Цюриха жаловалась на жизнь и высокие налоги. Получает 100 000 франков содержания в месяц на счет, как вдова. Домик свой там же есть. Но на повара, капитана, слуг и садовника уже knapp. К хорошему привыкла.
А если сюда на форум токийцы набегут или я не знаю, гонгонцы жаловаться. Им еще тяжелее на дорогие хобби наскрести.
Парочку слуг все таки можно себе позволить.
Кажется ее больше травмируют высокие налоги с содержания. На зарплату слугам ей легче раскошелиться.
Да и тут в Германии почти многие партии хотят проднять ставку до 48% нас с мужем тоже жаба давит. Но деваться некуда.
Я тут от нечего делать нашла Steuerrechner в Цюрихе:
Steuerrechner | Kanton Zürich (zh.ch)
Около 12% в год - и кому тут надо горевать?
Добавлю: если считать как налоги с капитала, то вполовину меньше.
У меня дома повар ничего не готовит. Он у себя в ресторане готовит и привозит, если есть такая необходимость. Или сами заказываем. так же с выпечкой , тортами и т.п. Все просто заказывается. Ну и сами конечно тоже готовим, если есть желание и возможность. Я кстати, умею очень хорошо готовить, просто не всегда есть настроение .
Уборка отдельная тема.я просто стала намного проще к этому относится, не так фанатично, как раньше. И если есть возможность нанять человека например для мытья окон, то мне так проще.
Жене захочется сделать ногти и брови - упс и 200 улетели, омолодиться в бьютиклинике - уже полтора месячных бюджета.
Гони нафик такую жену, а то будешь, как Санта, мамкин инвестор, тока на бабу свою горбатицца, а сам луковым салатом с ковбасой питацца.
Тиотка должна быть активом, а не пассивом, она должна приносить пользу в хозяйстве, а не убытки! ☝
нп
Следует заметить, что многим незрелым товарищам нужна жёсткая жена "мамка", которая дисциплинирует и мотивирует на саморазвитие, после чего мущинка начинает шевелиться и генерировать идея заработка.
Показательный пример - Сисьнерка. Его бросила жена, после чего он опустился, сел на социал и откровенно деградирует☝️
Это были специальные "лосины", Fahrradhose называюцца, чОрные, от "Gonso". ☝
Я понимаю, што в твоём колхозе принято было в брюках со стрелками катацца. ... просто одну штанину подворачивали или в носок заправляли. Привыкай уже к цивилизации. Здесь принято шлем носить и велоформу. Вот, так примерно:
Этого добра в интернете - 75% контента. А сейчас, в условиях пандемии и локдауна, и все 85%, наверное. Скоро вообще не нужны будут настоящие, все будет оцифровано. Ещё до пандемии вымерли все стриптиз клубы, их убил onlyfans, а в будущем будут онлайн бордели и необходимость в жилых помещениях отпадёт, всё возьмёт на себя cloud. Снизившийся спрос наконец-то продавит рынок и цены на жильё упадут!
Даёшь каждой проститутке отдельную жилплощадь.
Идёшь так по улице, справа и слева Раенхаусы. А в окнах красные гирлянды и цветочные горшки.
Плейшнер восьмой раз проходил мимо и возвращался, но таблетка не действовала.
могу, но не буду.
Не воспринимайте, пожалуйста это persönlich, я не хотела Вас задеть или обидеть 💐
Рассказы о личностностном росте слышно из бСССР - это там супер популярно и даже различные курсы устраивают (главное капусту сорвать), при этом рассказывают с умным выражением лица о прописанных истинах, вплоть как выйти замуж за миллионера.
а я понимаю, о чем говорит Ник СаарА, личностный рост, это некая прокачка себя, своих установок в голове, проработка страхов, которые мешают достич цели, мешают житъ полноценную жизнь ...если с ними поработать, то можно вполне изменить жизнь в лучшую сторону, прийти к успеху...при этом нужно понимать, что не обязательно стать голливудской актрисой ))))...счастье оно так близко
я тоже работаю над собой, вкладываю в себя, прислушиваюсь к себе, что нравится мне, а не окружаешему миру ...ведь мы так привыкли не огорчать близких в ущерб себе )))...кстати воспитание СССР, сначало страна (тоесть капризы партии), потом все остальные ...
Рассказы о личностностном росте слышно из бСССР
я только за, наконец-то там стали удилять внимание психологии ...
и даже различные курсы устраивают (главное капусту сорвать), при этом рассказывают с умным выражением лица о прописанных истинах, вплоть как выйти замуж за миллионера.
смотря какие курсы, но вы правы, есть и шарлатаны ...тут нужно быть бдительным )))
Рассказы о личностностном росте слышно из бСССР - это там супер популярно и даже различные курсы устраивают (главное капусту сорвать), при этом рассказывают с умным выражением лица о прописанных истинах, вплоть как выйти замуж за миллионера.
Мы года два назад тоже задавались вопросом о покупке квартиры. Посмотрели, взвесили все плюсы и минусы и чего-то расХотелось покупать квартиру.
Продолжаем дальше жить в съемной и вроде нормально. Хорошо, когда нет долгов на шее.
Я тоже так все время думал. Пока фермитер не поднял плату внезапно на >100€. Стали искать другое на сьем и не смогли найти подходящее по нормальной цене. Посчитали - кредит стоит как кальтмита. Пришлось купить. Ну с тех пор цены еще выросли немеряно. А месячные выплать по кредиту - нет. Хорошо, когда знаешь, что платишь меньше, чем снимать и за свое. И не придет злобный фермитер и не поднимет плату. А когда выплатится так вообще тока небенкостен остануться. И долгов тоже не будет...
хотя... уже думаем о следущем обьекте под сдачу тем, кому вроде нормально и долги не хотят ( ну или не могут) на шею повесить. Хорошо, что такие есть.
личностный рост, это некая прокачка себя, своих установок в голове, проработка страхов, которые мешают достич цели, мешают житъ полноценную жизнь .
Вот ! Вот это именно то, что я и хотела донести!
Я Вам благодарна за этот пост 🙏🏻 Мне очень приятно что есть люди, которые со мной на одной волне.
многие увидели только то, что хотели увидеть. А ведь речь была совсем не про похудение.
Интересный поворот. Тоже хочу разобраться с личностным ростом. Судя по отрывочным сведениями, для этого нужно, несколько раз в неделю, в течении нескольких лет ходить к психоаналитику. Кто-нибудь пробовал?
и сиськи все пропустишь
Ничего. Было бы желание... 😀 Как говорят в Тае: "Хорошие сиськи члену не помеха" 😂.
Щас организуем тебе форумом рабочую группу по гештальтунгу.
Не. Лучше две - по левой и правой. Хотя, этот вопрос неоднозначен, если исходить из этого
личностный рост, это некая прокачка себя, своих установок в голове, проработка страхов, которые мешают достич цели, мешают житъ полноценную жизнь
А теперь для блондинок, пож-та, чо делать, сколько стоит? А то вот ребята уже 3 пришить предлагают, может мне уже того, пора, качнуть так качнуть себя.
В интернете кого только нет:) Если считать 100 евро за прием, 1000-1500 Евро в месяц на хорошего психотерапевта, думаю, много кто тут может себе позволить.
Думаю, хорошо излеченные и находящиеся в ресурсе (спасибо Саре за новое слово) не сидят в интернете
1000-1500 Евро в месяц на хорошего психотерапевта
Ну если у вас шизофрения или под подъезд бросится хотите, то вам и ваша кранкенасса предоставит спеца.
А если просто колбасит, так лучше на хобби или другие приятности деньжата потратьте. Винцо хорошее примерно столько в месяц и стоит.
Предлагать винцо за 1000 на сайте недвижимости - это троллинг! кредит можно взять или на худой конец порш
Одно другому не мешает. Правда и винцо и недвига требуют внимания. Недвижимость правда не украдут, а хорошие бутылки запросто. И все же лучше, чем в порше вкладываться и на нем не ездить к примеру.
осторожно! за 1.500/месяц можно очень быстро новую проблемку схватить, и здравствуйте АА (если только не за 500,-€ бутылку покупать).
Ну так это же только одна проблемка. А вот психиатр тебя без минимум десяти новых, обязательно подлежащих лечению, не отпустит. 😂
Ну если у вас шизофрения или под подъезд бросится хотите, то вам и ваша кранкенасса предоставит спеца.
Это уже не личностный рост, а психиатрия и серьезные препараты.
«Если нельзя позволить себе психотерапевта, легкое решение...
В Германии, думаю это не актуально, тут скорее от скуки умрешь.
Самая прямая. Всегда накормят и полечат, думать о будущем не надо. Пример про тюрьму хороший, в российской, точно не заскучаешь:))
Какая связь между Германией и скукой? Некоторые и в тюрьме не скучают. Детей делают или тунели копают.
А я здесь разгружаю свою логику. Во благо себе.
кстати, по совету моего психолога.
В темах про недвижимость разгружать свою логику по совету психолога во благо себе !? Это не для средних умов точно ...Я думал здесь обмениваются опытом как взять кредит, построить/реновировать.
А мне советовали...
Нет, давайте мухи разделим с котлетами.
Ва жаловались, что позволить себе не можете. Я показал, что можете за сравнительно терпимые деньги. Но совершенно не советовал покупать.
А Вы что здесь делаете?
Москва. Зима. Снег. Мальчик играет в футбол. Вдруг звон разбитого стекла. Выбегает дворник, суровый русский дворник с метлой и гонится за мальчишкой.
Мальчик бежит и думает:" Зачем,зачем все это!? Зачем весь этот имидж уличного мальчишки, весь этот футбол, все эти друзья!? Зачем??? Я уже сделал все уроки, почему я не сижу дома на диване и не читаю книжки своего любимого писателя
Эрнеста Хемингуэя?"
Гавана. Эрнест Хемингуэй дописывает очередной роман и думает: " Зачем, зачем все это?? Как все надоело, вся эта Куба, эти бананы, этот тростник, эта жара, эти кубинцы!!!! Почему я не в Париже, не сижу со своим другом Андре Моруа в обществе прекрасных куртизанок, попивая свой утренний апперетив и беседуя о смысле жизни?"
Париж.
Андре Моруа , поглаживая бедро прекрасной куртизанки и попивая свой утренний апперитив, думает :"Зачем , зачем мне все это?? Как мне надоел этот Париж, эти грубые французы, грязные марокканцы, эти тупые куртизанки, эта эйфелева башня , с которой тебе плюют на голову!! Почему я не в России, не в Москве, где холод, снег, не сижу со своим лучшим другом Андреем Платоновым, не беседую о смысле жизни??"
Москва. Холод. Снег. Андрей Платонов. В ушанке. С метлой. Гонится за мальчишкой и думает :" Mля, догоню- убью на @@й!"
Вы ошиблись подразделом форума, некоторые просто не могут поставить себя на Ваше место, за неимением исходных данных. А может быть есть ещё и те, кто психоанализом действительно занимался, только сидя на другой стороне стола от Вас, ничего личного.
Вы большая молодец 👍 что боретесь со своими страхами и у Вас здорово получается, но здесь о жилье и недвижимости.
Татьяна, я прошу заметить, что себя я здесь никому не навязывала. Меня попросили показать пример, что собственно я и сделала , причём в личку. Для особо любопытных выставила здесь и почти сразу убрала.
и если это кого-то ТАК задело, так это только их проблема, а не моя. Большинство на это даже и внимания не обратили, прошли мимо. Но нашлись и те, кто начал развивать эту тему.
И даже мое «разгружаю логику» кому-то покоя не даёт. А это всего-то было тактичное- от»ебись 🤷♀️
Ребята, работайте над собой . Всем добра 🙏🏻🙋♀️.
ПыСы И кстати, я не поняла, здесь вход в разделы только для избранных? Чем-то «помечен»? Конкретно в этой теме что и кто только не обсуждал.
мне нравится без этих боковых досок, когда только ступени и балясины.
Вам сюда. Хотя честно говоря до сих пор не понимаю, как эт...
Вам сюда. Хотя честно говоря до сих пор не понимаю, как эт...
А такая лестница не будет покачиваться и скрепеть как пешеходный мостик от Фостера в Лондоне?
мне нравится . Мне вообще нравится то, что у Вас такой большой холл.
Наверное фото удачное, на самом деле это обычный ддр шнепхенхаус. Только полностью сарнирт, опускали полы, для полоподогрева, ( я тоже капала😊), потолок поднимали, стены убирали,полностью перестроен верх, клима....типа такого
Пока фермитер не поднял плату внезапно на >100€.
это наверное warm?
У нас Kaltmiete не повышали, только Nebenkosten
сколько вы платили за съем? У нас выходит где-то 650 - 700 Евро варм, 3-х комнатная квартира в хорошем райОне города ...у нас правда маленький городишка :-) не Мюнхен ...да, не хватает культурной программы, но за этим можно поехать в города по-больше ...
Хорошо, когда знаешь, что платишь меньше, чем снимать и за свое.
интересно, обычно бывает наоборот ...можете привести пример в цифрах, если не секрет (я пойму, если не захотите говорить об этом)
А когда выплатится так вообще тока небенкостен остануться.
и когда выплатится? :-)
Я тоже не понимаю. Объяснили мне так, что нагрузка будет сверху вниз по кругу на больцы давить, главное чтобы они в правильной зацепке были. Местные ребята делали, знаменитые до российских просторов, мало кто решается без столба через 3 этажа гранит ставить.
для этого нужно, несколько раз в неделю, в течении нескольких лет ходить к психоаналитику.
необязательно несколько раз в неделю ...можно и один раз ...но в одном вы правы, что-бы себя проработать, могут понадобятся годы ...но это такой драйв работать над собой, ...сначало страшно а потом втягиваешься и смотришь на мир по-другому, гармоничней что-ли
возможно...человек ко всему привыкает ...но я долги не люблю, хотя возможно для экономики это плюс ...если бы все были такие, как я (не любители долгов), то где была бы наша эконимика? :-)
мне просто нравится чувство независимости (может я и не права) ..но не боюсь, что меня fермитер выставит на улицу :-)
В темах про недвижимость разгружать свою логику по совету психолога во благо себе !? Это не для средних умов точно ...Я думал здесь обмениваются опытом как взять кредит, построить/реновировать.
дык, эта конкретная ветка получилась обо всем (я ее прочитала всю )...это же здорово! ...мы же люди а не роботы
не, давайте вернемся к теме ...я хочу, что бы меня убедили в покупке собственного жилья ...а вдруг!
я хочу понять, какие преимущества дает собственное жилье?
плюсы, минусы ...
от себя могу добавить в качестве плюсов...если бы у меня были бы маленькие дети, то я бы хотела дом, что бы дать детям по комнате и огород, в котором они могли бы играть ...ну и в общем чувство дома, понимаете ...
Имея квартиру я видела только одни плюсы. Наоборот жалела, что раньше не купили. При продаже ещё и в плюсе остались на 100 тыс.
самое страшное, что может случится, это не потянуть кредит и снова снимать жильё, т.е. это то , что Вы сейчас и имеете .
Нагрузку берут на себя с одной стороны стена и с другой стороны перила.
Tragfähigkeit должна быть сама по себе без перил в лестнице. Наша несколько недель стояла без перил и можно было пользоваться, могла бы годами стоять, т.к. условная поддержка в 3 пунктах OG Decke и один пункт в EG.
А как Вам эта? Полностью в воздухе без перил (пока), на поддержке в виде столбов.
..но вдруг я чего-то не понимаю? ...
Много раз писали, и в этой ветке тоже: вы за вашу жизнь выплатите митой 2-3 квартиры/дома и останетесь всё равно с голой п.... в конце. А сможете с пенсии оплачивать адекватную миту в хорошем месте? Или придётся на старости в менее привлекательный район и в меньшую площадь переезжать? Ваши отложения инфляция превратит в ничто, в то время как недвижимость минимум свою ценность сохранит.
Нагрузку берут на себя с одной стороны стена и с другой стороны перила.
Нет, эта лестница благополучно стоит и без перил. Стена не несет, она только стабилизирует конструкцию, что бы не шаталась.
Много раз писали, и в этой ветке тоже: вы за вашу жизнь выплатите митой 2-3 квартиры/дома и останетесь всё равно с голой п.... в конце.
Ипотеку вы по любому выплатите. Нужно только решить - это будет ваша ипотека или вашего арендодателя.
на поддержке в виде столбов.
Думаю, столбы, только более элегантные, будут и впоследствии. Оригинальная лестница, которую более 100 лет назад запатентовала фирма Kenngott имеет не более 15 ступенек. Про более длинной лестнице требуется дополнительная поддержка.
можно ссылку?
Здесь хорошо видна дополнительная подпорка на четвертой ступени.
😁 спасибо большое,
правда мне только фоточку самой лестницы хотелось посмотреть, я же девочка. Ну теперь найду в инете
Ааа, там и фоток много.
Наверное и все остальные теперь по их стандарту делают?
это наверное warm?
Это кальт, небенкостен фермитера не касаются в основном. Это была относительно большая квартира, около 150 кв.м. в неплохом районе, но не в центре городка. Платили около 1100 варм (примерно 10 лет назад). Когда стали искать, оказалось, что что-то нам подходящее стоит еще дороже, 1200- 1400 и метраж еще значительно меньше (100-110). Плата за свое примерно столько же. А платим теперь меньше, чем сейчас стоит сьемное, т.к. цены выросли, а размер выплат нет. Как-то так.