На какое состояние может рассчитывать Mieter в социальной квартире ?
В соседней ветке имеется мнение что Mieter в социальной квартире имеет право на свежий ремонт. Я с ним не согласен. Какие будут мнения 
?
тут налогоплательщики не имеют такого права.
Право есть пройти мимо и искать дальше с готовым ремонтом
Вода есть, тепло есть, канализация есть и работает. Выдвигать требования по поводу окон, дверей, покрытия пола после вьезда не совсем корректно. Тем более делать ремонт за свой счет и потом требовать компенскации с фермитера.
Фермитер может и не согласиться
имеет, если он сделает его сам. кормилец может обеспечить материалами, ведро краски десяток рулонов обоев... Хотя так было раньше, сейчас кормилец может сказать что в пособие уже входит сумма которую следует откласывать на ремонты
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ну это и разумно - письменно договориться с кормильцем и в разумных пределах обновить жилище. Это в обоюдных интересах, Ну а так чтобы митер задним числом сделал ремонт под себя и потом говорит - давай дядя 10 штук, я твою плесневелку обновил.
Это ведь как то не совсем правильно.
что в пособие уже входит сумма которую следует откласывать на ремонты
М/б вы и пункт из расходной части Regelsatz'а, где предусмотрены деньги на ремонт квартиры?
Ну и за одно и основание для того, что на ремонт при въезде а квартиру надо деньги откладывать?
М/б вы и пункт из расходной части Regelsatz'а, где предусмотрены деньги на ремонт квартиры?
А упомянут там обычный зельбстбетайлигунг на кляйнрепаратур? В пределах 100 - 150 вынь, да положь одномоментно...
В каждой земле есть совершенно конкретное предписание какое состояние можно именно требовать. В Берлине это называется
Wohnungsaufsichtsgesetz - WoAufG
В других регионах может так же называется, может другое название, но обязательно есть.
И на этом описании, то, на что митер имеет право расчитывать заканчивается. Всё остальное по договору аренды.
Вот пример для Берлина:
(1) Entspricht die bauliche Beschaffenheit von Wohnungen oder Wohnräumen nicht den Mindestanforderungen an erträgliche Wohnverhältnisse, so kann die Wohnungsaufsichtsbehörde anordnen, dass der Verfügungsberechtigte die Mängel beseitigt.
(2) Diesen Mindestanforderungen ist nicht genügt, wenn
- 1.
innerhalb der Wohnung die Koch- und Heizungsmöglichkeit sowie Wasserversorgung und Ausguss fehlen oder ungenügend sind,
- 2.
die Toilette fehlt oder ungenügend ist, insbesondere der Toilettenraum außerhalb des Hauses liegt, schwer zugänglich ist oder nicht ausreichend groß ist oder nicht elektrisch beleuchtet werden kann oder mehr als einer Wohnung zugeordnet ist,
- 3.
ein ausreichender Wärmeschutz oder ein ausreichender Schallschutz fehlen,
- 4.
Aufenthaltsräume eine lichte Höhe von weniger als 2 m haben,
- 5.
nicht wenigstens ein Aufenthaltsraum der Wohnung eine Grundfläche von mindestens 9 qm hat,
- 6.
Fußböden, Decken oder Wände dauernd durchfeuchtet sind,
- 7.
ausreichende Tageslicht- und Luftzufuhr nicht gewährleistet sind oder
- 8.
die Möglichkeit, elektrische Beleuchtung oder elektrische Geräte anzuschließen, fehlt oder ungenügend ist.
§ 3 Absatz 3 bis 6 findet entsprechende Anwendung.
(3) Erfüllt ein Mangel nach Absatz 1 und 2 zugleich die Voraussetzungen für Anordnungen nach § 3, so ist nur § 3 anzuwenden.
А упомянут там обычный зельбстбетайлигунг на кляйнрепаратур? В пределах 100 - 150 вынь, да положь одномоментно...
Если вы решили вместо gendy ответить, то и назовите в каком пункте из 12 это предусмотрено?
Суммы (100 - 150 €), который вы приводите относятся, только к п 1+2, где есть похожая сумма, связанная с питанием.
Суммы, по каждому из остальных 10 пунктов, даже и до одной трети не дотягивают.
Если вы решили ответить вместо gendy решили ответить,
Нет, просто поинтересовался..
Суммы (100 - 150 €), который вы приводите относятся, только к п 1+2, где есть похожая сумма, связанная с питанием.
Эти суммы, как правило, оговорены в митфертраге. И мне просто интересно, откуда их достают на ремонт, скажем, сливного бачка, крана и тп.
Выдвигать требования по поводу окон, дверей, покрытия пола после вьезда не совсем корректно
Хотя бы даже по той причине, что фермитер это именно по закону не может единолично решить, если это не EFH. Так как это не его собственность.кроме пола и межкомнатных дверей. И то, если они функционируют, то можно хотелку засовывать в темный ящик.
С моральным все понятно - по обоюдному согласию. Если у фермитера есть деньги в кошельке (меценат) и за 5 евро/метр он согласен обеспечить приличный для 2020 г уровень комфорта то остановить его никто не сможет. Ето его право но никак не обязанность.
Другое дело, если фермитер тоже ограничен в средствах, а его митер, сделав ремонт под себя, требует вернуть жалкие 10 тыс. евро за произведенный ремонт. Вот это, конечно, опасный момент.
Если речь о юридическом праве, то все обговорено в законах и дискутировать не о чем.
Зависит от разных факторов, например, в каком состояни квартира, пригодны ли ещё к эксплуатации, например, напольное покрытие, сантехника и т.д и т.п. или уже пора что-то (или всё) менять, в этом случае первому митеру повезет больше и он получит квартиру сразу после нового ремонта.
Другой фактор, т.е..еще зависит от того, как в этом конкретном гезельшафте (если квартирп от гезельшафта) "принято" сдавать квартиры. В нашем прошлом гезельшафте (первая квартира по приезду) нам сдали квартиру со свежим ремонтом (но и отдавать её надо было тоже со свежим ремонтом)
Второй гезельшафт сдает квартиры ободранные - голые бетонные стены и пол без оборбодена (причем сдает так независимо от того, социальная квартира или нет), а митер сам делат ремонт на свой вкус. При выезде тоже ободрал своё и свободен. Второй вариант имеет, на мой вкус, больше плюсов, разумется, при аренде вдолгую, а не как временное жильё.
ПС: социальная это квартира, равно как и социальщик ли митер, значения не имеет. Разница только в том, что при въезде получателя пособия (в первое жильё) социаламт даёт (раньше давал) ему деньги на ремонт. Если квартира ему сдаётся уже с ремонтом, соответственно, он эти деньги не получает. Всё остальное без разницы.
Н.П.
Was sagt das Gesetz?
Grundsätzlich liegt die Pflicht zur Durchführung von Schönheitsreparaturen beim Vermieter (§ 535 Abs. 1 Satz 2 BGB). Allerdings kann diese Pflicht vertraglich an den Mieter weitergegeben werden – z. B. mit dem Satz: „Der Mieter hat die Schönheitsreparaturen zu tragen.“ Doch nicht alles, was im Mietvertrag steht, muss auch zwingend gelten. Viele vermeintliche Klauseln in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind laut Bundesgerichtshof nicht wirksam, da sie den Mieter benachteiligen. Oft gibt es auch individuelle Vereinbarungen im Mietvertrag, die die Bedingungen festlegen. Solche „Individualabreden“ fallen unter die Vertragsfreiheit und haben Vorrang vor den AGB.
Ersatz der Renovierungskosten
Haben Sie bereits renoviert und stellen im Nachhinein fest, dass Sie gar nicht dazu verpflichtet waren, können Sie die
entstandenen Kosten vom Vermieter zurückfordern. Dieses Recht gilt für Handwerkerrechnungen wie auch Arbeiten in Eigenregie (Bundesgerichtshof, Urteil vom 27. Mai 2009, Az. VIII ZR 302/07).
https://magazin.sparkasse-koblenz.de/gut-zu-wissen/mieterw...
b) Überlassung einer unrenovierten Wohnung Der Umstand, dass dem Mieter eine renovierungsbedürftige Wohnung übergeben wird, steht der Wirksamkeit einer Formularvereinbarung zur Übernahme der Schönheitsreparaturen durch den Mieter nicht entgegen. Es muss lediglich sichergestellt sein, dass der Mieter zur Durchführung der ersten Schönheitsreparaturen erst nach Ablauf der üblichen Renovierungsfristen verpflichtet ist und diese Fristen erst bei Beginn des Mietverhältnisses zu laufen beginnen.
Als unwirksam behandelt werden dagegen mietvertragliche
Regelungen, die neben der Überwälzung der laufenden
Schönheitsreparaturen nach Fristenplan oder Bedarf auch zur
Einbeziehung vorvertraglichen Renovierungsaufwands führen.20 Das ist
der Fall, wenn der Mieter nach Erhalt einer unrenovierten Wohnung zur
Vornahme von Schönheitsreparaturen bei Mietbeginn verpflichtet wird21
oder „nach Bedarf“ oder „bei Erforderlichkeit“ zu renovieren hat.22 Bei
einer solchen Klausel muss der Mieter nämlich auch bei Vertragsbeginn
renovieren, wenn zu diesem Zeitpunkt ein Renovierungsbedarf besteht.
Und da das Ende des Mietverhältnisses noch nicht absehbar ist, muss
der Mieter hier potentiell über das hinaus renovieren, was er selbst abwohnt. Zulässig ist eine solche Regelung aber, wenn der Mieter einen angemessenen Ausgleich, etwa eine mietfreie Überlassung für
eine bestimmt Zeit, erhält.
http://anwalt-kreuzberg.de/picture/schoenheitsreparaturkla...
Ersatz der Renovierungskosten
Haben Sie bereits renoviert und stellen im Nachhinein fest, dass Sie gar nicht dazu verpflichtet waren, können Sie die entstandenen Kosten vom Vermieter zurückfordern. Dieses Recht gilt für Handwerkerrechnungen wie auch Arbeiten in Eigenregie (Bundesgerichtshof, Urteil vom 27. Mai 2009, Az. VIII ZR 302/07).
https://magazin.sparkasse-koblenz.de/gut-zu-wissen/mieterw...
Мадам, если уж вы начинаете копаться интернете, то копайте поглубже и читайте именно сам Gerichtsurteil, а не то что Sparkasse пишет:
" a) Ein Mieter, der auf Grund einer unerkannt unwirksamen Endrenovierungsklausel Schönheitsreparaturen in der Mietwohnung vornimmt, führt damit kein Geschäft des Vermieters, sondern wird nur im eigenen Rechts- und Interessenkreis tätig, weil er eine Leistung erbringen will, die rechtlich und wirtschaftlich Teil des von ihm für die Gebrauchsüberlassung an der Wohnung geschuldeten Entgelts ist.
b) Der nach § 818 Abs. 2 BGB geschuldete Wertersatz, den der Vermieter an einen Mieter zu leisten hat, der die Mietwohnung vor seinem Auszug auf Grund einer unwirksamen Endrenovierungsklausel in Eigenleistung renoviert hat, bemisst sich üblicherweise nur nach dem, was der Mieter billigerweise neben einem Einsatz an freier Zeit als Kosten für das notwendige Material sowie als Vergütung für die Arbeitsleistung seiner Helfer aus dem Verwandten- und Bekanntenkreis aufgewendet hat oder hätte aufwenden müssen. BGH, Urteil vom 27. Mai 2009 - VIII ZR 302/07 - LG Frankfurt/Main AG Königstein"
Речь шла о том, что митер отремонтировал и выехал, то есть не смог воспользоваться плодами своего ремонта. К вашей ситуации это не применимо.
Но вы можете подать в суд на фермитра, у вас же есть страховка на все случаи жизни. Судья рассудит.
Тем более ее фемитер не принуждал к реновированию. Объем работ тут тоже трудно определить как необходимый. Это так любой митер может себе новый паркет положить, санировать ванную и потом требовать с фермитера возместить расходы что вообще противоречит здравому смыслу и граничит уже с рэкетом.
Речь шла о том, что митер отремонтировал и выехал, то есть не смог воспользоваться плодами своего ремонта. К вашей ситуации это не применимо.
А на мой взгляд, к моей ситуации еще более применимо. Он жил, выезжая отремонтировал, хотя не должен был. И выиграл суд. Мы не жили, отремонтировали, потому что у нас не было другого выхода. Фермитер нас к этому обязал. Мы имеем право на Schadenersatz. Но скорей всего, ради мира, ничего требовать не станем.
Как же не принуждал? А Mietvertrag не обязывал ли отремонтировать квартиру и про половое покрытие, кстати, там было написано. Хозяин за 28 лет трижды должен был его поменять, а повесил все на нас. И раковина в ванной разбита была.
Что касается "кормильца", то там совсем небольшие суммы, в пределах 197 евро. Остальное - пенсия.
Фермитер нас к этому обязал. Мы имеем право на Schadenersatz. Но скорей всего, ради мира, ничего требовать не станем.
никто вас под дулом пистолета не обязывал подписывать митфертраг.
И вы будете там жить и "проживёте" этот ремонт.
Но почему бы не попробовать скосить с фермитера 10 к€? Вам же со страховкой боятся нечего.
Или сомнения в правоте гложут?
никто вас под дулом пистолета не обязывал подписывать митфертраг.И вы будете там жить и "проживёте" этот ремонт.Но почему бы не попробовать скосить с фермитера 10 к€? Вам же со страховкой боятся нечего.Или сомнения в правоте гложут?
Зачем глупости пишите? Кого можно обязать подписать Митфертраг? А обязать отремонтировать квартиру, можно. "Сомнения в правоте " не гложут. Не хочется мне нервотрепки с фермитером, нам здесь еще жить. Сколько уж осталось. Хотя, внутренне, чувствую несправедливость, не ко мне, нет, а к моей дочке, она все на себя взвалила. А ей и без меня нелегко.
Не хочется мне нервотрепки с фермитером, нам здесь еще жить.
Ну вот и решитесь, что вам важнее, наслаждаться отремонтированной квартирой с золотыми ручками или же борьба за ущемленными по-вашему мнению права
Хотя, внутренне, чувствую несправедливость, не ко мне, нет, а к моей дочке, она все на себя взвалила
Здесь тоже вермитер виноват, что вы захотели именно эту неотремонтированную квартиру? Никто ж не принуждал обещать ему ремонт сделать только, чтобы вермитер вас выбрал. Искали б дальше, где дочке не нужно было бы делать вам ремонт. А квартиру с удовольствием взял бы кто-то из 30 других, кто пришел на тот осмотр.
Другое дело, если фермитер тоже ограничен в средствах, а его митер, сделав ремонт под себя, требует вернуть жалкие 10 тыс. евро за произведенный ремонт. Вот это, конечно, опасный момент.
Нп
Полагаю, что фермитер может даже потребовать вернуть всё как было, если серьезные (необратимые) ремонтные работы сделали без согласования с ним (положена плитка на пол, на стены в санузле или например, положено напольное покрытие, которое клеится или т.п. необратимые вещи), тем более, если сделано непрофессионально.
У нас, например, при вселении мы подняли вопрос смены плитки в ванной комнате (та что была, была в плохом состоянии и не достаточно высоко на стенах положена). Мы спросили, можем ли мы сами её положить за свои деньги. Фермитер (представитель гезельшафта) сказал, что сами без согласования с ними, их генемигунга и самопально - не имеем права. Мы должны сделать запрос в несколько проф.плиточных фирм, взять 3 ангебота, поставить антраг в фервальтунш гезельшафта и только потом, получив из согласие, это можно проводить. Гезельшафт тогда тоже какую-то часть (треть типа, не помню), якобы, даже мог бы оплатить. Но даже чисто за свои деньги мы не имели поава делать там что-то подобное без предварительного согласования с фермитером.
Предыдущие жильцы по первой квартире пол во всей квартире выложили плиткой. Платили за всё сами и ещё и перед этим обязательно получали письменное разрешение фермитера (ещё хотели на нахмиттерах, т.е. на нас отбить хоть часть этих денег, чтоб мы им за пол заплатили. Ага, щас, мы сказали, что она нам не нужна и они могут её забрать:)).
А если сделать самовольно без согласования, полагаю, можно не только в расходы на рамонт влететь, но и огрести хорошо за порчу чужого имущества с компенсациями и штрафами. Мало ли, может плитка на полу (или подвесной потолок, как пример) это "no go" для собственника квартиры, а назад уже не вернёшь.
Полагаю, что фермитер может даже потребовать вернуть всё как было, если серьезные (необратимые) ремонтные работы сделали без согласования с ним (положена плитка на пол, на стены в санузле или например, положено напольное покрытие, которое клеится или т.п. необратимые вещи), тем более, если сделано непрофессионально.
Мне интересно, если Vermietet по вашему предположению вдруг обратиться в суд - будет ли его иск иметь хоть какой-либо успех?
Фермитер нас к этому обязал
Каким образом?
Mietvertrag не обязывал ли отремонтировать квартиру
Ну если вы согласились снять такую квартиру, то почему? Это же было ваше решение.
про половое покрытие, кстати, там было написано.
Фермитер написал в митфертраге, что вы обязаны поменять напольное покрытие?
Сомневаюсь. Он мог вам запретить со старым жить?
И раковина в ванной разбита была.
Фермитер вас обязал раковину поменять? Что-то я сомневаюсь. Могли жить и с разбитой. Да и кляйнрепаратуры обычно сам митер оплачивает (раковина более 100 не ст0ит).
Вполне. За порчу чужого имущества запросто можно схлопотать
А ну ка митер решит обклеить стены в спальне плиткой, или стены внутренние попереносить, совместив туалет с кухней, вы считаете ему это так сойдёт и фермитер всё стерпит?
Здесь тоже вермитер виноват, что вы захотели именно эту неотремонтированную квартиру? Никто ж не принуждал обещать ему ремонт сделать только, чтобы вермитер вас выбрал. Искали б дальше, где дочке не нужно было бы делать вам ремонт. А квартиру с удовольствием взял бы кто-то из 30 других, кто пришел на тот осмотр.
Не понимаю, к чему эта Ваша реплика?
Полагаю, что фермитер может даже потребовать вернуть всё как было, если серьезные (необратимые) ремонтные работы сделали без согласования с ним (положена плитка на пол, на стены в санузле или например, положено напольное покрытие, которое клеится или т.п. необратимые вещи), тем более, если сделано непрофессионально.
Это не про нас. Плитку на полу мы не меняли. Вместо старых ковровых покрытий положили ламинат, он не клеится. Все было сделано очень профессионально и фермитер остался довольным. Наша работа превысила его ожидания.
Не понимаю, к чему эта Ваша реплика?
Не страшно, на это я и не рассчитывала.
Зато здесь многие не понимают, зачем обещать ремонт, сделать не самый дешевый вариант, а потом страдать из-за 200 евро.
Ну считайте, что ремонт дороже обошелся, наслаждайтесь золотой отделкой.
Зато здесь многие не понимают, зачем обещать ремонт, сделать не самый дешевый вариант, а потом страдать из-за 200 евро.Ну считайте, что ремонт дороже обошелся, наслаждайтесь золотой отделкой.
Простите, а Вам то что с этого? Или лишь бы что написать? Ремонт, во первых, был больше года назад и основные расходы несла дочь. Кто страдает из за 200 евро? Столько раз уже писалось, что Социаламт требует от нас изменения Nebenkostenabrechnung, потому что он некорректный. Если сейчас не выяснить вопрос с Gartenpflege и Kabelfernsehe, то эти 25 евро срежут в дальнейшем с пособия.
Фермитер нас к этому обязал.
Именно к такому объему? Ни в жисть не поверю.
Думаю, и судья тоже. Вам надо было каждый ваш чих согласовывать с фермитером.
Я не собираюсь судиться. Объем работы, конечно же, оговаривался и устно и письменно.
Вполне. За порчу чужого имущества запросто можно схлопотать
Никакой порчи имущества не было.
А ну ка митер решит обклеить стены в спальне плиткой, или стены внутренние попереносить, совместив туалет с кухней,
А это уже чисто ваша фантазия (в данной теме об этом не было ни слова)
или вы собираете здесь вместе все, что может случиться в квартире?
А ещё никто не понимает, почему несчастный фермитер должен ремонтировать квартиру с кальтмите в 350,- (а ему реально остаётся где-то 250,-).
С каких шишей он может выложить на ремонт 10000,- ? Это означает, что миту за 40 месяцев (3 года и 4 месяца) он только на ремонт потратить должен. А через, допустим, 5-7 лет надо снова уже ремонт делать?
Но требовать такое здесь некоторые могут.
Только в конечном итоге это к повышению миты приведёт. Рано или поздно.
Именно. При такой квартплате 5 евро за метр очень проблематично, насобирать на приличный ремонт.
У Вас расчеты неверные. 6 квартир по 350, это в месяц 2100. Таких домов у него кроме своего три. Вот и считайте. Но он лучше будет наживаться на несуществующих Gartenpflege, или свою обязанность ремонтировать квартиру спихнет на социальщиков. А , кстати, кто здесь требует 10 тысяч за ремонт?
Простите, а Вам то что с этого? Или лишь бы что написать?
Вам уже полфорума пыталось обьяснить про кабельное и что понимается под Gartenpflege. Вы же продолжаете писать про несправедливость по отношение к дочери и т.д.
Направьте свою энергию на борьбу с бякой-квартиросдатчиком, а не с форумом, где выражают мнение, не совпадающее с вашим, или просто начинайте наслаждаться жизнью в отремонтированной квартире. Социал не обязан перенимать все-все расходы. И нет смысла сравнивать разные квартиры в разных городах.
Но дома тоже требуют ремонта - фасад, крыша, канализация, система отопления. При такой квартплате поддерживать ещё и их внутреннее состояние на современном уровне невозможно.
У Вас расчеты неверные. 6 квартир по 350, это в месяц 2100. Таких домов у него кроме своего три. Вот и считайте. А , кстати, кто здесь требует 10 тысяч за ремонт?
И какую роль играют другие квартиры или дома? Там же то же ремонт нужно сделать и тоже деньги потратить, которые не вернутся. Вы ещё скажите, что у него жена тоже работает, должно быть, по вашему, достаточно.
Мои расчёты правильные, и сам я тоже много лет сдаю, с калькуляцией хорошо знаком.
Про 10 тысяч вы сами писали, что этот ваш ремонт столько стоил бы (может быть, если на всё брать официально мастеров). А фермитер обычно только официально делает.
Вам уже полфорума пыталось обьяснить про кабельное и что понимается под Gartenpflege.
И что же, по Вашему, понимается под "Gartenpflege" ? Когда квартиросъемщик за свой счет покупает цветы и кусты, поливает их ежедневно, когда пашет на огороде, косит травку, а квартиросдатчик, при этом снимает с него деньги ?
Социал не обязан перенимать все-все расходы.
Здесь Вы правы, Социал не обязан платить за те услуги, которые не оговорены в Митфертраге и которые, на самом деле не имеют места быть.
6 квартир по 350, это в месяц 2100. Таких домов у него кроме своего три.
И в каждой квартире по Lenuschka05, с десятитысячным рехнунгом в клюве😀.
Затратное, однако, это дело - бездомных крышевать
Проблема в том, что хозяин никому ремонт не делает. Я писала, что ремонт, подобно нашему, обошелся бы хозяину от 5 до 12 тысяч. А Вы уже обвинили меня , что я требую 10 тысяч. Я просила Kostenvoranschlag на мою квартиру. Строительная фирма насчитала 12800.
. Я просила Kostenvoranschlag на мою квартиру. Строительная фирма насчитала 12800.
И страховка адвокатская. Nicht schlecht. Не плохо подготовились. А такой овц.. прикидываетесь христианской.
Я писала, что ремонт, подобно нашему, обошелся бы хозяину от 5 до 12 тысяч.
Именно поэтому он и
никому ремонт не делает.
Не его месте за 350 евро я даже не разменивалась бы.
Да ещё и с таким мозгоё...
А Вы уже обвинили меня , что я требую 10 тысяч.
Мадам, выбирайте выражения или показывайте источник.
Проблема в том, что сознательно никто таким подлецам бы, разумеется квартиры не сдавал. Но ведь на просмотрах они милые-милые, честные-честные, что угодно пообещают, только чтоб им квартиру дали. А как только договор подписан, то начинается мозгоклюйство и все договорённости забыты. Ну "практикующие христиане" в своей полной красе.
Да и костенфораншлаг на эти изыски молдавского прикладного искусства нафиг никому не нужен. По договору были прописаны обои и побелка, они много не стоят, вот примерно холодная мита за один месяц, которая и была им дана за ноябрь. На месте фермитера я вообще бы сказала, что всегда клею обои и белю сама (т.е. цена = краска + обои+ обойный клей, причём самые дешёвые), но раз уж митеры такпросили, чтобы раньше в хату заехать, то согласилась. Pоэтому об оплате по костенфораншлагу фирм даже и речи быть не может. Ну раз уж митеры так требуют перерасчёта, то ремонтные материалы стОят 50 евро, а мита за один месяц 350, пусть 300 доплатят - не вопрос.
ну вот и ответ на ваш вопрос, что нет смысла делать ремонт.
Все равно не угодишь, все равно будут недовольными и клевать мозги по любому поводу и подсчитывать твои доходы, не задумываясь о том, что твой вермитер из своих налогов участвует в оплате Dolce Vita социальщика.
Вермитер должен сдавать квартиру в рабочем состоянии и все.
Пост 38
А ещё никто не понимает, почему несчастный фермитер должен ремонтировать квартиру с кальтмите в 350,- (а ему реально остаётся где-то 250,-).С каких шишей он может выложить на ремонт 10000,- ? Это означает, что миту за 40 месяцев (3 года и 4 месяца) он только на ремонт потратить должен. А через, допустим, 5-7 лет надо снова уже ремонт делать?Но требовать такое здесь некоторые могут.Только в конечном итоге это к повышению миты приведёт. Рано или поздно.
И страховка адвокатская. Nicht schlecht. Не плохо подготовились. А такой овц.. прикидываетесь христианской.
Вы здесь для того, чтобы по косточкам разобрать мою личность? Напрасно троллите.
Проблема в том, что сознательно никто таким подлецам бы, разумеется квартиры не сдавал. Но ведь на просмотрах они милые-милые, честные-честные, что угодно пообещают, только чтоб им квартиру дали. А как только договор подписан, то начинается мозгоклюйство и все договорённости забыты. Ну "практикующие христиане" в своей полной красе.
А по делу есть что сказать? Что говорит закон? Не нравится Вам, что он говорит , что фермитер , а не митер, въезжающий, должен ремонтировать квартиру. Ну, спускайте же всех своих собак на оппонента. Поройтесь еще в архивах, может какой другой компромат, кроме христианства найдете. Какое отношение ЭТО имеет к обсуждаемой теме? Ровным счетом - никакого! Себя же, компрометируете.
ну вот и ответ на ваш вопрос, что нет смысла делать ремонт.
При такой KM, естественно, нет возможности там сделать приличный ремонт. Если митер задним числом пытается навестить счёт в 12 тыс. то это уже похоже на хорошо спланированную провокацию. При этом ссылается на неоднозначное решение BGH.
Вывод один - не связываться с неимущими. Я сам сдаю более десятка квартир в Штуттгарте и окрестностях но с таким рэкетом ещё не сталкивался.
А по делу есть что сказать? ......Ну, спускайте же всех своих собак на оппонента. Поройтесь еще в архивах, может какой другой компромат, кроме христианства найдете. Какое отношение ЭТО имеет к обсуждаемой теме? Ровным счетом - никакого! Себя же, компрометируете.
Что-то вы прям совсем берегов не видите. Ветка не ваша, писала я не вам - отдыхайте.
Что говорит закон? Не нравится Вам, что он говорит , что фермитер , а не митер, въезжающий, должен ремонтировать квартиру.
Лично мне закон говорит о том, что подлых мозгоклюев надо выселять по айгенбедарфу. И ещё заком мне говорит о том что бессрочные договора заключать вообще нельзя, и что митерам доверять нелья и жалеть их тоже нельзя и лично вы наглядное тому подтверждение.
Мало ли на что может ссылаться тот, до кого смысл написанного не доходит. Решение БГХ о другом вопросе.
Вывод один - не связываться с неимущими
Совершенно верно. Я этот вывод сделал давно и не пожалел. Пусть человек с маленьким доходом, но своими руками заработанным. Это уже совсем другой человек.
В данном случае фермитер тоже виноват в таком развитии ситуации. Что ему мешало самому покрасить стены и положить ламинат. В пределах 2-3 тысяч освежить квартиру, потом поднять KM до 7-8 евро за метр. Социал бы наверняка согласился платить столько. А так 5 евро за метр пожизненно это куда потом такой объект.
потом поднять KM до 7-8 евро за метр. Социал бы наверняка согласился платить столько.
Не факт. Там квартира с Sozialbindung.
Но как уже заметили, это через год-два закончится. Вот тогда будет интересно, что фермитер захочет сделать из дома.
Посмотрела Mietspiegel по нашей местности. 5.50 за квадратный метр. Это Вам не Мюнхен и не Штутгарт.
Не факт. Там квартира с Sozialbindung.
Но как уже заметили, это через год-два закончится. Вот тогда будет интересно, что фермитер захочет сделать из дома.
Раз весь дом так сдан, то Вы правы.
Очевидно, вермитер тогда польстился на 4 проц финансирования при социальной привязки. Но 4 % было в те времена действительно дешево.
Я думаю, что когда срок истечет, то он просто выселит весь дом под предлогом глобального ремонта и сдаст по-новой или просто распродаст по-квартирно, чтобы покупатели сами заморачивались с выселением по Eigenbedarf. В любом случае такие митеры только ускорят этот процесс.
Я не говорю об этом конкретном случае. Я говорю о правилах в принципе. О том, что и как может случиться, если митеры будут считать, что онм могут самопроизвольно, без согласования с фермитером, делать ремонты в сьемной квартире и потом ставить феермитера перед фактом и ещё и деньги с фермиера за это требовать.
Не нравится Вам, что он говорит , что фермитер , а не митер, въезжающий, должен ремонтировать квартиру.
Не правда, закон говорит, что митер должен оставить квартиру в пригодном для жизни состоянии. Если он попачкал или ободрал обои, то должен их наклеить, если насверлил отверствий в стене, то должен их зашпаклевать, если подрал и наставил пятен на потолке - должен их забелить.
Отменили обязанность митеров днлать ремонт в квартире периодически - раз в 5-7 лет, но и не повесили эту обязанность на фермитера. Теперь достаточно только при выезде привести квартиру в порядок.
ПС: Мало того, что сами, проживая в квартире ремонт в ней не делаете, так ещё и сервис требуете. Этак можно и от фермитера требовать, чтобы он приходил уборку в вашей квартире делал, полы мыл.
Даже если квартира социальная, это не значит, что её только социальщикам сдавать можно. Право на WBS имеют и люди не получающи от государства ни копейки, но имеющие небольшой доход. Есть выход таким сдавать.
ПС: честно говоря, впервые такой оборзевший подход митеров вижу. Все известные мне получатели пособия, живущие в социальных квартирах (да или не получателей и в несоциальных квартирах - без разницы) делали ремонты сами за свои деньги (если что-то вначале и удавалось получить с социаламта, то это мелочи, да и только на первый вьезд) и даже и мыслей не было, чтобы фермитеры им обои клеили или ламинат клали.
н.п.
ТС а вашу бывшую квартиру вам тоже социал в ноябре оплачивал? Тогда конечно он не будет ничего в ещё одной квартире оплачивать. А вы получается тратили свет,воду, отопление на две квартиры...
Ну ладно вы, но дети как вас от этого не обговорили? Еще и сами вкладываться.Они же выросли здесь!
Такие деньги и столько работы вкладывать в чужую собственность. :((((
В социале хоть сильно об этом ремонте не рассказывайте. А то появятся ещё проблемы.
Не правда, закон говорит, что митер должен оставить квартиру в пригодном для жизни состоянии. Если он попачкал или ободрал обои, то должен их наклеить, если насверлил отверствий в стене, то должен их зашпаклевать, если подрал и наставил пятен на потолке - должен их забелить.
А Вы так и не поняли, что в данном случае, митер был ВЪЕЗЖАЮЩИЙ, а не выезжающий? Разницу видите? Митер принял квартиру в убитом состоянии, но все отремонтировал за свой счет, когда ремонтировать не обязан был.
Отвечу, хотя я и не ТС. Я в ноябре заплатила за старую квартиру, а с декабря - за новую. Отчего должны были дети меня отговаривать? Я переехала в их город. Они помогли мне с ремонтом и переездом и социал об этом знает. У меня хорошая захбеарбайтерин, С этим все в порядке. И когда она отказала в средствах на ремонт, я не обиделась. Значит так нужно было.
ПС: честно говоря, впервые такой оборзевший подход митеров вижу.
Будьте любезны, объясните пожалуйста, что значит "такой оборзевший подход митеров".
Я вас и имела в виду, перепутала ветки. дети должны были отговорить, вкладывать такие деньги в чужую квартиру, те кто здесь выросли и знают законы - так не выкладываются - поэтому странно.
в социале может очень быстро поменяться работник - и нет уверенности, что следущий будет также лоялен к вам.
тем более как вы сами написали, тем не менее социал требует разьяснения, откуда счёт за ноябрь за ЕЩЁ одну квартиру...
Заниматься рекетом.
Это мне напоминает мошенников, которые на улице дарят проходящим цветок, а потом требуют с него деньги.
Вы ведь сами согласились въехать в квартиру в таком состоянии, без ремонта? Или вас кто-то заставлял? Ну искали бы квартиру со свежим ремонтом, если в квартире с таким состоянием жить не нравится.
Ну привели кввртиру в такое состояниие как вас нравится - дело ваше, но это ВАШЕ дело. А не счет потом выставлять, да ещё и заранее не согласованный. Или если денег жалко, жили бы в том виде, в котором квартиру взяли. Со стороны фермитера квартира должна быть пригодна для жизни - вода есть, отопление есть, сантехника есть.
Наш гезельшафт так вообще только ободранные квартиры сдаёт (голые бетонные стены, пол без обербодена, на кухне ни раковины ни крана, только трубы, торчащие из стены) - такое правило. Ободранную взял, при выезде тоже всё ободрал и ободранную сдал. Каждый потом делает ремонт как сам хочет и, разумеется, за свои деньги. А не хочет или денег жалко / денег нет, никто его не заставляет лепить обои, красить и настилать полы, может и так жить, его дело
нп если человек прожил 28 лет то сдатчик должен был сделать сам ремонт. мы сдали квартиру в которой почти 40 лет прожили. даже стенку которую возводили сами и вся кухня стены были в деревянных реечках. сказали все оставить как есть так каак там долго жили и будут делать капремонт
если человек прожил 28 лет то сдатчик должен был сделать сам ремонт
Можно пожалуйста обосновать с законами? Или вы легенды интернета создаёте?
Количество мозгоклюев одинаково во всех социальных группах. Чем тот же Бандера отличается от этой молдавской женщины?
Количество мозгоклюев одинаково во всех социальных группах.
Не согласен. В группе бездельников их на порядок больше, так как наличие свободного времени целый день способствует развитию чувства величия.
Бедные, но занятые люди не отличаются наполеонизмом.
и за 40 лет жизни там вы ни разу не делали ремонт??
Возможно, это была просто инициатива фермитера. Да и, наверняка, после ремонта он поднимет миту следующему сьемшику. А возможно, ему этот ремонт как раз и выгоден был, чтобы иметь основание миту поднять
У меня хорошая захбеарбайтерин, С этим все в порядке. И когда она отказала в средствах на ремонт, я не обиделась. Значит так нужно было.
что и требовалось доказать.Вам социал не пропустил эту сумму.Он не требовал переделанного абрехнунга.Он не имеет права заставить фермиетера его переделать.
А это значит что оплатить нужно вам самой.
Вот тут то вы не расчитали, влезая в ту квартиру.
Cкромнее нужно быть.И хотелки свои оплачивать не надеясь на социал.
Тут был вопрос от гаробер. Вопроса уже нет, но раз уж я ответ всё-равно написала, не пропадать же ему теперь:
----------------------------
Нет. Потому что один митер нормальный, а другой хату так усерет, что уже через 2 года ремонтировать надо. Так же и текущие ремонты. Иногда ничего не ломается, а иногда всё и сразу, да так, что никаких аморзационных отчислений не хватит. Поэтому смысла нет. Ну держат частники обычно какую-то заначку на всякий пожарный случай, или могут откладывать, если что-то крупное заранее запланировали.
Митер принял квартиру в убитом состоянии
Вам нужно было при просмотре квартиры потребовать ремонт. Отозвать дядечку в сторонку ( а можно и при 50-ти других желающих) и высказать ему Ваши требования.
Тогда бы Вы принимали квартиру 01.12 красивую, а не убитую. Ну или искали бы дальше.
Это было бы чесно.
К чему все эти телодвижения? В таких местах, где мита на уровне 5 евро за квадрат, можно без проблем найти социалку в нойбау.
н.п.
если человек прожил 28 лет то сдатчик должен был сделать сам ремонт
Можно пожалуйста обосновать с законами? Или вы легенды интернета создаёте?
Хотел спросить - а в Германии (при сдаче жилья фирмами и частными лицами) - нет такого понятия, как амортизационные отчисления
(по аналогии с промышленными объектами как например в России), из накопленных сумм которых могли бы делаться ремонты?
Если нет, то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины?
Полагаю, что это то, что здесь называется рюклаге и идет не на внутренние ремонты отдельных квартир (в смысле поклейки обоев или постелить ковролин), а на ремонт дома - т.е крыши, фасада, лифта и т.п.
то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины.
Превращается. Писали как-то о ГДР, что там гос.жилой фонд сносится, т.к..никому не охота заниматься их ремонтами. Про приватные тоже передача была - некоторые гезельшафты, как наприммер, ГАГ иммобилиен, еще и если иностранные, повыкупали многоэтажки, сдают их, но ничего в эти дома не инвестируют - типа выжать с них сколько получится и выбросить, не жалко.
Или по принципу дешевое жилье дешевым митерам, - как в Дуйсбурге сейчас в некоторых районах. Купили задешево полуруины и сдали цыганам тоже за недорого или гастарбайтерам полулегалам. Их всё устраивает, лишь бы крыша над головой и за копейку и никто бы не лез.
В тех случаях, когда для самого фермитеру эти дома/квартиры преставляют ценность, как инвестиционный объект, он заботится о поддержании домов/квартир, чтоб они в рунины не превратились.
Если нет, то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины?
Со съёмным жильём именно так и происходит. Если в нем живут неимущие гопники, которым все должны, то оно превращается со временем в руины. После них надо полностью санировать, поднимать квартплату и сдавать нормальной категории - тем кто любит и ценит порядок и комфорт и готов за это платить.
К чему все эти телодвижения? В таких местах, где мита на уровне 5 евро за квадрат, можно без проблем найти социалку в нойбау.
Ну люди не ищут лёгких дорог. Поэтому только через ремонт за свой счёт.
тем не менее социал требует разьяснения, откуда счёт за ноябрь за ЕЩЁ одну квартиру...
Немножко не так. Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ, когда в договоре и Митбешайнигунге этих сумм нет. Ну и расход газа, по их мнению, за один месяц большой.
Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ
Да ну? Может вы нам покажете тот момент письма, где социалу не понятен этот момент и они требуют объяснения. Что-то подсказывает иртуиция, что вы сейчас найдете отговорку.
Так вот опережу ваши труды, вы пытаетесь нас или себя обмануть? ссылку я вам приводила из BetrKV, откуда гартенпфлеге.
Немножко не так. Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ, когда в договоре и Митбешайнигунге этих сумм нет.
Да просто написал на удачу, вдруг проканает, копейка не лишняя итд... Мне в свое время бератор в ДЦ завернул абренунг, потому что фермитер приплюсовала туда услуги от Техем (аренда счетчиков, съем показаний), хотя они уже были включены в общую сумму от Техем. Я бы не заметил, а он вот заметил. Вам нужно видершпрух фермитеру отправить. Заказным письмом, все дела...
Der Garten ist nur dann Teil der Mietsache, wenn die Gartennutzung bzw. die Gartenmitnutzung ausdrücklich im Mietvertrag fixiert wurde. Dies gilt auch für die Gartenpflege. Nur wenn diese schriftlich im Mietvertrag vereinbart wurde, ist der Mieter zu Gartenarbeiten verpflichtet.
Социал оплачивает это, но только если записано в Митфертраге. У нас этого в Фертраге нет. А Видершпрух я отправила.
Да ну? Может вы нам покажете тот момент письма, где социалу не понятен этот момент и они требуют объяснения. Что-то подсказывает иртуиция, что вы сейчас найдете отговорку.Так вот опережу ваши труды, вы пытаетесь нас или себя обмануть? ссылку я вам приводила из BetrKV, откуда гартенпфлеге.
Если Гартенфлеге в договоре нет, то его нет. С ТВ аналогично. Есть ли там фактически гартен и кабель - не важно, потому что митер платить обязан согласно договора, где этот небенкостен разложен по статьям затрат.
Хотел спросить - а в Германии (при сдаче жилья фирмами и частными лицами) - нет такого понятия, как амортизационные отчисления
(по аналогии с промышленными объектами как например в России), из накопленных сумм которых могли бы делаться ремонты?
Встречный вопрос: а вы где-то в Германии встречали в законе, чтобы фермитер был обязан каждому митеру делать периодические ремонты? Это ж какая мита тогда должна быть?
В первую очередь надо разделять внутренний косметический ремонт и поддержание самого здания. На поддержание здания собственник может (но не обязан) откладывать какую-то сумму. Или сообщество собственников откладывает.
А для внутренних ремонтов никто ничего не обязан откладывать. Хочет митер жить в дыре, может десятилетиями не белить стены и не обновлять полы. Правда, это встречается обычно в узких кругах.
Если Гартенфлеге в договоре нет, то его нет. С ТВ аналогично.
Ещё раз на пальцах. Их не нужно указывать отдельно! Если в контракте есть фраза BetrKosten nach BetrKV trägt der Mieter. Этого достаточно. Можете хоть в суд подавать и питать пустые надежды. Зи зинд умлагефэхиг!!!
ТС скрывает контракт и письма социала. Дальше можно только гадать на пальцах.
Ещё раз на пальцах. Их не нужно указывать отдельно! Если в контракте есть фраза BetrKosten nach BetrKV trägt der Mieter. Этого достаточно. Можете хоть в суд подавать и питать пустые надежды. Зи зинд умлагефэхиг!!!
На пальцах у Вас плохо получается... Норма, на которую Вы ссылаетесь, автоматически не означает, что можно вписать в годовой абрехнунг все, что взбредет в голову. Небенкостен такой же предмет договоренности, и статьи, которые Вы желаете переложить на митера, должны быть указаны в фертраге. Остается пожелать удачи в суде... Вашим митерам 
Schreiben sie in den Mietvertrag allgemein nur etwas von Nebenkosten, Hausgebühren oder Grundbesitzabgaben haben sie als Vermieter schnell ein Problem. Folgende Umlagevereinbarungen wurden als zu unbestimmt und deshalb unwirksam beurteilt:
- "Der Mieter trägt die Nebenkosten anteilig neben der Miete" (AG Neuss, ZMR 1194)
- "Der Mieter trägt sämtliche umlagefähigen Kosten, die zum Betrieb des Hauses notwendig sind" (AG Köln, WM 1987, S. 274)
- "Der Mieter hat Hausgebühren zu zahlen" (LG Stuttgart, WM 1987)
- "Betriebskosten i.S.v. den Grundbesitz belastenden Kosten trägt der Mieter" (LG Hamburg, ZMR 1997)
- "Gebühren laut Bescheid über Grundbesitzabgaben" (LG Aachen, WM 1997)
- "Der Mieter trägt die Kosten nach Bescheid der Stadt/Gemeinde für das jeweilige Abrechnungsjahr" (AG Köln, ZMR 1996)
Es gilt der Bestimmtheitsgrundsatz. Danach müssen alle abrechenbaren Kosten inhaltlich so konkretisiert oder zumindest so eindeutig bestimmt werden, dass der Mieter sofort weiß, welche Kosten er zahlen muss.
ТС скрывает контракт и письма социала. Дальше можно только гадать на пальцах.
Опять на пальцах...
Ну а если ТС Вам все это покажет, и будет очевидно, что вы протрепались, Вы свой аккаунт удалите?
Да, наполеонизм крепчает...
Вы вообще-то матчасть изучайте иногда. Может крепко помочь не сесть впросак. Но подобный опыт у вас уже есть.
Все ваши приведённые решения судов полностью устарели: < 2000 года.
Именно из-за того, что было много судебных дел и ввели в закон:
«Betriebskostenverordnung vom 25. November 2003 (BGBl. I S. 2346, 2347), die durch Artikel 4 des Gesetzes vom 3. Mai 2012 (BGBl. I S. 958) geändert wurde (Stand 2020)«
Поэтому достаточно указания в митфертраге ссылки на Betriebskostenverordnung. Только для домов, где есть статьи расходов, не указанные в Betriebskostenverordnung, надо эти статьи отдельно называть.
И Aussenanlagepflege (Garten) входит в Betriebskostenverordnung.
Тем более, что речь шла о получателе Grundsicherung. Социаламт не станет перенимать Betriebskosten, если они не были указаны в Mietbescheinigung. Что это означает для митера? Это означает, что Нахцалунг не переймут и дальнейшие выплаты сократят на сумму кабельного ТВ и Gartenpflege о которых ни слова до сдачи квартиры не упоминалось. Я получила письмо от Социаламта, где стоит, что Небенкостен и стоимость отопления завышены и если они не будут снижены, то мне урежут пособие.
И Aussenanlagepflege (Garten) входит в Betriebskostenverordnung.
А как в таком случае, если митер сам ухаживает за своим участком и никакого другого участка, кроме двух нижних квартир не имеется? Можно ли в таком случае, брать ежемесячно, со всех жильцов по 10 евро как за Gartenpflege? Сумма получается 720 евро в год. Но в Митфертрагах ее нет.
н.п.
И вновь продолжается бой,
И сердцу тревозно в груди,
Ленушка задорный такой,
И котик опять впереди!
Вы свой аккаунт удалите?
Ещё один картошкин, который своего нового и придумать не может?!!
Неееее, Лучше уж я вам пожелаю удачи в суде!!🤣🤣
Дальше спорить с вами нет смысла. Каждый остаётся при своём образовании.
Sie sollten darauf achten, im Mietvertrag eine Klausel wie „Der Mieter übernimmt die Zahlung der Betriebskosten“ aufzunehmen. Dabei ist es nicht nötig, alle Einzelkosten aufzulisten. Der Begriff Betriebskosten beinhaltet alle umlagefähigen Nebenkosten, und zwar sowohl die warmen als auch die kalten Nebenkosten.
Ну а если ТС Вам все это покажет, и будет очевидно, что вы протрепались, Вы свой аккаунт удалите?
Я бы показала, но у меня сканер не идет. Фотоаппаратом не получится, нет четкости.
Тем более, что речь шла о получателе Grundsicherung.
А шо у них другие законы? Привилегированые так сказать?
Меня как фермитера, ваши отношения с социалом вообще не заботят. Они мне не указ. Эт вы с ним в отношениях. Фермитер должен действовать по закону, как и социал. Всё остальное лирика.
В доме 6 пенсионеров, получающих Грундзихерунг. Фермитер работает напрямую с Социалом. Он не отдаст ключи от квартиры, пока Социаламт не даст добро на переезд и не переведет деньги за каутион. Год назад нам дали добро на въезд, а после предоставления перерасчета, они прислали письмо с требованием "Nebenkosten zu reduzieren", потому что они завышены.
В доме 6 пенсионеров, получающих Грундзихерунг. Фермитер работает напрямую с Социалом. Он не отдаст ключи от квартиры, пока Социаламт не даст добро на переезд и не переведет деньги за каутион. Год назад нам дали добро на въезд, а после предоставления перерасчета, они прислали письмо с требованием "Nebenkosten zu reduzieren", потому что они завышены.
оо как!
С каждым вашим постом всё интереснее и интереснее.
Я об этом писала с самого начала, правда не вдаваясь в мельчайшие подробности, для некоторых здесь, приходилось даже, повторяться.
Он не отдаст ключи от квартиры, пока Социаламт не даст добро на переезд и не переведет деньги за каутион.
вы поставили Антраг в социал на оплату кауциона, а потом замутили ремонт на 10 тыс.?
для некоторых здесь, приходилось даже, повторяться
Вы вообще-то, с высоты ваших преклонных лет, должны бы были понять, что сведущие люди вам от сердца пытались помочь разобраться.
Но у вас пальцы веером (на наши налоги), у работяги-фермитера одежда рабочая и почерк не изысканный-калиграфический итд. И слушать вы хотите только тех, чьё мнение с вашим совпадает, хотя законам и здравому смыслу противоречит.
Барахтайтесь сами.
Сколько же можно повторяться, что ремонт финансировали, в основном, мои дети. А каутион мне выдали под Darlehen. Я его уже вернула.
А каутион мне выдали под Darlehen.
отговорки лепятся прямо таки по ходу развития ситуации на ветке. 😂😂😂
Нужно в социале липштадта разузнать.
Не такой уж вы и профан. И страховочка адвокатская и закончики из
гугеля, всё-то вы понимаете, но вот так хотите всех тут провести.
Только не забываем, нам то всё-равно сколько вы нас не хотели бы надуть, там, в вашем закадычном социале куда умнее даже нас сидят, бо с такими как вы, они тагтэглих работают.
Митер принял квартиру в убитом состоянии, но все отремонтировал за свой счет, когда ремонтировать не обязан был.
обязан. сами договор с пунктон о ремонте подписали.
"Сведущие люди" в основном ёрничали, а не пытались помочь разобраться. Пальцы веером были как раз то у них. Что касается налогов, я достаточно их заплатила. У меня когда то было своё гевербе, И сейчас все мои дети платят налоги. У меня три сына - холостяка, платят немало по первому штойеру. Пособие, которое я получаю, всего 197 евро и его хотят срезать.
Нужно в социале липштадта разузнать.
Ха - ха, узнавайте. Я уже более года к нему не отношусь, переехала я оттуда.
Просьба к модераторам! Дабы прекратить эту травлю, закрыть обе ветки. Спасибо!
Куда ни плюнь, одни диванные юристы окончившие домашний университет со специализацией поисковик гугл.
После того, как некто недиванный, а очень даже дипломированный фермитер с похожей риторикой заявил тут, что абрехнунги техем по определению безупречны в плане соблюдения ХкВо, я решительно предпочитаю гугл подобным авторитетным источникам.
Просьба к модераторам! Дабы прекратить эту травлю, закрыть обе ветки. Спасибо!
Т.е. вы загадили чужую ветку и теперь просите модераторов её закрыть?
Просто покиньте чужую ветку (лично вас на неё никто не приглашал и никто здесь не держит) и дайте желающим возможность общаться по теме. Если не в состоянии воздержаться самостоятельно - попросите, чтобы лично вас забанили. Чужие темы к вашей активности отношения не имеют.
Так продолжим по теме.
Квартира может сдаваться так же без обоев и без полового покрытия (т.е. голые стены, бетонный пол), это прописывается по договору/протоколу. Ну и арендовав такую квартиру, разумеется, права требовать чтоб были уложено половое покрытие или побелены стены уже тоже нет.
Эта ветка , напрямую, пересекается с моей. Я писала по существу, либо отвечала на чьи то вопросы. А с какой целью здесь гадите Вы?
социал не мог даже предположить, что вы будете целый месяц лить воду и топить там, где вы ещё не живёте и он не обязан платить за это. Это полностью ваши риски. Уменьшить их можно только если хозяин пойдёт на встречу и часть переймет по доброте душевной.
Обычный ремонт занимает 2-3 дня. Если вы захотели сделать из квартиры мавзолей, то ваше право. Ваши расходы начались с передачей ключей! Радуйтесь, что хозяин договор не сделал с ноября и вы сэкономили на мите. Состояние квартиры вы видели, решение приняли, дальше искать не стали.
Я получила письмо от Социаламта, где стоит, что Небенкостен и стоимость отопления завышены и если они не будут снижены, то мне урежут пособие.
Неплохо было бы написанное подтверждать ссылками.
Вот, что говорит закон по этому поводу:
Mieter können tatsächlich auch mit Nebenkosten belastet werden, die vor dem Einzug angefallen sind. Zulässig ist das allerdings nur, wenn es sich um verbrauchsunabhängige Nebenkosten handelt und diese anteilig für das Jahr des Einzugs berechnet werden. In allen anderen Fällen muss der neue Mieter nicht zahlen. Insbesondere Heizkosten die vor dem Einzug entstanden sind, können in der Regel nicht auf den neuen Mieter umgelegt werden.
https://www.nebenkostenabrechnung.com/nebenkosten-vor-einz...
социал не мог даже предположить, что вы будете целый месяц лить воду и топить там, где вы ещё не живёте и он не обязан платить за это. Это полностью ваши риски. Уменьшить их можно только если хозяин пойдёт на встречу и часть переймет по доброте душевной.
Я вообще балдею от простоты этой дамы.
Она уже и на деньги предыдущей митерин претендует.
Прям как в той страшной сказке - Пустил Зайка в свой домик Лису.
неплохо было бы вам сначала думать, а потом писать. С вас никто не требует небенкостен за ноябрь! С вас требуют ваш персональный перерасход!
Неплохо было бы написанное подтверждать ссылками.
Не стыдно?
Вообще нет.
Вы все время пишете, что с бабульки фермитер небенкостен снял за ноябрь, значит с вас не имеет права требовать деньги за отопление, которое использовали вы.
То есть вы считаете, что бабулька должна оплачивать ваши расходы.
Так что это вам должно быть стыдно.
In allen anderen Fällen muss der neue Mieter nicht zahlen. Insbesondere Heizkosten die vor dem Einzug entstanden sind, können in der Regel nicht auf den neuen Mieter umgelegt werden.
Вы всегда, когда видите, что неправы, переходите в наступление?
Бабулька не должна оплачивать мои расходы. За нее Социаламт перевел миту за ноябрь. Она там была прописана до декабря. Меня возмущает факт, что он взял деньги с нее и требует с меня, хотя сам должен нести эти расходы. Ссылку я выше привела.
В прежней квартире у нас был Вассершаден. Пришла фирма, установила свои приборы для просушки стен. Все расходы оплатил фермитер, несмотря на то, что мы там жили. Это правильно и по справедливости.
Эта ветка , напрямую, пересекается с моей. Я писала по существу, либо отвечала на чьи то вопросы. А с какой целью здесь гадите Вы?
В Вашей теме было 2 вопроса:
1) Кто платит в Вашем конкретном случае NK за ноябрь 2019 (200 Евро кажется), во время которого Вы делали ремонт по своей инициативе,хотя митфертраг начинался с 01.12.2019
2) Можно ли навесить на фермитера расходы па реновированию (более 10 тыс.) , если в Mietvertrag вы четко взяли на себя обязательство реновировать за свой счет. Вы еще привели ссылку на BGH якобы с похожим случаем где фермитера обязали возместить расходы.
Учитывая, что в пункте 1 речь идет о совершенно незначительной сумме, я открыл тему только для обсуждения п.2 тк. здесь речь идет уже о более серьезных суммах, чтобы без эмоций обсудить только эту тему.
Послединие решения BGH за 2020 год однозначно дают ответ на вопрос - фермитер не обязан нести расходы на реновирование, если митер подписал митфертраг и ему было понятно состояние квартиры.
Дама, в последний раз - вас не касаются чужие деньги. Не надо их считать.
Вы топили - вы платите. Всё.
Я уже начинаю сомневаться что эта дама здесь 28 лет живет.
Еще раз, я не требую от фермитера денег за ремонт. Я подписала Митфертраг, что сделаю ремонт, однако, этот Митфертраг противоречив. В нем же написано, что Митер должен отремонтировать квартиру, только в случае, если фермитер компенсировал ему этот ремонт. Видимо наш хозяин этого не видел.
Insbesondere Heizkosten die vor dem Einzug entstanden sind,
Не пробиваемая тупость! Из вашего же поста VOR DEM EINZUG!!!!!!!
Вы въехали в конце ОКТЯБРЯ.
Бедный ваш муж. Хотя вы о нём написали. Врядли он догадается в силу своей травмы.
Вы топили - вы платите. Всё.
Читайте по ссылке вверху. Никак не хочется признать свою неправоту? Понимаю Вас.
Я уже начинаю сомневаться что эта дама здесь 28 лет живет.
А это Вас не касается, ровным счетом, никак.
Не пишите глупости! До конца ноября я жила в старой квартире, Митфертраг с 1 декабря. Весь ноябрь квартира ремонтировалась, значит до моего въезда, я не должна платить за отопление.
🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
Ну точно, сказка про Зайку и Лисичку.
Чем дальше, тем интереснее.
зы. Бедный Фермитер.
ззы. Есть у меня один знакомый сдающий, вот бы ему такую квартиросъемщицу.
однако, этот Митфертраг противоречив. В нем же написано, что Митер должен отремонтировать квартиру, только в случае, если фермитер компенсировал ему этот ремонт. Видимо наш хозяин этого не видел.
Если бы там было написано что фермитер обязуется оплатить ремонт, тогда можно было бы с него что то требовать.
Н.П.
Если Митер плохо проветривал помещение или мало топил, то появляется сырость и плесень. Фермитер может от митера требовать Schadenersatz. Это так. Однако, если новый митер въезжает в сырую квартиру и борется с плесенью и сыростью, которая возникла не по его вине, то фермитер должен нести расходы, а не новый митер.
P.S. На ветке столько троллей - переходят на личности, оскорбляют, выкладывают личные данные оппонента. Куда смотрит модерация?
Да, да, кормИте дятла, кормИте... пока он вас совсем не задолбает.
А разве это не одно и то же? " Митер должен ремонтировать только в случае компенсации от фермитера" или "фермитер обязуется оплатить ремонт"
Mieter kann Vermieter zum Renovieren zwingen
Was aber, wenn im Mietvertrag eine unwirksame Renovierungsklausel enthalten ist, weil die Wohnung in einem abgenutzten Zustand übergeben wurde? Dann stellt sich die Frage, ob und wer später Schönheitsreparaturen zu erledigen hat und wer hierfür die Kosten trägt. Mit solchen Fällen hatte sich unlängst der Bundesgerichtshof (BGH) beschäftigt.
Dieser stellte fest, dass der abgenutzte Zustand der vertragsgemäß vereinbarte ist. Verschlechtert sich der dekorative Zustand im Laufe der Jahre weiter, so ist der Vermieter bei Vorliegen einer unwirksamen Renovierungsklausel zwar verpflichtet, Schönheitsreparaturen vorzunehmen. Wenn er dies allerdings tut, wäre die Wohnung nach der Renovierung in einem besseren Zustand, als ursprünglich vereinbart.
Вы вообще-то матчасть изучайте иногда. Может крепко помочь не сесть впросак. Но подобный опыт у вас уже есть.Все ваши приведённые решения судов полностью устарели: < 2000 года. Именно из-за того, что было много судебных дел и ввели в закон:«Betriebskostenverordnung vom 25. November 2003 (BGBl. I S. 2346, 2347), die durch Artikel 4 des Gesetzes vom 3. Mai 2012 (BGBl. I S. 958) geändert wurde (Stand 2020)«
Вы правы, дорогой Базилио. Мои данные в самом деле устаревшие, и определение Betriebskosten позволяет обходиться без детализации в митфертраге. Я думаю, не так страшно "сесть впросак", если уметь признать ошибку. В контексте темы, правда, не ясно, как эта информация поможет той вопрошавшей, у которой в фертраге перечислены статьи небенкостен, а в абрехнунге появились дополнительные.
😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣
Тогда хит дня, к вашему же посту. Вернее из цитаты к тому решению суда.
Может хоть так дойдёт. Мож ZDF посолиднее нас будет и BGH. Ab 1:22 Minute aufpassen, mit 2 Ohren:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bgh-mieterrechte-re...
o ist der Vermieter bei Vorliegen einer unwirksamen Renovierungsklausel zwar verpflichtet, Schönheitsreparaturen vorzunehmen. Wenn er dies allerdings tut, wäre die Wohnung nach der Renovierung in einem besseren Zustand, als ursprünglich vereinbart.
Дальше хоть почитали? Или скопировали, что вам удобнее. Думаете судьи настолько лохи. Ладно нас вы лохами считаете, но не советую тот же номер с судьями повторять, будет дорого, и социал точно не оплатит. 😂😂
вот так хотите всех тут провести.
Мне кажется, всех провести хотите Вы. Налепили на аватар гламурную кису, а кидаетесь, как степной каракал.
Я посмотрела видео, оно нисколько не противоречит тому, что я скопировала сюда. "Фермитер и митер должны нести расходы поровну" Мы несли все расходы сами.Судиться я не собираюсь. И если бы, то социалу не пришлось бы платить, так как страховка имеется. Может хватит уже ёрничать. Вы же себя не с лучшей стороны показываете, пытаясь умничать.
Бабулька не должна оплачивать мои расходы. За нее Социаламт перевел миту за ноябрь. Она там была прописана до декабря. Меня возмущает факт, что он взял деньги с нее и требует с меня, хотя сам должен нести эти расходы. Ссылку я выше привела.
Кто бы не платил за отопление (бабулька или ТС), но Vermieter. не имеет права дважды эти расходы обоим ставить в счет.
ТС уже давно должна бы была этой проверкой озаботиться.
Если у Vermieter'а нет договора и счетов на Gartenpflege - нельзя взятые с воздуха суммы переложить на Mieter'a вне зависмости от,
что в перечне BetrKv это и стоит.
Знаете, уже даже я не выдерживаю...
Если в фертраге написано, что фермитер компенсирует ремонт, но необходимо было согласовывать с ним каждый пук.
Бабушка уехала, но за ноябрь должна была платить. Показания счетчиков фермитер снял на начало ноября. То, что бабушка проплатила за ноябрь предоплату, все должно быть посчитано фермитером и гутшрифт будет перечислен бабушке. Теперь вы. За ноябрь вы делали себе супермолдавский ремонт на свой вкус для того, чтобы остаток жизни прожить в такой прекрасной квартире (ох далеко не у каждого есть свой огородик и терраса), отремонтированной детьми и каждый день радоваться и благодарить бога или себя, что ваши детки правильно воспитаны и отдают потихонько свои долги вам, которая их растила очень трудно пусть в бедности, но в любви.
Понятно, что вы нажгли отопления за ноябрь, сами писали, что просушивали квартиру, чтобы остаток жизни не жить с плесенью. И, да, плата за отопление раскидывается на весь год, а фактически мы топим 4 месяца. Разумеется, у вас и набежала за этот зимний месяц. А фермитер, чтобы не путаться, раз у вас договор с декабря, то ноябрь ваше отопление он посчитал отдельно. И, кстати, после ваших выступлений, наверняка фермитер не станет идти навстречу митерам и отдавать им ключи на месяц раньше фертрага. Все делают так. получили ключи с первого числа месяца фертрага, и, либо платят двойную миту, либо живут на стройплощадке. А как вы хотели?
За ноябрь вы делали себе супермолдавский ремонт на свой вкус
Почему молдавский? Я никогда не жила в Молдавии. В остальном же, существует закон и его надо придерживаться. Ссылки я приводила. Надоело повторяться.
И вновь продолжается бой,
И сердцу тревозно в груди,
Ленушка задорный такой,
И котик опять впереди!
Это для вас, Эллочка, продолжается бой, а с точки зрения психолога - хрестоматийный сеанс групповой психотерапии и клубного моббинга. Каждый из членов клуба в отдельности капающий кран, а вместе брандспойт 
Если в фертраге написано, что фермитер компенсирует ремонт, но необходимо было согласовывать с ним каждый пук.
В фертраге мелким шрифтом напечатано, что фермитер должен компенсировать ремонт, но он, игнорируя закон, от руки написал, что мы должны провести ремонт за свой счет. Это нужно было бы опротестовать, но мы согласились на его условия и сейчас без претензий. Речь только о нахцалунге за отопление.
Почему молдавский? Я никогда не жила в Молдавии.
Извините. Я думала только цыгане молдаване любят много золота. Видимо, не только. Просто глаз режет, но дело вкуса
Налепили на аватар гламурную кису, а кидаетесь, как степной каракал.
Эта гламурная киса из моего хоббя. Это моя киса если так хочешь. Эту гламурную кису я не только прилепила, но ещё и сама сфоткала.
И котик теперь психолоХ групповой,
Но Ленушка опять впереди!
Молдаване и цыгане разные народности, если не знали. А золото не я выбирала, а моя дочь, дизайнер по квартирам. Она сделала все в классическом стиле. Бело - золотое. Все, кто ко мне заходят восторгаются. Одна женщина сказала мне - у меня ощущение, что я в рай попала. Ну, это дело вкуса. Диваны у меня от Chesterfeld.Я свою мебель продала, а дочь за мои деньги, сама все покупала. Я вошла в квартиру на всем готовом.
она мужа из молдавии завозит, наверное для него. Так что не так уж вы и ошиблись.
Спасибо, что проинформировали всех о моих личных данных. Как же это интересно :) Кстати, не "завозит", а уже завезла.
Может, в реале это выглядит гораздо лучше, чем на фото. Бывает. У меня подруга тоже купила дом семидесятых годов с золотыми ручками, кранами и держателем для туалетной бумаги. Мы, посмотрев видео, одеревенели от райской красоты. А в реале- ничего, не сильно по глазам режет.
У нее гевербе. Работает из дома. Делает планировку квартиры и т.д. Берет Ауфтреге и от фирм.
Может, в реале это выглядит гораздо лучше, чем на фото. Бывает. У меня подруга тоже купила дом семидесятых годов с золотыми ручками, кранами и держателем для туалетной бумаги. Мы, посмотрев видео, одеревенели от райской красоты. А в реале- ничего, не сильно по глазам режет.
У меня тоже не режет. Зал она сделала в американском стиле. Обои белые, но одна стена с позолотом. Две огромные люстры - тоже позолота. Диваны серые. Шторы кремовые с позолотой. На стене часы позолоченные. Камин, обеденный стол с классическими белыми стульями. ковер - белый. Пишу не ради хвастовства, не подумайте.
на последнего:
Ув. редакция, нет сил читать как же люди хорошо живут на социале и совершенно этого не ценят, за 200€ все нервы себе вытрепали.
И ещё подумалось (надеюсь муж одобрит супер-пупер новый план):
Продать всЁ, сесть на социал, снять хату, забубенить ремонт тыщь так в 300, ну потом 50/50 с фермитером поделимся по-братски, залУ в американском стиле (такого ещё не было), ковёр белый, что там я ещё забыла?
Буду написывать с утра до вечера на форуме, улыбаться вам работающим по 60 часов в неделю и исправно платящим налоги (сами дураки, раз пашите).
Не завидуйте ! :) Мы свое отработали и налоги всегда платили исправно. Как у Вас сложится, когда Вам 65, а мужу 70 будет никому, пока, неизвестно.
Так у меня и мужа совсем другой возраст чем у вас может быть, так что не реливантно.
Хорошо, допустим, Вам 65 и Вы на пенсии. Перестанете писать на форумах? Или не будете жить в комфортных условиях, лишь потому, что не зарабатываете много денег? Может и Вы подсядете на Грундзихерунг?
свят-свят-свят мне 65 😭, мне "36" и не копейкой больше.
Перестанете писать на форумах?
Надеюсь, мне год на форуме уже вырваное время, всё думаю как бы закодироваться
Может и Вы подсядете на Грундзихерунг?
от тюрьмы, да от...., но не может
Извините не могу пройти мимо. То есть вы купили себе диваны стоимостью от 2000 (если повезет) и выше (более вероятно) за штуку, это я про Честерфилд и теперь который день ведете дискуссию как избежать оплаты нескольких евро?
Почему нет? Я знаю кучу людей, который от самого приезда до сего дня по 25-30 лет живут в одной и той же квартире от какой нибудь ВБГ или Воновии.
Живут себе и живут и понятия не имеют о всей (возможной) проблематике.
почти, но вы же на год меня младше, запамятовали? Рановато, в нашем то возрасте
Не завидуйте ! :) Мы свое отработали и налоги всегда платили исправно.
как же они могут не завидывать! Вырастить правильно любящих детей, не жалея для них денег на образование, потом получать от государства заслуженную помощь и жить в прекрасной квартире с гартеном. Это же так отличается от выбранного ими пути - скопить на плесневелку не помогая родителям, вселить туда паручку опустившихся алкашей и потом биться с митерами на тему кто должен их гОвна пробивать. При этом в скором времени воспитать таких же жадных и эгоистичных детей. Понятно дело, такой путь в жизни врагу не пожелаешь.
И вот смотрите, даже государство как к ним относится. Как к паразитам на теле. Терпит, но периодически посыпает ядохимикатами. Законы выдумывает разные, чтобы поголовье снизить. И как государство относится к митерам, которые всю жизнь работали и вырастили работящих добрых детей - защищает, даёт деньги, разрешает иметь машину. Да что там машину, сусальное золото в ремонте - пожалуйста, если дочь оплатила. Пожить как во дворце на закате, каждый добрый человек имеет право.
Думаю вы всё правильно делаете. Если такая судебная практика по ремонтам, я бы пожалуй взял денег с этого жлоба-фермитера. Не ради денег конечно, а так, для шпаса, чтобы грязный не пёрся через спальню.
И вот смотрите, даже государство как к ним относится. Как к паразитам на теле. Терпит, но периодически посыпает ядохимикатами. Законы выдумывает разные, чтобы поголовье снизить. И как государство относится к митерам, которые всю жизнь работали и вырастили работящих добрых детей - защищает, даёт деньги, разрешает иметь машину. Да что там машину, сусальное золото в ремонте - пожалуйста, если дочь оплатила. Пожить как во дворце на закате, каждый добрый человек имеет право.
Думаю вы всё правильно делаете. Если такая судебная практика по ремонтам, я бы пожалуй взял денег с этого жлоба-фермитера. Не ради денег конечно, а так, для шпаса, чтобы грязный не пёрся через спальню.
Хорошо написал!
А где ж мы жить будем, если всех паразитов потравим?
Ничего страшного! Я современный мужчина и не буду комплексовать по поводу того, что женщина старше меня на один год...
А где ж мы жить будем, если всех паразитов потравим?
Так ролик вас всех приютит, причём совершенно забесплатно (он ведь не паразит) и если вы захотите коричневую прихожку с золотыми люстрами, то ролик обрадуется и оплатит вам ремонт, как это и должно быть в правильном сообществе без паразитов.
Надеюсь, мне год на форуме уже вырваное время, всё думаю как бы закодироваться
😁 я тоже иногда молюсь на админов, но нет, не тот уровень у меня. 1 раз меня закодировали и всё! Вот на новый год второй раз был. Думаю ну как? По каким таким правилам. Думаю вроде примерно себя вела. Написала, так ответили что простите, это была ошибка. А я уже раз 10 новый пароль себк высылала.
А так да, поторянное время. Очень много времени, Но не всегда. Очень многое я от этого форума получила, очень. Даже, думаю, если бы не форум, то не купиоа бы я себе квартиру, но награда всегда находит своего гороя.
Вот иногда такие интриганы настроение поднимают. Так бы в жизни не поверио, что ТАКОЕ в реальной жизни возможно!!! А вот ведь бывает же!
Я вот для себя правило сделала: пишу только
- когда готовлю кушать, в перерывах, между помешиваниями еды
- когда просыпаюсь или укладываю детский сад свой спать, т.е. из кровати, всё-равно нельзя ничего другого в этот момент делать
- ну и святое, из туалета 🤭
Всё остальное табу!
Ну а если чесс, то это мой хит на премию лучшая шнобелевская премия. За всю жизнь существования меня на германке. Мож канешна раньше было что-то подобное, но такОе!
Ничего страшного! Я современный мужчина и не буду комплексовать по поводу того, что женщина старше меня на один год...
Да нууу. Если вы как раз современный, то вы ооочень даже должны по этому поводу комплексовать. Ну вот просто ооочень. Сейчас модно эдак лет 30 разницы, ну 20, чтобы не стыдно, а вот 1 год, это совсем позорищщще.
А где ж мы жить будем, если всех паразитов потравим?
мы будем жить в своём новом. Всех потравить у государства нет цели, оно гуманное, пусть все меньшинства живут! Так, притравить немного, чтобы сильно не расплодились и ползали вяленькие.
Если серьёзно, то они продадут дёшево крупным богатым фирмам, которые централизованно приведут жилой фонд в нормальное состояние. При этом обеспечат не только неимущих жильём, но и дадут стабильную сертифицированную и тарифицированную работу хандверкерам. Здесь тоже уже надо наводить порядок.
Если серьёзно, то они продадут дёшево крупным богатым фирмам, которые централизованно приведут жилой фонд в нормальное состояние. При этом обеспечат не только неимущих жильём, но и дадут стабильную сертифицированную и тарифицированную работу хандверкерам. Здесь тоже уже надо наводить порядок.
Ха-ха-ха, ГДР и СССР уже забыли? Какая там разруха была? Это таки действительно было и серьёзно.
Там, где нет чувства собственности, всё разворовывается и разваливается.
Извините не могу пройти мимо. То есть вы купили себе диваны стоимостью от 2000 (если повезет) и выше (более вероятно) за штуку, это я про Честерфилд и теперь который день ведете дискуссию как избежать оплаты нескольких евро?
Мы раньше жили в пятикомнатном доме. У меня был свой шторный салон. Потом переехали в меньшую квартиру, были кое какие накопления. А когда переезжали из последней квартиры, то нахмитеры переняли абсолютно всю нашу мебель, вместе с кухней. Диваны наши 800 стоили.
Можно личный вопрос? Зачем женщине в 65 лет выходить замуж?
Я в более молодом возрасте тоже задавалась этим вопросом. Но, поверьте, старухой себя совсем не чувствую. В 65 - баба ягодка опять :) А если серьёзно, одиночество никого не красит. Нехорошо человеку быть одному.
В баню легко загреметь, а вот по-честному взять и бросить пить писать!
Нарко-, игро-манам и прочие курильщикам даже курсы/куры оплачивают, а "германщикам" и обратиться некуда.
Я вообще удивляюсь как ты с 4-мя успеваешь... я могу пост часами писать 😅, то то - то сё.
Я вообще удивляюсь как ты с 4-мя успеваешь... я могу пост часами писать 😅, то то - то сё
Ойй, иногда такая каша получается с этими постами, потом так не ловко. Особенно когда в темноте по маленькой клавиатуре в телефоне.... а люди даже догадываются, что пишу, не всегда, что хотела сказать, но слова угадываются.
Если часами, то я уже успею и кашу и борщ сварить, а потом смотришь-не отправила. Читаешь, а шо хотела то выразить? Ладно. Стираем. Обойдутся и без моих советов. Иногда пока очнешься, уже и 10 страниц накатали. Тогда у меня никаких шансов нет, я даже читать не начинаю. Потому что, пока 10 страниц прочитаешь, ещё 10 напишут.
Вот так и мучаюсь.
а вот по-честному взять и броситьпитьписать
Пока не получилось. Нужно же безнадёжных спасать, хоть и без результатно, но это на инстинктивном уровне.
мы будем жить в своём новом. Всех потравить у государства нет цели, оно гуманное, пусть все меньшинства живут! Так, притравить немного, чтобы сильно не расплодились и ползали вяленькие.Если серьёзно, то они продадут дёшево крупным богатым фирмам, которые централизованно приведут жилой фонд в нормальное состояние. При этом обеспечат не только неимущих жильём, но и дадут стабильную сертифицированную и тарифицированную работу хандверкерам. Здесь тоже уже надо наводить порядок.
Мой сценарий гораздо более реалистичен:
Прилетит вдруг волшебник
В голубом вертолете
И бесплатно покажет кино.
С днем рожденья поздравит
И, наверно, оставит
Нам в подарок пятьсот эскимо!
Всех потравить у государства нет цели, оно гуманное, пусть все меньшинства живут!
Любой более-менее образованный
голубчик прекрасно знает что нельзя
прекращать курс антибиотиков до полного
истребления паразитов.
Иначе происходит селекция
особостойких особей, вроде меня.
Вот тогда держитесь все. Ага).
я уже успею и кашу и борщ сварить, а потом смотришь-не отправила.
да Маруся, вот так кашу с борщами варишь, потом юридические и технические советы даёшь. Насыщенная трудовая жизнь у тебя.
Как я люблю русских женщин, которые и хату подожгут и коню по жопе дадут!
курс антибиотиков до полногоистребления паразитов.Иначе происходит селекцияособостойких особей, вроде меня.Вот тогда держитесь все. Ага).
русских женщин,
Маленькая поправочка, украинских. Эттт савсэм другая пестня. Тут логика не работает, тем более мужская. Мне муж так и говорит: Ты не женщина. 🤭🤭🤭 контекстик канешна я умолчу, когда он мне это говорит.
Мой сценарий гораздо более реалистичен:Прилетит вдруг волшебник
я даже жил в такой квартире на востоке по приезду. Давно. Там целый квартал крепких пятиэтажек был отремонтирован изнутри и снаружи утеплён. Опыт у государства есть и он давал прекрасные результаты. Ошибка была одна - деньги были все бюджетные, с запада. Потом настал 2008 год и всё обрезали.
Деньги должны быть большей частью Не государственные, а контроль от государства.
В этом случае всё получится без волшебника. Не ссыте.
Вот щас подождите, пузырик лопнет и будете скидывать и искать кто это купит, чтобы кредиты отдать. Тут вас тёпленьких и поимеют.
Дети! Будут вас имети!
Не ссыте.
Вот щас подождите, пузырик лопнет
Да уж, у некоторых мочевой уже настолько придавило, что очевидно в голову вдарило...
Сходи поссы, может другие мечты появятся, кроме "и будете скидывать и искать кто это купит, чтобы кредиты отдать. Тут вас тёпленьких и поимеют".
Маленькая поправочка, украинских.
Эх, Маруся, Маруся! Зря Вы так меня невзлюбили. А я вот, люблю и украинцев и молдаван. За Украину с 2014 г. переживаю. И предки мои, хоть и немцы, но выходцы из Украины. некоторые умерли от голода, некоторых сослали в Сибирь. Моя мама, немка, пела украинские песни, я их до сих пор помню. И муж мой наполовину молдаванин, а наполовину - хохол. :) Мечтаю о снохе - украинке для моего среднего сына.
Извините не могу пройти мимо. То есть вы купили себе диваны стоимостью от 2000 (если повезет) и выше (более вероятно) за штуку, это я про Честерфилд
.. сидя на социале
ПС: жаль, сто социаламт хаусбезухи к своим подопечным не делает. Посмотрели бы они как "нуждающиеся" живут.
Зря Вы так меня невзлюбили
Это с каких таких слов вы поняли? Я вас знать не знаю. Как я могу вас не любить или любить. Я тут дольше всех старалась кстати вас на ум разум наставить. Вы не пробиваемая.
Я даже своим детям гараздо грубее объясняю если они тупят. Но даже им доходит.
Ваша проблема в том, что вам не нужна правда, вы хотите подтвержденее ваших желаний слышать. Человек который бы не разбирался в вопросе, каком-либо, а ему бы грубо, ласково намекали бы, тыкали бы носом, без разницы, он бы каждое слово проанализировал и поискал бы дальше в интернете.
Ваш случай уникален! Вы гуглите, слушаете, даже хватаете нужные мысли, но ровно до того момента, пока эти отрывки подтверждают ваше желание/ожидание, пока они выгодны вам. с какой целью, толи обмануть/успокоить себя, толи обмануть нас, я затрудняюсь сказать. То ли вы по жизни такая.
Возьмём последний ваш пример, с решением суда за 2020, что Vermieter muss renovieren. Так вот, вы мне скопировали ровно тот отрывок, который выгоден вам. А именно со следующего предложения начинается текст, который вам ну вообще никак не выгодее. Т.е. тот момент, что фермитер то реновирен обязан, НО... он имеет полное право поделить этот ремонт с митером.
Так вот в том видео даже цена оглашается. Даже возьмём 5 тысяч, заплатит ваш фермитер. Готовы вы заплатить 2.500 тугриков за побелку? И поверьте, он найдёт самого дорогого ремонтника.
Вот вы можете верить или не верить мне, но нам абсолютно фиолетово как у вас закончится, да и что вы будете дальше делать. Мы тут силим и тратим своё время скорее для вас, а не для себя. нам Нет никакой выгоды от траты времени на вас. Как финансовой, так и информационной. Понимаете?
Мечтаю о снохе - украинке для моего среднего сына
Тут тоже не всё однозначно Даже среди моих знакомых.. Я только усвоила одно. Бойтесь мечтать! У меня сбылось всё, Фсё!, о чём я мечтала.
Неужели жаба душит? Вы считаете, что бывший предприниматель, выйдя на пенсию, обязан продать всю свою мебель, проесть вырученные деньги, мебель притащить со шпермюля, одежду из Красного Креста, а продукты из Тафеля, так? И все это ради 197 евро, которые доплачивает Grundsicherung? К счастью, все не так, как Вам хотелось бы. Социальщик имеет право иметь недвижимость, машину и накопления. И новую мебель он также может купить, если выезжая продал все нахмитерам. Не переживайте Вы так. Мы не обкрадываем государство. Социаламт в курсе всех наших изменений.
Я тут дольше всех старалась кстати вас на ум разум наставить. Вы не пробиваемая.Я даже своим детям гараздо грубее объясняю если они тупят. Но даже им доходит.
Может быть, непробиваемая, но с детьми нельзя грубо. С детьми нужно ласково! И почему Вы решили, что можете меня поучать? Я сама прекрасно во всем разбираюсь, не хуже Вас, думаю. Я не советов искала, а хотела послушать мнения.
Отчего же? У меня нет любимых и нелюбимых сыновей. Все одинаковы для меня. Просто он немного отличается от других. А у остальных есть девушки.
Любящая мать пожелает сыну, чтобы он на скромной и работящей немочке женился.
И почему Вы решили, что можете меня поучать?
Да господи упаси! Где я вас поучала?
Или вы называете ссылки на видео, законы и verordnungen поучениями? Тогда у вас в принципе с пониманием жизни проблемка. Я как и остальные пытались вам объяснить, что вас ждёт если вы так или иначе поступите. Вам даже никто не сказал лелайте вот так. Не более.
Я сама прекрасно во всем разбираюсь, не хуже Вас, думаю. Я не советов искала, а хотела послушать мнения.
так а чё на форум пришли?
Это что?
Может предъявить ему счет за ремонт квартиры, если он не пойдет на уступки и не уменьшит Nachzahlung?
Можно как то это опротестовать теперь?
Что хотели, то и получили.
Скромность - хорошая черта, работящая - необязательно. Он хорошо зарабатывает. И немочке - необязательно. Он понимает и немного говорит на русском.
Да господи упаси! Где я вас поучала?Или вы называете ссылки на видео, законы и verordnungen поучениями? Тогда у вас в принципе с пониманием жизни проблемка. Я как и остальные пытались вам объяснить, что вас ждёт если вы так или иначе поступите. Вам даже никто не сказал лелайте вот так. Не более.
Это и есть "поучение". Зачем пришла на форум? Я на нем 15 лет уже. Просто поговорить, послушать мнения. Ссылки на законы я и сама прекрасно нахожу.
Он понимает и немного говорит на русском.
И как же они будут общаться? Молодые хохлушки нынче по русски не говорят.
Тогда уж лучше тайка или филиппинка. Они нарожают кучу детишек и не бросят сына через 3 года.
Чем меньше свекровь и невестка общаются, тем лучше.
Вы считаете, что бывший предприниматель, выйдя на пенсию, обязан продать всю свою мебель, проесть вырученные деньги, мебель притащить со шпермюля, одежду из Красного Креста, а продукты из Тафеля, так?
Именно так по закону и есть, если вы не знали. Продать и проесть имущество до необходимого для жизни минимума, а уж потом идти к государству с протянутой рукой. И на вырученные от продажи имущества деньги никак не золотые унитазы покупать, а расходовать их на жизнь, а потом уже за пособием идти.
все это ради 197 евро, которые доплачивает Grundsicherung?
Именно так. Ради 197 евро милостыни вы ограничили свою свободу жить как вам вздумается.и беситься с жиру. Соц.пособие для неимущих, для поддержания жизни, а не обустройства в золоте. (Подозреваю, что 197 это только на жизнь, а еще и оплата квартиры наверняка тут не приплюсована и меж страховка, но не суть важно).
Будучи предпринимателем вы не тратились на отчисления в пенсионный фонд, чтобы самим обеспечить свою старость, а тратили на свои запросы, а теперь вам государство должно старость обеспечивать. При постановке на грундзихерунг исходят из тогл, что человнк в последние 10 лет не имел имущества и сбережений выше определенного порога (и он совсем небольшой и авто разршается тоже только дешевая), и вы под этим подписывались, иначе он должен его сперва проесть, а не накупить мебели и обустроить квартиру золотом на десятки тысяч. Так что радуйтесть, если фермитер не сделал и не передаст фотки вашего "скромного жилиша социальщика" в социаламт.
Продать и проесть имущество до необходимого для жизни минимума,
Для грузи планка "необходимого" значительно выше,чем для АЛГ2. Даже свое скромное жилье можно иметь, тысяч за 60-70.
как раз значительно ниже, чем АЛГ2. Накопления - ранее было до порядка 2-3 тыс, сейчас, если не ошибаюсь, 5.000 на человека, включая стоимость машины, при АЛГ2 это 150 евро на год жизни, т.е. более 10.000 для человека 65 лет+машина 7.500. Свое скромное жилье расчитывается по площади, но никаких цифр как 60-70 - нет и быть не может. В разных городах квартиры одной площади стоят по разному. И вот именно, что скромное.
Имущество тоже играет роль и если этого имущества было больше чем допустимый порог, то грузи тоже не положен ранее, чем через 10 лет.
Даже свое скромное жилье можно иметь, тысяч за 60-70.
Но оно же как-бы потом за долги забирается?
вообще-то и детей проверяют на грузи.А здесь дочь крутая-содержать должна ; да еще и муж приезжает из тьму-таракани. Его же надо тоже на грундзихерунг.Вот и начались проблемы; а виноват кто ? - фермиетер.Витвенренте видимо нет .
Ради 197 евро
Там ещё и муж из Молдавии сидит на нашей шее (вообще ни дня в Германии не проработал). Так что я этим 197,- не верю. Цифры наверняка 4-х значные. А пальцы веером и все ей должны.
Хоть раз в год, но риана должна заново поспорить на тему грузи и недвижимость.
При этом я уже тысячу раз риане давал соответствующие линки, но спустя год память у рианы обнуляется...
)))
А вот автомобиль получателям грузи оказывается иметь нельзя, этого я тоже не знал.
А вот автомобиль получателям грузи оказывается иметь нельзя, этого я тоже не знал.
Да, я это тоже прочитал. Хотя эта дама с пеной у рта утверждала обратное.
Ах, зо, я вас в гримме не признала:)).
Тогда уж назовите хоть один параметр, согласно которому
Для грузи планка "необходимого" значительно выше,чем для АЛГ2"
Т к. по всем пунктам оно всё таки зничительно ниже.
А что касается
Даже свое скромное жилье можно иметь, тысяч за 60-70.
Так это и получатеою АЛГ2 иметь можно и даже в случае ещё не выплаченного цинзы ему государство оплачивает безвозмездно, т.е. даром, а не в обмен на это жилье потом.
Именно так по закону и есть, если вы не знали. Продать и проесть имущество до необходимого для жизни минимума, а уж потом идти к государству с протянутой рукой. И на вырученные от продажи имущества деньги никак не золотые унитазы покупать, а расходовать их на жизнь, а потом уже за пособием идти.
А Вы ничего не напутали? Продать имущество - это дом за рубежом. А если кто живет в съемной квартире и продаст из нее свою мебель, скажем тысяч на 5 в общем, то он имеет право в новой квартире купить себе равнозначную мебель (спальню, кухню, зал ). Если не так, докажите мне обратное.
Будучи предпринимателем вы не тратились на отчисления в пенсионный фонд, чтобы самим обеспечить свою старость, а тратили на свои запросы, а теперь вам государство должно старость обеспечивать. При постановке на грундзихерунг исходят из тогл, что человнк в последние 10 лет не имел имущества и сбережений выше определенного порога (и он совсем небольшой и авто разршается тоже только дешевая), и вы под этим подписывались, иначе он должен его сперва проесть, а не накупить мебели и обустроить квартиру золотом на десятки тысяч. Так что радуйтесть, если фермитер не сделал и не передаст фотки вашего "скромного жилиша социальщика" в социаламт.
Эка вас понесло. Вначале хотела просто не реагировать на Ваши злобные выпадки, но потом все же решила пояснить. Вы прекрасно видели, что унитаз у меня не золотой, а белый, кажется за 90 евро. Краны, да - позолоченные, они копейки стоят. Люстры за 100 - 150 евро. Не золотые, а позолоченные! И я об этом писала. Когда я была частным предпринимателем, я платила и налоги. Экономила на штойербераторе, потому что сама в прошлом экономист и бухгалтер. Так что, считать я умею. Что еще? А... да. авто - оно у меня 2003 года, дешевенькое. Но я довольна. О требованиях Социаламта можете меня не информировать. Я все прекрасно знаю и , возможно, лучше Вас.Что касается медицинской страховки, то она платится с пенсии, Вы не знали?
вообще-то и детей проверяют на грузи.А здесь дочь крутая-содержать должна ; да еще и муж приезжает из тьму-таракани. Его же надо тоже на грундзихерунг.Вот и начались проблемы; а виноват кто ? - фермиетер.
Проверяют. И моих проверяли и оставили в покое. Нет у них положенных 100 тысяч в год. А кто сказал, что дочь крутая? Она живет одна, с тремя детьми в съемной квартире.Дочь просто щедрая и хорошо воспитана. Маме в нужде помогает. Фермитер виноват в том, что хочет получить от митеров деньги за несуществующие Leistungen. Ну и вешает на них ремонт, который должен делать сам, пользуясь тем, что с квартирами плохо стало.
Там ещё и муж из Молдавии сидит на нашей шее (вообще ни дня в Германии не проработал). Так что я этим 197,- не верю. Цифры наверняка 4-х значные. А пальцы веером и все ей должны.
За мужа не переживайте. У него дети здесь по европейскому паспорту, да и сам он утвержден на румынское гражданство. Посчитайте лучше сколько европейцев получает доплату от города, тоже ни дня не проработавших в Германии или тех же беженцев. Мои дети тоже налогоплательщики. И я за 28 лет жизни в Германии немало заплатила налогов. Пальцы веером у Вас и Вам подобным, кого жаба душит.
А вот автомобиль получателям грузи оказывается иметь нельзя, этого я тоже не знал.
Можно иметь недорогой автомобиль. При постановке Антрага я указывала его стоимость 1300 евро.
скажем тысяч на 5 в общем
вот имкнно, что "скажем".
Быстро вы сориентировались:)). Именно, что 5.000, а вот есои больше, то это уже переходит рамки допустимого имущества.
Что там у вас в квартире я не видела и "золотой унитаз" написала фигурально.
.. да. авто - оно у меня 2003 года, дешевенькое.
А вон dazan выше утверждает, что авто никакого нельзя иметь.
А ремонт вы озвучивали как я поняла за 10.000 потянул.
А ремонт вы озвучивали как я поняла за 10.000 потянул.
Риана, здравствуйте. Расскажите плз как вам живётся. Проблема наглых социальщиков меня тоже волнует. Особенно са. 5 млн беженцев из диких стран, которых здесь кормят щедро запростотак. Как вы думаете, они и их дети будут тут работать? Или вам (нам) секирбашка будут делать?
Глупо цепляться к ТС. Она правильная гражданка Германии и мать, это проверили соответствующие Амты. Не паразит на теле общества. А вы?
Особенно са. 5 млн беженцев из диких стран, которых здесь кормят щедро запростотак
Для них такие же соц.нормы.
Я не цепляюсь, а даю понять ТС, чтобы поменьше размахивала шашкой перед ТС и качала права, а то он ею вполне может соц.ведомство заинтересовать.
А вы?
А я работаю и со своих налогов оплачиваю банкет таких как вы.
Именно, что 5.000, а вот есои больше, то это уже переходит рамки допустимого имущества.
У Вас неверные понятия. 5000 евро это Vermögen или допустимые накопления. Мебель - кухня, спальня и зал к Vermögen не относится. Накоплений у меня не имеется, иначе не брала бы каутион в кредит у социала. Ремонт, если бы делала фирма обошелся бы мне 10 тысяч, а может и больше. Не забывайте, что мы покупали только обои, краску, ламинат и сантехнику. Все работы производились БЕСПЛАТНО. Моя дочь, мой бывший зять и ее лучшая подруга пришли мне на помощь, так как я, когда то ей и ее маме на всю квартиру обеим пошила шторы, тоже бесплатно. Что Вы теперь скажете? Есть у Вас аргументы для обвинения? Если нет, тогда помолчите лучше в тряпочку.
А я работаю и со своих налогов оплачиваю банкет таких как вы и ТС
Я тоже с 16 лет трудилась на производстве и платила налоги. У меня рабочий стаж 42 года. Доживите до моих лет, может также пойдете с протянутой рукой.
У меня рабочий стаж 42 года.
Странно, что при таком стаже до прожиточного минимума не хватает. Я так понимаю, что витвенренте не было?
Витвенренте я потеряла, когда вышла снова замуж. Насчет стажа - были перерывы из - за детей.
У Вас неверные понятия. 5000 евро это Vermögen или допустимые накопления. Мебель - кухня, спальня и зал к Vermögen не относится. Накоплений у меня не имеется, иначе не брала бы каутион в кредит у социала.
К фермегену относятся не только деньги. Да и деньги вы получили переведя ваш фермеген из одной формы в другую, но потратили эти деньги не на нужды, необходимый для жизни, скромный минимум, как подобает действительно нуждающемуся, а на излишества. Если бы вы лет за 10 попрадавали бы вещи и имея (с машиной вместе) сумиу более 5.000 накупили бы мебели, а потом через10 лет обратились в ГруЗи, то да, но не на следующий день. Получив деньги за имущество вы потратили их на роскошную мебель, хотя вы уже в этот момент знали, что вы нуждающаяся и сделав это вы будете нуждатьмя в помощи государства. Это является умышленное довежение себя до разряда нуждающихся.
Не забывайте, что мы покупали только обои, краску, ламинат и сантехнику. Все работы производились БЕСПЛАТНО. Моя дочь, мой бывший зять и ее лучшая подруга пришли мне на помощь, так как я, когда то ей и ее маме на всю квартиру обеим пошила шторы, тоже бесплатно
Я понимаю, что версия для соц.ведомств и ФА у вас есть. Но вот выше вы рассказывали о ремонте на 12.000. А теперь это оказыввтся бесплатно? А за что тогда вы выставляли фермитеру счет в 12.000? А позолоченные краны и люстры тоже дочка смастерила?
Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее.
И чтобы 2 раза не вставать, предвосхитив ваш ответ, что бесплатно это было для вас, а эти 12000 спонсировали ваши дети. Так если у ваших детей нашлись лишние деньги на вас, вы должны были не всё в шикарный ремонт вбухать, а сделать ремонт в рамках разумного необходимого для жизни минимума, раз уж вы неимущая, а остальные деньги прожить, а уж потом обращаться к государству за материальной помощью.
Возможно. Но чтобы тратить их, действительно, на жизнь, а не на "золотые унитазы'. Если же меня на "золотые унитазы" будут деньги, то тогда в грунзихерунг мне идти будет незачем.
Иначе что-то не стыкуется или неимущий в реале никакой не неимущий или кто-то кого-ты на#бывет.
К фермегену относятся не только деньги. Да и деньги вы получили переведя ваш фермеген из одной формы в другую, но потратили эти деньги не на нужды, необходимый для жизни, скромный минимум, как подобает действительно нуждающемуся, а на излишества. Если бы вы лет за 10 попрадавали бы вещи и имея (с машиной вместе) сумиу более 5.000 накупили бы мебели, а потом через10 лет обратились в ГруЗи, то да, но не на следующий день. Получив деньги за имущество вы потратили их на роскошную мебель, хотя вы уже в этот момент знали, что вы нуждающаяся и сделав это вы будете нуждатьмя в помощи государства. Это является умышленное довежение себя до разряда нуждающихся.
Очередная Ваша глупость! Если я, переезжая в другую квартиру, оставила нахмитеру всю мебель , а также, шторы, люстры и прочую мелочь и сама осталась ни с чем, то в этом случае, на вырученные деньги, я имею право купить себе мебель, люстры и т.д. при всем этом, никого не интересует - позолоченные они или посеребренные. Никого не интересует стоимость мебели, пока я не прошу на нее денег от социала. Подержанную хорошую мебель никто не отменял.
Я понимаю, что версия для соц.ведомств и ФА у вас есть. Но вот выше вы рассказывали о ремонте на 12.000. А теперь это оказыввтся бесплатно? А за что тогда вы выставляли фермитеру счет в 12.000? А позолоченные краны и люстры тоже дочка смастерила?
Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее.
Никто Вам не виноват, что Вы читаете невнимательно. Изначально я писала, что ремонт делала дочь с близкими ей людьми. И пожалуйста, не врите больше, что я фермитеру выставляла счет в 12 тысяч. Не делала этого и не собиралась делать. Краны и люстры и ламинат все делал мой бывший зять, тоже бесплатно.
И чтобы 2 раза не вставать, предвосхитив ваш ответ, что бесплатно это было для вас, а эти 12000 спонсировали ваши дети.
Дети ничего не спонсировали, они сделали свою работу. Стройматерьял куплен за мои деньги, что остались с накоплений. Теперь понимаете, надеюсь? Или придется все это объяснять еще много раз?
Вам счет показать, что унитаз стоил в пределах 90 евро? Он Вам еще не снится?
Витвенренте я потеряла, когда вышла снова замуж. Насчет стажа - были перерывы из - за детей.
за 4х детей вам тоже начисления к стажу были. Зачем нужно было дедушку 70-летнего тащить к себе на социал?Отсюда у вас все проблемы. Мне такого не понять. Как в анекдоте- мама ( 70 лет) сыну говорит "мне очередной дед из соседней деревни( 78 лет) замуж предлагает." Сын спрашивает -и что же ты?" "А зачем -что же мне их потом всех хоронить?".
Не нужно винить фермиетера в своих проблемах. Вы их сами собираете.
Хорошо хоть фермитер не обязан нового супруга обеспечить в комплекте с квартирой . Пока нет таких решений BGH вроде.
Шутка, конечно.
за 4х детей вам тоже начисления к стажу были. Зачем нужно было дедушку 70-летнего тащить к себе на социал?Отсюда у вас все проблемы. Мне такого не понять. Как в анекдоте- мама ( 70 лет) сыну говорит "мне очередной дед из соседней деревни( 78 лет) замуж предлагает." Сын спрашивает -и что же ты?" "А зачем -что же мне их потом всех хоронить?".Не нужно винить фермиетера в своих проблемах. Вы их сами собираете.
Да как же так, Вас забыла спросить, когда замуж выходила? За 70 летнего дедушку или 40 летнего юнца мне выходить, тоже мое сугубо личное дело. И проблем у меня никаких нет. Они были поначалу. А сейчас у нас все отлично, слава Богу и не переживайте за меня, что мне его придется хоронить. Этот дедушка может еще и Вас переживет.
А я работаю и со своих налогов оплачиваю банкет таких как вы.
спешу вас успокоить. Такие как я не получают ничего от государства и наоборот отдают много.
Из вашего ответа я понял, что вас социальные проблемы страны не интересуют. Интересует только почему сосед живёт лучше. В нашем случае виртуальная соседка. При том, что вы как-то где-то работаете, а она нет. Зарплата маленькая, рендита маленькая, денег на всё не хватает. Вот эта ваша обида и называется зависть. Простое и понятное человеческое чувство. Для того, чтобы понять в чём тут дело, нужно сначала на себя посмотреть. Может образование плохое, может язык плох. Может ума своего мало, а других послушать непомерные амбиции не дают. И вот когда вы всё про себя поймёте, дела пойдут лучше и придёт понимание, почему нашей ТС сейчас так хорошо.
Если же меня на "золотые унитазы" будут деньги, то тогда в грунзихерунг мне идти будет незачем.Иначе что-то не стыкуется или неимущий в реале никакой не неимущий или кто-то кого-ты на#бывет.
вот ещё хороший пример, насколько вас торкают чужие "золотые унитазы". Но тут уже ваша неосведомлённость виновата. Дело в том, что такой кран стоит сегодня не дороже, чем обычный хром. Ремонт что я видел, это обычный эконом вариант.
Не нужно завидывать, нужно вникать глубже в тему. Самообразованием заниматься. Больше читать, меньше по клаве типать.
сама в прошлом экономист и бухгалтер.
Две темы, общей сложности 26 страниц (такое редко встречается)
и ни на сантиметр ни приблизиться к разрешению проблемы "Nebenkostenabrechnung за один месяц".
По результатам 2019 г (Abrechnung) так и не понятно, кому из Mieter'ов была поставлена в счет оплата отопления за ноябрь: одному или обоим?
Т.к. предыдущая Mieterin официально уже освободила квартиру к 01.12.19 - непонятно вопрос с Kaution'ом
- вернул ли Vermieter его - ведь все ремонтные работы и вывоз старой мебели произведен ТС
- платила ли ТС также Kaution?
Возможно и то, что требование Vermieter'а к ТС о ремонте квартиры за свой счет перед въездом в квартиру не совсем законно,
т.к. она получатель социального пособия, а в Regelsatz эти расходы не предусмотрены.
Небольшой пример: были случаи обращения в Sozialamt по возмещению оплаты за Ausweis, в чем было отказано с обоснованием, что
в Regelsatz, раздел 12 Andere Waren und Leistungen предусмотрено 0,25 € в месяц - на замену документа (0.25 € *12 мес. * 10 лет = 30 €).
Создается впечатление, что для ТС важно было всего лишь заувалириванно в нейтральном названии ее темы,
рассказать в каких хороших условиях она теперь живет (этого никто никому запретить не может, хоть и квартира ей не принадлежит).
PS
Всего за 5-ть дней со дня открытия темы ТС по своей инициативе рассказала столько подробностей о личной жизни:
- не только своей,
- но и ее детей (не знаю давали ли они на это разрешение), их бывших и предполагаемых супругов,
чего я не знаю о своих соседях по лестничной площадке и дому, где прожил много лет.
а мне кажется, что автор как раз полностью результатом удовлетворена (пост 209):
Я сама прекрасно во всем разбираюсь, не хуже Вас, думаю. Я не советов искала, а хотела послушать мнения.
Уж чего-чего, а мнений она наслушалась😂
Отвечаю очень кратко:
Отопление за ноябрь было поставлено в счет обеим. Каутион бабушке не вернули. Я тоже платила каутион.
Я не ставила цели рассказать о том, в каких хороших условиях я сейчас живу. Отвечая на реплики и вопросы, связанные с ремонтом, я писала об объеме проделанной работы. Ну, так уж получилось, что пришлось написать о некоторых подробностях личной жизни. Произошло это не потому, что мне так хотелось, а потому, что мои оппоненты надергали данные из моего архива и тем, в которых я участвовала и вынесли на всеобщее обсуждение. Это можно легко перепроверить. Я даже высказала свое возмущение. Ибо никого моя конфессия, семейное положение и национальность касаться не должна. Но, видимо, здесь это в порядке вещей.
Отопление за ноябрь было поставлено в счет обеим
НЕПРАВДА!!! Бабушка платила Vorauszahlung, а вам выставили показания счётчика, который у бабушки уже не считался
и ни на сантиметр ни приблизиться к разрешению проблемы
Так, очевидно, проблемы и нет ни какой. Просто захотел человек пообщаться, рассказать о себе, о диванах от честерфильд, показать фото ремонта и т.д.
И опять все сначала.... Обвинения, обвинения, обвинения. На сей раз, промолчу. Пусть люди потешатся.
Отопление за ноябрь было поставлено в счет обеим.
Это вы можете оспаривать, если это действительно так согласно Jahresabrechnung'ов.
Каутион бабушке не вернули.
А на это, как компенсация за стоимость ремонта выполненного вами - можете смело претендовать.
В обоих случаях - два раза за одно и то же - это не тянет ли на обман?
Как считает Vermieter?
Обязательно поведайте нам свои обвинения. После 26 то страниц, для нас ещё парочка - не вопрос!
Кстати, я что-то пропустила, фото унитаза были уже?
Каутион бабушке не вернули.
А на это, как компенсация за стоимость ремонта выполненного вами - можете смело претендовать.
Не стоит утверждать неверные вещи.
У бабушки свой митфертраг и свои разборки с фермитером, а у дамы с золотыми кранами свои.
Не говоря уже о том, что сумма бабушкиного кауциона, взятого 28 лет назад, кардинально меньше сегодняшнего кауциона. И yтвеждать, что бабушке не вернули кауцион, никто не может, кроме самой бабушки. Все остальные здесь только с позиции "Hören-Sagen".
В обоих случаях - два раза за одно и то же - это не тянет ли на обман?
Как уже писала, я общаюсь с младшей сестрой бабушки. Та рассказывает, что наш фермитер их постоянно обманывал (изначально бабушек было две, они двойняшки, одна умерла). Он также беспардонно, приходил к ним через террасу, без всякого термина. Сказала, что каутион он у них забрал и требовал платить до января (3 месяца). Они заплатили ему только за ноябрь, так как с нами он заключил договор с декабря. Никакого перерасчета им в конце года не предъявил. Это все, что я знаю.
Обязательно поведайте нам свои обвинения. После 26 то страниц, для нас ещё парочка - не вопрос!Кстати, я что-то пропустила, фото унитаза были уже?
А не Вы ли изъявили желание увидеть ремонт в ванной? После того, как я удовлетворила это желание, мне написали, что ремонт цыганский и выразили свое фи ( не помню уже кто). Мне пришлось оправдываться и писать, что ремонт делали специалисты своего дела и что дочь - дизайнер захотела все сделать в классическом стиле и тогда уже были упомянуты диваны честерфелд, цена которых была 800 евро, а не 2000, потому что меня опять стали обвинять, что я живу не по средствам, на деньги налогоплательщиков.
Я посмотрела, ванную хотели не Вы увидеть. Так что, приношу свои извинения.
чё, чессна дизайнер??? прям профессиональный??? 
Да ничего плохого у вас не случилось. Ну взял хозяин квартиры за отопление за 2 месяца, этих 100 евро заплатить найдутся. Главное, что у вас хорошая тёплая квартирка в центре с гаражом , дочка с зятем вам ремонт шикарный сделали, чтобы вам было удобно. Из-за этих мелочей ругаться с митэром нервов не стоит .
Так то оно так, да только если я сейчас соглашусь, то я и в дальнейшем должна буду нести убытки. Напр. Грундзихерунг срежет мне полагающиеся 25 евро за кабель и уход за участком. Он не обязан эти суммы перенимать, если они нигде, кроме как в Абрехнунгах, не фигурируют. Кабельное ТВ у нас нет и за огородом ухаживаю я сама. Я бы хотела уже сейчас klar und deutlich квартиросдатчику на это указать, что я и сделала.
Уточнить надо. Может вы автоматически переняли кабельное телевидение и надо писать заявление на расторжение договора . С садом тоже спросить можно. Может это тротуар перед домом какая-то фирма подметает и какие-то кусты стрижёт , а с жильцов снимают .
Нет, я не перенимала кабельное ТВ. Его нет в договоре. У бабушек не было телевизора , мы пытались подключиться, зять сказал, что там стоит пломба. А огорода нет никакого, кроме для двух нижних квартир. Тротуар принадлежит городу, никаких деревьев и кустов нет. Кусты на своем участке сажала сама. С бабушек он много лет брал за огород, возможно сам косил И с нас стал брать автоматически. Но что интересно, в абрехнунге стоит 6 квартир по 10 евро с каждой. За что платят верхние жильцы мне не понятно. Тут дома очень близко стоят друг ко другу. Я бы даже сказала, прилеплены друг ко другу и между ними, со стороны двора, с обеих сторон высокий забор. У нас только терраса, наш участок, затем парковка для 4 машин и все.
Ну как вы могла такое пропустить! Ещё в самом начале було! Сначала кому-то в личку хотела, а потом решила перед всеми рисануть. Шобы мы удавились от зависти.
И yтвеждать, что бабушке не вернули кауцион, никто не может, кроме самой бабушки.
А бабушка неграммотная к сожалению. Так что умрём мы, а правды так и не узнаем. Там наверное на мороженое кауциона и хватит.
А был вообще в те времена кауцион?
А чему завидовать? Крану за 20 евро? ( не знаю, может и меньше). Или унитазу, самому обыкновенному? Шкафчики с раковиной у частника, гебраухт брали. Нелогично как то.
Чёт цитата из другого места, да?
прямо "диплом" и прямо на "отлично".
Запомните, Маруся, если я когда - либо что то пишу на форуме или в реальной жизни утверждаю, то это чистейшая правда. Я ненавижу ложь и могу, как и все люди, ошибаться, но не лгать!
ну как вы можете что-то утверждать, что делала бабуля 28 лет назад и сколько кауциона оставляла, если по вашим же утверждениям она неграммотная. И вас там рядом не стояло.
А если там сестра управляет, то там не только не граммотная, а скорее и дементная.
А вы за неё расписываетесь.
Бабуля с сестрой прожили в квартире 17 лет, а до этого жила их племянница с мужем. Они были первыми жильцами. С момента их въезда, квартиру не ремонтировали. Бабушке, 84 кажется. А ее младшая сестра лет на 18 младше. Она всеми документами занимается. Так получилось, что мы с этой сестрой подружились и поддерживаем тесный контакт. Сестра, вполне, в своем разуме.
В 93 году, мы, живя в хайме, в Баварии, искали квартиру. Все квартиросдатчики хотели каутион. Нам повезло, мы не платили, очень были хорошие фермитеры. Но каутион тогда уже брали вовсю.
Бабуля с сестрой прожили в квартире 17 лет, а до этого жила их племянница с мужем. Они были первыми жильцами.
прям русская мафия какая-то.Похоже квартира из рук в руки передается.Видимо таким же" макаром" (по рекомендации) вам она тоже досталась.
Возможно и то, что требование Vermieter'а к ТС о ремонте квартиры за свой счет перед въездом в квартиру не совсем законно,
т.к. она получатель социального пособия, а в Regelsatz эти расходы не предусмотрены.
А причём здесь фермитер? Он ведь не с социалом контракт заключил.
Нет, не по рекомендации. В газете было объявление.
Да, Социаламт, действительно не причем. Это не может служить аргументом.
Нет, я не перенимала кабельное ТВ. Его нет в договоре. У бабушек не было телевизора , мы пытались подключиться, зять сказал, что там стоит пломба
Тут уж или трусы одеть или крестик снять. Если нет в договоре, зачем пытаться подключить?
Сообщите фермитеру, уберёт пломбу. Будете пользоваться раз оплачено.
Когда вселялись, фермитер сказал, что есть кабель, поэтому и пытались подключиться. Когда не пошло, сказала фермитеру, он ответил, "ich habe da keine Ahnung". Мы поставили тарелку. Теперь у нас сателитное ТВ. Überaschung для нас был, когда получили Абрехнунг.
не, это уже не смешно. Оказывается про телевидение вы знали, а нам и социалу "вешали", что в первый раз узнали из перерасчета. Правильно хозяин сказал "keine Ahnung ". Этим мастер от телевизионной фирмы занимается. Сейчас окажется, что в доме сразу на входе, как должно быть, для жильцов все необходимые номера телефонов, включая и телевизионную фирму, представлены.
Оказывается про телевидение вы знали, а нам и социалу "вешали", что в первый раз узнали из перерасчета.
Вам опять потроллить хочется? У меня то времени предостаточно, Вам своего не жаль тратить на подобную ерунду? Или невнимательно читаете? Мы на словах знали, но на деле его не было и в Фертраге тоже не было. А в годовом перерасчете оно почему то оказалось. И причем тут социал? Он видел мой фертраг без кабельного ТВ. И удивился, когда я послала ему Абрехнунг. Я должна была выяснить эти нестыковочки.
вообще-то тролите вы, выдавая каждый раз новую информацию. Да, вы правы, мне жаль времени, которое я потратила на детальное объяснение ваших ""переплат".
Или невнимательно читаете?
Эту фразу вы написали почти каждому участнику, всем, кто писал вам по делу. Не надоело? Здесь только один человек невнимательно читал и не понимал прочитанного - вы🤷♀️
Пишите еще.... Но только помните, что за каждое праздное слово придется дать ответ.
С форума удаляюсь. Спасибо всем, кто в теме не троллил, а писал по существу и адекватно.
Закон. §1:
Запомните, Маруся, если я когда - либо что то пишу на форуме или в реальной жизни утверждаю, то это чистейшая правда.
§2: смотри §1.
Каутион бабушке не вернули.
А на это, как компенсация за стоимость ремонта выполненного вами - можете смело претендовать.
Не стоит утверждать неверные вещи.
Если Lenuschka05 доказать не сможет того, что:
- Kaution бабушка не получила
- по Jahresabrechnung'ам (бабушкиному и своему) по датам начала и конца проживания каждого и конкретно по ноябрю 2019 г., что отопление они обе использовали и обе должны за него заплатить.
То разговора никакого нет и дальше обсуждение бессмысленно.
Я же исхожу только из того, что:
- отопление за ноябрь 2019 по Jahresabrechnung'у учтено для обоих
- Kaution не возвращен бабушке, но тем не менее квартира не приведена в надлежащее минимальное состояние для жилья
и новый MIeter до этого уровня должен это сделать за свой счет
и что Lenuschka05 (сама или с внешей помощью ... чьей - об этом будет ясно ниже) сможет это доказать.
И именно этот вопрос хотелось бы обсудить, но не голословно, а по крайней мере логически.
У бабушки свой митфертраг и свои разборки с фермитером, а у дамы с золотыми кранами свои.
Здесь с вами нельзя не согласится - Mietvertrag'и разные. И как бы существуют две независимые / разóрванные связи:
Vermieter'а с каждым из Mieter'ов (которые друг с другом не связаны)
и это позволяет Vermieter'у делать то, что он хочет, даже если это противоправно: за одни и тоже брать деньги два раза.
Но если есть законодательные "дыры", которые позволят закрыть глаза на несправедливость - вы их Vermieter'у можете подсказать.
Не говоря уже о том, что сумма бабушкиного кауциона, взятого28 лет-> 17 лет назад, кардинально меньше сегодняшнего кауциона.
Мы не обсуждаем сумму Kaution'а. Здесь важно целевое его назначение.
Kaution составляет 3 Kaltmiete, т.е. :
- если мебель из квартиры прежним Mieter'ом не будет удалена
- и сама квартира для сдачи следующему Mieter'у не пригодна,
то сумма Kaution'а будет как раз потрачена ны вывоз мебели и приведение квартиры в пригодное для жилья состояние.
Не хватило суммы Kaution'на - это риск Vermieter'а.
Если вы не согласны - то аргументированно опровергните меня.
И yтвеждать, что бабушке не вернули кауцион, никто не может, кроме самой бабушки. Все остальные здесь только с позиции "Hören-Sagen".
А вот с этого момента начинается несостыковка. Всвязи с тем. что Mieterinnen (прежняя и новая) являются получателями социального пособия, то обеим,
(ну или по крайней мере бабушке) Kaution выплатил Sozialamt. Раньше это практиковалось ни в долг, а просто с отдачей, после выезда из квартиры.
И вот теперь появилось то связующее звено - государство (в лице Sozialamt'а), которое всех: Vermieter'а и двух Mieterinnen объединили в единое целое.
И здесь уже Vermieter'у сложно будет отвертеться, т.к. как Kaution, так и Warmiete ему в итоге переводил Sozialalmt и он с этим был согласен.
Правильность использование денег выделяемым обоим получателям пособия на оплату жилья Sozialamt имеет полное право контролировать.
А теперь перехожу к вопросу
Возможно и то, что требование Vermieter'а к ТС о ремонте квартиры за свой счет перед въездом в квартиру не совсем законно,
т.к. она получатель социального пособия, а в Regelsatz эти расходы не предусмотрены.А причём здесь фермитер? Он ведь не с социалом контракт заключил.
поставленному ником 4 Elemente и сделаю я это на примере.
Какое-то время тому назад один мой знакомый (знание немецкого было недостаточное и я был у него Begleitperson) получил Guthaben за отопление ок. 300 €.
Sozialamt посчитал, что он ежемесячно переплачивает за отопление и написал письмо знакомому для передачи в Verwaltung о том, чтобы
была снижена сумма Vorauszahlung'а до указанной величины.
Представитель Verwaltung'а разговаривал с моим знакомым надменно и сказал, что требование Sozialalmt'а он выполнять не будет,
в чем и расписался на письме.
Знакомый (и я с ним) пришли опять Sozialamt'а. Beraterin взяв письмо с отказом (выполнить снижение Vorauszahlung'а)
тут же позвонила работнику Verwaltung'а и спросила почему он не произвел снижение т.к. превышение составлят более 10 %.
На что был получен ответ - мы никому такое не делаем, в случае перебора вернем ввиде Guthaben'а.
Финал: Beraterin достаточно грубо сказала, что если требование Sozialamt'а не будет выполнено - пусть Verwaltung ожидает повестки в суд.
Повторный наш поход в Verwaltung без какого-либо разговора завершился подписанием такого размера Vorzahlung'a, который определил Sozialamt.
Вот пример, как поступает государство (в лице Sozialamt'а) с теми Vermieter'ами, которые получают Kaution и Warmmiet'у от социальных органов.
Причем (как я в последствии узнал) такие случаи не единичны.
У Lenuschka05 и бабушки есть полные основания найти поддержку в лице Sozialamt'а в обоснованных претензиях к Vermieter'у.
Вот пример, как поступает государство (в лице Sozialamt'а) с теми Vermieter'ами, которые получают Kaution и Warmmiet'у от социальных органов.
Причем (как я в последствии узнал) такие случаи не единичны.
красивая история.
Но маленькая нестыковочка.
Vorauszahlung определяет не Verwalter, а все хозяева дома на ежегодном собрании, а управляющий всего-лишь делает то, что говорят собственники. Так что при всей красоте души он бы даже не мог этого сделать.
Я вам тоже могу рассказать историю, теперь уже правдивую.
У нас всегда был возврат 300-400 евро, а в 2019 внезапно около 1000 доплата. И опачки!! Что на это говорит ваш социал? Теперь опять поднимать vorauszahlung?
Если конечно речь о baugenossenschaft, то тут решают они сами, так как и есть собственники.
Vorauszahlung определяет не Verwalter, а все хозяева дома на ежегодном собрании ... Я вам тоже могу рассказать историю, теперь уже правдивую.
собирается народ на собрание, чтобы заставить Херра с 3 этажа мыться чаще. А гражданка с 1 этажа чтобы перестала так часто трахаться, потому как такое количество душей не вписывается в определённую товариществом сумму фораусцалюнга.
Kaution составляет 3 Kaltmiete, т.е. :
Для начала.
Залог начинается с суммы в 1 арендную плату. И никто не знает какова была данная плата 17 или 28 лет назад.
Вполне вероято, что сейчас на нее даже нужно количество моющих средств не купишь. Учитывая отсутствие ремонта и, скорее всего уборки, в теченни многих лет.
Плюс. Сейчас работает глухой телефон. Дама с дизайнерским ремонтом пресказывает то, что говорит какая-то левая тетка, которая даже не проживала в квартире.
@Garober
@Marusja_2010
Извините, но я вас поправлю:
- Nebenkosten-Vorauszahlung определяет только фермитер на основании предыдущих расходов и с учётом каких-либо изменений в будущем (например в прошлом жила семья из 2 человек, а в будущем будут 3 жить). WEG-Verwaltung здесь вообще не причём. Только если собственник отдал управление квартирой полностью Mietverwaltung, тогда фермитером может выступать Mietverwaltung.
- Сумма Hausgeld-Vorauszahlung утверждается собственниками на Eigentümerversammlung на основании Wirtschaftsplan, составленного WEG-Verwaltung. После вычета nicht umlagefähige Kosten остаются umlagefähige Kosten. К этой сумме фермитер приплюсовывает Grundsteuer (a это является Infrastrukturabgabe, которую платят все, там живущие) и выходит на Nebenkosten-Vorauszahlung. Он может эту сумму перенять или откорректировать с учётом предсказуемых изменений у митеров.
- если выясняется, что реальные расходы конкретного митера сильно отличаются от Nebenkosten-Vorauszahlung (большие Nachzahlung или Guthaben), то обе стороны могут потребовать подгонки будущих Nebenkosten-Vorauszahlung под реальные расходы. Маразм в примере Garober я вижу только в ничтожности месячных изменений: 300/12 = 25,- в месяц, которые не дарятся никому, а потом пересчитываются. Из-за этого сыр-бор затевать? Вот поэтому упаси господь сдавать социальщикам.
ну да, вы правы, хорошее уточнение.
Но явно не Verwalter будет занижать-завышать сумму по требованию социаламта, если это не ВБГ. Хотя там тоже бабка на двое гадала.
от поэтому упаси господь сдавать социальщикам.
Тут не могу не согласиться. Но иногла такие города, что кроме социальщиков никого нет. А в нормальных, это лучше даже на просмотр их не допускать.
Чтобы изменить NK Vorauszahlung, мне нужно примерно минут 30 рабочего времени. А работаю я быстро.
Посчитать, посмотреть изменения в расходах на год( всё дорожает) , изменить данные в системе, распечатать письмо, Ablage и т. д. Учитывая что в среднем фервальтунге таких расчётов четырёх значные числа, никто на такую маленькую сумму не обратит внимание.
Другое дело что квартира вашего клиента перестала проходить по нормам социала. Да, там начинаются танцы с бубнами, приходы с помогайками, ахинея в письменном виде и остальные суровые будни.
Если сильно нужно, можно и снизить. Тем более что 10% оставят и уменьшение будет гораздо меньше.
Честно говоря работы с митерами на социале в среднем гораздо выше чем с обычными которые сами за себя платят.
Kaution составляет 3 Kaltmiete, т.е. :
насколько мне известно , кауцион в те годы был 2 кальтмиете
Учитывая что квартирка небольшая , там того кауциона кот наплакал.
Учитывая, что квартира не была сдана - о чем можно говорить ?
Она сама пожелала заняться барахлом той бабушки- лишь бы в квартиру влезть.
Фермиетер пошел ей навстречу.
Сама пожелала сесть на социал, отказавшись от витвенренте.
Значит и доплачивать должна из своего кармана те суммы что не пропускает социал.Она знала на что шла.
А ещё в те времена, особенно в социальных квартирах практиковали Bürgschaft от социала. Т. е. никаких возратов быть не может.
Вариантов много.
Честно говоря это обычная практика
Mieter/Nachmieter если ключи идут из рук в руки. Митер оставляет свой хлам и платит одну-две миты дальше. Nachmieter получает ключи раньше и убирает хлам митера. Показания счётчиков ( Verbrauchskosten) снимаются и рассчитываются фиктивно с начала действия контракта нахмитера.
Этот вариант возможен только если фермитер добрый человек и пошёл навстречу.
Спасибо даме с позолотой, лично у меня таких вариантов больше не будет.
Митер платит до конца и сдаёт квартиру как положено.
Нахмитер платит кауцион и получает квартиру в состоянии как стоит в Митфертраге. Всё.
И пофигу что митер уехала в Altersheim и привести квартиру
в надлежащий вид сама не может, а нанимать дорого.
И пофигу что одна из 50 желающих обещает сделать всё сама, только дайте Митфертраг.
1.12. Начало Митфертрага, 1.12 ключи.
Когда вселялись, фермитер сказал, что есть кабель, поэтому и пытались подключиться.
Я проверила этот документ и обнаружила суммы о которых ничего не сказано в Mietvertrag. Напр. Kabelgebühren 15 евро
Это вообще без комментариев.
Но дама всегда говорит правду. Как в данный момент видит, так и говорит.
а, ну это, наверное, просто фото тогда неудачно вышли: ни цвет, ни форму, ни фасон толком передать не могут.
только после Ленушки😆, она столько заповедей нарушила...
Удобно религией "прикрываться", когда выгодно
Когда вселялись, фермитер сказал, что есть кабель, поэтому и пытались подключиться.
Я проверила этот документ и обнаружила суммы о которых ничего не сказано в Mietvertrag. Напр. Kabelgebühren 15 евро
Это вообще без комментариев.
Без комментариев, это то, что вы пишете.
Если на телевизионной розетке стояло пломба, то надо знать как она появилась и какие последствия это за собой ведет?
В принципе - могло ли быть, что:
- бабушки самостоятельно:
.. поставили эту пломбу? Физически допустимо
.. вызвали службу кабельного подключения - нет, т.к. договор с фирмой только у Vermieter'а
но цель не платить за кабельное подключение, а значит это не может пройти мимо Vermieter'а
- служба кабельного подключения после установки пломбы снизила свой счет Vermieter'у - возможно,
В любом случае в Betriebskostenabrechnung общая сумма за кабель (после установки пломбы) должна делиться на 5-ть квартир
Если служба свой счет не снизила - каждый из 5-ти Mieter'ов станет платить больше (за бабушку).
Все это видно в ежегодных Betriebskostenabrechnung'ах
(общие расходы по дому поделенные на площадь квартир, для кабеля - на количество квартир им пользующихся).
Проверить - проблем никаких нет, тем более экономисту / бухгалтеру.
Вы предлагаете мне обработать Widerspruch gegen Nebenkostenabrechnung гипотетического коня в вакууме?
Развлекайтесь сами. Сам придумал, сам посчитал, сам опроверг...
Дама с ремонтом кстати так и не показала никаких документов кроме от руки дописанной договорённость в Митфертраге. Да и то, только чтобы показать какой фермитер неграмотный. А то что от руки написанное весомее напечатанного даже не догадывается, сама себя накручивает, вы поддерживаете.
Логика у вас хромает да и знаний тематики ещё маловато.
Контракты бывают разные, за 17 меняются, вся ваша простыня без конкретных документов ни о чём. 50%/50% есть ошибка в рассчетах или нет.
А вот то что дама в показаниях путается - факт.
О чём собственно и был мой пост.
Логика у вас хромает
У меня логика м/б и хромает - вы с вашей, мою по существу не опровергли. Вашей логики я вообще пока не увидел.
да и знаний тематики ещё маловато.
Если будут темы связанные с Abrechnung'ами - я специально обращу внимание на ваше участие, чтобы расширить свои знания.
НП
На какое состояние может рассчитывать Mieter в социальной квартире ?
На новострой. Состояние - муха не сидела. Как раз, в наших краях, заселяется жил.комплекс из соц.квартир. И, даже, как оказалось, пока предоставляют на выбор. Т.е. свободные квартиры еще есть. Или были.
Итак, Вонунгснот ист миф😀.