Подозрение на Asbest im Fliesenkleber: welche Konzentration?
Здравствуйте,
Хочу в одной квартире обновить ванную комнату. Переговорил с хаусмайстером. Он меня очень озадачил:
- дом 76-го года
- какой-то «идиот» 1-2 года назад взял пробу Fliesenkleber на асбест и она оказалась позитив
- теперь надо брать специальную фирму на отбой плитки, утитлизацию итд. Минимум 5 к€ дополнительно
Тут же хаусмайстер говорит, что у него есть Asbestschein и предлагает свои услуги. Направление ветра понятно. Ванная комната в 6 кв. метров выливается в >20 к€. Пойти и самому сбить: он же и заложит.
Вопрос:
Я не верю хаусмайстеру и сам могу взять пробу и отослать на экспертизу (REM+Spektrogramm). Так как я и сам занимаюсь измерениями, то знаю, что намерить можно много чего. А мне нужен Grenzwert, который делает границу между asbestfrei или нет. Именно в Fliesenkleber.
Или есть какой-то другой подход? Считается ли, что малейшее содержание асбеста уже приводит к привлечению специальной фирмы? Или всё таки есть какие-то Toleranzen
Спасибо за ответы по делу.
а если ничего не делать, а через годик уже в тихую ремонт сделать. Гляди мож и ХМ поменяется?!
А зачем вы вообще с ним говорили?
Как альтернатива, сделать анализ/гутахтен и если ничего не найдут, то потихому ремонт. Если поднимит бучу, сунуть ему негативный результат. Хотя вероятность позитивного конечно велика для тех годов.
ну я думаю базилио очень авторитетный чел, врядли хаузмастер решиться разводить на лоха. Либо вообще отморозок полный.
Я бы прикинулась, что не было у меня с ним разговора. А постфактум, ну что они сделают? Кто? Где делал ремонт?
И да, наверняка было бы официальное оповещение от фервальтунга, мол, нашли асбест, никаких самовольных ремонтов. Не было? Ну и всё!
А мне надо во Fliesenkleber.
А зачем? Упакуете в мешки для асбеста и утилизируете заведомо как асбестосодержащий материал. Заплатите немного дороже.
Всяко разно дешевле инвестировать в материалы и оборудование, чем в фирму. Отбивать - смастырить систему пылеподавления из садового опрыскивателя, чтоб водяной туман делала. Костюм, маска FFP3, очки...
а если ничего не делать, а через годик уже в тихую ремонт сделать. Гляди мож и ХМ поменяется?!
А зачем вы вообще с ним говорили?
Спрашивать надо, у нас надо такие ремонты заранее озвучивать. И хаусмайстер первый и заложит. и живёт он в доме.
Как альтернатива, сделать анализ/гутахтен и если ничего не найдут, то потихому ремонт. Если поднимит бучу, сунуть ему негативный результат.
Вот это и есть мой план. Вопрос только в толковании результатов: где граница между unbedenklich oder ganz gefährlich?
На самом деле, асбест можно найти везде, вопрос чувствительности приборов.
Асбест опасен в виде пыли в воздухе, а какая пыль если он в клее и сверху плитка и фуга?
При санировании будет много пыли. С одной стороны люди продвигают свои услуги. С другой стороны опасность заболеть раком. Я бы сделал анализ клея в санируемой ванной комнате независимо от того что там по всему дому нашли.
у нас на полу клей с асбестом использовался для того, чтоб плитку приклеить. мастер наш, который демонтаж делает, тоже с асбест-шайном, нагнал румынов или кого то там, те всё сняли культурно, непонятно куда вывезли (не моя проблема). и обработает всё спец смесью, которая этот асбест нейтрализует, точнее связывает и не даёт проникнуть в воздух. Всё. Как смесь называется, не помню.
не умею делать ссылки: www.heimwerk.org
Но там написано, что даже конц.асбеста в плит.клее даже менее 1 % обязывает передать все в руки "шпециалистов".
Какой гемор ! Делают все, чтобы "доить "население.
Сколько я знаю людей, кот.работали с асбестом и все же нечасто это признают профзаболеванием. А тот факт, что вскрывают всего 3 % умерших, говорит о том, что никто не заинтересован узнать истин.причины смертности. Особенно тех, кому за 80 и даже те, кто в программе ODIN.
может быть вопрос наивный, но получается, что при покупке кв-ры нужно ещё этот вопрос выяснять? И, как это узнать?
Не сводите себя с ума. Иначе ничего не купите. И придётся жить в поле в палатке, так как и в съёмной квартире всё может быть.
Я лично в этом доме уже 3 ванных комнаты модернизировал и плитку сам отбивал. С маской. И ничего.
И потом, кто знает, что в сегодняшних материалах через несколько лет откроют. Пока со всеми опасными веществами так было: сначала всё классно, очень хороший материал, а потом вредный.
а если договориться с мастером с асбест-шайном, но по-чёрному?
ну или по-белому, но платить только услуги как консультанта? типа под его неусыпным контролем отбивал и утилизировал плитку с клеем сам?
ну договориться то всегда можно.
или по-белому, но платить только услуги как консультанта? типа под его неусыпным контролем отбивал и утилизировал плитку с клеем сам?
Об этом тоже уже подумал и хочу в понедельник переговорить с хаусмайстером, так как у него этот Asbestschein есть.
Для меня тут не только экономия, но и ускорение процесса, так как не надо искать ещё одну фирму с её терминами.
да, время-деньги. тоже не люблю растягивать ремонты.
если бы вы недалеко от нас жили, порекомендовала бы своего мастера: и с шайном, и договориться можно.
я с шайном и не искала. просто искала рабочих на демонтаж. он случайно нашёлся. у многих хандверкеров, кстати, этот шайн есть, просто его не упомянают всегда.
Я лично в этом доме уже 3 ванных комнаты модернизировал и плитку сам отбивал. С маской. И ничего.
если хорошо держится, то и отбивать не нужно. Есть хафтгрунд специальный для плитки. Вторая плитка поверх, когда первая держится крепко не снижает качество ремонта.
единственно на 2-3 см уменьшается полезная длина стены если с двух сторон. В случаях совсем маленького помещения это может быть критично.
так что, Базилио, передай лучше скорее свои квартиры в пользование профессионалам и всё будет ок. На мой взгляд наслаждаться жизнью на деньги от проданной квартирки приятнее, чем отбивать плитку или чистить канализацию. Да и тем самым можно поддержать отечественного производителя, купив наконец хорошую новую машину. Сплошные плюсы.
если хорошо держится, то и отбивать не нужно. Есть хафтгрунд специальный для плитки. Вторая плитка поверх, когда первая держится крепко не снижает качество ремонта.
единственно на 2-3 см уменьшается полезная длина стены если с двух сторон.
для самых умных, талантливых, интеллигентных, наблюдательных... Ну как вас там ещё назвать можно?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37476298&Board=immo
альтернатива: положить новую плитку на безопасный современный клей сверху?Спасибо, про такой пособ знаю.
Но моя душа халтуру не признаёт.