Deutsch

На какое состояние может рассчитывать Mieter в социальной квартире ?

7372  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
garober коренной житель06.01.21 17:17
NEW 06.01.21 17:17 
в ответ Kot_Basilio 06.01.21 16:26

н.п.

если человек прожил 28 лет то сдатчик должен был сделать сам ремонт
Можно пожалуйста обосновать с законами? Или вы легенды интернета создаёте?

Хотел спросить - а в Германии (при сдаче жилья фирмами и частными лицами) - нет такого понятия, как амортизационные отчисления

(по аналогии с промышленными объектами как например в России), из накопленных сумм которых могли бы делаться ремонты?

Если нет, то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины?

#81 
риана патриот06.01.21 17:30
риана
NEW 06.01.21 17:30 
в ответ garober 06.01.21 17:17, Последний раз изменено 06.01.21 17:54 (риана)

Полагаю, что это то, что здесь называется рюклаге и идет не на внутренние ремонты отдельных квартир (в смысле поклейки обоев или постелить ковролин), а на ремонт дома - т.е крыши, фасада, лифта и т.п.

то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины.


Превращается. Писали как-то о ГДР, что там гос.жилой фонд сносится, т.к..никому не охота заниматься их ремонтами. Про приватные тоже передача была - некоторые гезельшафты, как наприммер, ГАГ иммобилиен, еще и если иностранные, повыкупали многоэтажки, сдают их, но ничего в эти дома не инвестируют - типа выжать с них сколько получится и выбросить, не жалко.


Или по принципу дешевое жилье дешевым митерам, - как в Дуйсбурге сейчас в некоторых районах. Купили задешево полуруины и сдали цыганам тоже за недорого или гастарбайтерам полулегалам. Их всё устраивает, лишь бы крыша над головой и за копейку и никто бы не лез.


В тех случаях, когда для самого фермитеру эти дома/квартиры преставляют ценность, как инвестиционный объект, он заботится о поддержании домов/квартир, чтоб они в рунины не превратились.

#82 
Trollinger Забанен до 21/9/25 21:45 свой человек06.01.21 17:42
Trollinger
NEW 06.01.21 17:42 
в ответ garober 06.01.21 17:17, Последний раз изменено 06.01.21 17:45 (Trollinger)
Если нет, то почему в Германии жилой фонд, состояние и оборудование квартир не превращается со временем в руины?

Со съёмным жильём именно так и происходит. Если в нем живут неимущие гопники, которым все должны, то оно превращается со временем в руины. После них надо полностью санировать, поднимать квартплату и сдавать нормальной категории - тем кто любит и ценит порядок и комфорт и готов за это платить.

#83 
marina2405 старожил06.01.21 17:50
marina2405
NEW 06.01.21 17:50 
в ответ charanor 06.01.21 17:17
К чему все эти телодвижения? В таких местах, где мита на уровне 5 евро за квадрат, можно без проблем найти социалку в нойбау.

Ну люди не ищут лёгких дорог. Поэтому только через ремонт за свой счёт.

#84 
  Lenuschka05 свой человек06.01.21 19:36
Lenuschka05
NEW 06.01.21 19:36 
в ответ Nereida 06.01.21 15:59

тем не менее социал требует разьяснения, откуда счёт за ноябрь за ЕЩЁ одну квартиру...

Немножко не так. Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ, когда в договоре и Митбешайнигунге этих сумм нет. Ну и расход газа, по их мнению, за один месяц большой.

#85 
Marusja_2010 коренной житель06.01.21 19:59
Marusja_2010
NEW 06.01.21 19:59 
в ответ Lenuschka05 06.01.21 19:36
Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ

Да ну? Может вы нам покажете тот момент письма, где социалу не понятен этот момент и они требуют объяснения. Что-то подсказывает иртуиция, что вы сейчас найдете отговорку.


Так вот опережу ваши труды, вы пытаетесь нас или себя обмануть? ссылку я вам приводила из BetrKV, откуда гартенпфлеге.

#86 
manchkin местный житель06.01.21 20:03
manchkin
NEW 06.01.21 20:03 
в ответ Lenuschka05 06.01.21 19:36
Немножко не так. Социал хочет знать откуда в Абрехнунге Gartenpflegekosten и кабельное ТВ, когда в договоре и Митбешайнигунге этих сумм нет.


Да просто написал на удачу, вдруг проканает, копейка не лишняя итд... Мне в свое время бератор в ДЦ завернул абренунг, потому что фермитер приплюсовала туда услуги от Техем (аренда счетчиков, съем показаний), хотя они уже были включены в общую сумму от Техем. Я бы не заметил, а он вот заметил. Вам нужно видершпрух фермитеру отправить. Заказным письмом, все дела...


#87 
  Lenuschka05 свой человек06.01.21 20:07
Lenuschka05
NEW 06.01.21 20:07 
в ответ Marusja_2010 06.01.21 19:59

Der Garten ist nur dann Teil der Mietsache, wenn die Gartennutzung bzw. die Gartenmitnutzung ausdrücklich im Mietvertrag fixiert wurde. Dies gilt auch für die Gartenpflege. Nur wenn diese schriftlich im Mietvertrag vereinbart wurde, ist der Mieter zu Gartenarbeiten verpflichtet.

#88 
  Lenuschka05 свой человек06.01.21 20:09
Lenuschka05
NEW 06.01.21 20:09 
в ответ manchkin 06.01.21 20:03

Социал оплачивает это, но только если записано в Митфертраге. У нас этого в Фертраге нет. А Видершпрух я отправила.

#89 
manchkin местный житель06.01.21 20:10
manchkin
NEW 06.01.21 20:10 
в ответ Marusja_2010 06.01.21 19:59
Да ну? Может вы нам покажете тот момент письма, где социалу не понятен этот момент и они требуют объяснения. Что-то подсказывает иртуиция, что вы сейчас найдете отговорку.Так вот опережу ваши труды, вы пытаетесь нас или себя обмануть? ссылку я вам приводила из BetrKV, откуда гартенпфлеге.


Если Гартенфлеге в договоре нет, то его нет. С ТВ аналогично. Есть ли там фактически гартен и кабель - не важно, потому что митер платить обязан согласно договора, где этот небенкостен разложен по статьям затрат.


#90 
manchkin местный житель06.01.21 20:13
manchkin
NEW 06.01.21 20:13 
в ответ Lenuschka05 06.01.21 20:09
А Видершпрух я отправила.


up

#91 
Kot_Basilio старожил06.01.21 20:41
NEW 06.01.21 20:41 
в ответ garober 06.01.21 17:17

Хотел спросить - а в Германии (при сдаче жилья фирмами и частными лицами) - нет такого понятия, как амортизационные отчисления

(по аналогии с промышленными объектами как например в России), из накопленных сумм которых могли бы делаться ремонты?

Встречный вопрос: а вы где-то в Германии встречали в законе, чтобы фермитер был обязан каждому митеру делать периодические ремонты? Это ж какая мита тогда должна быть?


В первую очередь надо разделять внутренний косметический ремонт и поддержание самого здания. На поддержание здания собственник может (но не обязан) откладывать какую-то сумму. Или сообщество собственников откладывает.

А для внутренних ремонтов никто ничего не обязан откладывать. Хочет митер жить в дыре, может десятилетиями не белить стены и не обновлять полы. Правда, это встречается обычно в узких кругах.


#92 
Marusja_2010 коренной житель06.01.21 20:48
Marusja_2010
NEW 06.01.21 20:48 
в ответ manchkin 06.01.21 20:10
Если Гартенфлеге в договоре нет, то его нет. С ТВ аналогично.

Ещё раз на пальцах. Их не нужно указывать отдельно! Если в контракте есть фраза BetrKosten nach BetrKV trägt der Mieter. Этого достаточно. Можете хоть в суд подавать и питать пустые надежды. Зи зинд умлагефэхиг!!!

ТС скрывает контракт и письма социала. Дальше можно только гадать на пальцах.

#93 
manchkin местный житель06.01.21 23:28
manchkin
NEW 06.01.21 23:28 
в ответ Marusja_2010 06.01.21 20:48
Ещё раз на пальцах. Их не нужно указывать отдельно! Если в контракте есть фраза BetrKosten nach BetrKV trägt der Mieter. Этого достаточно. Можете хоть в суд подавать и питать пустые надежды. Зи зинд умлагефэхиг!!!

На пальцах у Вас плохо получается... Норма, на которую Вы ссылаетесь, автоматически не означает, что можно вписать в годовой абрехнунг все, что взбредет в голову. Небенкостен такой же предмет договоренности, и статьи, которые Вы желаете переложить на митера, должны быть указаны в фертраге. Остается пожелать удачи в суде... Вашим митерам спок


Schreiben sie in den Mietvertrag allgemein nur etwas von Nebenkosten, Hausgebühren oder Grundbesitzabgaben haben sie als Vermieter schnell ein Problem. Folgende Umlagevereinbarungen wurden als zu unbestimmt und deshalb unwirksam beurteilt:

  • "Der Mieter trägt die Nebenkosten anteilig neben der Miete" (AG Neuss, ZMR 1194)
  • "Der Mieter trägt sämtliche umlagefähigen Kosten, die zum Betrieb des Hauses notwendig sind" (AG Köln, WM 1987, S. 274)
  • "Der Mieter hat Hausgebühren zu zahlen" (LG Stuttgart, WM 1987)
  • "Betriebskosten i.S.v. den Grundbesitz belastenden Kosten trägt der Mieter" (LG Hamburg, ZMR 1997)
  • "Gebühren laut Bescheid über Grundbesitzabgaben" (LG Aachen, WM 1997)
  • "Der Mieter trägt die Kosten nach Bescheid der Stadt/Gemeinde für das jeweilige Abrechnungsjahr" (AG Köln, ZMR 1996)

Es gilt der Bestimmtheitsgrundsatz. Danach müssen alle abrechenbaren Kosten inhaltlich so konkretisiert oder zumindest so eindeutig bestimmt werden, dass der Mieter sofort weiß, welche Kosten er zahlen muss.


ТС скрывает контракт и письма социала. Дальше можно только гадать на пальцах.

Опять на пальцах...

Ну а если ТС Вам все это покажет, и будет очевидно, что вы протрепались, Вы свой аккаунт удалите?


#94 
Kot_Basilio старожил07.01.21 00:08
NEW 07.01.21 00:08 
в ответ manchkin 06.01.21 23:28

Да, наполеонизм крепчает...


Вы вообще-то матчасть изучайте иногда. Может крепко помочь не сесть впросак. Но подобный опыт у вас уже есть.

Все ваши приведённые решения судов полностью устарели: < 2000 года.

Именно из-за того, что было много судебных дел и ввели в закон:

«Betriebskostenverordnung vom 25. November 2003 (BGBl. I S. 2346, 2347), die durch Artikel 4 des Gesetzes vom 3. Mai 2012 (BGBl. I S. 958) geändert wurde (Stand 2020)«


Поэтому достаточно указания в митфертраге ссылки на Betriebskostenverordnung. Только для домов, где есть статьи расходов, не указанные в Betriebskostenverordnung, надо эти статьи отдельно называть.

И Aussenanlagepflege (Garten) входит в Betriebskostenverordnung.


#95 
  Alexeianon завсегдатай07.01.21 04:25
NEW 07.01.21 04:25 
в ответ manchkin 06.01.21 23:28, Сообщение удалено 22.02.21 05:16 (Alexeianon)
#96 
  Lenuschka05 свой человек07.01.21 08:00
Lenuschka05
NEW 07.01.21 08:00 
в ответ manchkin 06.01.21 23:28

Тем более, что речь шла о получателе Grundsicherung. Социаламт не станет перенимать Betriebskosten, если они не были указаны в Mietbescheinigung. Что это означает для митера? Это означает, что Нахцалунг не переймут и дальнейшие выплаты сократят на сумму кабельного ТВ и Gartenpflege о которых ни слова до сдачи квартиры не упоминалось. Я получила письмо от Социаламта, где стоит, что Небенкостен и стоимость отопления завышены и если они не будут снижены, то мне урежут пособие.

#97 
  Lenuschka05 свой человек07.01.21 08:09
Lenuschka05
NEW 07.01.21 08:09 
в ответ Kot_Basilio 07.01.21 00:08
И Aussenanlagepflege (Garten) входит в Betriebskostenverordnung.

А как в таком случае, если митер сам ухаживает за своим участком и никакого другого участка, кроме двух нижних квартир не имеется? Можно ли в таком случае, брать ежемесячно, со всех жильцов по 10 евро как за Gartenpflege? Сумма получается 720 евро в год. Но в Митфертрагах ее нет.

#98 
*ell* патриот07.01.21 08:14
*ell*
NEW 07.01.21 08:14 
в ответ Lenuschka05 07.01.21 08:09

н.п.


И вновь продолжается бой,

И сердцу тревозно в груди,

Ленушка задорный такой,

И котик опять впереди!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#99 
Marusja_2010 коренной житель07.01.21 08:31
Marusja_2010
NEW 07.01.21 08:31 
в ответ manchkin 06.01.21 23:28
Вы свой аккаунт удалите?

Ещё один картошкин, который своего нового и придумать не может?!!

Неееее, Лучше уж я вам пожелаю удачи в суде!!🤣🤣

Дальше спорить с вами нет смысла. Каждый остаётся при своём образовании.


Sie sollten darauf achten, im Mietvertrag eine Klausel wie „Der Mieter übernimmt die Zahlung der Betriebskosten“ aufzunehmen. Dabei ist es nicht nötig, alle Einzelkosten aufzulisten. Der Begriff Betriebskosten beinhaltet alle umlagefähigen Nebenkosten, und zwar sowohl die warmen als auch die kalten Nebenkosten.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все