Deutsch

Подозрение на Asbest im Fliesenkleber: welche Konzentration?

1248  1 2 все
Kot_Basilio старожил08.01.21 14:49
08.01.21 14:49 

Здравствуйте,


Хочу в одной квартире обновить ванную комнату. Переговорил с хаусмайстером. Он меня очень озадачил:

- дом 76-го года

- какой-то «идиот» 1-2 года назад взял пробу Fliesenkleber на асбест и она оказалась позитив

- теперь надо брать специальную фирму на отбой плитки, утитлизацию итд. Минимум 5 к€ дополнительно


Тут же хаусмайстер говорит, что у него есть Asbestschein и предлагает свои услуги. Направление ветра понятно. Ванная комната в 6 кв. метров выливается в >20 к€. Пойти и самому сбить: он же и заложит.


Вопрос:

Я не верю хаусмайстеру и сам могу взять пробу и отослать на экспертизу (REM+Spektrogramm). Так как я и сам занимаюсь измерениями, то знаю, что намерить можно много чего. А мне нужен Grenzwert, который делает границу между asbestfrei или нет. Именно в Fliesenkleber.


Или есть какой-то другой подход? Считается ли, что малейшее содержание асбеста уже приводит к привлечению специальной фирмы? Или всё таки есть какие-то Toleranzen


Спасибо за ответы по делу.


#1 
  kriptograf патриот08.01.21 15:10
kriptograf
NEW 08.01.21 15:10 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 14:49

Тут не смотрел?

#2 
Kot_Basilio старожил08.01.21 15:26
NEW 08.01.21 15:26 
в ответ kriptograf 08.01.21 15:10

Там речь о концентрации Asbestfasern in der Luft.

А мне надо во Fliesenkleber.

#3 
South свой человек08.01.21 15:34
NEW 08.01.21 15:34 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 15:26

а если запросить в Hausverwaltung-е информацию?

Или результаты той экспертизы только в голове у хаузмастера?

#4 
Marusja_2010 коренной житель08.01.21 15:47
Marusja_2010
NEW 08.01.21 15:47 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 14:49

а если ничего не делать, а через годик уже в тихую ремонт сделать. Гляди мож и ХМ поменяется?!

А зачем вы вообще с ним говорили?

Как альтернатива, сделать анализ/гутахтен и если ничего не найдут, то потихому ремонт. Если поднимит бучу, сунуть ему негативный результат. Хотя вероятность позитивного конечно велика для тех годов.

#5 
Marusja_2010 коренной житель08.01.21 15:52
Marusja_2010
NEW 08.01.21 15:52 
в ответ Marusja_2010 08.01.21 15:47

https://www.crb-gmbh.com/de/preisverzeichnis/rasterelektro...


Вроде бы не так уж дорого.

#6 
Rolick знакомое лицо08.01.21 15:57
NEW 08.01.21 15:57 
в ответ Marusja_2010 08.01.21 15:52, Последний раз изменено 08.01.21 15:59 (Rolick)

разводит.


Асбест опасен в виде пыли в воздухе, а какая пыль если он в клее и сверху плитка и фуга?

#7 
Marusja_2010 коренной житель08.01.21 16:01
Marusja_2010
NEW 08.01.21 16:01 
в ответ Rolick 08.01.21 15:57

ну я думаю базилио очень авторитетный чел, врядли хаузмастер решиться разводить на лоха. Либо вообще отморозок полный.

Я бы прикинулась, что не было у меня с ним разговора. А постфактум, ну что они сделают? Кто? Где делал ремонт?

И да, наверняка было бы официальное оповещение от фервальтунга, мол, нашли асбест, никаких самовольных ремонтов. Не было? Ну и всё!

#8 
  kriptograf патриот08.01.21 16:04
kriptograf
NEW 08.01.21 16:04 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 15:26
А мне надо во Fliesenkleber.

А зачем? Упакуете в мешки для асбеста и утилизируете заведомо как асбестосодержащий материал. Заплатите немного дороже.

Всяко разно дешевле инвестировать в материалы и оборудование, чем в фирму. Отбивать - смастырить систему пылеподавления из садового опрыскивателя, чтоб водяной туман делала. Костюм, маска FFP3, очки...

#9 
Kot_Basilio старожил08.01.21 16:04
NEW 08.01.21 16:04 
в ответ Marusja_2010 08.01.21 15:47

а если ничего не делать, а через годик уже в тихую ремонт сделать. Гляди мож и ХМ поменяется?!

А зачем вы вообще с ним говорили?

Спрашивать надо, у нас надо такие ремонты заранее озвучивать. И хаусмайстер первый и заложит. и живёт он в доме.


Как альтернатива, сделать анализ/гутахтен и если ничего не найдут, то потихому ремонт. Если поднимит бучу, сунуть ему негативный результат.

Вот это и есть мой план. Вопрос только в толковании результатов: где граница между unbedenklich oder ganz gefährlich?

На самом деле, асбест можно найти везде, вопрос чувствительности приборов.


#10 
Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 свой человек08.01.21 16:06
Trollinger
NEW 08.01.21 16:06 
в ответ Rolick 08.01.21 15:57
Асбест опасен в виде пыли в воздухе, а какая пыль если он в клее и сверху плитка и фуга?

При санировании будет много пыли. С одной стороны люди продвигают свои услуги. С другой стороны опасность заболеть раком. Я бы сделал анализ клея в санируемой ванной комнате независимо от того что там по всему дому нашли.

#11 
Kot_Basilio старожил08.01.21 16:06
NEW 08.01.21 16:06 
в ответ Marusja_2010 08.01.21 16:01
И да, наверняка было бы официальное оповещение от фервальтунга, мол, нашли асбест, никаких самовольных ремонтов. Не было? Ну и всё!

Было. Только я как-то забыл, так как не касалось.


#12 
вредная дифчонка simplesmente complicada08.01.21 16:10
вредная дифчонка
NEW 08.01.21 16:10 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 14:49

у нас на полу клей с асбестом использовался для того, чтоб плитку приклеить. мастер наш, который демонтаж делает, тоже с асбест-шайном, нагнал румынов или кого то там, те всё сняли культурно, непонятно куда вывезли (не моя проблема). и обработает всё спец смесью, которая этот асбест нейтрализует, точнее связывает и не даёт проникнуть в воздух. Всё. Как смесь называется, не помню.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#13 
Kot_Basilio старожил08.01.21 16:18
NEW 08.01.21 16:18 
в ответ вредная дифчонка 08.01.21 16:10

Да, процедура мне понятна.

Вопрос кстати к сведущим: Обязан ли я нанимать Fachfirma или достаточно просто найти человека с Asbestschein, который будет присматривать за работой? Asbestschein стоит около 500,- и 2 дня обучения.


#14 
  Tatjana-Haus коренной житель08.01.21 16:18
NEW 08.01.21 16:18 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 16:04
Спрашивать надо, у нас надо такие ремонты заранее озвучивать. И хаусмайстер первый и заложит. и живёт он в доме.

Это у вас надо спрашивать или всегда в квартирах так?

#15 
Kot_Basilio старожил08.01.21 16:20
NEW 08.01.21 16:20 
в ответ Tatjana-Haus 08.01.21 16:18

Это наши "тараканы". А иначе порядка не будет.


#16 
  Tatjana-Haus коренной житель08.01.21 16:20
NEW 08.01.21 16:20 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 16:20

понятно, спасибо

#17 
  СуперМитя коренной житель08.01.21 18:43
СуперМитя
NEW 08.01.21 18:43 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 14:49

ну так и скажите ему, что и у вас такой же шайн есть.

#18 
baid2009 свой человек08.01.21 19:38
NEW 08.01.21 19:38 
в ответ Kot_Basilio 08.01.21 14:49

альтернатива: положить новую плитку на безопасный современный клей сверху?

#19 
Kot_Basilio старожил08.01.21 20:04
NEW 08.01.21 20:04 
в ответ baid2009 08.01.21 19:38
альтернатива: положить новую плитку на безопасный современный клей сверху?

Спасибо, про такой пособ знаю.

Но моя душа халтуру не признаёт.


#20 
1 2 все