Deutsch

Передача квартиры

1279  1 2 все
Augustinaa гость27.12.20 13:17
27.12.20 13:17 

Добрый день, все-таки купили мы квартиру, несмотря на некоторые сложности. И вот возник вопрос: передача квартиры. Помимо показаний счетчиков на что обратить внимание? Проверить окна? А если, допустим, одно не закрывается, кто ремонтирует, продавец? В договоре купли продажи стоит, что в квартире нет повреждений. Когда смотрели квартиру после того, как продавец уже выехал, то заметила, что межкомнатная дверь повреждена: в дверном проеме кусок дерева отщеплен, видимо, когда что-то переносили, не вписались в поворот(при осмотре квартиры до покупки этого не было) Кто ремонтирует это?

#1 
Artemida_ патриот27.12.20 13:28
Artemida_
NEW 27.12.20 13:28 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17
Проверить окна? А если, допустим, одно не закрывается, кто ремонтирует, продавец? В договоре купли продажи стоит, что в квартире нет повреждений.


А смысл? Вы ж уже купили. Надо было все обговаривать до покупки. Раз в договоре нет повреждений и вы его подписали, то все остальное ваши проблемы и расходы.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Marc Frost коренной житель27.12.20 13:34
NEW 27.12.20 13:34 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17

Попробуйте для начала прочитать договор, по которому купили квртиру. Потом уже можно гадать на кофейной гуще, спрашивать бабок у подъезда или форумчан.


Стандартный сценарий - покупка квартиры как она есть. Ремонтирует все на свой вкус и из своего кармана. Претензии можно предъявлять еслиЮ скажем, предыдущие владельцы на каких бы то ни было правах еще будут итьв квартире ПОСЛЕ покупки. На этот счет все. опять же, в подписанных Вами договорах.

#3 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 15:12
NEW 27.12.20 15:12 
в ответ Artemida_ 27.12.20 13:28
А смысл? Вы ж уже купили. Надо было все обговаривать до покупки. Раз в договоре нет повреждений и вы его подписали, то все остальное ваши проблемы и расходы.

Gewährleistung никто не отменял. Между подписью договора и передачей квартиры часто несколько месяцев. Вы думаете, что в течении это времени продавец не отвечает за поломки? :) А если он нарочно квартиру спалит? Тоже проблемы покупателя? :)

#4 
Kot_Basilio свой человек27.12.20 15:19
NEW 27.12.20 15:19 
в ответ AlexBros 27.12.20 15:12
Gewährleistung никто не отменял.


Это к делу совершенно не относится и здесь неприменимо.


#5 
Artemida_ патриот27.12.20 15:19
Artemida_
NEW 27.12.20 15:19 
в ответ AlexBros 27.12.20 15:12
А если он нарочно квартиру спалит? Тоже проблемы покупателя? :)


Для этого есть страховка. Какой Gewährleistung на юзаную квартиру?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
Kot_Basilio свой человек27.12.20 15:23
NEW 27.12.20 15:23 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17
Когда смотрели квартиру после того, как продавец уже выехал, то заметила, что межкомнатная дверь повреждена: в дверном проеме кусок дерева отщеплен, видимо, когда что-то переносили, не вписались в поворот(при осмотре квартиры до покупки этого не было) Кто ремонтирует это?

Ремонт ваш. А вот платить за это должен бы предыдущий владелец. Лучше с ним договорится до перевода полной цены.


#7 
dazan патриот27.12.20 15:52
NEW 27.12.20 15:52 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17
в дверном проеме кусок дерева отщеплен

А продавец скажет, шо так и було. И?

#8 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 16:32
NEW 27.12.20 16:32 
в ответ Kot_Basilio 27.12.20 15:19, Последний раз изменено 27.12.20 16:40 (AlexBros)
Это к делу совершенно не относится и здесь неприменимо.


Почему?

Потому-что еще не было Übergabe? Ну пусть Gewährleistung после Übergabe начнётся.

#9 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 16:42
NEW 27.12.20 16:42 
в ответ Artemida_ 27.12.20 15:19, Последний раз изменено 27.12.20 16:43 (AlexBros)
Какой Gewährleistung на юзаную квартиру?

Какой? Обычный по закону: § 434 Abs. 1 BGB при Gewährleistungsfrist в течении 5 лет (§ 438 Abs. 1 Nr. 2 BGB).

Если по договору не было отмены, то Gewährleistung действует на все виды продаж.

Какая разница юзаная квартира или нет?


#10 
Trollinger свой человек27.12.20 16:47
Trollinger
NEW 27.12.20 16:47 
в ответ AlexBros 27.12.20 16:42

Gebrauchte Immobilien должна быть в таком же состоянии как и при её осмотре. На что там может быть Gewährleistungsfrist ?

#11 
Artemida_ патриот27.12.20 16:54
Artemida_
NEW 27.12.20 16:54 
в ответ AlexBros 27.12.20 16:42

Тот есть если у вас через три года расколется унитаз, то его будет продавец чинить?:)))

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#12 
*ell* патриот27.12.20 17:05
*ell*
NEW 27.12.20 17:05 
в ответ dazan 27.12.20 15:52

Надо же, какие у людей проблемы - кусочек дерева в дверном проёме отщиплен!


Мне кажется, что это серьёзный повод расторгнуть договор и вернуть квартиру обратно. Пусть продавец знает, как дверные проёмы щипать!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
*ell* патриот27.12.20 17:07
*ell*
NEW 27.12.20 17:07 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17

А вы сможете доказать, что во время просмотра квартиры этого повреждения не было?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
  kriptograf патриот27.12.20 17:14
kriptograf
NEW 27.12.20 17:14 
в ответ AlexBros 27.12.20 16:42
Если по договору не было отмены, то Gewährleistung действует на все виды продаж.

Фантастика в другом отделе.

Только если продавец умолчал о скрытых дефектах. А так, с передачей ключей, новый юзверь становится полноправным владельцем всех мангелей.

#15 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 17:25
NEW 27.12.20 17:25 
в ответ Trollinger 27.12.20 16:47, Последний раз изменено 27.12.20 17:33 (AlexBros)
Gebrauchte Immobilien должна быть в таком же состоянии как и при её осмотре. На что там может быть Gewährleistungsfrist ?

Да, вы правы.Только у ТС она как раз не в таком состоянии какой она была во время осмотра.


Там еще не было передачи квартиры. Вы хотите сказать что если в договоре стоит, что квартира без дефектов, то продавец не отвечает за дефекты которые случаются после осмотра и до передачи? То есть он сейчас может пойти и выломать все двери и окна и это будет нормально так как был осмотр перед покупкой?


#16 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 17:27
NEW 27.12.20 17:27 
в ответ kriptograf 27.12.20 17:14, Последний раз изменено 27.12.20 17:51 (AlexBros)
А так, с передачей ключей, новый юзверь становится полноправным владельцем всех мангелей.

Где это стоит? Закон или решение суда, которые в этом случае отменяют действие §§ 434ff. BGB назвать сможете?


Фантастика в другом отделе.
Только если продавец умолчал о скрытых дефектах.

Фантастика в отделе для тех, кто не умеет читать.

У ТС еще не было передачи ключей (Übergabe). Прочитайте изначальный пост и подумайте, зачем ТС спрашивает, на что обращать внимание при Übergabe.

#17 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 17:31
NEW 27.12.20 17:31 
в ответ Artemida_ 27.12.20 16:54
Тот есть если у вас через три года расколется унитаз, то его будет продавец чинить?:)))

Хорошо посмеялись, да? :)


Если унитаз расколется (а) по причине того, что дефект уже был при Übergabe, и (б) покупатель эту причину сможет доказать, то да, конечно будет:


§ 434 Abs. 1 S. 1 BGB:

Die Sache ist frei von Sachmängeln, wenn sie bei Gefahrübergang die vereinbarte Beschaffenheit hat
#18 
Trollinger свой человек27.12.20 17:33
Trollinger
NEW 27.12.20 17:33 
в ответ AlexBros 27.12.20 17:25, Последний раз изменено 27.12.20 17:34 (Trollinger)

Внимание обращать чтобы все было в таком же состоянии как при Beschichtung.


в договоре стоит, что квартира без дефектов,

В договоре купли-продажи подержанной квартиры такого никогда стоять не будет.

#19 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 17:37
NEW 27.12.20 17:37 
в ответ Trollinger 27.12.20 17:33
В договоре купли-продажи подержанной квартиры такого никогда стоять не будет.

Первый пост читали?


#20 
Trollinger свой человек27.12.20 17:51
Trollinger
NEW 27.12.20 17:51 
в ответ AlexBros 27.12.20 17:37
В договоре купли продажи стоит, что в квартире нет повреждений

Сильно сомневаюсь что такая фраза может присутствовать в немецком договоре купли продажи подержанной квартиры.

#21 
  AlexBros знакомое лицо27.12.20 17:55
NEW 27.12.20 17:55 
в ответ Trollinger 27.12.20 17:51
Сильно сомневаюсь что такая фраза может присутствовать в немецком договоре купли продажи подержанной квартиры.

;) Этот вопрос не ко мне, а к ТС :)


Даже если в договоре вообще ничего не стоит по поводу дефектов, то действует закон по §434ff. BGB и к этому относятся и правила по Gewährleistung.


#22 
Trollinger свой человек27.12.20 18:00
Trollinger
NEW 27.12.20 18:00 
в ответ AlexBros 27.12.20 17:55

Ты прочти внимательно что там написано прежде чем комментировать.

#23 
Augustinaa гость28.12.20 12:11
NEW 28.12.20 12:11 
в ответ Augustinaa 27.12.20 13:17

Der Erwerber hat den Vertragsgegenstand entgehend besichtigt und erwirbt diesen wie er liegt und steht. Rechte des Erwerbers wegen Sachmängel werden ausgeschlossen. Dies gilt nicht bei vorsätzlich zu vertretenden oder arglistig verschwiegenen Mängeln so wie nicht für Mängel, die zwischen Vertragsschluss und Besitzübergabe entstehen und über eine gewöhnliche Abnutzung hinausgehen, und so weit nicht in diese Urkunde etwas anderes bestimmt ist. Der Veräußerer erklärt, dass ihm nicht erkennbare Mängel nicht bekannt sind. Garantien werden nicht übernommen.

#24 
Augustinaa гость28.12.20 12:17
NEW 28.12.20 12:17 
в ответ Augustinaa 28.12.20 12:11

Это с договора. Вопрос хороший, как доказать, что проем двери был поврежден после подписания договора о продаже. Была бы царапина, не было бы вопросов, там приличный кусок дерева снесен, видно, что повреждение новое. Передача квартиры будет на днях.

#25 
Kot_Basilio свой человек28.12.20 12:49
NEW 28.12.20 12:49 
в ответ Augustinaa 28.12.20 12:17
  AlexBros знакомое лицо28.12.20 13:20
NEW 28.12.20 13:20 
в ответ Augustinaa 28.12.20 12:11, Последний раз изменено 28.12.20 13:22 (AlexBros)
Der Erwerber hat den Vertragsgegenstand entgehend besichtigt und erwirbt diesen wie er liegt und steht. Rechte des Erwerbers wegen Sachmängel werden ausgeschlossen. Dies gilt nicht bei vorsätzlich zu vertretenden oder arglistig verschwiegenen Mängeln so wie nicht für Mängel, die zwischen Vertragsschluss und Besitzübergabe entstehen und über eine gewöhnliche Abnutzung hinausgehen, und so weit nicht in diese Urkunde etwas anderes bestimmt ist. Der Veräußerer erklärt, dass ihm nicht erkennbare Mängel nicht bekannt sind. Garantien werden nicht übernommen.

С чего вы взяли, что тут стоит, что квартира без повреждений?


Если поломки при заключении договора не было и вы сможете это доказать, то можете с выделенным предложением прямо к продавцу и требовать от него ремонта.

#27 
Augustinaa гость29.12.20 14:39
NEW 29.12.20 14:39 
в ответ Kot_Basilio 28.12.20 12:49

Пока с продавцом на эту тему не разговаривали. Сначала хотела узнать на форуме, может, кто-то сталкивался с подобным.

#28 
berlije патриот29.12.20 19:19
berlije
NEW 29.12.20 19:19 
в ответ Augustinaa 29.12.20 14:39

Это та квартира без парковки? Зачем Вы ее купили, Вам же сразу был знак, что продавец готовит засаду, что от двери кусок отщипнет и унесет на памят.

Вы влетели!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#29 
1 2 все