Появилась прискорбная инфа: ЗЕЛЕНЫЕ хотят запретить строить односемейные частные дома. https://www.sierra-massivhaus.de/news/das-problem-mit-dem-... , https://www.welt.de/finanzen/immobilien/plus225010571/Einf.... В Кёльне и Гамбурге уже процесс запущен, смысл - все должны жить в многоэтажных домах, а пожилые там же, но в коммуналке, видать по цене не потянут.

В чем проблема - не выбирайте зелёных и прочих экстремалов.

Сейчас там цена бештанда взлетит вообще до небес...

Мля! Ну, ни хрена история не учит.

Это же Союз конца 20-х - 30-х годов.

Шариковы, бля👎😠

Примечательно, что подавляющее большинство эеленого электората живет в своих домах...

а вы статью из Welt можете прочитать?

а" зеленые" депутаты живут в многоквартирных?

Читайте свежак тут https://www.focus.de/immobilien/finanzieren/immobilie-werd...

Однажды, лет семь тому назад, один земельный министр, предложил строить жилые поселки недалеко от ж.д. линий, а в городах развивать электротранспорт. Идея - народ перестанет по утрам гонять по банам на работу, а будет добираться электричками. Таким образом министр хотел внести свой вклад в улучшение экологии и снять напряжёнку в жилищном секторе крупных городов. DB вообще готов был подтянуть ж.д. ветку в любое место, где есть пассажиропоток. Идея не прокатила, монстры - владельцы доходных домов были, естественно, против. Даже наоборот, они кинулись в атаку - вокруг мегаполисов строить только высотки. Похоже так тому и быть, а жаль!

DB этого делать не будет. Причина а том, что 1 метр ICE-Strecke стоит около € 20000,-, а 1 метр автобана € 1000-2000,-. А так как Bund является 100% собственником DB, то понятно, что будут строить дороги, но не железные.

Во-первых, высказывание министра NRW я читал сам - и оно весьма разумное для общества, где 50% живут в доходных домах. В средиземноморских странах доля собственных домов доходит до 80%.

Во - вторых, Вы говорите об 1 метре, это что, погонный или квадратный? Может наоборот, ж.д. полотно дешевле, представляющее собой щебень на уплотненном грунте + бетонные шпалы и рельсы, а автобан - утрамбованный щебень на глубине промерзания + бетонная подушка + черновой слой асфальта + чистовой дорогой слой покрытия. В третьих, ширина ж.д. насыпи всего макс. 4,5 м., а автобана - 24 м.

Советую меньше локальных политиков слушать. Они не Bund, который оплачивает автобаны и железную дорогу. А тут действует принцип меньше потратить и побольше получить (налоги на бензин, на владение машиной, на запчасти, плюс куча людей работают в автомобильном бизнесе).

И не забывайте, что метр железной дороги это не только 2 рельсины и три шпалы. Это и мосты для поездов и вокзалы и электрификация и сигналы итд.

вокруг мегаполисов строить только высотки. Похоже так тому и быть, а жаль!

А что плохого если например вокруг Мюнхена построят километров 30 небоскребов - зато жилье подешевеет

А что плохого если например вокруг Мюнхена построят километров 30 небоскребов - зато жилье подешевеет

Вот в этих небоскрёбах и подешевеет. И будут снова гетто созданы.

именно поэтому их и не построят.😂😂😂 тут и так едва 5 этажей разрешают, и то только в глубокой глуши, если вообще.

Это уже делается и делается давно. Зелёные лишь предлагают решения учитывая развитие ситуации при том вполне дискутабельное решение. Цены на жильё (дом, земля) УЖЕ в городах заоблачные и никакие сборы с миты их как 2-3 года не покрывают и митам расти дальше некуда. Ну а в ближайший год ситуация ещё более усугубится, частные владельцы всё больше будут вымирать - жильё, земля будет уходить инвест фондам. Частник конторам не конкурент, да и работать с конторой гос-ву приятней. Я даж подумываю может самому создать инвест. кооператив с корефанами, передать ему в управление все объекты ... Вообщем хвз, будем посмотреть

Вот в этих небоскрёбах и подешевеет

если таких небоскребов будет 1000-и и многие приезжающие в город ИТ-шники типа меня, студенты на 5 лет , инженеры, мелкие менеджеры и так далее будут в них селится, как Вы думаете, кто будет поднимать цену в Швабинге и Зендлинге?

Ну а в ближайший год ситуация ещё более усугубится, частные владельцы всё больше будут вымирать - жильё, земля будет уходить инвест фондам.

С чего бы это они начали передавать каким то инвестфондам 😀?

Вот в этих небоскрёбах и подешевеет

если таких небоскребов будет 1000-и и многие приезжающие в город ИТ-шники типа меня, студенты на 5 лет , инженеры, мелкие менеджеры и так далее будут в них селится, как Вы думаете, кто будет поднимать цену в Швабинге и Зендлинге?

Я настоятельно рекомендую с историей дружить. А она всегда права, без исключений и без доказательств.

В любом большом городе есть/были районы с большими домами, специально построенные с целью поселить большое количество людей на относительно малой площади. Чтобы дешевле жить было. Всё это со временем превратилось в гетто и никто из хорошо зарабатывающих жить там не хотел. И не хочет. Любой человек хочет побольше расстояние до соседей.

Всё это со временем превратилось в гетто

В гетто это превратилось там, где это изначально строилось для обитателей гетто-безработной и асоциальной публики, живущей на пособиях.

Небоскребы Манхэттена почему-то не спешат превращаться в гетто. Равно как и многоэтажная жилая застройка в Москве.

Всё это со временем превратилось в гетто

В гетто это превратилось там, где это изначально строилось для обитателей гетто-безработной и асоциальной публики, живущей на пособиях.

Небоскребы Манхэттена почему-то не спешат превращаться в гетто. Равно как и многоэтажная жилая застройка в Москве.

Мы всё-таки в Германии, ок? Манхэттен и Москва здесь не подходящие города для сравнения.

И там и там в больших районах с многоэтажными домами живёт большинство населения. Historisch bedingt.

А в Германии наоборот, там меньшинство живёт и мечтает от туда свалить.

У меня есть квартиры в большом доме с 185 квартирами в Köln. Но это фактически единичный дом там в центре и с видом на Рейн и Собор. Это и ценят хорошо зарабатывающие 😎. Как Манхэттен

А вот <10 км дальше, в Chorweiler, стоят много высоток. И там таки гетто.

Просто если гипотетические высотки вокруг Мюнхена строить, как дешевое жилье для социальщиков-то да, будет гетто. А если строить как жилье для работающих специалистов-то гетта не будет.

Дело не в этажах ведь совершенно. Я бы в Германии с удовольствием жил в высотке с панорамным видом на город, при условии, что социалом квартиры в этом доме бы не оплачивались

Я настоятельно рекомендую с историей дружить. А она всегда права, без исключений и без доказательств

На каких временных интервалах будем дружить с историей? Если на интервалах столетий, то этажность растет.

Кстати в районе Solnn прекрасные, современные, очень модерновые 10-этажные дома, если Вы из Мюнхена, то знаете.

Или Вы не из Баварии и проблем наших не знаете?

А как Вам ФФМ, Лондон, етц?

А так да, спасибо за рекомендацию! ;)

Все это очень логично, если учитывать что товарищи которые заполонили Германию очень бешено и интенсивно плодятся..

Просто если гипотетические высотки вокруг Мюнхена строить, как дешевое жилье для социальщиков-то да, будет гетто. А если строить как жилье для работающих специалистов-то гетта не будет.

Вы же прекрасно понимаете, что это утопия.

И в те 50-60 года, когда в Германии строили такие многоэтажные посёлки, тоже никто не предполагал и не хотел гетто. Хотели именно для работающих простых людей.

На каких временных интервалах будем дружить с историей? Если на интервалах столетий, то этажность растет.

Нет, столетия меня не интересуют. А вот развитие таких многоэтажных посёлков на окраинах больших городов лет через 10-20 после их постройки очень показательно.

Ещё раз, мы же не говорим про небоскрёбы, возведённые именно в центре крупных городов. Это совсем другое. Это Манхэттен, Франкфурт с банковскими кварталами итд.

Это прекрасный наглядный пример социальной селекции по карманному признаку.

Есть достойные многоэтажки, не превратившиеся в гетто. Штуттгарт, Im Assemwald

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Asemwald

Entgegen zahlreicher Negativbeispiele für den Geschosswohnungsbau der 1960er- und 1970er-Jahre hat sich Asemwald zu einem begehrten Wohnort entwickelt, der eine sehr hohe Wohnqualität besitzt.

Тут одно маленькое отличие Hannibal-Siedlung от других: это Eigentumswohnungen. Этим всё объясняется. Отбор по карманному признаку действует.

в мюнхене на самом деле есть высотки, куда народ рвётся жить. яркие примеры это дом художников около зоопарка или friends tower около donnersberger brücke

Бесспорно. Мы сами долго в Köln в высотном дорогом доме жили и сейчас там сдаём квартиры.

Речь о других постройках: районная застройка высотками от города (keine Eigentumswohnungen), чтобы дешёвое жильё создать. Вот это в прошлом всегда к гетто приводило.

Тут одно маленькое отличие Hannibal-Siedlung от других: это Eigentumswohnungen. Этим всё объясняется.

Именно. У каждой вещи должен быть хозяин. Он может там сам жить, может сдавать. Это и есть гарантия качества.

Тут же никто не писал, о "дешевом жилье" тут писали о жилье, которое по карману работающему специалисту.

А вы сразу завели речь о районах для люмпенов и гетто...и обвинили в этом многоэтажки.

С чего бы это они начали передавать каким то инвестфондам 😀?

Продавать.

Тут же никто не писал, о "дешевом жилье" тут писали о жилье, которое по карману работающему специалисту.

По карману это как: дёшевая мита или дешёвая покупка?

Если мита, то это будут квартиры от какой-то организации, где обычно около 20% должны быть сданы с WBS. Будет потом гетто.

Если покупка, тогда дело другое. Гетто не предвидится. Но возможно, что и это специалистам будет не по карману.

По карману, это то, что может себе позволить человек с 50К в год. Скажем квартиры площадью от 60м и с арендной платой от 1000 в месяц.

Думаете гетто образуется в таких условиях?

Если мита, то это будут квартиры от какой-то организации, где обычно около 20% должны быть сданы с WBS. Будет потом гетто.

Когда 20% с WBS живут, то они наведут такую атмосферу, что оставшиеся 80% будут пытаться оттуда свалить.

Когда 20% с WBS живут, то они наведут такую атмосферу, что оставшиеся 80% будут пытаться оттуда свалить.

Не всегда, но, как правило, так и есть

Ну то есть проблема не в высотках, а в WBS?

Получается, что в результате такой чудной политики без жилья останутся и реальные обладатели WBS и гипотетические специалисты? А в плюсе-наследники мюнхенской недвиги и спекулянты ей же?

Пичалька.....

Ну то есть проблема не в высотках, а в WBS?

Человеческий фактор. И ничего не поделаешь.

нп

Зацените домик, может у родителей на участке потавит и сдават*. стоит в 3 раза мен+ше, чем самая захудалая однушка в Берлине.

https://www.facebook.com/marketplace/item/153982612987058/...

Паркет наш, ёлочкой! Годится.😉

А почему нет? Если есть место на участке, то 500,- в нормальном месте брать можно. Отопления там особо не надо, а штром и воду отдельно.

Только подключиться надо к канализации. И подумать об Einwohnermeldeamt, Bauamt und Ordnungsamt. Тут могут быть проблемы.

Очень классно. Главное: прицеп на колесах без фундамента не требует разрешений и налогов. Теоретически, неудобный для строительства участок - самое то! Дом на участке должен занимать макс. 40 % места, а этот можно приткнуть везде. Подключения организуются внешние, через шкаф. Для пущей убедительности придать яхтенную или катамаранную форму и отделку. Очень много народу живет в приморских городах в маринах на яхтах и катамаранах, цена 300,-€ в месяц.

Очень много народу живет в приморских городах в маринах на яхтах и катамаранах, цена 300,-€ в месяц.

На Gardasee от 45,- в день. И катер ещё сам купить должен.

На морях дешевле, годовой договор со скидкой!

100%.

Тогда, когда в миту или покупку( это было событие!) заселяли такие квартирки, не было такого количества получ.соцпомощи. Уже 3 их поколение начинает делать 4. И система, которая делает вид, что их трудоустраивает и направляет ,а на самом деле просто на бумаге создает видимость своей значимости .