Всем привет!

такая ситуация. В душевой кабине, а именно между стеной и душевой раковиной треснул силикон и влага начала проникать под душевую кабину.

Это заметили мои новые митеры. Вызвали фирму, они сняли плитку под кабиной и замеряли влагу. Теперь надо будет просушить, это может занять несколько недель.

В результате, мои митеры не могут пользоваться душем. Но в квартире есть еще ванна. Ей пользоваться можно.

Мои митеры желают снизить миту на 25% из-за того, что не могут полностью пользоваться душем + их беспокоят хандверкеры.

Вопрос: правомерно, ли это? Если да, то на сколько процентов должно быть уменьшение миты и чем это регулируется?

Спасибо всем за советы!

По памяти 15% максимально, лень решение суда искать, можете сами у Гугля спросить.

А в ванной нет возможности duschen?

Я бы приделала им душ в ванной, если нет.

За 3 недели не умрут, это раз, а во вторых не нравится-пусть подают в суд. Вы проблемой занялись и работаете. Если это затянется на 3-5-6 месяцев это другой разговор. 10% можно акцептировать. 25% если они вообще не могут мыться, можно ещё рассматривать.

Приделайте им душ в ванной и всё. Если там мита 100, то наверное митминдерунг будет дешевле душевого набора для ванны.

Вопрос: правомерно, ли это? Если да, то на сколько процентов должно быть уменьшение миты и чем это регулируется?

Неправомерно.

1) митеры сами не имели права это делать

2) сам метод неправильный. Достаточно было бы уложить новый силикон, выбить 1-2 плитки и оставить через эти дырки сушиться. В крайнем случае бросить туда шланги от осушительного аппарата. При этом душем можно пользоваться

3) 25% это вообще ни о чём, так как есть ванна и в ней наверняка есть душ

Поэтому я бы эти пункты митерам высказал и ни о какомй митминдерунг у меня бы речь не шл.

Кроме всего прочего, митеры были обязаны следить за состоянием силикона, т.е. вовремя вам сообщить, что он не в порядке, не дожидаясь, чтоб там всё промокло.

Получается они во-время не сообщили, довели до такой ситуации и теперь ещё и митминдерунг. Я бы, как фермитер, сопротивлялась, искала бы решения судов по этому поводу и т.п.

какого беса они лезли в душ и лили воду, если там швы не герметичны? Я Нбы ещё им предъявил

П.С.: сбоянил, ell уже написала...

эти швы были ок, но со временем потрескались, но сразу и не заметишь. Старые митеры мне это не сообщили (видимо не видели).

Новые сообщили и я сам заказал фирму.

Они могут принимать душ в ванной, да. Но они уперлись рогом: мы не можем использовать квартиру на 100% .

я бы делала своё дело с ремонтом. Будут проблемы- Mahnung, один, второй. Перед этим полное обоснование их неправоты со всеми обвинениями. Про старых митеров не заикаться. А потом Fristlosekündigung. Пусть подают в суд.

Как давно живут у вас?

А вообше по обстоятельствам Eigenbedarf им.

3 месяца.

Вообще-то, я со своими митерами и клиентами всегда поддерживаю дружелюбные и хорошие отношения (они платат мне деньги)... Не хотелось бы по судам теперь таскаться.

Плюс, затратно будет по судам бегать. Моя юридическая страховка, по-моему, не покрывает споры, когда я фермитер.. Для этого отдельну страховку нужно делать.

Хорошо, если они считают, что если в течении 3-4 недель пользования ванной вместо душа стоит 25%, то пусть предъявят это письменно.

Вы возразите и подождёте следующей миты. Будет на 25% меньше, тогда в суд. 25% это от столба и никакой суд это не признает.

я бы делала своё дело с ремонтом. Будут проблемы- Mahnung, один, второй. Перед этим полное обоснование их неправоты со всеми обвинениями. Про старых митеров не заикаться. А потом Fristlosekündigung. Пусть подают в суд.

Это теория, а на практике, какой судья попадётся.

Нужно просто для себя определиться: 3 недели 25% миндерунг эта сумма "х", берём эту сумму и начинаем думать: идём толкать дело через суд: адвокат и суд стоит денех. Как решит судья: по воде вилами написано, наверняка вся эта байда фергляйхом закончиться и в итоге всё это в лучшем случае выйдет в 0. Вопрос: нужна ли эта нервотрёпка?

наверняка вся эта байда фергляйхом закончиться

Vergleich это только предложение, которое каждая сторона может отклонить. С такими наглыми митерами (25% за по сути не существенное неудобство) я бы дошёл до решения суда и потом бы избавлялся от них.

Мои митеры желают снизить миту на 25% из-за того, что не могут полностью пользоваться душем + их беспокоят хандверкеры.

Они уже снизили или только желают ? Если снизили то от них должно быть письмо с обоснованием. В ответ на их письмо написать свое письмо с требованием оплатить в полном обьеме Rückstand. Если это не подействует, подавать на них в суд с требованием заплатить все в полном обьеме - сумму указать. Сумма иска на момент подачи небольшая. Расходы будут минимальные. Вступи в Haus & Grund - они напишут исковое заявление в суд и всю последующую переписку с судом будут вести адвокат.

для подачи в суд адвокат не нужен. Напишет клагу сам, бесплатно. Взнос в суд будет минимальный.

А дальше смотреть на реакцию митеров.

3 месяца.

Вообще-то, я со своими митерами и клиентами всегда поддерживаю дружелюбные и хорошие отношения (они платат мне деньги)... Не хотелось бы по судам теперь таскаться.

А теппрь прикиньте что вач дальше ждёт, если уже через 3 месяца такое. Вам оно надо?

Неужели какие-то крутые? Или нищеброды, которые за копейку удавятся? Думаю врядли первое. А эти кровушки попьют вам...ой-ой-ой

С такими наглыми митерами (25% за по сути не существенное неудобство) я бы дошёл до решения суда и потом бы избавлялся от них.

Аналогично.

я уже морально готовлюсь..

при чем я из опыта заметил, если митеры - немцы, работающие, средний класс и выше, то жди проблем - будут права качать каждый месяц по любым пустякам.

как избавиться? айгенбедарф? его еще надо будет доказать. А потом жить там :) А это другой город.

У меня 3 митервекселя было в конце 2020-го (Франкфурт и Лейпциг)... и я вижу, что рынок аренды просел по сравнению с 2019, 2018... Пришлось побегать, пока митеры нашлись...

Они тебе уже снизили или только хотят ? Никакого айгенбедарфа делать не надо. Нужно четко указать границы но только после того как они снизят. С любыми митерами возникают спорные вопросы. Истерически на это реагировать не надо.

хотят пока. жду письмо.

Причины вступать с ними в полемику пока нет. Хотеть можно все что угодно. При наличии ванны и душа в ней возможность помыться есть.

Вот все решения судов Mietminderung. Ищите похожий случай.

https://mietminderungstabelle.de/

это цветочки!

Б.Митер моего мужа сначала привел в негодность плитки душа, кот.муж менял за свой наш счет, потом в теч. пары месяцев и всю квартирку, потом был суд и выселение с полицией.

А Вы 25%таких митеров надо беречь!

А вот и письмо пришло. 25% + рюквиркенд.

Тут есть 2 момента:

1/ мыться можно в ванной, там есть душ,

2/ отопление в спальне функционирует, просто не функционирует программа которая контролирует автоматическое включение/выключение отопления,

3/ плесени там никакой нет, дом новый, просто силикон треснул и под душевую кабину проникала влага.

Но похоже, что митеры подкованы, скорее всего действуют в паре с юристом.

Думаю, тут по-доброму мы не разойдемся и эти митеры будут в будущем использовать любой пустяк для митминдерунга. И не только.

Возможно придется от них избавиться. Как вариант вижу только айгенбедарф, но как его обосновать? Придется переселаться реально?

А вот и письмо:

Mietminderung - der Mietwohnung 9 im Wohnhaus 2 - um 25 Prozent

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit dem vorliegenden Schreiben möchten wir Sie auf folgende Mängel erneut hinweisen:-die nicht funktionierende Heizung im Schlafzimmer, festgestellt am 02.11.2020,-den Schimmel in der Dusche des Tageslichtbades, festgestellt am 02.11.2020.-die seit 10.02.2021 nicht nutzbaren Duschen im Gästebad sowie im großen Tageslichtbad.Dabei handelt es sich um folgenden Sachverhalt:Seit der Übergabe am 02.11.2020 samt Protokoll wissen Sie über die Setzungsrisse u.a. in den Bädern Bescheid. Eine Auflistung der Mängel, basierend auf dem Übergabeprotokoll, wurde Ihnen am 13.12.2020 erneut versandt. Die erste Reaktion Ihrerseits zu den bestehenden Rissen und des Schim-mels (infolge der Fugenrisse) erfolgte erst am 15.12.2020 durch die E-Mail von Herrn Seyffert mit an-schließender Besichtigung am 16.12.2020. Hierbei wurde bezüglich der Dusche im Tageslichtbad auf denvorhandenen Schimmel durch uns erneut hingewiesen, jedoch nicht genauer durch die Verwaltung unter-sucht. Hinsichtlich der Setzungsrisse wurde die Malerfirma SCHMIDT von Ihnen beauftragt, welche erstam 01.02.2021 die Risse überwiegend schließen konnte. Aus diesem Termin ergab sich, dass im Gäste-bad die Risse aufgrund stehender Nässe nicht geschlossen werden konnten. Daraufhin wurden beideDuschen von der Firma LOCATEC nochmals untersucht und mit der Bitte auf Schadensminimierung fürdie Nutzung gesperrt.Dieser Mangel beeinträchtigt die Gebrauchstauglichkeit der oben genannten Wohnung in erheblichemMaße. Beide Duschen können nun nicht mehr benutzt werden, woraufhin eine vollständige Nutzung bei-der Bäder nicht möglich ist. Eine Trocknung und Reparaturen wird aufgrund der langen Feuchtigkeitsbil-dung mehrere Wochen in Anspruch nehmen. Zudem ordneten Sie am 12.02.2021 eine durch uns eigen-ständige Trocknung der Bäder durch Heizen und Lüften an. Dies bringt mit sich, dass sich unsereHeizkosten erhöhen.Bezugnehmend auf die Ihnen bekannten Feuchtigkeitsschäden in beiden Bädern (Minderung 17 % - AGKöln, Az. 221 C 85/86) und der nicht funktionierenden Heizung im Schlafzimmer (Minderung 25 % - AGBergheim 24.11.2011 Az. 26 C 526/09), setzten wir Sie hiermit in Kenntnis, dass wir die Miete rückwirkendzum 01.11.2020 um 25% mindern.

Folgend die berechnete Mietzahlung unter dem Vorbehalt, dass keine Trocknungsgeräte eingesetzt wer-den!Mietkürzung:MonatBerechnung (Kaltmiete * Prozentsatz)KürzungNovember 2020 860 € * 25 !5 €Dezember 2020 860 € * 25 !5 €Januar 2021860 € * 25 !5 €Februar 2021860 € * 25 !5 €März 2021860 € * 25 !5 €……XSumme1075 + X €Sollten die Mängel bis zum 31.03.2021 behoben werden, zahlen wir wie folgt die Miete:MonatBerechnung (Kaltmiete - Gesamtkürzung) Mietzahlung (Kaltmiete + Warmmiete)März 2021860 € - 860 € (11/20, 12/20, 01/21, 02/21) 200 €April 2021860 € - 430 € (03/21, 04/21)630 €Sollten die Mängel bis zum 31.03.2021 nicht behoben werden, zahlen wir wie folgt die Miete:MonatBerechnung (Kaltmiete - Gesamtkürzung) Mietzahlung (Kaltmiete + Warmmiete)März 2021860 € - 860 €200 €April 2021860 € - 430 €630 €…860 € - 215 €845 €Für diese Mietminderung bitten wir um Bestätigung bis zum 26.02.2021. Der Vermieter ist zur Instandhaltung der Mietsache verpflichtet. Dabei berufen wir uns auf den § 536 BGB.Deshalb bitten wir Sie, die dargestellten Mängel zeitnah und spätestens zum 31.03.2021 zu beheben. Unterden oben genannten Kontaktdaten stehen wir Ihnen bezüglich weiterer Terminabsprachen für die Mangel-beseitigung zur Verfügung.

написать кундигунг, обосновав необходимостью санирования? Уж если все таааак плохо, как митеры описывают( подыграть им, играть по их правилам, играть их картами). Ведь сами пишете, что Eigenbedarf сложен.

Мозг свой тоже надо беречь, а то каждый его то вилочкой, то ложечкой выколупывает...

есть письменные доказательства, что сообщали? Именно письмами, заказными?

Нет? Пошли они в....

Пишите возражение и говорите, что они вас в известность не поставили. Хотя это письмо ведь тоже не заказным пришло?

И каа выше сказвли, выселять нафиг с причиной модернизирунга. Раз такая квартира, то нужно ж её санировать конкретно. Шимель вообще опасен для жизри. Так что дорогие ,пакуемся и прямо сиччас.

Возможно придется от них избавиться. Как вариант вижу только айгенбедарф, но как его обосновать? Придется переселаться реально?

"повезло" вам . При айгенебедарф конечно нужно заселяться (родители,дети, племянники, внуки). Но у вас слишком малый срок они живут-так что суд вы проиграете однозначно. А нервов потратите много. Придется терпеть пока некоторое время и с умом подготовиться к их выселению (если и в будущем будут нервы мотать)

емейлами + звонками со мной + с фервальтунгом. Фервальтунг тоже медлительный + корона.

Модернизирунг - это вариант. Но могу я из-за этого их выселить? Ребята тоже непростые, действуют в паре с юристом.

стареньких одиноких интеллигентов как митеров на всех не хватает.

Кмк, качество жилья предопределяет уровень митеров. Бытие оределяет сознание. Поэтому-кмк-простейшие бюджетнейшие квартиры должны приносить наибольшую прибыль, хотя бы в плане "каждому-свой покой".

Вот мы , наверное , ср.класс. Жили лдно время в МХ в съемном доме, так фермитер притаскивался по выхам из Швайца, чтобы собственноручно чего-то там заменять/ ремонтировать. Нас все устраивало! Мы не писали и не звонили ему, мв просто хотели, чтобы нас оставили в покое! Но фермитер был одержим своими идеями. Больной, блин...

Возможно придется от них избавиться. Как вариант вижу только айгенбедарф, но как его обосновать? Придется переселаться реально?

если они у вас только три месяца, как заехали, то основание для айгенбедарфа должно быть очень веское и недавно появившееся. Придётся ли "заехать", т.е. время повесить на почтовый ящик свою фамилию- самая маленькая проблема. Потому что учитывая активное аначало, просто так они не съедут.

У вас два выхода:

1) расслабиться и получать удовольствие (соглашаясь со всеми их выкрутасами)

2) встать на тропу войны, прибегнуть к помощи "хаус унд грунд" или адвоката, или самому рыть интернет, паралельно готовить айгенбедарф. Хотя по первому впечатлению, сам вы не справитесь, потому что вам уже два человека написали про обязанности митеров в плане силикона, а вы как будто и не поняли вовсе. Но может я и ошибаюсь.

если брать за основу, что предыд.жильцы "не сообщили" о плесени и протекании стены, то можно выселить под модернизирунг?

про треснувший силикон мне не сообщили пред. митеры. А новые как раз сообщили. Но на первый взгляд это было только косметическая проблема.

Когда пришел сантехник обновлять силикон, он заметил течь. Но не сильную - очень маленькие трещинки. Влаги не много и она сама должна высохнуть. Если нет, то можно просушить. Плесени там нет.

Есть другая зацепка. Они когда устанавливали свою кухню, то поцарапали паркет в кухне и коридоре.

Теперь их мне ихняя страховая компания (похоже что митеры застрхованы вдоль и поперек) предлагает или компенсацию или замену паркета.

Я могу выбрать замену паркета, и тогда им придется не сладко. Надо будет делать демонтаж всей кухни.

да, наверное сам не справлюсь. Я буду до конца пытаться решить вопрос "полюбовно".

Имеет смысл сейчас заключать адвокатскую страховку для фермитера? Или уже поздно?

Хаус унд грунд может лучше в таком случае?

Имеет смысл сейчас заключать адвокатскую страховку для фермитера? Или уже поздно?

если только для следующего случая.Этот они уже не переймут.

если брать за основу, что предыд.жильцы "не сообщили" о плесени и протекании стены, то можно выселить под модернизирунг?

если там легко всё исправить можно-сомневаюсь.

всей картины мы не видим.

М.б.отсутствие доверия, испорч.отношения-и на основании этого Kuendigung.

встать на тропу войны,

видимо тропка началась уже в тот момент как миетеры в кухне паркет поцарапали и им не понравились претензии фермиетера-вот и отигрываются теперь.

если они у вас только три месяца, как заехали, то основание для айгенбедарфа должно быть очень веское и недавно появившееся.

три месяца-это оччень маленький срок для айгенебедарфа.

Я могу выбрать замену паркета, и тогда им придется не сладко. Надо будет делать демонтаж всей кухни.

вот и выбирайте замену-они вам неудобства создают и вы им "навстречу" идите. Напряженность в отношениях создана -так что полюбовно уже не получится.

я наоборот пошел им на встречу и сказал, что возьму компенсацию деньгами, если им так удобно. А они мне Митминдерунг с ссылками на законы.

У меня несколько лет опыта и несколько обьектов и всякое бывало, и всегда по-человечески решали вопросы, но тут ребята видимо юридически подкованы и решили вздрючить фермитера.

по-моему в восточной Германии прослеживается какая-то ненависть к фермитерам... ода?

если только для следующего случая.Этот они уже не переймут.

а хаус унд грунд?

Когда они заселились, был Übergabeprotokoll? Может за это как то зацепиться, что плесени на момент въезда не было, а во вторых он должны были Вас о проблеме с силиконом оповестить?

У меня несколько лет опыта и несколько обьектов и всякое бывало, и всегда по-человечески решали вопросы, но тут ребята видимо юридически подкованы и решили вздрючить фермитера.

В моих глазах ваши митеры слишком много букв написали. Пыль в глаза пускают. Нет у них никакого юриста, это ещё не юридический язык. Да вопрос и не в этом.

Как уже вам многие сказали, у них нет оснований для 25%.

Потому, что у них есть возможность пользоваться ванной, где есть душ. Конечно, это некоторые неудобства, но ни в коем случае не 25%. Может 3-5%.

Если там никакой плесени нет, то говорить можно только об маленькой митминдерунг.

Составьте себе Zeitstrahl, где будет видно, кто/когда/что увидел/сообщил/сделал. Только доказуемые факты.

Подготовьте хорошие фотографии, где видно, как вы передавали и как было через 3 месяца после их заезда.

Сходите в Haus-und-Grund на консультацию. И чётко объясните, что речь о небольшом неудобстве идёт.

Но в моих глазах ваши митеры берут вас на понт, так как слабину чувствуют. После консультации я бы написал митерам требование о выплате миты минус 3-5% за определённое время. Если не уплатят, то в суд. Как уже писали, это не дорого и можно вполне без адвоката сделать.

А насчёт паркета: пусть страховка меняет на новый. Даже если митминдерунг они опять захотят, то это должна бы страховка перенять. Для вас полный смысл иметь новый паркет, так как при выезде митеров и наличии повреждений они уже не отвертятся. А вот при уже повреждённом паркете вы потом не сможете особо аргументировать, была ли там одна или две дырки.

Меня один раз немецкие маляры попытались на понт взять. Это у них похоже даже отработанно было.

Был перерыв в работе на 2-3 дня из-за слишком долго сохнущего покрытия паркета. Была зима, поэтому паркетчик слегка просчитался.

Так вот, маляры мне начали присылать письма/емайлы: сначала Verhinderungsanzeige, а после окончания работ и расплате Drohungen mit gerichtlichem Mahnbescheid на сумму, почти равной изначальной цене малярных работ (7000,- для квартиры). Я почитал об этом Mahnbescheid и им ответил, что маленькие задержки в ремонтных работах это нормальное явление и они должны были с этим считаться. А если они что-то хотят, то пусть подают в суд. Ещё они мне несколько напоминаний прислали, на что я не отвечал. Потом заглохло всё.

Не давайте себя на понт брать.

ещё раз прочитала этот набор букв.

Это же мрак. Базилиоэправильно говорит.

Составьте штраль, что и когда.

Они 2.11 заехали и 2.11 заметели шимель? В протоколе или нет?

Там нет адвоката. И даже не митербунд. Там берут на понт. Одни Satzzeichen чего стоят. И вообще ничего не понятно.

Почему внезапно оба бада нихт бенунцбар. Я не въехала до конца.

Кто по профессии товаришчи?

Тут нужна сейчас голова берлиже. И координальные меры. Мне сейчас не приходит в голову. Но что-то вроде заселить на модернизирунг куда-то, но с концами, чтобы уже не смогли вернуться туда. Т.е. забрать у них карты. Когда они уже оттуда свалят, сделать гутахтен, хоть и фикттвный, что жилье не прегодно. Но да, по стилю письма, вы это не провернёте. Поэтому тяжело советовать.

Либо быть у них в обслуге и терпеть год, что тоже маловато. Где-то что-то я читала, что минимум на 3 года вперёд вы должны предвидеть этот айгенбедарф.

Ну что у вас в семейном клане, не найдётся такой ситуации, экстренной? В ближайшие 3 месяца подготавливать почву.

Теперь их мне ихняя страховая компания (похоже что митеры застрхованы вдоль и поперек) предлагает или компенсацию или замену паркета.

там письмо граммотно написано, красиво, с абзацами, отступами и т.д. Это копи-пейст так криво вышел. Они мне скан в пдф выслали.

Есть протокол передачи. Там про плесень ничего. Там стояло verschmutzte Fliesenfugen. Трещины и щель в силиконе были обнаружены позже.

Митерша работает джуниор-проекменеджер в фирме Бонава. А митер - айтишник.

Die Bonava Deutschland GmbH ist ein Projektentwickler im Haus- und Wohnungsbau mit Sitz in Fürstenwalde/Spree, der durch die Umbenennung der NCC Deutschland GmbH entstand.

Теперь понятно откуда ноги растут...

соглашусь. Был бы юрист - писал бы от своего имени. Или в каком-то митферайне насоветовали, или сами интернетов начитались.

Автор, водите туда раз в три дня разные строительные бригады для Kostenvoranschlag, делайте замеры сначала одной стены, завтра другой, купите кафельную плитку и сложите им в коридор, устройте одним словом весёлую жизнь

бонава мне дом построили. И именно с их джуниор-проектляйтером мы сцепились при передаче дома... вредный и упёртый черт

Автор, водите туда раз в три дня разные строительные бригады для Kostenvoranschlag, делайте замеры сначала одной стены, завтра другой, купите кафельную плитку и сложите им в коридор, устройте одним словом весёлую жизнь

И самое главное ведите протокол.

я не говорила о форматировании. Это обычная копипаста из нэта.

Ещё можете пролистать эти законы решения их, о чём там суть. Может оказаться что и компромат на себя составили.

Почему нет шимеля в протоколе? Это уже ваша зацепка. И многое другое найдёте.

Я это тоже написала. На том и стоять, что при передаче никакого шиммеля не было. Ссылаться на протокол, который митеры подписали.

Девчата, чего вы так к плесени на силиконовых швах прицепились? Это ведь не повод для митминдерунг. Реальное неудобство это только необходимость пользоваться душем в ванной вместо душа в кабинке.

Почти как у меня.

Один начал через 5 мес. предъявлять претензи в новом доме. Другой через год, глядя на первого. В последсвии даже одного и того же анвальта подключили. Один немец, другой тунисец. С тунисцем в начале марта дожен состояться суд. С немцем идёт оформление доков тоже в суд по айгенбедарфу. Тунисец придрался к тому что на одном окне жалюзи не поднимаются до конца, где то 3 см. Хотя я с ним по этому поводу договарился, что из-за 3 см не стот вскрывать ящик. Позже он всё равно записал как мангель. Он митеминдерунг посчитал за год и один месяц не заплатил полностью, за другой месяц только половину. Мой анвальт написал видершпрух и показал, что все недостатки, как запах в ванной, неисправность отопления и не рабочая сателианлаге не соответствуют действительности. Пришлось квартиранту вернуть не заплаченые деньи и в то же время он опздал на два дня с переводом денег. На что мой анвальт сразу ему манунг написал, потом второй с кундигунгом.

Ещё один итересный момент, он меня с сантехником не пустил в квартиру, проверить отопление и горячею воду и почему запах. Анваль сказал этого будет достаточно, чтобы его выкинуть из квартиры.

Может быть и тебе попробовать сделАТъ ТЕРМИН И НЕ прийти. Потом сказать что приходил, а никого не было. Только надо хорошего свидетеля.

Это митер-шмароцен и с ними нужно поступать так же как и они.

Господа, проясните, в душе ляйтунгсвассер, стало быть подподает под оплату от гебойдеферзихерунг, отправляем письмо туда, оплатят, гут, нет, нехай с ними бодаются, мне ещё всегда оплачивали, в идентичном случае тоже.

Moжно поподробнее о идентичном случае?

Какие аргументы могут быть, что не видел/не хотел видеть прохудившиеся силиконовые швы и мылся дальше? Я бы на месте страховки сказал, что это почти Vorsatz.

По словам митеров, ребёнок был в душе, ванна просела, силикон треснул, вода попала под эстрих, был захферштендигер, сказал воды немного, сушить не надо,они переймут потом если это не так, обошлось.

По словам митеров, ребёнок был в душе, ванна просела, силикон треснул, вода попала под эстрих

Ну и ребёночки бывают 😁

И ванна была новая, только что установленная?

Нет, лет 5-6 дому было.

потому что, то КАК они этот шимель описали-мрак. А в суде это будет ой какую силу иметь. они уже описали, что обоими бадам нельзя пользоваться. Это мы понимаем, а у них цель нагнуть ТС. . И самое что интересное, им это уже почти удалось.

То, что они 20.02.2021 якобы предъявляют притензии, что в день Übergabe нашолся шимель, который почему-то не занесеен в протокол, будет в суде минусом для них, так как это уже необоснованые предъявы ТС.

Ненависть к фермитерам проявляется при любой власти, об классовая подоплёка там иль рассовая, такое бабло отваливать за нихренанеделанье, правда сами в эту кабалу не лезут.

Еще с отоплением в спальне непонятно.

и это тоже. По описанию, вообще не работает, по словам ТС автоматика не работает. Это две большие разницы. Если оставить без возражения/ доказательства, то суд посчитает их слова за правду.

По словам митеров, ребёнок был в душе, ванна просела, силикон треснул, вода попала под эстрих, был захферштендигер, сказал воды немного, сушить не надо,они переймут потом если это не так, обошлось.

А что гебойдеферзихерунг в этом случае оплатила? Какой-то ремонт оплатила или возмещение митминдерунга?

Интересно, а пока родители в душе мылись, ванна не проседала? Ванна акриловая?

В этом случае не помню, если честно, давно было, да и расходы минимальны, я сам пробил стену ,с той стороны поднял ванну , там ножки на резьбе, я подкрутил, засиликонил, делов часа на 2 на всё про всё, ванна кальдевай , металл , я других не беру.

Оплатила в другом случае, там протечка под ванной была, как выяснилось сантехник смухлевал, но первые митеры ванной не пользовались, только душ, вот на вторых всё и рвануло, оплатили, сколько помню всегда оплачивают если вассербрух признают, а в случае ТС там как раз он.

А что гебойдеферзихерунг в этом случае оплатила? Какой-то ремонт оплатила или возмещение митминдерунга?

Похоже, что есть возможность оплаты Mietminderung через Gebäudeversicherung:

https://www.anwalt.de/rechtstipps/mietminderung-bei-wasser...

Но это сначала должно быть признано страховым случаем, о чем у меня сомнения в случае со старым силиконом.

Ах да, ванна душевая, 90на 70 см.

Что в случае прорыва трубы страховка оплачивает, это я знала. А вот про силикон первый раз слышу, чтоб страховка подобное оплачивала, буду знать, спасибо!

Что вообще митминдерунг возмещают, это я знала, но именно случай с силиконом для меня новая инфа. Я думала, что всё, что "вне стен", типа краны, сифоны, ну и силикон ляйтунгсвассерферзихерунг не покрывает.

Там деление таково, всё что натворила лейтугсвассер оплачивается, а в душе как раз она, в сточных трубах тоже, у коллеги был случай, флахдах и сток через помещение, типа снаружи некрасиво, дизайнеры хреновы, сток засорился листьями и ночью мороз, трубу прорвало на входе в помещение, потом дождь, ну ясен пень, а там зубник снимал, как раз зубной кабинет с оборудованием. Вобщем шаден на большую кучу, страховка не оплатила ссылаясь что дождь не ляйтунсвассер.

Moжно поподробнее о идентичном случае?Какие аргументы могут быть, что не видел/не хотел видеть прохудившиеся силиконовые швы и мылся дальше? Я бы на месте страховки сказал, что это почти Vorsatz.

У меня был похожий случай - митер не заметил дефектного силикона, вода лидась вниз к соседу. Через хаусфервальтунг вышли на страховку, они ремонтировали в рамках Versicherungsschaden все (сушка, ремонт стены) кроме причины утечки - силикон я оплатил.

А вот и письмо пришло. 25% + рюквиркенд.Тут есть 2 момента:1/ мыться можно в ванной, там есть душ,2/ отопление в спальне функционирует, просто не функционирует программа которая контролирует автоматическое включение/выключение отопления,3/ плесени там никакой нет, дом новый, просто силикон треснул и под душевую кабину проникала влага.

Написать ответное письмо с несогласием по всем трем пунктам. Предупредить что в случае если оне не восстановят платежи в полном размере, Вы обращаетесь в суд.

Обратитесь в Хаус унд грунд, у них можете консультироваться по актуальной проблеме.

спасибо!

Они работают про принципу как адвокатскайa страховка или они помогают также в спорах, которые уже возникли?

Вы платите членские взносы около 60,- в год и получаете несколько консультаций за это по любым темам.

Если вы хотите ведение дела, то это уже их своего кармана.

Вы платите членские взносы около 60,- в год и получаете несколько консультаций за это по любым темам.Если вы хотите ведение дела, то это уже их своего кармана.

От количества обьектов зависит. Но они и не проверяют по какому объекту консультация - я внес много лет назад 5 объектов и плачу 120 евро в год. Консультации осуществляет связанная с ними адвокатская контора. Они же ведут переписку в рамках процесса и присутствуют на судебных заседаниях. Недавний пример - суд по поводу плесени (недогрев) у одного митера.

или они помогают также в спорах, которые уже возникли?

Там никто это не проверяет. Ты делаешь у них термин на определенное время и тебе адвокат перезванивает. На один термин время ограничено 15 минутами . Надо точно знать что ты от них хочешь.

Это везде по-разному. Но, да просто обратитесь в Х&Г по месту квартиры.

Вы платите членские взносы около 60,- в год и получаете несколько консультаций за это по любым темам.Если вы хотите ведение дела, то это уже их своего кармана.

От количества обьектов зависит. Но они и не проверяют по какому объекту консультация

Спасибо, что сказали. Я уже давно у них состою и плачу 60,-. И как-то никогда не задумывался, что за время пути собачка могла подрасти.😉

Ну да ладно, я всё равно пока только два раза у них консультацию просил.

Кстати, в нашем Haus-und-Grund юристы сидят прямо в помещении Haus-und-Grund и никаких табличек о адвокатской конторе я не видел.

Кстати, в нашем Haus-und-Grund юристы сидят прямо в помещении Haus-und-Grund и никаких табличек о адвокатской конторе я не видел.

До пандемии они приходили в Haus & Grund и в их помещениях давали консультации. В Штуттгарте они работают с конторой Schade und Kollegen. Может и с другими тоже работают. Когда дело уже дойдет до переписки и суда, то документооборот идет через адвокатскую контору и счета туда же. То есть если ТС захочет туда вступить и после первой консультации послать письмо своему митеру, то оно будет оформлено от адвоката.