Доброе утро,

Хочу спросить, есть ли у кого-то опыт покупки недвижимости, например, в Болгарии? Цены вполне подъемные, менталитет близок к русскому, тепло, море🙃. Особенно интересны варианты жилья в гостиничных комплексах.

Цель - капиталовложение, семейный отдых и возможно сдача отпускникам, но это уже как получится... допускаю, что можно нанять там на месте людей, которые будут заниматься сдачей, у меня этим заниматься времени нет, да и отпуск ограничен😬

Есть какие то подводные камни, при таких сделках? На что стоит обратить внимание? Охрана комплекса, налог на сервис - это понятно. Как там зимой? Если в квартире нет отопления..?

Как вообще Болгария?🙃

Там холодно, отопление нужно. Моя подруга дом купила недалеко от моря, у неё печька стоит.

Со строительством она намучилась. Брала вроде хорошую фирму по отзывам, сама не могла в Болгарии находится все время, ей нет- нет присылали WhattsApp фотки. Но то что она по приезду увидела, это конечно её убило. Пример: новые трубы они положили не под землёй, а над землёй. Это не шутка. Двери, в том числе и входная, были короче дверной рамы, внизу можно было ладонь ребром просунуть. И так по ходу....

А сама она наполовину болгарка и все переговоры вела на их языке. Денег убила кучу, потому что другие фирмы почти все переделывали.

Вы проходите на спец форумы.

Болгаре оч специфические товарищи.

С недвижимостью есть нюансы, не зная которых можно попасть .

Как они строят и ремонтируют,можно истории писать.

Денег убила кучу, потому что другие фирмы почти все переделывали.

Я тол*ко знаю 1 ремонт по "удаленке" с фотами по ватсаппу, когда заказчик остался доволен.

И скромно промолчу, что строители были от меня. Я на стройке ни разу не была, дейстител*но чистая удаленка.

А так в любой стране, не тол*ко в Болгарии будет такой резул*тат. Хорошо что хот* не "ден*ги взяли - убежали".

Охрана комплекса, налог на сервис,

дурилово от сдатчиков на месте, цены на с*ем копеечные, особенно с короной.

Прогнозирую минус-гешефт.

Всех, кого знаю с болгарскими квартирами и такими мечтами - не сдает уже ничего, убытков бол*ше, чем дохода.

Ну может у меня такая выборка.

А вот на Тенериффе ест* уже выхлоп.

Может и в Болгарии ест*, это я никого не знаю, кто бы не разочаровался.

Ну а для себя - знакомых - родни, тещи с внуками на целое лето в квартирке, особенно если детки подвержены бронхитам-астмам-ангинам, почему нет?

Вот цитата из группы, если в 2018 квартиры там по 12 тыс были, то сейчас наверное по 7?

29.06.18 10:27 в ответ XXXXX 29.06.18 10:22У меня сейчас один знакомый купил двухкомнатную квартиру в курортном городе у моря за 12 тысяч. В принципе с мая по сентябрь, говорит, нормально, но зимой - холодрыга, дожди, скукота - только небольшая кучка российских пенсионеров зимуют, а так все пустое стоит. И местным в последнее время русские не нравятся, начинаются везде придирки и проблемы.

Подождем Лару-Болгару, ее инсайдерское мнение думаю будет полезным.

Сдача точно не получится,много понастроили. А для себя я считаю можно,совсем неплохо. Почти в каждом комплексе в зданиях живут руссоговорящие постоянно,немного,но есть. Отпляются кондиционером,как мне сказала женщина за отопление однокомнатной уходит в месяц 100 евро,вместе со всем Электричеством. А так летом приятно,тепло,не жарко,вода летом +26,сначала сьездите,посмотрите,понравится-возьмете.Запишитесь на русских в Болгарии и конкретно вам расскажут. Но лучше сначала попробовать,увидеть,потрогать. Кста,в Испанских домах зимой жить невозможно-сами русские рассказывали,очень холодно,а стены тонкие. В Болгарии стены везде утеплены-пЭтому зимой и не так холодно в Этих квартирах.Я жила в горной местности вначале отопление было на Электричестве,было тепло и ребенок маленький.

нп.

Спасибо всем за комменты!

Не, ремонтировать, не находясь на месте, это очень уж очень храбрым надо быть☺️. Я по работе со строительством связана, поэтому даже в Германии не стала бы это делать🙈

Хотим все готовое, и вообще, желательно при отеле. Оно конечно дороже в цене, зато ощущение отпуска и развлекаловки больше, велнесс, спа, бассейны, тренажеры, рестораны, детские площадки..

Сдача жилья не есть цель, просто, подумалось, был бы приятный эффект, квартира для нашей семьи И да, расчет, что дети, бабушки, дедушки все каникулы будут проводить на море. Хотя только в Болгарии отдыхать тоже не вариант🙈. Тогда сдать бы на пару месяцев немецким пенсионерам было бы идеально☺️ но необходимости сдавать нет, неторопясь, пока разберемся, может и с короной уляжется.

Пока хорошее ощущение, я названия улиц читаю и глаза радуются🤗

лучше греция или черногория там хоть море чище ....

слышал я про злобные аферы в тех краях и менталитет болгарских цыган ни от румынских, ни от чешских не отличается

арендуйте там квартиру или домик на 1-2 месяца - все вопросы отпадут сами по себе

да, Черногория мне тоде нравится, море там сказочное

пс.

1-2 месяца - столько отпуска зараз у меня нет☺️

Н.п.

Была когда-то такая идея, но знакомые болгары и отговорили, сезон короткий, отопления нет, сырость, плесень. Ну и все остальное, что уже написали.

Не в сезон все закрыто, 1-2 магазина и туда ехать надо.

Предложили в ноябре приехать своими глазами посмотреть, года 3 назад это было.

И уже тогда рассказывали, что их племянник (болгарин из Болгарии) купил квартиру на море, из тех же соображений, что и ТС, за 24.000€, пару лет с нею помыкался, и еле продал за 20.000€, был безумно рад.

У самих этих болгар домина где-то в в деревне районе Шипки, квартира в Варне, а на море они в гостинице останавливаются, и то редко, говорят грязное...

В таких ситуациях надо составлять собственное мнение,а не со слов.

У каждого свои доводы.

Квартиру в туристическом месте и комплексе я бы ни за что не брала.

Помимо того,что и как построено будет потом скучно.

Туристы разъедуться и куковать одним на весь комплекс.

Магазинов вблизи нет.

Что делать?

Хоть такси там дёшево, но каждый раз мне было бы не удобно вызывать .

Плюсуюсь к предложению снять домик на пару месяцев и понять самой всё на месте.

Мы так и сделали. Отдохнули хорошо, но больше не тянет (а вот зимняя горнолыжка в Болгарии легла на душу: снег, солнце, тепло, елки до головокружения..).

Климат болгарского Черного моря нам не понравился (проехались по разным курорта - везде высокая влажность).

Менталитет местных абсолютно цыганский: "нагреть чужака - святое" и "мы богом избранные, нам все грехи прощаются".

А вообще мне вся Болгария показалась каким-то памятником Советскому Союзу, этакий обломок прежней жизни и былого процветания. Очень гнетущее впечатление производит, особенно когда в самом экс-ссср давно уже об ссср ничто не напоминает.

Мы от идеи покупки отказались. Но те несколько знакомых, что купили, продали с трудом и за копейки, провозившись с постоянными затратами и нервами по 3-5лет. Из забавного, никто там так ни разу семьёй и не отдохнул. Более подробно не расспрашивала - людям про промахи не особо приятно разговаривать.

Не совсем поняла, почему ты против комплекса...

Какая разница, где куковать зимой одним? В комплексе или квартире?

Ну и расчет на зиму пока не идет, мы работаем и дети (почти) школьники, так что привязка к каникулам, летние хотелось бы, чтоб они проводили полностью на море. С нами, с бабушкой.

Мне наоборот комплекс кажется привлекательным. Комплекс закрытый, охраняется - квартира в жилом доме нет, если стоит месяцами пустая, то вероятность велика, что залезут, поселятся и тд😬. В общем то, это главная причина. Рестораны, спа и тренажеры можно и не в отеле найти. Минус - накрутка в цене сразу, за менее хорошую квартиру просят больше🤷‍♀️.

Нашли квартиру прямо на берегу, море в 50м, красивая, прям на мой вкус обставлена. Но просто жилой дом, на балкон 2 этажа даже я залезу. Мне страшно🤷‍♀️

еще раз по поводу афер: ты с черногорцами знаком? Я да, у мужа очень старых друзей пара, с ними мы и в Черногории были не раз, так менталитет такой, что, возможно, румынские и болгарские цыгане будут плакать🤣 да и вообще весь юг европы специфичен🤷‍♀️. Но волков бояться, дома сидеть☝️

Почитала на русско-болгарском форуме, в 20% мошенничество имеет место быть, 80% нормуль. А еще стоит, что болгары жульничают по чуть-чуть, пару тысяч себе в карман засунут, в квартирку твою поселить кого-нить могут, про устные договоренности легко "забывают", а вот русские агентства могут и по полной, оставят и без недвиги, и бег денег, и без штанов, и глазом не моргнут🤷‍♀️

Еще почитала советы и возможности развода, в основном там банальные вещи стоят... к примеру, что надо перепроверить продавца (а свое ли имущество он продает?), нотариальное оформление сделки.. только прописаное в договоре имеет вес, сотрясание воздуха языком в юридическом плане веса не имеют. В общем, для живущих в Германии нормальные процессы.

Не хочу сказать, что меня не обманешь, у меня очень двоякое чувство, когда просят аванс пару тысяч, что забронировать квартиру (пара квартир ушли из под носа, потому что кто то заплатил, хотя дело у нас шло уже к бронированию, но там все очень быстро, что психологически подмывает в следующий раз быстро сделать взнос не разобравшись☺️). Этого мне делать не хочется, очень иж большая вероятность стать терпилой🤷‍♀️

я снимала новую квартиру( первым жильцом была) в роскошном комплексе на первой линии.

Город Святой Влас.( от аэропорта 30 минут, кафе, рестораны, променад, яхты, горы)где красивее и лучше в Болгарии, я не знаю.

Два огромных бассейна, территория ухоженная, как королевский парк, охрана, доставка продуктов и уборка по желанию за копейки.

Квартиры от однушка до 8 комнатных с террасой на крыше . В одном из домов только эта квартира и была продана, остальные стояли с отделкой под ключ и открытыми дверями для потенциальных клиентов, я все просмотрела.

Гораздо дешевле и практичнее там снять любое жильё, от комнатки, до современного дома с бассейном( 100 евро сутки на первой линии, 10 метров до моря)
отдыхать мне понравилось, НО

- Комплекс почти не жилой, квартир продано процентов 10 всего!
-Дети и взрослые ОЧЕНЬ ЧАСТО болеют жутким кишечным гриппом, потому что море грязное, и от этой заразы никуда не денешься.
- на территории комплекса чисто и красиво, за забором- совок, разбитые дороги и мусор.
- в ноябре месяце прибрежные города вымирают, одни бездомные собаки бегают. Зимовать остаются единицы( которые по глупости свои квартиры продали, и ехать им некуда)

- качество жилья очень плохое, тонкие стены, двери, и это я в новейшем доме жила!
Люди жалуются на постоянные проблемы с канализацией, интернетом, вывозом мусора.
однокомнатные апартаменты в этом комплексе можно было купить за 15 тысяч евро))))

крмплексов таких на побережье завались, только выбирай. Цены сбрасывают вдвое, нужно торговаться.

так менталитет такой, что, возможно, румынские и болгарские цыгане будут плакать

разные цыгане есть, есть бомжецыганы , а есть те, что своими самолётами летают и дома у них по лучше наших , меньше 400 метров там не катит

там прикол был с кредитом , что квартира могла быть в кредите и новый владелец ,которого забыли поставить в известность потом этот кредит платит и это не урегулировано законодательно

ты с черногорцами знаком?

я и с немцами не знаком, везде есть сволочи и те, кто пытается помочь

если нету времени так много отдыхать то не проще арендовать ? стоимость что платит за год квартплаты , что за месяц аренды будет идентична , а если учесть что туда прямых самолётов нет и в Румынии автобанов, я тоже, не замечал , то доехать туда будет ой как накладно

я бы начинал искать с тех точек ,куда можно полететь с ближайшего аэропорта , чтобы потом это не было накладно по времени , отдых это не просто сидеть на даче там и ничего не делать, это ещё и лёгкая дорога туда и назад

У меня в Болгарии две квартиры уже много лет. Одна на море, там сплит стоит, одна в горах, там сплит + радиатор

Потому что я видела эти туристические местечки и комплексы.

Они в стороне от всей инфраструктуры.

И я не доверяю проектам построенным для иностранцев, мало ли что вылезет и какую мзду захотят иметь за обслуживание.

Мне уютнее между людей.

И не прям в гуще событий и местных, но вблизи цивилизации.

Всякие спа ,... вообще не ориентор,их надо искать за пределами,идти к проверенным людям.

Дети и взрослые ОЧЕНЬ ЧАСТО болеют жутким кишечным гриппом, потому что море грязное

Плюсуюсь! Не только кишечный грипп, но и прочие бактериальные инфекции - ушки, глазки. И это мы наименее населенные туристами места выискивали! Как говорит мой папа про такие условия "бацилы размером с собаку по пляжу бродят". :(

Мне интересно, в каких населённых пунктах они купались.

Мы были там уже несколько раз,пока Бог миловал

Россияне распродают недвижимость в Болгарии

На продажу выставлены целые районы на побережье Черного моря.

https://prian.ru/news/rossiyane-rasprodayut-nedvizhimost-v...

Фаза принятия идёт полным ходом.

Название мест, где продают квартиры, говорят сами за себя )

Это как раз те самые туристические места, где в несезон "ни души "

То, о чем я писала выше .

Народ начал продавать вартиры еще и потому, что тогда (когда они начали сбрасывать недвижимость), нельзя было выехать из России.

В Этом году а была в Варне и посетила несколько комплексов в Святом Власе и Солнечном берегу. Я даже не ожидала,что мне понравится.Комплексы ухоженные-муха не пролетит. Лифты в комплексах супер модерные,без чипа не взлетишь. Везде охрана,есть парковки закрытые. Люди там живут,полно хороших великов стоят от собственников,значит людям нравится.Конечно,Это просто курорт,но Болгария прекрасна природой,нет такой природы в Европе,есть горы,разные теплые источники и кататься на велике точно удовольствие.Это я даже больше для себя говорю,хочу сына уговорить полюбить Эту часть Болгарии.Да,отстало там,но и на Карибах не айс,только на море. Уже такого обмана как раньше,там точно нет.Особенно Варна меня удивила-.таксисты не обманывают вооб*е,везде все рассказывают,просто отдых душой.А русских хватает и живут там и говорят,что им нравится. Но надо прочувствовать самому,что и как.

Молочная река, кисельные берега. 😉

а где конкретно Вам понравилось больше всего, в каком комплексе?

И нас пронесло, мы не болели. Но это просто повезло.
мне понравился и Святой Влас, и климат, и питание, и цены, и услуги спа в отеле, а уж расположение комплекса - просто мечта! Учитывая что он всего на 10% заполнен, бассейн был фактически лично наш. Услуги водителя, охрана- люксовый люкс. Но я своими глазами видела КАК сильно болеют люди)))
мы были с большой тусовкой детской, но все жили в разных отелях и питались отдельно, дети болели один за другим, некоторые 2 недели в больнице лежали, нашего знакомого мальчика тоже на капельницы возили в клинику. Очень сильно болели дети, долго, с высокой температурой, просто страшно было.
а квартиры распродают ещё и те, кто сам отдыхает 2 недели в году , а остальное время мечтали сдавать- но это очень не просто, если не сказать нереально. И уж точно не поставить на поток без личного присутствия. Никто не будет этим заниматься за собственника. А предложений больше чем желающих.
Я присмотрела шикарный дом на море, расспросила цены, взяла контакты, но так и не решилась больше ехать из за кишечного гриппа(((

Я склонна думать),что не так все плохо)

С кишечным гриппом.

Может это "болезнь " комплексов?

Моя мама,которая там живёт, тоже не жалуется на расстройства.

И если бы мы не были там неоднократно, то я бы ещё могла думать и верить

Может это "болезнь " комплексов?

В Албании это болезнь новичков. Я тоже в первую поездку подхватила. Там кстати есть чудесная вещь, медпункт. Он в соседнем с нами доме. Подруга отвела меня туда, меня положили на кушетку и поставили капельницу. Через 2 часа я была здорова, у них это в порядке вещей. Моя немецкая врач очень удивлялась и говорила, что не знает, что за капельница.

Вобще так из запоя выводят.

Вобще так из запоя выводят.

да пусть, главное, что понос прекратился.

А по теме топика. Ищите, где вам будет комфортно если деньги есть. Наличие квартиры на югах конечно не бизнес, а улучшение качества жизни. Особенно если есть здоровые российские бабушки дедушки и дети. Сьем квартиры не сравним со своим жильем. Надо приехать и почувствовать, ваше это или нет.

если был маленький флакон или пластиковый пакет на капельнице, то однозначно метронидазол :)

Особенно если говорили , что в этот день алкоголь нельзя .

нет , из запоя немного иное .

Хотя после метронидазола алкогля бы не захотелось . Рвота , боли в сердце, жар , если их сочетать . :) 🤮

Хоть буду знать к кому обращаться, а тот способ я у Быковa подсмотрел, в Интернах.

👍 только в этом случае , я скорее за компанию выпью , чем капельницы ставить . :)

Выбирать нужно вам,мне боле-менее понравилось по цене,расположению и находящимися там жителями-гербер11.Это солнечный берег,но думаю,что там люду многовато. Теперь смотрю на другое место,ближе к Варне.Т.к. я жила долгое время в Этой стране,для меня там допустимо,во-первых-недорогие квартиры и мне есть чем заняться. Испания прекрасна,но язык я не буду знать никогда да и цены другие.А так Варна близко к Турции,Греции и Болгария-ах ,какая насчет природы.А насчет любят - не любят,судя по форуму,люди вообще друг друга не любят.Я жила в другой местности и чувствовала по здоровью там отлично,очень легко дышать и чувствуешь себя на 20 лет моложе,никакой усталости.ПоЭтому ,думаю,для здоровья самое то на море,но с хвойными деревьями и такие места есть.

Я думаю для начала надо задават* себе глобал*ный вопрос. А оно мне надо ваабще покупат*?

Даже за 7 тыс. Это действител*но нервотреп, когда где-то далеко кровиночка стоит. Как она там, одна? Все ли ок?

Это самый первый вопрос! А если надо,то все образуется.

Как вообще Болгария?

Как всегда в последние тысячи лет - унылая дыра...

Цель - капиталовложение, семейный отдых и возможно сдача отпускникам, но это уже как получится... допускаю, что можно нанять там на месте людей, которые будут заниматься сдачей, у меня этим заниматься времени нет, да и отпуск ограничен😬

Любая недвижимость на югах априори бессмысленное капиталовложение, если не проводить в ней несколько месяцев в году. Ибо:

1) За крохи от цены недвижимсти Вы можете проводить отпуск на югах хрен его знает сколько лет

2) Вы ухудшаете качество отпуска покупкой недвижимости, ибо ограничиваете себя возможностью проводить отпуск исключительно в определенном болгарском Мухосранске (каждый раз, когда Вы отдыхаете в другом месте, КПД Вашего капиталовложения падает). Пункт 2 неважен в том случае, если Вам интересн отпуск исклчительно в болгарском Мухосранске.

3) Это капиталовложение, при малом выхлопе таки жрет деньги - кммуналка, налоги, аммортизация, ремонт. И не так уж мало. Особенно если Вам хотелось бы проводить отпуск в жилье чуть лучше самого бюджетного класса (который в Болагрии стоит полторы копейки без всяких капиталовложений), Вам придется вкладывать в него прилично денег и времени, чтобы оно оставалось в идеальном состоянии ради нескольких недель в году. которые Вы там проводите.

4) Не питайте особых иллюзий насчет того, что добрый дядя все за Вас сделает, будет сдавать жилье, дабы оно вместо расходов приносило Вам прибыль. У добрых дядь, которые хорошо делают свою работу, тоже мало времени и им некогда работать за копейки. А если платить дяде приличный процент - то и выхлоп будет уже не такой уж и интересный.

Кроме того, Болгария - дело сезонное. Эдак с начала октября по конец мая Ваше капиталовложение нахрен никому не сдастся. А сравнительно хорошие деньги за него скорее всего, будут готовы платить именно в то время, когда Вы там будете находиться лично - вроде июля-августа.

Адекватных причин для покупки отпускного жилья на юге примерно 2:

1) Хочется купить
2) Есть уверенность, что будешь в нем проводить хотя бы месяца 3 в год (а лучше 6, ибо не так уж и дорого снимать на 3 месяца, и геморя при этом никакого).

3) Есть немного денег, на которые в Германии ничего не купишь, кроме как развалюшли в депрессивной деревне и чтобы они не превратились в пыль,

можно купить квартиру в дешевом месте на теплом море, пользоваться самим, пусть даже 2-3 месяца в году и детям оставить не пыль, а капиталовложение.

Только это не Болгария скорее всего. Ну хотя бы Италия, Испания. Но тут нельзя ничего наперед знать. Может в 2035 году те, кто не купил в Болгарии, а купил в Испании, будет волосья на всех местах рвать и жалеть "Ведь были в Болгарии хаты по 7 тыс, вот если бы я тогда купил штук 5,сегодня уже продал их по 30.000! Болгария поднялась с колен, после того как Испания и прочее Средиземноморье закрылось т.к. Средиземное море заразилось невыводимой холерной палочкой в 2025 году / на Италию/ Испанию сел ядерный гриб и убил все живое в 2030". И т.д. Тут я фантазирую, но действительно тут не угадаешь с катаклизьмами, мир куда то несется в пропасть, деньги печатают, страшно за детей и внуков, в какоm мире им жить.

Коммуналка в Испании например 200-250 евро в ГОД. Налог около 100. Это 2-х комн кв. Я считаю недорого, если эта Испания нужна.

Но есть и супер-пупер комплексы для богатых и знаменитых с охранами, фитнессами, джакузи на улице, там и 150 евро в месяц.И сами квартиры по 3.000 за метер.

И соседи-проминенты.

Коммуналкой и налогами не ограничится, поддержание квартиры в более-менее приличном состоянии (ну чтобы соответствовал хоть уровню жилья по 30 евро в сутки) и поддержание жизни дома, в котором она находится, тоже чего-то стоят. Конечно, если таки дополнительно проводить там 2-3 месяца, то оно вроде и ничего - но кто так может делать, фрилансеры да пенсионеры?

И даже если забыть о существовании надёжных низкодоходных долгосрочных инструментов вроде госзаймов, можно элементарно прикупить пару парковок или гаражей по месту и сдавать за пару копеек. Заработать не заработаешь, но текущие траты и риски минимальны. Уж точно не выше, чем для самой дешёвой хаты где-то на югах.

поддержание квартиры в более-менее приличном состоянии (ну чтобы соответствовал хоть уровню жилья по 30 евро в сутки)

Мы говорим не про сдачу, а про собственное пользование.

Ну и про сдачу. Приведу математику. Квартира с 1 спальней куплена (не мной, в семье) за 50 т. со всеми делами, мебель там всегда оставляют, вместе со стирмашинками и ко, 300 метров от моря, в свежем доме (знаю, далековато, ну и цена невысокая, обычный дом в городе). Если даже за те же 50 продать через 15 лет? Кому плохо? А если самим когда-нить перебраться?

Сдана 2 украинерам (мне со свиньей-испанкой повезло меньше) за 350 евро кальт (воду электричество и свой интернет они платят сами, а больше и нет ничего, отопления там нет). 350 евро в ГОД хаусгелд и налог на недвижимость вместе.

Рендиту считайте сами, мне лень. Сами там хозяева не живут, сдают с 1 дня покупки уже 3 года. Управление брало 8%, но я сказала, мы будем платить 10%. От 350 евро это 7 евро разницы, никто не обеднеет, а людям приятно!

И еще приятнее, что я рекомендую этих четких людей, когда кому то надо домик на покупку подобрать, кредитик с немецкими доками там получить. Они тоже зарабатывают.

и поддержание жизни дома

Это УЖЕ входит в хаусгельд, я их назвала "коммуналкой". Которые в год мизерные.

А если дом без бассейна и лифта (это конечно экстрим! я покупаю лифтовые) то ХГ мизер.

но кто так может делать, фрилансеры да пенсионеры?

Про пензию и речь. И что сейчас с хоумоффисом мало занятых?

Мой супружник не фрилансер, но его фирме все равно, откуда он хоумоффис (прописанный у него в договоре навсегда недавно, вне зависимости от короны) делает. Испания или что. Очень ему это понравилось с курорта работать!

А пензионер это я.

Добавлю ещё один минус.

Билеты на самолёт туда- обратно , в сезон будут стоить примерно столько же , или дороже чем пакет « билеты туда- обратно+ отель все включено на неделю», и так не только в Болгарии, и в Турции и в Греции так же.
Сама лично покупала полный тур с отелем в Турцию, чтобы слетать к друзьям в гости на пару дней. В отель даже не ездили, естественно, просто это было дешевле, чем просто купить билеты на самолёт в оба конца.🤷‍♀️

Если сегодня решил через 3 дня лететь всегда дорого. Не в сезон тоже. Туроператоры билеты тоже дешевые не наколдовали, а заранее бухают. Я тоже заранее и очень расстраиваюсь если конец на чела дороже 20 евро выходит. Летала на суд к опр. дате так тоже 100 евро за билет туда-обр. вывалила! Могла 20 евро секономить с пересадкой через Лондон. Оно мне надо в моем то возрасте за 20 евро экономии по 10-12 часов добираться?

Сейчас в январе летали, копеечные билеты покупались в сентябре.

Очень сомнительная выгода (особенно сейчас, в период пандемии) покупать невозвратные билеты с фиксированной датой за пол года вперёд🤦‍♀️.скупой платит дважды, боком потом выйдет такая «экономия».

В этом я особых проблем не вижу, благо в осознанной жизни не покупал организованных туров. В целом, проблема скорее в том, что чем сильнее привязываешься к определенному месту и датам, тем меньше от тебя зависит в плане возможности сэкономить.
Но я бы таки сильно задумался о подобных капиталовложениях в десятки тысяч евро, если проблемы в виде лишней сотки-двух на перелет доставляют головную боль. Еще сложнее будет делать вид, что это капиталовложение что-то экономит при проведении отпуска.

Очень сомнительная выгода (особенно сейчас, в период пандемии) покупать невозвратные билеты с фиксированной датой за пол года вперёд

За 3 копейки, поверьте мне, даме с опытом, это выгодно.

"В период пандемии" рейсы действительно отменяются компаниями, но деньги то не пропадают!

ну, дом или квартиру на таких « югах» купить много денег не нужно.
А вот если мечтается там постоянно, много лет отдыхать всей семьёй ( это значит и родители-дети-внуки- родственники) , то есть не один раз в году прилететь, купив два билета за год вперёд, а в течении сезона туда- сюда летать, чтоб квартира использовалась хотя бы 4 месяца, то разница в цене билетов будет приличной.
А уж если спонтанно захотелось полететь, во время внезапного отпуска, или просто картинку сменить за окном из- за плохой погоды, то , посмотрев на цены билетов туда- обратно подумаешь - а не отдохнуть ли мне лучше недельку за ту же сумму где « все включено» в соседнем отеле, там накормят- подадут и уберут, номер вылизанный и полотенца свежие, или прилететь в свою пустую квартиру ?

Не бывает в сезон билетов за гроши, а то, что « называется» билетом за 20 евро, с учетом всех поборов авиакомпании, в итоге выливается в другую сумму. Обычное заманилово.
У родственника дом в Доминикане пустует, 400 квадратов со всеми плюшками, текущие платежи копейки, а вот за охрану отваливает очень приличную сумму. И это тоже головная боль, вне зависимости от доходов.

«Плюс- минус две сотки роли не играют», только тогда,когда они в плюс)))

Я все сдавала на море, и тоже считала: в этом месте есть подруга, у которой я раза 3 останавливалась, есть отличный хотель, в котором я останавливалась раз 6, огромный выбор фериенвонунгов,

на любой вкус и кошелек, где я останавливалась с супружником, имея хаты в том же городе, фериенвонунги есть в комплексах с русскими проминентами - тоже, кому интересно (я там только в гостях у знакомых была) нахера мне там квартира "для себя"?

Мне же везде и стол и дом!

А как с испанкой-сьемщицей война случилась,решила себе хату отремонтировать под себя и для себя использовать, поняла какой это кайф. В свое на море с маленькой сумочкой, в которой косметичка и паспорт, без кутулей.

Без бухунгов, утрясаний с датами и т.д.

Не бывает в сезон билетов за гроши, а то, что « называется» билетом за 20 евро, с учетом всех поборов авиакомпании, в итоге выливается в другую сумму.

Давайте рассуждать о вкусе устриц цене дешевых билетов, хотя бы раз их купив!

Например билеты на конец апреля-начало мая 2021, меньше чем 50 евро на человека, 100 евро на 2-х. Это много?

Раньше в апреле-мае я летала за 12-15 одна штрека, сейчас рейсов в 3 раза меньше, вздорожало.

Конечно, если сравнивать с Доминиканой! Туда через океан пентюхать, конечно все дорого. Нашли с чем сравнивать.

См. картинку. Это конечная цена, если 7 чемоданов не брать. Просто поверьте.

Испания, июль, хохсезон

а у кого на Тенерифе есть квартира/дом??

раньше так было , и это ещё надо учесть добирание до аэропорта тут и от аэропорта там , подождём годик ,может что изменится , например обанкротятся авиакомпании и рейсы перестанут работать

1) Хочется купить
2) Есть уверенность, что будешь в нем проводить хотя бы месяца 3 в год (а лучше 6, ибо не так уж и дорого снимать на 3 месяца, и геморя при этом никакого).

раньше раздумывал о покупке так

работая как sw tester в основном на дому , я могу работать не обязательно из Германии, в крайним случае настрою туннель , 2 недели тут - 2 недели там ,ну или месяц тут - месяц там , там - есть смысл , но из за карантинов / шмарантинов вскоре всё поменяется , теперь не рискую делать такое "телодвижение"

Ну а в отпуск летаете нет»от аэропорта тут и там»?

Кстати как упал прокат машин! В январе 8 дней не самая маленькая машинка (не мини а след. Класс) с 1.400 самооплатой: 34 евро, без самооплаты 87. Можно так жить?

Мне можете не объяснять, я за 20-30 евро по Европе летал не один десяток раз, и практически никогда к этому ничего не доплачивал.

А в целом то, что Вы описываете - часть проблематики привязывания себя к той самой квартире на югах. За вложенные кровные не только теряешь в качестве отпуска, но еще и в соотношении цена-качество. Чем меньше выбор доступный выбор, тем хуже соотношение цены и качества, это универсальное правило.

За 3 копейки, поверьте мне, даме с опытом, это выгодно.

+1. В прошлом году у меня соорвались полет на Канары, когда они попали в красную зону. То ли по 8 евро в 1 конец, то ли по 12. Я забыл о них еще до того, как купил билеты в Грецию вместо канарских.

Конечно, если сравнивать с Доминиканой! Туда через океан пентюхать, конечно все дорого. Нашли с чем сравнивать.

Вот если говорить о каких-нибудь условных Карибах, то своя недвижимость реально может еще и удорожить отпуск. Если у тебя дом на Доминикане - отдыхать будешь именно там. Если нет - выбор гораздо шире. Можно и за сотку в 1 сторону летать в те края, если уметь планировать. А жилье на месте стоит гроши.

работая как sw tester в основном на дому , я могу работать не обязательно из Германии, в крайним случае настрою туннель , 2 недели тут - 2 недели там ,ну или месяц тут - месяц там , там - есть смысл , но из за карантинов шмарантинов вскоре всё поменяется , теперь не рискую делать такое "телодвижение"

Для начала надо хотя бы годик попробовать в таком ритме. Многие после того, как претворяют подобные идеи в жизнь, внезапно осознают, что им бы хватило 2-3 недельки несколько раз в год. Или что нахождение на берегу моря в какой-нибудь дыре среди местных аборигенов не такой кайф, как поначалу кажется и хорошо бы иметь возможность сменить обстановку. Лучше подобное осознать еще до серьезных денежных трат.

Кстати как упал прокат машин! В январе 8 дней не самая маленькая машинка (не мини а след. Класс) с 1.400 самооплатой: 34 евро, без самооплаты 87. Можно так жить?

Если Вы об Испании, то там всегда так было.

спасибо за мнение и что поделились с ним 🌺

Многие после того, как претворяют подобные идеи в жизнь, внезапно осознают, что им бы хватило 2-3 недельки несколько раз в год.

Золотые слова. Мы так пробовали дважды в разных южных местах. В итоге пришло понимание, что "домик в деревушке у моря" - это только дауншифтить на пенсии. И это мы еще ОЧЕНЬ любим море само по себе, без курортной атрибутики.

А пока еще карьеры, работы и дети, рядом которым нужны школы-садики-друзья и хотелось бы передать свой культурный код, нужно жить в цивилизации.

Вот и у меня такие же мысли. Мы вот Испанию очень любим, на Коста Браве уже который год отдыхаем, все время в разных городках. Снимаем фериенвонунги.

Как начался хоумофис, у нас с мужем тоже было кратковременное сожаление, что нет собственной квартирки в Испании - щас бы сидели бы оба там на удаленке месяцами без проблем...

А на трезвую голову - это только тогда большая разница, если ты на первой линии у моря! И с террасы обзор на 180 град на море, горы и пляж. Т.е. сидишь ты за компом , глаза поднял - и видишь, как парусник одинокий белеет...

А если из квартиры только другие дома видны, а к морю ещё чапать надо, то и радость уже невелика, т.е. качество жизни не особо повышается.

А такие квартиры - на первой линии, с террасой и видом на море, да ещё и хорошим интернетом - так они и стоят не 50т, а все 300т.

Т.е. сидишь ты за компом , глаза поднял - и видишь, как парусник одинокий белеет...

Ага, а тебе работать надо... В моём случае даже любимая работа вставала поперёк горла :) А уж в месяцы высокого сезона вообще - народ красиво гуляет по улицам, дискотеки- вечеринки заказывает за стенкой до полночи, а у тебя всё как обычно, с утра пораньше летучки по скайпу и до отбоя..

А в середине дня жара и мозги плавятся (кондёры - зло для сердечников), а тебе надо ппахать-пахать..

Вобщем, мы с мужем решили, что домик у теплого моря нам персонально нужен только на пенсии, чтобы дочек с внуками на каникулы заманивать ;) Буду с ними блинчики печь, до буйков плавать, картины рисовать, в горы ходить, сказки читать..

Вобщем, у меня две дочи, мне надо :) Но на пенсии :)

И это мы еще ОЧЕНЬ любим море само по себе

Значит недостаточно любите. Те, кто реально любит, идут на любые жертвы и усилия, чтобы как можно раньше осуществить мечту.

У меня были знакомые - она учительница, он юрист. Очень любили Францию и Грецию. К 30 годам уже имели чудесный домик в Провансе, в 35 купили руину на Пелопоннесе, лет за 5 собственноручно сделали из нее конфетку,

пахали там все отпуска и были безумно счастливы. Пару раз в год ездили во Францию, пару раз в Грецию. Два года назад вышли на пенсию, дом задесь отдали дочке, сами полгода живут в Провансе, полгода на Пелопоннесе.

А на трезвую голову - это только тогда большая разница, если ты на первой линии у моря! И с террасы обзор на 180 град на море, горы и пляж. Т.е. сидишь ты за компом , глаза поднял - и видишь, как парусник одинокий белеет...

Золотые слова.

Но такую квартиру можно для начала и снять. Скоро освобождается прекрасная (небольшая) квартира с великолепным видом- дух захватывает- в новом доме с лифтом и гаражом на 4 (последнем ) этаже с шикарной террасой. 450€ за квартиру, которая покупалась за 450 тысяч (до кризиса). Испания

Там живет бельгиец, который купил квартиру в моем доме и ремонтирует сейчас, как закончит - переедет, квартира освободится.

квартира с великолепным видом- дух захватывает

вид в студию!

Почему всех тянет на юга а меня на север ? Люблю снег, лыжи, санки, не люблю жару. Этож для здоровья намного полезней чем жаркое солнце.

На севере я уже пожил, спасибо. До конца жизни буду помнить.

Хотя от уютного домика где нибудь в провинции Норрботтен не откажусь.

Почему всех тянет на юга а меня на север ?

И вот на этом севере круглый год почти укутываться в тёплую одежду, как только захочешь выйти на улицу. Или даже на балкон. :))

А на югах - на балкон в трусах и футболке. На улицу - в легком платье и шлепках.

Разница ? Разница ! 😋 Не говоря уже о купании в МОРЕ ! 🤗

http://svenskaidyller.se/object_details.asp?id=1533&mainId...

Вот это хотел купить, но не успел...

Круто ! Есть в этом что-то первозданное...возможность припасть, т.с. к истокам...

Но очень уж для отшельников... Там дикие звери водятся ? Типа волков и медведей ?😉 Хотя, там комары, наверно, размером с волков...

В озере тоже можно искупаться.

что-то первозданное.

при этом полный комфорт и всего лишь 100 км до Осло.

крупных хищников там нет, сплошь олени с лосями да зайц. всё в грибах и ягодах, с рыбой и так понятно...

так, всё, прекратить мечтать, я ведь сделал выбор в пользу югов.

это очень смешное капиталовложение, особенно в гостиничных комплексах. Сервис на грани даже не воровства, а грабежа. Болгария прозябает, с падением рубля русским дорого, а других любителей экзотики крайне мало. Цены в туристических местах заоблачные, всем « надо заработать», ассортимент крошечный. На минутку, в Мю мы играли в парке в гольф за 3 евро, а в Элените за 10 ;) плесень сжирает на море все, косметику приходится делать каждый год . Я, когда там сама жила и закончила ремонт домика, пыталась поиграть в хотельера. Сдавать что-то можно только при личном постоянном присутствии. Иначе вынесут все и скажут, что « так и было». Найти желающего сейчас снять болгарскую квартиру за деньги крайне тяжело, сдают « срещу гледание «, то есть, за присмотр, чтобы проветривали и грели, не дали плесени доесть жилье.

Интересная страна, где каждый старается создать вам проблем, чтобы как-то нажиться. Гостиничные комплексы переживают скверные времена, владельцы устали выбивать « 600 евро в год», уже даже из иностранцев-никто не хочет платить. Очарование болгарского лета сдувает в первый же сезон. Все ходят злые и голодные. И винят в этом коварных туристов, поток которых падает каждый год.

Если сдавать круглый год, это должен быть большой город, из туристических лепрозориев осенью даже бездомные собаки уходят. Слав что-то в большом городе, надо быть готовым оплачивать коммуналку, потому что болгары бедные и им все должны :)

так, всё, прекратить мечтать, я ведь сделал выбор в пользу югов.человек

Мечтать надо. Человек без мечты - что птица без крыльев.

Я лаконик...

если вас тянет на север, может быть, вы мох :))

Прикреплённые файлы

Сервис на грани даже не воровства, а грабежа. Болгария прозябает, с падением рубля русским дорого

Зато недорого. В Сочи надо было брать. Или в Крыму.

:)))

юно мы вот Варну очень любим. Продать свой домик я отчаялась и делаю там ремонт от адама, отдираем, выбрасываем и меняем все, что съела плесень, а она съела все !

Но многодетной нашей семье, с весны до осени жить в своём домике несколько лет подряд было хорошо. И выгодно и интересно и друзья у нас там есть. Я заселяла кого-то на зиму, но все равно борььа с плесенью была каждый год и она победила даже после установки принудительной вентиляции -наши съёмщики боялись накрутки на коммуналку и не включали вентиляцию

Это тот редкий случай, когда жизнь в Варне удалась. Я обычно говорю, что в Болгарию подалась за помидорами :)) они там выше всяких похвал. Природа восхитительна в каждом уголке, дети умные и красивые, а « все, что делают руками....» 🤣

Фото с балкона описываемой квартиры у меня нет, но с 4 этажа очень красиво.

Вот фото с моего балкона, закат солнца натуральный, я фотограф никакой

главное забыла-с новым ремонтом, который по любому лет через 6-9 надо делать, мой домик обойдётся мне итого в 160 тыс евро. А я который год его за 90 продать не Могу, Вложила так вложила :)) устала прибыли считать

С первым постом согласна )

Хоть я там и не жила, а только в гости.

А вот с плесенью на мои взгляд не так крiтитично.

И дело вовсе не в проветривании .

Сужу по квартире моеи мамы, она у нее первое время оч долго стояла,между ее приездами .

Плесени не было и нет

Мне вот еще про плесень не совсем понятно или вообще. На солнечном берегу я посетила в комплексах примерно 10 квартир. Некоторые вообще без жителей были долгое время но нигде и никакой плесени я не видела.А просматривала все и сопровождающий болгарин у меня был классный,не подгонял а заставлял все самой осматривать.И нигде не было жары в квартирах-т.е. все здания со стрериопором.В самой Варне у меня подруга купила,живет наездами,могу у нее спросить.Но для себя вывод сделала,т.к.сама посмотрела. И как долгогодичный житель могу сказать-в целях Экономии даже в больших домах люди живут в 2-3 комнатах,остальные не отапливают и нигде я не видела ни у кого плесени. Но Это то,что знаю я,у других другое мнение и ни с кем не спорю.

А горы где???

Вот и у меня такие же мысли. Мы вот Испанию очень любим, на Коста Браве уже который год отдыхаем, все время в разных городках. Снимаем фериенвонунги.

Как начался хоумофис, у нас с мужем тоже было кратковременное сожаление, что нет собственной квартирки в Испании - щас бы сидели бы оба там на удаленке месяцами без проблем...

А на трезвую голову - это только тогда большая разница, если ты на первой линии у моря! И с террасы обзор на 180 град на море, горы и пляж. Т.е. сидишь ты за компом , глаза поднял - и видишь, как парусник одинокий белеет...

А если из квартиры только другие дома видны, а к морю ещё чапать надо, то и радость уже невелика, т.е. качество жизни не особо повышается.

А такие квартиры - на первой линии, с террасой и видом на море, да ещё и хорошим интернетом - так они и стоят не 50т, а все 300т.

Коста Брава странноватый варинт для таких целей. Выбирать повышенные цены для времяпровождения в туристическом человейнике?

в новом доме с лифтом и гаражом на 4 (последнем ) этаже с шикарной террасой. 450€ за квартиру, которая покупалась за 450 тысяч (до кризиса). Испания

Я сдавала в Шпании квартиру, купленную со всеми делами в 11/2019 за 80 т, 3х ком по-немецки до 12/2020 за 450 евро (воду , электро, интернет платили с+емщики дополнител+но). Скажем так, отличный центр, но 4-я линия, балкон без морского вида (на сдачу). Ремонт после покупки не делался. КУпила новую стирмашинку и телек.

Наверное дедушка зимой за 450 сдает, летом дороже. У меня 450 евро было круглогодично. Сейчас живут строителеи, которые в моей хате ремонт делали, познакомилис* друг с другом, частично живут по перерасчету.

Насчет голову поднял от работы и море.... Делу время, потехе час. Утром вышел на зарядку (на каждом пляже, позавтракал на море, посозерцал) и за работу. Не отвлекайся, тол*ко воздухом морским дышы.

Поработал , в теллках отсидел, сделал дело - гуляй смело! И виды морские и купание и променад, если невмоготу - выйди на солнце, купнис+ на обеде.

У меня так было, на пляж супружник на обед приходил. Я в рестике поназаказывала и его по телефону вызывала, ему шлепки надет*, на лифте спустиццо и через 2 минуты он уже напротив сидит, кушат* подано! мОрского вида с нашей 2-ой линии у нас нет.

Хочеш* море увидет* из дома - ползи в солярий (ни раз уне пол*зовалас*). Зато окна на юго-запад, высокий этаж, вечернее южное солнце! Абажяю!

А если из квартиры только другие дома видны, а к морю ещё чапать надо, то и радость уже невелика, т.е. качество жизни не особо повышается.

Я на море по 10 км в день пешком наматываю. Вот это я считаю качество жизни и разминка всех членов тела. А если чапать по пиниево-эвкалиптовым рощам! Сказка! ПИсала или нет, на нашем пляже даже балетный класс дают. После классической зарядки (на 45 минут на каждом пляже стандарт с тренером бесплатно). Послала подруге фотку, где народ "у станка" на пляже стоит, мне подружка пишет "Это за чем очередь?"

А вот Кипр. 100 Т. прелест+!

https://northcyprusinvest.net/properties/id1799/

https://northcyprusinvest.net/properties/id1111/#group-11

Нет, сдаёт на постоянку. Но на постоянку никто больше 500€ не даст, поэтому, конечно, купленная за 50 тысяч квартира окупается интереснее, чем дорогая. Но это везде так.

Получается, что дешевле 350 сдавунов найти почти нереально, а за 500 - съёмщиков.
Летом первая линия по 2200- 2400 за месяц, глубинка ( (до 200м от пляжа) по 1500.

народ "у станка" на пляже стоит

Хочу!!!!!!!

PS

Как суд прошёл?.

Летом первая линия по 2200- 2400 за месяц,

А это где так, в каком месте ?

Не Кипр, а Северный Кипр, 2 большие разницы.

может, дом у нас старый, нормы какие-то вент нарушены, не знаю. Пока плесень победила нас, как мы ни старались. Где жили-плесень была везде, ща ночь стена могла порасти наполовину... но это совсем возле моря.

Норм. Это же был уголовный суд. Там все ясно: посягнула на мой банк.

Осудили, приписали штраф в пользу государства.

Бабосы то я на следующий день (после обнаружения) назад нажатием кнопки вытягивала. Материального себе я ничего не ждала.

Мне это черное пятно на ее биографии и решение суда нужно было для дальнейших действий.

Стояла там дрожжала, овечкой прикидывалась, не знала, не понимала, работы нет, голодала....

С чего бы голодала, полная квартира наручников, трусов кружевных и фуев пластмассовых встретила меня летом, когда я на разборки прилетела.

Там где я, там "золотая формула".

Цена за неделю в сезон равна месяцу в долгую.

Я с туристами никогда не связывалась и не хочу.

Мало понимаю, ни там ни там не была, обясните если не трудно для расширения кругозора, но цены сказочные.

Северный Кипр - это такое себе ДНР/Абхазия, никем не признанные кроме себя и Турции. Добираться желательно тоже через Турцию.

А главное - взвешенный юридический статус этих прав на недвижимость. С точки зрения цивилизованного мира практически у любого клочка земли есть законный владелец - грек-киприот, которого выселили в 70-х. Время от времени на этот счёт проходят судебные процессы. Тем, кто живёт на СК безвылазно на них плевать, а вот жителю ЕС вроде как может быть и проблематично стать владельцем недвижимости, незаконно отчужденной у граждан других стран ЕС.

Это все, конечно, не мешало многим гражданам ЕС скупать недвижимость на СК, особенно британцам. Но все-таки не сравнить это ни с самим Кипром, ни с другими полноценными государствами в принципе.

Понятно, политическая подоплека. Как крымские татары или ГДР-Люди, сбежавшие на запад, все бросившие, могут предьявить права на землю.

У нас в родне так случилось.

Партийному общественнику партия дала купить участок в Берлине за символические деньги, он построился, стена упала, лет через 5 и хозяева земельки (наследники) нарисовались. До сих пор тянется.

За неделю = месяц это что то маловато

это дорого или дёшево? Везде на первой линии такие цены: 800 неделя, 1300 две недели, 2400 месяц (минимум две спальни, конечно, не студия)

А нафига было на суд мотаться Какой смысл? Без тебя бы тоже и осудили, и заклеймили.

Недорого. Мы раз в Л' Ескала 3 недели за 2600 отдыхали, в этом году в ПлатьяДАро за 3300 , правда, с очень большой терассой и 3 спальнями, с посудомойкой, парковкой и интернетом.

Вот 2 спальни на первой линии с видом на море за 2400 - не нахожу таких предложений.

Мне тоже Швеция очень нравится,

был пару-тройку раз, но купить 😱

И потом не видеть ничего более?

Для меня это начало старости,

как например есть одну и ту же еду,

читать одну книгу, ездить на одной

машине...

Не ждать ничего нового за поворотом.

Нунах.

Ну, приезжайте ко мне: 92 м2, большой балкон, 2 спальни, 2 санузла, парковка, лифт, посудомойка, сушилка, кондиционер. Две последние недели августа уже зарезервированы. Пишите в личку.

Это, наверное, потому что вам цену одной недели автоматом умножают на 3, а вы не просите скидку?

Там где я, там "золотая формула".Цена за неделю в сезон равна месяцу в долгую.Я с туристами никогда не связывалась и не хочу.

Почему? Риски большие? Проще в долгую сдавать?

Или геммор засели, высели

Насколько я поняла,в Болгарии много подземных рек.

Конеретно в том городе, где мама живёт.

Плохая,вернее никакая изоляция домов изначально, пр постройке.

Ну и потом никто не хочет придавать этому значения.

И так сойдёт.

Я видела дома и квартиры возле моря,с сухими подвалами.

Значит или повезло или какая-то изоляция присутствует.

А нафига было на суд мотаться Какой смысл? Без тебя бы тоже и осудили, и заклеймили.

На море побывала, воздухом подышала, это был декабрь, солнце и я в лифтике и шортах. Мне витамин Д повышать надо, какая мне разница суд или не суд и после суда в январе была и снова полечу весну встречать.

Пока не закрыли все нахер.

Единственное, что билеты были дороже, чем обычно. Я к суду подгадывала.

Почему? Риски большие? Проще в долгую сдавать? Или геммор засели, высели

И геммор с бухунгами, я и сама так делаю, бухану парочку отелей-квартир с возможностью отказа, потом еще смотрю, может что получше, от забуханого отказываюсь.

И мое проверенное управление этим не занимается, как и я не занимаюсь туристами в Берлине. А непроверенное, оно мне надо? Чтобы сказки мне рассказывали, как полсезона пустое стояло, все спрыгнули в последнюю минуту и деньги назад.

Ну и для туристов надо больше сервиса, не как купила, а утюг, плазму, посудомойку. Оно мне надо вкладываться?

Если и я бЫла бы там даже постоянно. Уборщице плати. С аэропорта доехать помоги. Ключ потеряли - прибеги открой в 2 часа ночи.

Я хочу там жить и отдыхать, а не уборщицами командовать.

Почему? Риски большие? Проще в долгую сдавать?

Или геммор засели, высели

Ну понятно же, что не в сезон крайне низкая заполняемость. И даже в сезон она не равна 100%.

Засели-высели включает в себя вылижи полностью квартиру после каждого туриста, постоянно будь на связи для вопросов по месту и для вопросов до заселения, решай проблемы жильцов, докупай расходники, оплачивай коммуналку, которая не идет в счет туристам отдельно, поддкрживай жилье в идеальном состоянии и т. д. и т. п. Дистанционно это вообще нереально, только за хорошие деньги через надежных людей. И чем надежнее люди, тем они дороже.

Мне кажется, та самая золотая формула - еще по-божески.

Спасибо, вы правы. Действительно золотая формула у вас

Спасибо

есть одну и ту же еду,

читать одну книгу, ездить на одной

машине...

спать с одной и той же...

По идее, эта золотая формула должна еще прилично скакать для каждого конкретного места в зависимости от продолжительности сезона, от того, насколько мертвый не-сезон, может ли быть какой-то интерес от местных в несезон (а это уже очень зависит и от самого объекта).

Где-то нужно отбить весь год за период с середины июня по середину сентября, где-то сезон чуть дольше и на рождественские каникулы народ тоже валит, а где-то на протяжении всего года есть какая-то движуха и топовые объекты могут быть заняты по адекватной цене в любое время.

Насколько я поняла,в Болгарии много подземных рек.

На побережье?

В Италии и Греции подземных рек мало, а борьба с плесенью идет бесконечно, как в СССР битва за урожай.

, эта золотая формула должна еще прилично скакать для каждого конкретного места

Конечно

И от времени. Например в этом году русских не выпустили, а скандинавы-англики сами побоялись ехать. Лето полностью пролетное.

Я снимала в начале сентября (1-я неделя, это еще самый сезоn) 3-х комнатную квартиру на 5 ночей на крыше,

Еще из аэропорта предлагали забрать.

Это деньги?

До меня - никого, заезжай хоть в 7 утра, после меня никого, выезжай хоть в 23.

А у меня как жили жильцы в долгую так и живут. В ноябре уехали, другие еще живут. Вместо испанки я себя поселила.

Лето полностью пролетное.

Это потому что курорт больше интернациональный, у испанцев спросом не пользуется. К нам едет и жук и жаба из Мадрида и вся Мурсия тут, у них там раскалённая сковородка летом, поэтому да, россиян не было прошлым летом, а испанцы все тут как тут.
А англичане тусуются с января по июнь, потом у них и дома неплохо, поэтому мало их летом.

у испанцев спросом не пользуется

Пользуется, в выходной летом полные пляжи, а в будние днi было кисло.

Ну меньше народу на пляже - больше кислороду. Но зрелище странное! Еще эти "клетки" веревками обозначены были: 1 чел - 1 клетка.

Смешной случай.

По фейсбуку в местной группе вышла на русс.маклера, вернее на ангебот хатки рядом со мной насчет купить, пошла смотреть.

Он мне говорит: "Думайте скорее, ее марсиане уже зарезервировали". "Марсиане завтра катят с залогом, наверное они ее купят, это ваш последний шанс".

Я думала он типа шутит, но шутка повторенная 10 раз - уже не шутка.

Я переспросила, шо за марсиане? На какой мы тут альфа-центавра все? Или я сошла с ума?

Оказались мУрсиане, это я так - глухня услышала. Оказывается городишко есть такой.

Это к теме

и вся Мурсия тут

Оказывается городишко есть такой.

Это столица региона, сильвупле!

Одна КАНАДКА, не знаю как ее сюда занесло, продавала свою квартиру в центре Мурсии, а у нас одно время в голове бродили дурные мысли в Мурсии купить. Приехали мы смотреть: вся мебель в золоте, все в зеркалах и мраморе, и когда мы ей предложили свою цену, она обиделась и сказала, что ее квартиру надо передавать как фамильную драгоценность, и что Мурсия это один из красивейших городов Испани, и что китайцы скоро всё скупят. Долго ещё потом продавала.

Это город с окресностями и регион в одном флаконе, как Берлин, Гамбург. Я так поняла.

Да, это регион и город, скорее по типу как у нас было : Тамбов и Тамбовская область.

А я расширяю горизонты. В этот раз посетила городишку

Бенидорм

как Нью-Ёрк, глядя с автобана.

100 евро за все.

За все 5 дней 100 евро? Или день 100 евро? В каком месте?

За все 5 дней всего.Вот как в корону все просело.Местов - любое на побережье Коста бланкi. Везде было кисло.

За все 5 дней всего

это надо же

Денис, почему у меня есть гефюль, что Вы - женщина.

Можете обяснить мне этот феномен?

Если Вы об Испании, то там всегда так было.

3 евро в день?

Я прошлом году повелась на то, что Кальпе - это такая милая деревня и забукала его на лето. Худший отпуск в моей жизни, и это они еще уверяли, что туристы " не приехали". Жуткая толкучка. Что там происходит в нормальное "нековидное" лето - даже думать не хочется.

Так что не поддавайтесь на картинки офф-сезона в ковидных год! :))))

Я была в январе. Только променаду от горы до горы потоптать, поесть и домой. Сидела в футболке на солнце.

Народу немного, я бы сказала мало, но рестики, которые не закрыты (50%) на променаде полные.

Я из самолета, подлетая, видела гору-остров, похожую на плавник дракона.

Постановила себе ее найти на карте и определить, что за местечко. И через 3 минуты свое постановление забыла. Фотка осталась.

Потом супруг мне сказал, что коллега был в восхищении от Кальпе. Поставили навигащию, поехали и приехали.... к плавнику дракона!

Мы часто так совпадаем.

Ифач он красив, да... Что интересно, он еще относительно недавно стоял "на континенте", а потом вот море "от'ело" его себе в остров.

Море там тоже приятное в плане чистоты-прозрачности, говорят изза особенно мелокого "непылящего" песка.

Т.е. вот природно - действительно приятное место. Но застройка настолько хищническая, и плотность людей в сезон такая, что абсолютно урбанистическая атмосфера в высокий сезон :(

Эдак от 0.6 евро в день. Они не на этом зарабатывают :)

У нас тоже много лет витает мысль купить где-нибудь жилье у моря/в горах, думали про Баден-Баден, Австрию или Италию. В результате я поехала на 6 недель в Италию (правда одна с 3х летним ребенком) сначала на озеро Гарда на 3 недели, потом в кэмпинг под Венецию, тоже на 3 недели. Но к концу месяца меня уже неудержимо рвало на родину, к детскому саду и "эдеке". Быт то

, как и дома надо так же поддерживать. Так что идею зачеркнули и решили себя не привязывать не только к определенной стране, но тем более к определенной квартире. Но может ближе к пенсии и поменяем мнение.

Квартиру или дом на природе лучше в пределах досягаемости (до 200 км) чем далеко заграницей. Можно в выходные там отдыхать или даже удаленно работать. В Швецию я не могу отскочить на 3 дня (пока нет собственного самолета) а в Шварцвальд без проблем.

При немецких-то ценах на недвижимость, в которой бы хотелось проводить свободное время и постоянных расходах на нее, это ещё больший абсурд. Разве что, опять же, жить там долгими месяцами.

Для вылазок на выходные и иногда на недельку-другую хватить бюджета того же размера, что стоимость содержания своего жилья. И при этом всегда будет уже убрано, чистое белье и т. п. И едь куда хочешь.

Скормное ИМХО, эти стремления к своей Ferienwohnung для обычного гражданина (который не может себе позволить уехать на полгодика в Шварцвальд, когда захотелось) - пережитки времен без интернета, когда поиск места для отдыха был не самой тривиальной задачей и цены на отпускные жилье были гораздо выше. Но на дворе 2021 год, жилье на любой вкус и кошелёк найдётся за пару минут. И добраться в любое новое место не сложнее, чем в известное.

При немецких-то ценах на недвижимость, в которой бы хотелось проводить свободное время и постоянных расходах на нее, это ещё больший абсурд.

Что такое "немецкие цены" ? Кто заставляет покупать по завышенным ценам ? Нашел по подходящей цене - покупай.

В результате я поехала на 6 недель в Италию (правда одна с 3х летним ребенком) сначала на озеро Гарда на 3 недели, потом в кэмпинг под Венецию, тоже на 3 недели. Но к концу месяца меня уже неудержимо рвало на родину, к детскому саду и "эдеке". Быт то, как и дома надо так же поддерживать.

кЕМПИНГ! С 3-х летним ребенком! Одна!

Вы бы еще в Италию к бомжам волонтерить за похлебку на 6 недель поехали, потом бы жаловались, что в Германию хочется.

А в Германии 6 недель в кемпинге в лесу сидеть не пробовали? Эффект был бы тот же.

Мое первое знакомство с Италией началось в 29 лет со стибренной сумки в Пизе и продолжилось в этот же день кемпингом под Ливорно кажись. В планах было путешествие на 2 недели, через 2 дня в единственных, которые были на мне трусах (остальное в спизж...ной сумке) я уже делала скандал мужуку-эконимщику (он решил, что мне не нужна даже зубная щетка, ведь я могу пользоваться его щеткой, он разрешает ) мы катили в Германию назад. Кемпинг это вааще жесть! Общественные места напоминают советский пионерлагерь. Тут не только домика в Италии своего, тут вообще никакой Италии не захочется, если так кроежопить и ужиматься по кемпингам. Мне предложили, достав примус и немецкую картоху из багажника, ее почистить и сварить. Поехала знакомиццо с женихом поближе (в палатке по его плану) в отпуске называется!

Где бы он ни был такой отдых - эффект один.

Поехала знакомиццо с женихом поближе (в палатке по его плану) в отпуске называется!

Так ведь и познакомились, узнали друг друга...

если так кроежопить и ужиматься по кемпингам.

Я этого тоже не понимаю, зачем заниматься мазохизмом на кемпинге и ещё и платить за это зачастую больше, чем в отеле.

Немцы говорят, что "man muss es lieben".

Ну в пользу южных недвижимостей приводили довод, что цены не так уж ведут и многие могут себе позволить. Сложно себе представить себе такое с какими-нибудь шварцвальдскими ценами.

В кемпинг с хорошей компанией надо ездить в молодом возрасте. Когда ты уже солидный человек, хочется свое прикупить. Тем более если часто ездить.

Так ведь и познакомились, узнали друг друга...

Ага, знакомство началось с интимностей: предложения купаться топлесс (мне - уральскому нецелованному цветочку) раз купальник стырили и чистить зубы его щеткой (после того, как я сказала, че за хрень, он решил, что мне ее подарит а сам с нечищенными походит ).

В общем по-настоящему так и не познакомились.

Тормознулись в битве за право на покупку купальника, крема от солнца и зубной щетки. Причем обворованная машина был 100% косяк этого товарища.

Я была с бабосами, 100-150 марок "заявленных" где-то, но у меня их забрали "на берегу" как мое участие в путюшествии, за продукты из немецкого АлДИ в багажнике, автобаны и другие расходы.

А мои "прикрысенные" ушли вместе с сумкой.

Потом еще этот кемпинг колхозный, где джопа к джопе, машина к машине, дети орут, котелки кипят, души как в общяге.

Нет, я тогда сразу поняла: не хочу я покупать в Италии ничего и до первого проекта там по работе (ENEL) туда ни ногой! И снова все печально (Даже 2 раза с таксистами реально в Риме дралась! )

Понятное дело, цена не 50 тысяч. Мне давно нравиться эта местность - южный Шварцвальд. От Штуттгарта 170 км. Я отдал за свою квартиру 200 тыс. - 77 кв.м. По сравнению со Штуттгартом это немного.

В кемпинг с хорошей компанией надо ездить в молодом возрасте.

Мне в 29 лет не понравилось.

Потому что без хорошей компании.

С хорошей компанией везде хорошо.

И на полянке в парке в Берлине бесплатно и в прокуренной кнайпе.

Не обязательно в кемпинг тащиться.

Квартира за 200 тысяч в БВ - это 14 к доп. расходов при покупке как минимум, если без маклера, не? Плюс Hausgeld, электричество, отопление, интернет, какие-то расходы на поддержание ее в нормальном состоянии. Сколько в ней надо проводить месяцев в год, чтобы было выгоднее airbnb? Да еще и настолько выгоднее, чтобы ради этого выкладывать 200 тысяч?

Недешевое удовольствие. Но она же и в цене растет и в любой момент я могу туда приехать отдохнуть. Могу сдавать. Собираюсь продать квартиру и купить там дом через пару лет.

Кэмпинг называется Marina di Venezia, с супермаркетом, бассеинами, рестиками и прочей, прочей развлекухой для семейных. Нормальный кэмпинг такой, да и в Венецию и Лидо ездила оттуда. Хороший кэмпинг, но для меня скучно оказалось, все вокруг спиногрызов... Испания лучше, к примеру Малага в Андалузии. Но хорошая квартира с видом на пляж нам не по карману, если только самим использовать. А так город отличный, его называют Барселоной для бедных.

Кому то Испания нравиться. В Дойчланде отличные же места есть, причем в каждом регионе. При этом все понятно - с языком и законами проблем нет. Понятное дело что в Болгарии дешевле. Но юг Баден Вюрттемберга тоже ничего.

Если там супермаркет хороший был, чего по Едеке скучали?

У нас тоже супер был в кемпинге, "товарищ" как зашел, как глаза то от цен выпали, так и вышел.

Все втридорога, как на заправках.

Бассейны мне неинтересны. В последний раз спортнормы в институте сдавала в бассейне.

Но хорошая квартира с видом на пляж нам не по карману

С видом на пляж есть иногда минус. Рестики внизу до глубокой ночи галдят.

Лучше высокий этаж с видом просто на море. Или без рестиков променадка. Не знаю, есть ли такое.

Короче, не Италия после кемпинга виновата, как ранее было заявлено, а зелен виноградик.

В Дойчланде отличные же места есть, причем в каждом регионе.

Согласна! Германия такая интересная , ездить - не обьездить !

Было бы теплое море и чтобы в октябре-ноябре купаться в нем, как в Испании и никуда и ехать не надо.

Мне вот тоже ваш юг Баден-Вюртенберга нравится, после посещения Баден-Бадена, от нас ICE за 6 часов без пересадок доносит, а в период короны веще и в пустом вагоне. А какие там достойные места около Фрайбурга или где-то близко?

Было бы теплое море и чтобы в октябре-ноябре купаться в нем, как в Испании и никуда и ехать не надо.

Под Берлином и в самом отличные озера есть. Летом вообще супер. Испания в сентябре-октябре-ноябре тоже супер. Летом сильно жарко там.

По едеке правда скучала после посещения другого итальянского курорта, называется forte dei marmi, там яйца в одном магазине, а рыба в другом, а рестики открываются вечером в пол восьмого. Супермаркет в кэмпинг и правда был дорогой, итальянская нутелла дороже, чем в джемани. Насчет жизни и путешествий я точно не зеленый виноградик.. в чем-то другой правда да, бываю буратино.

Но она же и в цене растет и в любой момент я могу туда приехать отдохнуть.

Но если купить квартиру нацеоленно в качестве капиталовложения - расти в цене она будет ничем не хуже, ее можно нормально сдать, получать аренду и все так же ездить в любой момент отдохнуть куда угодно.

Могу сдавать.

Чтобы сдавать временно, надо, опять же, человека на месте. Который в это будет вкладывать прилично времени. И уже согласовывать "приеду в любое время" с календарем airbnb/букинга.

Если сдавать долгосрочно - то уже сам не приедешь.

Короче, я не вижу, чем немецкий вариант отличается от

Адекватных причин для покупки отпускного жилья на юге примерно 2:

1) Хочется купить
2) Есть уверенность, что будешь в нем проводить хотя бы месяца 3 в год (а лучше 6, ибо не так уж и дорого снимать на 3 месяца, и геморя при этом никакого).

Как от этого получать еще и какую-то экономию - выходит за рамки моего понимания.

Даже если представить, что я настолько влюблюсь в какую-то шварцвальдскую деревню или испанское побережье, что откажусь ради них от всего мира - мне надо ездить туда как на работу, чтобы потратить на эйрбнб или отели больше, чем обошлось бы обладание там недвижимостью.

Даже если представить, что я настолько влюблюсь в какую-то шварцвальдскую деревню или испанское побережье, что откажусь ради них от всего мира - мне надо ездить туда как на работу, чтобы потратить на эйрбнб или отели больше, чем обошлось бы обладание там недвижимостью.

Понятно, ты с золотой кредитной карточкой überall willkommen. Щелкнул на airbnb по пути в аэропорт. Мы то простые люди.

А какие там достойные места около Фрайбурга или где-то близко?

Мне вот это нравиться. См выше. От Фрайбурга еще ехать на поезде час.

https://www.hochschwarzwald.de/Schluchsee

Чтобы цена в кемпинге стала как в отеле, там надо ночевать в автодоме.
в палатке на берегу Гарды в высокий сезон вроде 20 евро на человека выходило.

Да я-то кватиру за 200 тысяч для отдыха себе позволить не могу.

Но те, кто может, неужто не могут эти несколько тыщонок, в которые им обходится квартира в год, потратить на отель аль аппартаменты?

Кэмпинг называется Marina di Venezia, с супермаркетом, бассеинами, рестиками и прочей, прочей развлекухой для семейных.

это не тот огромный кемпинг, где даже будочки специально для немцев с утра пекут? Смотрел про него рекламное видео и подумал: «так зачем вообще из Германии выезжать?»

купаться топлесс (мне - уральскому нецелованному цветочку

не понял. у тебя же уже сын был. он что без поцелуев появился?

Я была с бабосами, 100-150 марок "заявленных" где-то, но у меня их забрали "на берегу" как мое участие в путюшествии, за продукты из немецкого АлДИ в багажнике, автобаны и другие расходы.А мои "прикрысенные" ушли вместе с сумкой.

черт...платила сама уже в 29 ... деньги прятала от него ... тяжёлый у тебя был поиск однако, может он и украл с подельником...мало ли подонков.

это видимо было как в фильме про красивый роман в Венеции с Чуриковой. Лучше конечно Юг Испании - там народ простой.

ХЧтобы цена в кемпинге стала как в отеле, там надо ночевать в автодоме.
в палатке на берегу Гарды в высокий сезон вроде 20 евро на человека выходило.

Мы на Gardasee 3 года подряд большой новый дом в хорошем тихом жилом районе в 4 км от порта Sirmione 2 снимали. В самый сезон. Около 120,- в день. Нас 4 человека было.

Кэмпинг называется Marina di Venezia

В Каваллино Трепорти? Мы были в нем в 1999, один из лучших кемпингов в тех краях. Парадиз для детей. Для взрослых хорош тем, что рядом Пунта Саббиони, можно при желании каждый день в Венецию гонять.

Напротив входа в кемпинг находится один из наших любимых ресторанов в Кавалино - Vanin

Ну вот за меня уже ответили. Из этого кэмпинга Marina di Venezia можно хоть каждый день в Венецию и окрестные острова ездить, не ради булочек летала с дитем. А то что все немецкое, так это и на озере Гарда сплошь немецкая речь, местных еще поискать, да и итальянский язык слышишь реже, чем немецкий, да анлийский и балканские языки.

не понял

Блохастикам их заскорузлой от безделия умишкой не понять.

Щечки важные сдуй-ка и постарайся всосать мой тонкий хюмор.

Так тоже наверное в 1999 лет 25 было?

Вы жизни надо все попробовать. Студенты да свежие эмигранты с 5* редко начинают. Если только не абрамович их фамилие.

Не, мне ХХ было, но пара недель в палатке тогда еще не было проблемой. К тому же во всех нормальных кемпингах и комфортабельные домики есть для проживания.

Не, мне уже XX было, но пара недель в палатке тогда еще не было проблемой.

ну вот, так и придется каждую неделю заново регистрироваться:-)

Блин, это прокол!!! Щас исправлю.

:-)

постарайся всосать мой тонкий хюмор

аааа, это был тонкий хюмор...понятно. Целованная была.

А спали в машине значит. Джепа к джепе плюс бензин. В Пизе не болело? Пришлось всё-таки, иначе как домой добраться.

Давить лимонад надо, это ты после этого романтического путешествия уже поняла.

Вообще местА там вокруг Венеции замечательные. У нас там для Августа номерок с гартеном. Очень удобно, через Швайц ночью и утром уже на море. И стоит с завтраком 1300 в неделю, не дорого.

Через Швайц в Лигурию. В Венецию и на Адриатику через A8, München, Salzburg.

Мы на Gardasee 3 года подряд большой новый дом в хорошем тихом жилом районе в 4 км от порта Sirmione 2 снимали. В самый сезон. Около 120,- в день. Нас 4 человека было

4км это 4км.
Клоповник 2-3 звёзды в 500м от озера стоил 100 на двоих.
если бы кемпинг стоил как отель, они не были бы так переполнены.

Через Швайц в Лигурию. В Венецию и на Адриатику через A8, München, Salzburg

У теоретиков в покосившихся деревенских домишках в миету свои маршруты (в голове).

К тому же во всех нормальных кемпингах и комфортабельные домики есть для проживания.

Это в нормальных. И у нормальных людей. А не у тех, кто туристическую палатку в легковушку грузит.

Всегда мечтала провести ночку в палатке на пляже на берегу океана. Как гриться, бойтесь своих мечт! А то окажетесь в кемпинге "а-ля-пионерлагерь" в спальном мешке

как средстве защиты от ЗПП.

У нас в провинции (не в Берлине) тема кэмпингов вообще актуальная. У некоторых на участках стоят аж по два вонмобиля/вонвагона и народ разъезжает на них с севера на юг/запада на восток по всей Европе. Мы года два назад были в Дании в

BLávand в 6ти звездочной кэмпинге, там XXL-места есть с собственной ванной, санузлом и вирпулем на улице, по 200-300евро за день в сезон, совком не пахет. Там такие Wohnwagon стояли, можно 3 квартиры в Болгарии купить. И тема плесени отпадает.

У меня соседка - бабушка 98 лет, жвет одна(!), по огороду бегает. Ее сын за 70 прилично, экс-полицист, живет в приват- квартире

напротив ее дома, у них с женой детей нет, ни в чем себе не отказывают. Папа его был местный фабрикант с именем.

Вонмобиль (больше похож на вонавтобус с вертикальным взлетом) у них тоже недавно на новенький поменялся.

Бабуня очень активная, наверное в свое время сына к такому отдыху приучила.Вот он секрет активности и долголетия! Кемпинг!

У меня соседка - бабушка 98 лет, жвет одна(!), по огороду бегает.
.
.
Вот он секрет активности и долголетия! Кемпинг!

Неее, огород...😁

Через Швайц в Лигурию. В Венецию и на Адриатику через A8, München, Salzburg.

нет.

Нам, кто в БаВю, через Швайц в Ломбардию до Милана, а там куда хочешь.

Огород точно держит в тонусе. Мой сицилианский свекр далеко за 70ть нам осенью наколол гору дров в свой рост, но у него огород соток 10-15.

А секреты долголетия меня тоже интересуют. В прошлом марте в Баден-Бадене восхищалась местными жителями, их супер спортивной форме и внешнему виду при преклонном возрасте, ни одного роллатора там не видела, да и огородов тоже. Скорее велик, по горам wandern да наверное умственный труд у местных развит. Наш фермитор, уже за 80ть. бывший штоербератор с гор к нам спустился перед встречей нас с вокзала. Весь такой загорелый был в марте собака, витамина Д в Б-В хватает.

по горам wandern

Не надеясь на альцгеймер, посмотрел в гуглемапе, что вокруг Баден-Баден за горы. 400 метров, это холмики. Даже наш дом и то на 520 находится.

А на Сицилии у вас есть домик?

Да в Баден-Бадене Альп нет, это да.. Но и не сопки то что там и для возраста за 80ть нормулек иам пробежки по таким горкам. На Сицилии дома нет, папа мужа приехал простым гастарбайтером, какое-то жилье есть у его родни, но не на Побережье. Но меня лично Сицилия не очень привлекает в плане недвижимости. Один знакомый немец хотел через меня продать в России его сицилийскую дачу, устал с местной мафией за нее сражаться

н.п.

Испанцы расстроили 19.01.2021 опять ввели поправку в закон об окупасах. В двух словах: если дом/квартира были заняты без применения насилия, то выселить окупантов будет очень непросто. До этого закон обещал упрощённую процедуру выселения. Объясняют принятие этой поправки сложной ситуацией в связи с пандемией.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-793&fb...

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210121/gobierno-...

Вычеркиваем.

Я пока не настолько сильна в чтении таких текстов на испанском, но мой знакомый у которого в Испании квартира и несколько домиков, мне об этом еще прошлым летом говорил. Выселить их практически невозможно было уже и раньше. Он мне и показывал соседей-латиносов, которые квартиру по соседству таким образом оккупировали. Помощь государства в Испании минимальная, зато хоть за жилье не надо особо платить.

Так что по сути это никакая не новость.

Новость в том, что всё вернулось к старому положению дел.

а что ещё ожидать от коммунистов, которые вошли в правительство Испании. Наверно подемиты и продавили этот закон.
Весь закон не читала, но в статье , что ниже, в el periódico, говорится, что это вводится на время estado de alarma, то есть чрезвычайного положения, которое они ввели до начала мая.
Меня это тоже касается, к сожалению. У нас там есть апартаменты

Была надежда, что упростят выселение окупас. Но к сожалению использовали корону, чтобы облегчить жизнь окупам снова

В двух словах: если дом/квартира были заняты без применения насилия, то выселить окупантов будет очень непросто

Стало быть бывают и случаи, когда дом/квартиру занимают с применением насилия?

Да уж... вот уже и митендекель не таким уж страшным кажется. Всё познаётся в сравнении

Стало быть бывают и случаи, когда дом/квартиру занимают с применением насилия?

Думаю, что нет. Это просто красивая буква закона и выселять, соответственно, никого не будут.

это вводится на время estado de alarma, то есть чрезвычайного положения, которое они ввели до начала мая.

А потом до декабря, а потом до китайской пасхи. В общем, мало верю я в эти "временные меры", по крайней мере пока власть не поменяется.

Пока ещё взашей не выталкивают никого из заячьих избушек, пустых хватает на любой вкус. Сколько моих знакомых из Франций, Бельгий и Германий уже год не приезжали и неизвестно когда приедут. Надо к бизнесу подключаться, наводчицей стать :))

Их можно понять. Богатые иностранцы скупили жилье, цены надули. Местным жить негде.

Да ну, скупили-то на побережье, а вся Испания довольно однородно заселена аборигенами.
А цены вздули сами испанцы: покупали и тут же перепродавали в золотые времена.
А другая тенденция: в некоторых домах половина квартир принадлежит одной-двум испанским семьям. В моем доме живут брат с сестрой, старенькие, у него 3 квартиры и у неё 3, у другого брата две и у племянника одна. И продавать не собираются. Завещали монашкам.

там уже давно своих наводчиков хватает. Полно подпольных маклерских контор в интернете где могут подобрать жильё на любой вкус. Квартира, дом с бассейном..

Была целая серия репортажей и по теле показывали, есть такие окупы, что на лето дом с бассейном занимают, а на зиму съезжают в квартиру, так им удобнее

я тоже так думаю. Они ввели изменения под давлением общественности и оппозиции, но под первым же предлогом откатили всё обратно.
На быструю смену там правительства я тоже не рассчитываю , к моему глубокому сожалению

Была целая серия репортажей и по теле показывали, есть такие окупы, что на лето дом с бассейном занимают, а на зиму съезжают в квартиру, так им удобнее

Здорово, в Испании все для человека. А если хозяин их покалечит в припадке злобы, кто будет виноват?

практически не бывает. Но часто бывает, когда уезжают в отпуск, например, или попадают в больницу. По возвращении жилье уже занято.

Мне знакомая рассказывала перед прошлым новым годом, в их районе один дед вышел утром в бар со своими друзьями пенсионерами кофе выпить. Когда вернулся, его квартира была вскрыта и марокканская семья с парой детей там свои пожитки раскладывала. Он звонит в полицию, а они говорят, что не приедут, пусть сам приходит и подаёт заявление. А как он пойдёт, если у него в квартире такое. Уж как-то он с чьей-то помощью их вытолкал, с чем ему очень повезло. Так как оккупантов с детьми выставить практически невозможно.
У них в связи с этим новый бизнес появился, кроме развитых сетей сигнализации. Дезокупа называется. Они занимаются освобождением оккупированного жилья. Стоит несколько тысяч евро их услуги. Потому как на закон и власти сильно рассчитывать не приходится

смотря для какого человека.
Виноват в таком случае будет хозяин, кто же ещё. Закроют хозяина и всех собак на него повесят за самосуд.

В таких случаях полиция и адвокаты советуют сохранять спокойствие и действовать по закону. Правда закон в таких случаях не на стороне хозяина

Ой, не нагоняйте страхов. Не надо покупать в районах, куда полиция боится нос сунуть. А такие районы есть в любой стране.

А я вот думаю, если в Германии вычислить домик одиноко-пустостоящий, ну какой-нить фериенхаус, и туда залезть жить, что будет? Да ничего, если хозяин далеко.

Нет жалобщика, нет и суда.

Хорошо если у соседей по огороду есть его контактные данные и они внимательные, в хороших отношениях, а если нет?

В Испании хоть люди наученные, сигнализации ставят и все такое.

Например моя управляющая работает со мной под прикрытием мужниной фирмы, а так то на работу ходит в серьезную испанскую контору по управлению как целыми домами, так и частными домиками.

Клиенты англики, шведы, норвеги. И списки, кто приехал, кто нет.

Так вот, кто нет, те дома приверяются регулярно. Она каждый день на машинку садилась (очень была рада, так как имела справку о возможности передвижения, когда другие нет) и обьезжала по графику

дома. Сама напросилась, это вообще-то не ее работа, но половину сотрудников домой повысаживали в марте-апреле.

Из примерно 120 обьектов (домов-одиночек, где не жили хозяева этим летом) за все весну и лето 1 дом обворовали, в 1 залезли оккупасы. Разумеется сразу полиция и досвидос!

Кроме того под сигнализацию ставятся в Испании квартиры не только на 1-х этажах.

А немцев расслабленных такая защита еще только ждет, лет через 5 спохватятся ставить поголовно видеонаблюдение и на охрану.

Уже не раз показывали и писали про случаи, когда цыгане и прочие оккупанты захватывали виллы миллионеров и знаменитостей.

это не страхи, а реальность в Испании. Окупы во всяких районах захватывают жилье

не надо конечно. А как быть тем, кто в таких районах родился и всю жизнь прожил как тот дед, у которого хотели занять квартиру. Или моей знакомой, которая снимает квартиру в том районе, так как нет денег на переехать в другое место. Многие местные оттуда сбежали, когда повалила первая волна нелегалов в Испанию. Многие из которых начали селиться в том районе.Остались пенсионеры и остальные, у кого нет возможности на переезд. В том районе открыли новый полицейский участок. Там в принципе довольно спокойно и чисто. Но район за последние годы почернел очень сильно

Ну мы же тут, вроде, о том, куда инвестировать лишние денежки. Так зачем приводить примеры про дедушку, который где родился, там и пригодился, или про вашу знакомую, которая вынуждена снимать в диком районе.
Хороших, нормальных, спокойных районов (не для миллионеров, это тоже крайность, притягивающая криминалитет) гораздо больше.

немцев расслабленных такая защита еще только ждет, лет через 5 спохватятся

вот именно..

никто от этого там не застрахован. Занимают всё, особенно пустующее жильё. Хотя и занятое тоже могут оккупировать, как у дедушки.
Могу ещё про бельгийцев рассказать , у которых захватили дом на коста брава, другая категория, как вам нравится. Приехали отдохнуть на море в своём доме, а он занят. Они газ и свет отключили, чтобы хотя бы за это не платить. Но семейка ушлая оказалась, да ещё и дети у них малолетние были, подали на хозяев в суд, за то что их и особенно деток зимой без тепла и света оставили. Суд дело к рассмотрению принял. Чем дело закончилось не знаю, потому что это растянулось на годы и контакт оборвался.
Но вообще там по закону запрещено отключать все эти службы, когда дом занят окупами, за это реально могут засудить. Можно только подавать в суд и ждать его решения, часто годами. Можно потом предъявить иск окупам, но все понимают, что с них брать нечего

так что как инвестиция это там сейчас так себе. Особенно при нынешних законах и при их правительстве, которые эти законы принимает.
Мы своё жильё там хотим продать, не стоит оно того

Смотрим, удивляемся и больше не собираем сплетни.

А меня вот ещё в доинтернетную эру, когда информации было кот наплакал, посетила мысль купить дачу в Испании, посмотрела я редкие объявления в газетах, почитала о том как даже машины на улицах нельзя оставлять, типа их сразу же и разграбят, и передумала. А теперь вот живу, радуюсь и ОЧЕНЬ сожалею о тех упущенных годах.

так вот и вас сейчас наслушаются люди с мечтой и закопают её, вместо того чтобы убедиться собственными глазами, что не так страшен черт, как его малюют.

это вы кому, дядя? Это не сплетни, а рассказы очевидцев, не из газет и каналов как ваш .

Я вам томогу кучу ссылок накидать, особенно на испанском. Например, на канал desocupa, где вам расскажут как и каким образом они освобождают захваченное жильё. И особенно, сколько у них сейчас работы

и вы оказались правы, может, что не купили. Хотя и сейчас не поздно прикупить ещё. Здесь спрашивали про возможные проблемы. Но у кого настоящая мечта, того не остановит ничего . Как меня, например . Хотя сейчас я не то чтобы пожалела, но разочаровалась сильно.
Мне машину в Испании как минимум три раза разбивали и вскрывали. В основном мою с голландскими номерами, а последний раз в прошлом году взятую напрокат очень неприметную машину . Припарковалась в очень респектабельном районе возле моря, в богатом посёлке в пригороде Барселоны, часов в 10 утра. Там ещё бегуны и прочие спортсмены мелькали и гуляли. Рядом стояли БМВ и мерседесы с немецкими и голландскими номерами, поэтому я решила, что там безопасно. Дядька ещё на тракторе пляж чистил. Отсутствовала около получаса. Когда вернулась, заднее окно разбили и вытащили рюкзак. Не знаю почему именно меня выбрали, может из за наклейки проката. В полицию в этот раз даже не обращалась, не видела смысла

У моего родственника в лиссабонском трамвае цыгане кошелёк из кармана вытащили. Но они всё равно купили шикарную квартиру и очень довольны жизнью. Увидели какой-то неведомый смысл, что оно стоит того.

ну тож кошелёк в трамвае, а не квартиру ограбили или заняли.

Про Португалию ничего не могу сказать, какая там преступность и есть ли там окупы. Была всего раз и на трамвае не ездила. Хотя про воровство предупреждали

Рюкзак увидели в машине, поэтому и взломали. Ничего нельзя в салоне оставлять. У знакомого в Бельгии так же разбили стекло в авто, чтобы стырить шарф, оставленный на сиденье.

Именно. Вместо изучения среды, в которой оставлена машина, сначала надо убедиться, что не оставляешь в машине пригласительных для любителей бить стекла вроде рюкзака на заднем сиденье.

Привлекательность авто, в котором нет ничего ипотечного на виду, резко падает для мелкого воришки куда-то к нулю. Если ещё и не слишком светить полным чемодана и багажником - риска практически нет.

На моей улице (Испания) полно машин днюют и ночуют, и никогда ещё никто не разбивал стёкла. Один сосед англичанин правда, напившись, проколол шины парочке соседей, которые, по его мнению, посягнули на «его» парковочное место. Так это было такое ЧП для нашего тихого местечка!
Я так вообще, бывает, окно забываю закрывать 😏, и даже с ключами от квартиры в салоне. Но без рюкзачков

Года три назад хотел я на Коста Браве прикупить квартирку как Kapitalanlage. Нашел немецкого маклера который там живет 20 лет. Тот расписал как все замечательно. Предлагал потом за 10 процентов ее управление - уборка, чек ин, чек аут. Выбор неплохой был - Лллорет, Бланес эти места. ок 2 тыс за метр в добротных домах. Потом решил отказаться от этой идеи.

Я когда в Испании жила, вообще ключ в зажигании забывала в машине возле дома. В очень хорошем посёлке в 50 км от Барселоны. И рюкзаки тоже.Улица тупиковая, все соседи местные, мигрантов кроме нас там больше не было. Что не отменяло того, что в соседнем городке, где я раньше тоже успела пожить, уже тогда у старушек сумки из рук среди белого дня вырывали. Сама видела. И машину у меня лично вскрывали как минимум два раза в Барселоне. Что не остановило нас всё равно после переезда всё прикупить жильё в Испании .
И тут я вижу ещё одну проблему. За счёт неконтролируемой нелегальной миграции в Испании, маргинализируются не только целые районы, а даже целые посёлки и городки. Как район дедушки, у которого хотели занять квартиру. Этот район не всегда был таким. Я помню ещё то время, когда это был респектабельный район , практически без единого мигранта. Сейчас там белый человек редкость большая

Рюкзак увидели в машине, поэтому и взломали.

ППКС. Казается и кошеля в заднем кармане в трамвае. Я на нашей тихой немецкой улочке в жизни сумку в машине не оставлю, а в магазине на парковке на пол спускаю еще и в окно гляну - не видно ли? Зачем провоцировать?

а почему?
Моя свекровь с мужем примерно тогда же, раньше немного, продали свой дом на коста брава. В эксклюзивном месте между Бегур и платджа де палс. Причём очень продешевили, т к очень хотели от него избавиться. Только по причине, что надоело им там. Они сами его строили с нуля. Купили участок ещё за песеты, очень там дёшево для них это было тогда. Продали паре, состоящей из англичанки и немца. Они тоже сейчас этот дом сдают на лето, по моему.
Когда выставили на продажу, стали сдавать летом понедельно, до этого дед не хотел, боялся, что квартиранты дом испоганят. А когда окончательно решили продавать и начали сдавать, в летние месяцы им платили 1200-1500€ за неделю. Уборка после выезда 60€ отдельно, но для такой суммы это мелочь получается. Дом с очень красивыми видами на море и Пиренеи и с частным бассейном. Сдавали , а потом и продали через агенство, немецкое по-моему, не помню как называется. Нам тогда не понятно было, зачем они это сделали, а сейчас да

Аналогично. Забавно, что в России это никому м в голову не приходит. На парковке запросто на заднем сидении оставляют фирменные пакеты с покупками (известные марки одежды или обуви), когда предлагаешь их в багажник убрать, смотрят недоуменно.

а почему?

Проблема в финансировании покупки. Иностранная недвижимость для немецкого банка это 0. Чтобы взять кредит для покупки на Костабраве на 150-200 тыс, нужно эту сумму вписать в груднбух какого то объекта здесь. Но идея осталась, просто реализация сдвигается по времени. Сейчас как раз цены немного подкорректируются вниз. Минус, конечно, в полной зависимости от того чела который там ее сдает.

я тоже обычно так делаю, но тогда не подумала. У меня муж обычно следит за этим, чтобы ничего в машине не оставлять на виду, у него ещё больше раз машину вскрывали. Но тогда я была одна.
Хотя в этом случае я даже не уверена, что рюкзак был на сиденье, а не в багажнике. Сейчас уже не вспомню. Но в Барселоне нам разбили окно в машине , когда мы спрятали всё в багажник. На центральной улице в районе порт олимпик. Очень повезло нам тогда, что до багажника не добрались. Я мужа из аэропорта забирала ,вернулся из командировки , и у него был там компьютер со всей информацией. Остановились на час поужинать типа. Вернулись, а окно заднее разбито. Проезжала полиция, мы их притормозили. Они посмотрели и просто развели руками. Хотя я тогда настаивала припарковаться в подземном паркинге, но ему лень было. Хотя и паркинг закрытый тоже не гарантирует безопасность. У нашего адвоката в закрытом паркинге портфель из машины с важными документами украли

Ну, Каталония известная клоака. Самый большой процент марокканцев ( и прочих любителей поживиться) проживает именно там. Это официальная статистика и объясняется она тем, что каталонцы в борьбе за независимость несколько переборщили со своей ненавистью ко всему испанскому, и чтобы не превалировал испанский язык, открыли двери для массовой эмиграции. Пусть рабочие места занимают марокканцы, а не андалузцы.

https://www.google.fr/amp/s/www.abc.es/economia/abci-cataluna-region-donde-trabajan-mas-marroquies-268-por-ciento-total-espana-201708232110_noticia_amp.html

Я на нашей тихой немецкой улочке в жизни сумку в машине не оставлю,

Потому что ты из Миасса, а так же прелесть 90-х захватила. Я всех этих ужасов не знаю, потому и здесь так же беспечно живу.

Наивно думал, что везде в Европе, как в Германии, однако в первую же поездку в Италию машину взломали и ограбили, посреди бела дня рядом с Козилеем... )))

есть такое мнение. Про статистику мигрантов это правда. Но есть и ещё одно объяснение. Каталуния это один из самых богатых и промышленно развитых регионов страны, кроме мадрида и страны басков. И за счёт этого у них много работы. Раньше туда на заработки приезжали из Андалусии и экстремадуры, многие из которых там прижились и окаталанились. Их дети и внуки сейчас как щирые каталонцы тоже выступают за независимость, не все конечно, но многие. Я знаю, что есть неприязнь и иногда даже вражда между каталонцами и остальной Испанией, ещё большая вражда идёт со стороны басков, к которым тоже раньше ехали на работу из бедных регионов Испании.
Но сейчас в самой Андалусии, как и в прочих регионах, работают в основном только мигранты на тяжёлых работах, типа сбора урожаев, стройках и карниках, мясокомбинатах типа. В каталунии работы больше, то туда и на заработки едет больше мигрантов, за ними остальной сброд подтягивается.
И насчёт языка тоже всё относительно. Я когда туда приехала, я знала только hola. И больше ничего, я даже не знала, что существует каталонский язык. Потом через время начала различать. Ходила на курсы каталонского, но castellano , испанским по нашему владею лучше. Хоть и жила в очень каталонском регионе, все со мной там говорили на испанском, причём очень громко, почему то думая, что так я их буду лучше понимать, хотя поначалу я ни тот ни другой не понимала. Мы с сыном дома до сих пор общаемся на каталонском и испанском между собой. Он там родился и лет до семи жил там, каталонский у него типа родной язык. В школе у них испанский был всего раз в неделю, но испанский тоже хорошо знает, т к мультики и много чего ещё. И сами языки достаточно похожи между собой.

А клоака это из-за местного правительства . В Барселоне сейчас алкалдеса или мерша, подемита,которая в молодости была окупой и до сих пор поддерживает это движение. В Барселону сейчас съезжается весь сброд, т к там практически не преследуют преступников. Если кража меньше, чем 400€ , если поймают, то сразу отпускают, но вообще то никто никого и не ловит.
С нынешним испанским правительством лучше не будет. Все эти окупы и прочие непотребства поддерживаются законами и поощряются на уровне правительства

В Барселоне ловят, очень ловко! У меня волшебным образом увели сумку с очень дорогой камерой, полицейский в штатском краем уха увидел планируемый спектакль с ограблением, и через секунду уже и вора держал, и мне сумку протягивал , я даже не успела испугаться и понять что вообще случилось.
но если потерпевший не заявляет в полицию( а туристам часто некогда и время терять не хочется, под предлогом « все равно не найдут»), то мелкого вора отпускают((

Я потратила драгоценный последний вечер на полицию и суд, в благодарность тому полицейскому, который спас мою камеру/ телефон/ кошелёк/ паспорт. Красавчик.

вам очень повезло, что вернули. Первый раз про такое слышу. А когда это было? И на сколько преступника засудили?
Мы первый раз, когда нас ограбили в Барселоне возле триумфальной арки, самом центре, обратились в полицию. О чем очень пожалели. Сначала очень долго ждали , пока примут, потом до двух часов ночи рассматривали фото преступников, негров и марокканцев в основном. Нам дали эти фото, потому что муж сидел в машине, когда напали. А я вышла фоточки сделать. Сын пошёл меня позвать, а в это время к двери мужа подошёл хрен марокканского вида и начал что-то показывать. В это время пара остальных открыли заднюю дверь и дверь рядом и украли айфон мужа и телефон сына. Пытались открыть багажник, но он к счастью заклинил, там было много вещей. Обратились в полицию только потому, что телефон мужа был рабочий . Чтобы было доказательство кражи для работы. Ничего, кроме проблем, обращение в полицию нам не дало.
До этого раньше, не понятно каким образом у мужа в районе рамблас, в той же Барселоне вытащили бумажник, в котором кроме денег, были все важные документы. Паспорт, права, банковские карты, что потом пришлось всё восстанавливать. Тоже было подались в полицию. Но посмотрели на огромную очередь, в основном из иностранцев, ушли оттуда.
Очень криминально там стало. Говорили что в метро вообще не проехать спокойно. Местные жители стали сами патрулировать, особенно в метро, носили свистки с собой. Когда видели, что воруют, свистели и таким образом отпугивали воров. Но городские власти им это делать запретили, ещё и штрафовали их за это.
Сейчас говорят и пишут, что криминалы там вообще охренели. Туристов из-за короны нет, а жить на что-то им надо. Местных начали колошматить, с мачете нападать. Не говоря уже о простых ограблениях жилья

после того, как напали на машину, муж очень жалел, что не закрылся на центральный замок. Он обычно так делает, когда останавливается в опасных местах. Но там говорит это было настолько молниеносно, что он сразу толком не понял, что происходит. Кругом ходили люди. Когда он выскочил из машины, нападающие очень быстро исчезли. Некоторые прохожие остановились, посмотрели и пошли дальше. Привыкли к такому наверно

Через Швайц в Лигурию. В Венецию и на Адриатику через A8, München, Salzburg.

В Швейцарии иногда такие засады на перевалах, что и в Лигурию быстрее через Австрияков. У меня в Лигурии дом уже 10 лет, так что все маршруты уже назубок выучил.

нп

Домик в Испании для многих кажется чуть ли не заветной мечтой и рецептом счастливой жизни. Однако коронавирусная эпоха опустила с небес на землю — рынок жилья в стране переживает самый настоящий кризис. Более 70 процентов недвижимости в Испании покупается в ипотеку, локдауны резко ударили по доходам населения, которое в большинстве занято в сфере услуг. Люди не могут гасить займы и вынуждены расставаться со своим жильем. Проблема достигла таких масштабов, что банки теперь устраивают настоящие распродажи домов — именно здесь и можно ухватить мечту подешевле. Райский уголок по цене «двушки» в Москве

https://lenta.ru/articles/2021/01/27/spain/

Домик в Испании для многих кажется чуть ли не заветной мечтой и рецептом счастливой жизни. Однако коронавирусная эпоха опустила с небес на землю — рынок жилья в стране переживает самый настоящий кризис.

А почему Вы пишете "однако"?

Надо написать "к счастью". Правда я пока не вижу того процесса, который Вы описали. Который был в Испании лет 8 назад.

Ценник мониторю постоянно, вся в ожидании, общаюсь на эту тему с маклерами и ко. Ответ: спустились обьекты люксус-класса, допустим стояло 2 млн, сейчас 1,6.

В остальном особого движения вниз пока нет. Ну и я так понимаю, если вилла год-два не продавалась, и без пандемии ценник скинеш, если продать надо?

Проблема достигла таких масштабов, что банки теперь устраивают настоящие распродажи домов — именно здесь и можно ухватить мечту подешевле.

Мне понравилось слово "теперь". Банковские обьекты всегда составляли долю рынка. Процесс покупки у банка там отлично отработан по принципу "аукциона предложений" и распространен неимоверно.

Обьектов - море. Давали кредиты всем, плоды не заставили себя долго ждать.В каждом банке работают русскоязычные. Всегда можно помотивировать сигнализировать о сладких поступлених и обсудить сколько можно предложить за обьект.

Я рассматривала банковские обьекты своими глазами еще в 2017. Когда слово "пандемия" и не слышали. А не "теперь". Насчет "подешевле". Это "подешевле" имеет свои основания. Вы видели какими оставляют обьекты должники? Если по обьяве Вы покупаете по

традициям квартиру с мебелью и ложками-вилками, запускай туриста или сам отмой да живи, то в банковской будет вырван даже унитаз. Именно банковские обьекты мечта оккупасов. Пока банковская машина провернется, можно и спокойно пожить.Банки оккупасов не щемят, пока не купилось. Им все равно.

Мои родители набюдали в банковском домике плантации конопли в комнатах.

Хорошо для тех, кто покупает "для себя" и все равно хотел все выкидывать.

В Швейцарии иногда такие засады на перевалах, что и в Лигурию быстрее через Австрияков. У меня в Лигурии дом уже 10 лет, так что все маршруты уже назубок выучил.

Класс ! Там никто не селиться в чужих красивых домах ?

Никто, здесь тоже, законы насчёт этого совсем другие

там сейчас народу заморозили выплату за ипотеку или аренду жилья как минимум на период чрезвычайного положения. Кто потерял работу и не может платить, выгонять и забирать жильё не будут. Пытаются не допустить того, что было во время кризиса 2008 года. Поэтому думаю, что это не правда, что именно сейчас происходит такое.
Банковского жилья и до короны полно было, что осталось от предыдущего кризиса

в статье об этом и говорят, что дали должникам отсрочки по платежам за жильё . Подемос хочет ещё дальше пойти.
Сюда выше уже и закон об этом приносили. Который очень на руку тамошним окупам оказывается помимо всего прочего

Полная дезинформация. Корона не повлияла на распродажу жилья в туристических местах НИКАК. Тот, кто имеет квартиру на берегу моря, купил ее не за последние деньги. Продавать никто не ринулся, рынок не пополнился новыми сладкими предложениями. Как стоял неликвид, так и стоит.

Я когда-то на удочку басней про банковскую недвижимость попалась, хотела за копейки отхватить, но там, где мнЕ надо, да не тут-то было. Предлагается реальное г. в местах тоже г. Возможно те, кому негде жить, и покупает это, не знаю. А потом жалуется, что соседи марокканцы или окупасы.
А там, где мне надо, я даже письма под дверь подсовываю: «Хочу купить вашу квартиру» - ни один хрен не реагирует, приезжают раз в год на 2 недели в отпуск и их такой расклад устраивает.

Класс ! Там никто не селиться в чужих красивых домах ?

Сосед слева - капитан карабинери, справа - армейский полковник. Чудесные милые люди. Так что никто.

НП

В мекке испанского туризма - на Канарских островах - накаляется конфликтная ситуация: оставшиеся без туристов владельцы и работники отелей вынуждены наблюдать, как в их отелях, по распоряжению правительства, расселяются нелегальные африканские мигранты.

https://www.tourprom.ru/news/49136/

там давно это всё творится и всё это не так неоднозначно. Слышала информацию, что правительство и благотворительные организации платят хозяевам отелей около 40€ в день с носа, которые согласны брать таких постояльцев себе. Многие соглашаются, ведь всё равно нет туристов, а жить на что-то надо.
Примерно то же самое происходит и на балеарах. А потом негры и марокканцы вещают через соцсети на свои страны как они устроились в Испании. Поэтому конца этому не будет.
Иногда ситуации доходят до абсурда. Лично слышала в новостях по радио какого-то испанского канала, как негры вроде на Майорке устроили голодовку, потому что им выделили номера в отеле без вида на море

Есть несколько знакомых на Тенерифе прикупивших. Интересно, какая будет ситуация с ковидом, туризмом и миром лет через 5. То что через год будет все так же, я даже не сомневаюсь. Вертят нас мировые кукловоды на одном месте. 😂😂😂😂

Вертят нас мировые кукловоды на одном месте. 😂😂😂😂

но Болгария прекрасна природой,нет такой природы в Европе,

Думаю, Вы не очень много повидали в Европе.

Могу назвать массу мест во Франции и Италиi, где

есть горы,разные теплые источники и кататься на велике точно удовольствие.

Всё так же в смысле закрыто? Я думаю экономика это не выдержит. По крайней мере испанская экономика точно рухнет тогда. У них большая часть доходов в бюджет зависит от туризма. Они уже сейчас балансируют на грани банкротства

Вертят нас мировые кукловоды на одном месте.

Я думаю, идут последние месяцы. Сейчас к весне вирус поутихнет, плюс все кому суждено переболеть, переболеют. Самые смелые привьются. К лету прогнозирую улучшение.

Конечно,верю,что есть красивые места в друих странах,но Это не по теме,я развивала немного другую тему. Ну а вы не представляете,сколько велосипедистов из Франции и Италии катаются по Болгарии? даже на сложном маршруте для великов встретила группу из Франции-Это на семи рилских озерах.Также летом в Банско много франзуженок,странно,ведь у них есть горы.Но они знают,почему там,а мы догадываемся.

Вот данные за 2019 год:

El peso del turismo alcanzó los 154.487 millones de euros en 2019, lo que supuso el 12,4% del PIB. Las ramas características del turismo generaron 2,72 millones de puestos de trabajo, el 12,9% del empleo total.

Это, конечно, уже чувствительные цифры. Но массовый туризм в той форме, в которой он был, и не нужен. Потеряют на количестве, возьмут качеством и, соответственно, ценами. Это же кошмар какой-то, что, как мне рассказывали местные, до 2008 года в рестораны, в обед поесть, вытягивались очереди на улицу. Слава богу, застать не пришлось.

это где такие очереди были. Я жила в Испании с начала двухтысячных и ни разу такого не видела и даже не слышала. Может какой-то эксклюзивный ресторан или что-то вроде этого. Я знаю, что на мишеленовские некоторые запись больше, чем на год была.

Ну и конечно Испании не нужен туризм. Зато наверно очень нужны нелегальные мигранты и прочие менас. Так тоже говорит алкалдеса Барселоны колау. Но с таким уровнем преступности Испания обязательно привлечёт только эксклюзивных туристов. Хотя на данный момент вообще нет никакого туризма.

Но и кроме туризма там насколько я знаю, остальные отрасли тоже в критическом состоянии. Если до нового года ещё как-то держались, скорее всего по инерции , сейчас находятся в критическом состоянии. Говорю про индустрию и информация из первых рук, от емпрес на грани банкротства. Причём помощь на поддержание этих фирм, которую выцыганил санчес у Европы и за что ему так хлопали, до них не доходит. Наверно санчес с подемос раздербанят ее на пропаганду и разворуют как всегда

В ваших постах заучит какая-то обида на Испанию, что ли.
Я здесь с 2010, и ухудшений за 10 лет не заметила в своём регионе. Преступность низкая (если только велик могут увести, это да), мигрантов, тех, что в лодках плывут, вижу только по телевизору, автомобильный парк приличного качества, на развалюхах никто не ездит, алкашей нет, попрошаек нет, медицина прекрасная, моего соседа на прошлой недели с того света вытащили, всё работает довольно отлаженно и четко, бардака нет.
А туризм кто сказал что не нужен? Я писала «нужен, но не массовый». Сами испанцы это уже поняли, строить стали по другому, нормы на побережье ввели драконовские.

Так что пока все довольно оптимистично

обида больше за Испанию. Я люблю Испанию, и меня очень много чего связывает с ней.

Но с того года, что вы там начали жить, мой муж переехал в Голландию, так как его личная емпреса в Испании практически была на грани банкротства . Ему предложили работу с хорошими условиями в Голландии, но это его родина и он согласился . Я потом переехала следом. Это был тот знаменитый кризис. Но благодаря этому кризису мы прикупили апартаменты в можно сказать элитном районе практически даром. Здание на несколько квартир, новых с мраморной отделкой, солнечными батареями для горячей воды, подземным паркингом и бассейном. Были очень счастливы первых пять лет, думали, что лет через сто, на пенсии, переедем жить туда. Думали так, пока нам это не загадили. Вернее загадил хрен, член партии esquerra republicana, левый сепаратист то есть, который был concejal de ayuntamiento, член муниципалитета , наверно или как это называется, ответственный за культуру и имидж посёлка. Правда на прошлогодних муниципальных выборах его выгнали взашей. Так вот этот уродец прикупил апартамент прямо над нами, на который мы тоже засматривались,купил типа для сдачи и устроил piso patera . Думаю вы понимаете что это такое и последствия от этого. Поселил типа одного негра, который потом заселил ещё негров дохрена. И никто при этом не в накладе, кроме остальных соседей конечно.
Я не знаю, в каком регионе и в какой комунидаде вы живете , и негров из патеры вы видите только в телевизоре, но думаю, что в очень особенном месте, в España vacía , пустая типа наверно. Может в вашем регионе ничего такого нет, но на всем побережье Испании, практически во всех барах и ресторанах, может кроме эксклюзивных наверно, ходят и побираются негры. Продают какую-то херню и попробуй от них отвяжись ещё. Нигде больше такого не видела, в Испании тоже, до наплыва негров на патерах. Не говоря уже про мантерос, manteros, негров нелегалов, которые с подстилок продают всякую паленую китайскую херню. Которые не платят никаких налогов, но и трогать их нельзя при этом.
Хотя может живёте в супер эклюзивном месте, в котором я тоже жила , в которое негры на патерах не добрались ещё . Но это дело времени при таком наплыве . Вы же их всё-таки видите, хоть и по телевизору, значит они существуют. А раз они существуют, причём в таком количестве, котором они прибывают , значит им жить тоже где-то надо , и так далее . Особенно при нынешнем правительстве, которое , вместе с подемос хотят легализировать всех нелегалов.

Испании держится на плаву только за счёт помощи Европы, большую часть которой разворовывают. А так нынешнее правительство Испании держит курс на Венесуэлу судя по всему

Вопрос легализации нелегалов стоит остро не только в Испании, как раз здесь их меньше всего, потому что им мало что светит, помощь от испанского государства мизерная.
Я в регионе Мурсия, регионе не самом богатом, но и не в пустыне, а скорее «ногами в воде». Ещё три года назад во время летнего сезона вечером набережная наполнялась неграми с мешками. Они приезжали откуда-то со стороны Торревьехи, раскладывали свой товар на тротуаре, торговали, а к утру благополучно исчезали, потому что здесь они не жили. Потом не знаю что произошло, но как корова языком слизала - ни одного негра вот уже три года нет. Меня саму удивляет этот феномен. Амбулантную торговлю пресекли на корню.

Элитный район, практически даром и патеры вещи довольно несовместимые, здесь явно что-то третье лишнее. В тот самый кризис и до сих пор элитные своим месторасположением дома (не отделкой, мрамором в Испании никого не удивишь) стоили и стоят нормальные деньги и даром не раздавались и не раздаются. Вы ошиблись с лаге, купившись на цену, думаю в этом была ваша ошибка.

Кстати про жизнь на южных островах. Только что вернулись из Курасао, Антильские острова, типа часть королевства Нидерландов. Искали куда можно податься на новогодние и рождественские праздники. Раньше ездили ко мне домой или в Испанию. В этот раз, gracias a corona, было запрещено, хотя под Новый год удалость встретиться с семьей во Львове на несколько дней на середине пути от них и от нас.
На Новый год улетели на Карибы. Благодаря короне можно сказать. Наш премьер, уже в отставке правда , когда мы искали куда податься, заявил, что никуда нельзя, кроме как туда, т к это оранжевая и практически безопасная зона. Не надо делать тест и нужно поддержать королевство так сказать.Тогда как остальные все красные и туда нельзя. Мы поверили и быстро купили билеты на KLM. Через несколько дней и там обваляют красную зону и рекомендуют не убывать за пределы Голландии как минимум до середины марта. Можно поменять билеты или лететь и делать тест. Мы выбрали тест , он был негативный и мы полетели. Это наверно история для путешествий во время короны, но и благодаря этой короне мы отправились в другое место, хотя до этого были привязаны к Испании.

Нам там очень понравилось, гораздо круче, чем в Испании, подводное плавание, пляжи и всё такое. Кроме еды. В Испании гораздо вкуснее. Говорят все как по-голландски, так и по-испански, по-английски тоже, с языками проблем нет. Так как мы думали, что так как это как бы часть Голландии,и там безопасно, сняли жильё по airbnb . По очень хорошим отзывам вроде. Но оказались в негритянском районе, где нас опять ограбили., Там, как оказалось, нужно селиться в закрытых ресортах, для белых, куда просто так не заедешь. Потому что, хоть это и часть как бы Голландии, но это другой мир. Большинство населения чёрное и живет по своим законам.
После этого мне подумалось , что при таком наплыве негров в Испанию, сначала в такое превратятся канары,так как это острова, туда негры прибывают и там застревают , а потом остальная Испания, если там не изменят миграционную политику

А вы не смотрите murciano encabronao случайно? Дядька очень хорошо раскладывает нынешнюю ситуацию в Испании. В мурсии по моему местное правительство это partido popular. Они ещё как-то пытаются противостоять политике национального правительства. Но и мурсия засветилась недавно, правда не помню точно когда. Какой-то мигрант, марокашка вроде, изнасиловал тетку на пляже и сбежал. До сих пор его ищут. И это то , что вышло в новостях на национальном уровне. Обычно пытаются скрывать новости такого типа.

То что мы ошиблись, это сейчас понятно, до этого в течение пяти лет думали, что нам очень повезло Нам реально все нравилось, и нравится до сих пор, за исключением нынешнего некоторого окружения.. Сейчас, как рассказывают, в приличных районах и домах, если кто-то хочет продать своё жильё, то приходят соседи и просят не продавать определенному континенту . Мне лично такое рассказывали. Одна моя хорошая знакомая, когда решили продавать свою квартиру в Таррагоне и переехать к нам в посёлок, пришёл президент лестницы, блока квартир, с соседями и слезно просили, чтобы они не продавали выше указанным категориям. Обещали, что сами им найдут покупателей. И нашли, чуть дешевле, чем хотели, но знакомые согласились из солидарности.
У нас в блоке большая половина владельцев из Барселоны. Купили квартиры до кризиса в 4-5 дороже, чем мы. Некоторые приезжали только в августе, когда вся Испания уходит в отпуск, некоторые сдавали порядочным местным жителям. После того, как урод заселил негров, на которых поднимает реально много денег, приличный народ побежал. Пока остался пенсионер из Бельгии и ещё одни, знаменитый повар из Барселоны на пенсии. Остальные все побежали оттуда. Мы купили дёшево и хотим продать хотя бы за что купили. А вот что делать остальным, которые купили очень дорого и сейчас выставили на продажу, когда если кто-то придёт смотреть, а там негры орут и свисают гроздьями с балкона

Вобщем, мы с мужем решили, что домик у теплого моря нам персонально нужен только на пенсии, чтобы дочек с внуками на каникулы заманивать ;) Буду с ними блинчики печь, до буйков плавать, картины рисовать, в горы ходить, сказки читать..

Вот вот, а если как задел на пенсию?

Заранее прикупить. По возможносяи расчитаться и на пенсии свалить из этого долбаного золотого царства ограничений и правил..

Почему всех тянет на юга а меня на север ? Люблю снег, лыжи, санки, не люблю жару. Этож для здоровья намного полезней чем жаркое солнце.

А где ьы так квартиру прикупить, чтоб и летом море, и зимой горы со снегом?

Какие есть варианты?

Городок Альбуноль в Андалусии на побережье, где растут манго и прочая экзотика, а до горнолыжного курорта Сьерра Невада 94 км.

а до горнолыжного курорта Сьерра Невада 94 км.

Да там поди снег зимой раз в 50 лет...

Нет, в 200

хоть бы в Гугл заглянули прежде чем глупости писать

Декабрь 2019...

сейчас на трассах:

Нижний уровень 30см снега, средний 80, верхний 100

А вообще для того, кто хочет совместить пляж и лыжи, роли не играет, выпадет ли снег на 2 недели раньше или позже. Живя в своём домике, можно и подождать у моря погоды, другими делами заняться, это же не тур купленный сгорает.

Согласен. К тому же я думаю, что те, кто селятся на море, в первую очередь любят именно тепло и море, а не снег и лыжи.

Морем можно наслаждаться 365 дней в году, а на лыжах каждый день никто не катается.

вообще для того, кто хочет совместить пляж и лыжи, роли не играет, выпадет ли снег на 2 недели раньше или позже. Живя в своём домике, можно и подождать у моря погоды, другими делами заняться, это же не тур купленный сгорает.

Согласен на все 100 %

Согласен. К тому же я думаю, что те, кто селятся на море, в первую очередь любят именно тепло и море, а не снег и лыжи.

Морем можно наслаждаться 365 дней в году, а на лыжах каждый день никто не катается.

Жена любит море, я больше горы и снег.

Был бы идеальный консенсус....

Спорно. Я плаваю с рождения, "вода если жидкая - значит теплая", но люблю и в воде +28 часами лежать-плескпться с детьми. При этом из детства кмс по горным лыжам, вылазки в горы в студенчестве, постоять под водопадом - это ммм.... ради чего стоит жить. А ночное купание в горном озере и завернуться потом в заботливо подогретое любимым полотенце.. эх, жизнь прекрасна! :)

Спорнo

Вот именно. Кому тёплое солнце и море, а кому пекло и духота. Сгоревшая кожа и .т.д.

Так что, всё в этом мире относительно..

завернуться потом в заботливо подогретое любимым полотенце

Это не горы, это декадентство!

https://www.immobilienscout24.de/expose/119964390

Шнеппхен!!!

Не ДНР/Абхазия это точно. Посольства США и Великобритании, банки работают, прямой перелет на Ларнаку + 50 мин машиной и ты на Северном Кипре. Из-за непризнанного статуса нет контроля за банковским счетом и недвижимостью. Сейчас благодаря пандемии на Северном Кипре огромные рассрочки без процентов до 7 лет. Первый взнос 25% и регистрация на вас в кадастре. Каталог можно посмотреть тут http://orangecyprush...com/realestate/ . Есть бесплатные ознакомительные туры.

реклама запрещена😃

А присматривался кто к югу Италии ? Смотрел Калабрию Скалею Scalea , цены смешные, в чем подвох не понятно . Да , нету хайцунга для зимы как и в Болгарии , но люди покупают мобольные газовые установки и в итоге за сезон до 400 € на газ уходит , но это для тех кто жить там хочет .

а про Турцию кто что скажет? Анталия например. Инфраструктура, полгода теплое море. Квартиры в комплексах с бассейнами и тд

меня это тоже интересует, есть предложение на покупку квартиры в жил.комплексе, пока ещё думаю и собираю инфу ..

А какая цена если не секрет и метраж?

Меня в Турции настораживает только Эрдоган, но я надеюсь, воевать они ни с кем не начнут. Всё остальное турецкое обожаю

ещё сама имею поверхностную информацию, на будущей недели буду знать больше

напишу

Девушки, есть такое волшебное слово, ютуб называется. Забиваете в поиск название города или региона плюс недвижимость и вот уже у вас перед глазами сотни влогов от риэлтерских и частных персон. От последних особенно критические обзоры полезны.

Сравниваем информацию, анализируем, делаем выводы. Не забываем посматривать на турецкие сайты недвижимости, для сравнения цен. Ибо русскоязычные и другие нетурецкие риэлтеры практически всегда дороже продают, чем местные.

Мой любимый портал недвиги https://www.zingat.com/en

Меня в Турции настораживает только Эрдоган

А ислам не настораживает?

совершенно нет

Цель - капиталовложение, семейный отдых и возможно сдача отпускникам

Я бы завыл в одном и том же месте семейного отдыха в Болгарии, раз на четвертый, наверное.

Вот в Испании, пожалуй, не завыл бы. Что кухня, что вино, что климат - "это мое". И испанцы - обаятельные. Да бюджета на это пока нет.

н.п.

Меня в Турции настораживает только Эрдоган

вчера говорила с подругой, она рассказала страшные истории своих друзей-коллег-подруг, которые когда-то (лет +/- 10 назад) вложились в недвигу в Турции и потом всё потеряли..... якобы пришёл ердоган и всё забрал

какие-то факты не говорила, а всё из области "всё забрали, остались и без недвиги, и без денег"

для меня это было как страшилка, в которую трудно поверить

но тут же и сомнения возникли , ведь не на пустом месте возникли эти страшные истории...

ой !

Такие вещи могут в любой стране произойти, где вы приобретаете недвижимость и не являетесь гражданином этой страны. Примеров актуальных много. В Европе проще.

"всё забрали, остались и без недвиги, и без денег"

Скорее не Эрдоган забрал, а жулики - риелторы.

Такие вещи могут в любой стране произойти, где вы приобретаете недвижимость и не являетесь гражданином этой страны.

Или более изощренно. Была квартира, а потом она переехала в другую страну.

А как вы брали? Уже знали это место или просто по интернету нашли и сразу поехали покупать? Не боялись ли, что кинут как-то при покупке?