Deutsch

Эл. счётчики, отопление. Завышен Nachzahlung

3430  1 2 3 4 5 6 все
Geborgenheit патриот11.12.20 17:53
Geborgenheit
NEW 11.12.20 17:53 
в ответ Stiller Winter 11.12.20 16:33

никто не покажет протоколы всех жильцов

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#41 
garober коренной житель11.12.20 17:55
NEW 11.12.20 17:55 
в ответ РозаМимоза 11.12.20 12:59
В декабре мита плюсь nachzahlung снята со счета. Ни объяснений ни писем о проделанной работе.

Ну а почему не снять "халявные" деньги с тех, кто за 19 лет так и не разобрался, за что он платит.

По своему желанию (исходя из личных предпочтений) можно получать как Guthaben, так и Nachzahlung (здесь надо все же согласие Vermieter'а).

Вот теперь сама пытаюсь разобраться.

Где причина Nachzahlung'a - вам уже все написали:

- Stiller Winter (#18, #33, #35)

- garober (#3, #29)

Надеюсь вы это внимательно прочитали и поняли?

А то по вашим ответам - вы "по диагонали" / выборочно отписываетесь.

Своим пониманием можете кстати "блестнуть" перед своими соседями из местных (чтоб были сговорчивее). получивших неожидаемый Nachzahlung..

Выходит предыдущие года, когда стояли датчики с жидкостью, не правильно делался расчёт?

Ошибок в расчетных формулах нет, надо данные правильные вводить.

Правда в программе, которую использует ваш Vermieter (похоже она самодельная - что-то вверху einfach pers... #10 написано),

не просматривается контроль / сравнение по тепловым издежкам:

- общих затрат по израсходованному тепоносителю и систему подогрева

- суммы выплат от всех Mieter'ов.

Иначе он должен был обнаружить (а может и обнаружил и молчит, раз в "свою" пользу), что дебет с кредитом не сходится.

Что ещё интересно. Один мантер, при замене старых датчиков, на новые,обранил такую фразу. Теперь врятли получится экономить.
Я сразу и не придала этому значение. Выходит был прав.

Нет неправ.

Что с этими датчиками не так?

Все с ними впорядке. Они не сильно влияют, если:

- У ВСЕХ установлены и правильно (на одном уровне) *)

- кто-либо не манипулирует.


PS

*) - Я правда не знаю как правильно учитывать потребление тепла. если на батарее 2 Verteiler'a.


#42 
РозаМимоза завсегдатай11.12.20 18:08
NEW 11.12.20 18:08 
в ответ Geborgenheit 11.12.20 17:52, Последний раз изменено 11.12.20 18:10 (РозаМимоза)
Может нужно промыть систему отопления?Это не нормально.Температура должна быть постоянной и одинаковой по всей площади батареи

кАк это сделать? Воздух спускала в начале отоп.сезона. Вот сейчас специально проверила. Верх батарей горячий, руку ждёт, ниже спускаюсь, от середины, парное молоко. А датчик у основания, в самом горячем месте.

#43 
  Stiller Winter постоялец11.12.20 18:29
11.12.20 18:29 
в ответ Geborgenheit 11.12.20 17:53

С бератором можно поговорить на эту тему. Чем докажет 92.

#44 
garober коренной житель11.12.20 19:03
NEW 11.12.20 19:03 
в ответ Stiller Winter 11.12.20 18:29
С бератором можно поговорить на эту тему. Чем докажет 92.

Это совершенно правильный совет - но уверены ли вы, что ТС понимает обоснованность такого разговора о Einheiten за 4 месяца:

- 92,6 - во всем доме

- 35,6 - только у нее?


Для нее ближе, что ее проблемы возникли:

- от замены способа регистрации потребленного тепла

- вдруг у нее одной батарея в доме забилась

- и т.д.


#45 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 19:55
NEW 11.12.20 19:55 
в ответ Geborgenheit 11.12.20 17:52
Температура должна быть постоянной и одинаковой по всей площади батареи


Физика вещь упрямая и даже вам её не изменить.


#46 
РозаМимоза завсегдатай11.12.20 20:08
NEW 11.12.20 20:08 
в ответ garober 11.12.20 19:03

Это совершенно правильный совет - но уверены ли вы, что ТС понимает обоснованность такого разговора о Einheiten за 4 месяца:

- 92,6 - во всем доме

- 35,6 - только у нее?

Понимаю


#47 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 20:09
NEW 11.12.20 20:09 
в ответ РозаМимоза 11.12.20 18:08
кАк это сделать? Воздух спускала в начале отоп.сезона. Вот сейчас специально проверила. Верх батарей горячий, руку ждёт, ниже спускаюсь, от середины, парное молоко. А датчик у основания, в самом горячем месте.


Если такой резкий перепад температур, то возможно, что батарея внизу забита ржавчиной. Это может быть у очень старых батарей (>20 лет). Поможет только замена батареи.


#48 
garober коренной житель11.12.20 20:50
NEW 11.12.20 20:50 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 20:09
Если такой резкий перепад температур, то возможно, что батарея внизу забита ржавчиной. Это может быть у очень старых батарей (>20 лет).
Поможет только замена батареи.

И такая ситация во всем доме - так? Тогда это существенно не влияет на предполагаемый нац


Замена конкретной батареи только у ТС (предпочтительно в WZ) даст ей преимущество в более низком потреблении

и это даст ей определенное преимущество - Verteiler зафиксирует меньше Einheit'ов.

Жильцы всех остальных квартир будут платить больше.


#49 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 21:02
NEW 11.12.20 21:02 
в ответ garober 11.12.20 20:50
И такая ситация во всем доме - так? Тогда это существенно не влияет на предполагаемый нац


Не обязательно. Во всех квартирах люди могут по разному пользоваться батареями. У кого-то батарея только в лютые морозы включается, там ржавчины больше осядет, чем у того, кто термостат на 5-ке держит.


Если бы такая ситуация была во всех квартирах, то тогда это на распределение Heizkosten никак не повлияло бы. Но такой идеальной ситуации не бывает.


#50 
РозаМимоза завсегдатай11.12.20 21:28
NEW 11.12.20 21:28 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 21:02

Н. П. Я сегодня от бывших соседей узнала одну важную вешь. Датчик тепла в WZ у них стоял один, у нас два. Удалось посмотреть протокол у соседей, которые въехали в ту квартиру. У них один датчик. Ну вот как так. Попробую у соседей с других квартир узнать, как у них. Если не пошлют куда подальше.

#51 
Geborgenheit патриот11.12.20 21:39
Geborgenheit
NEW 11.12.20 21:39 
в ответ РозаМимоза 11.12.20 21:28

может необходимо промыть стояки отопления там где батареи холодные частично

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#52 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 22:08
NEW 11.12.20 22:08 
в ответ РозаМимоза 11.12.20 21:28
Датчик тепла в WZ у них стоял один, у нас два.


Вы сейчас сравнива5те абсолютно одинаковые батареи?


На большие батареи действительно ставят по два или даже по три датчика. Зависит от размера.

#53 
РозаМимоза завсегдатай11.12.20 22:11
NEW 11.12.20 22:11 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 22:08
Вы сейчас сравнива5те абсолютно одинаковые батареи

Конечно, речь про одну и туже

#54 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 22:22
NEW 11.12.20 22:22 
в ответ РозаМимоза 11.12.20 22:11
Конечно, речь про одну и туже


То есть в вашей квартире на такой же точно батарее в WZ стоят 2 счётчика, а у соседей в их WZ на такой же батарее только 1 счётчик?

Если да, то это ошибка монтёров и объяснение вашему Nachzahlung.

Пишите возражение. Сделают перерасчёт всем.


#55 
garober коренной житель11.12.20 22:22
NEW 11.12.20 22:22 
в ответ Geborgenheit 11.12.20 21:39

Правильно ли я понимаю, что в отличии спуска воздуха из батареи

ниже следующие рекомендации:

Может нужно промыть систему отопления?
Это не нормально.Температура должна быть постоянной и одинаковой по всей площади батареи.
может необходимо промыть стояки отопления там где батареи холодные частично

я даже физически представить не могу, как это можно их промыть самому

может сделать только соответствующая служба?


Нужно ли обращение с этой промывкой к Vermieter'у?

#56 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 22:25
NEW 11.12.20 22:25 
в ответ garober 11.12.20 22:22

Этой даме на физику и здравый смысл глубоко наплевать. Её слушать, только время терять.

#57 
garober коренной житель11.12.20 22:46
NEW 11.12.20 22:46 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 22:25

н.п.

Если термостат на батерее закрытъ полностью - можно ли спустить воздух / фактически воду. если спускной носик находится в верхней части батареи.

По-моему - нельзя.


#58 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 23:00
NEW 11.12.20 23:00 
в ответ garober 11.12.20 22:46, Последний раз изменено 11.12.20 23:18 (Kot_Basilio)

Если система под давлением, то выпустить воздух будет возможно, так как вода будет вытеснять воздух и заходить в батарею с другой трубы, которая не перекрыта термостатом.


https://images.app.goo.gl/JqJem9zpDFXPEXmw9


А вот спустить воду полностью будет с закрытым термостатом трудно, так как возникающий вакуум на стороне термостата будет этому препятствовать.


#59 
garober коренной житель11.12.20 23:17
NEW 11.12.20 23:17 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 23:00, Последний раз изменено 11.12.20 23:23 (garober)

Нет ли у вас картинки термостата (м/б в разрезе), чтобы понять:

- как он действует

- какое влияние штифтика, который я могу плоскогубцами туда-сюда двигать (если снять головку термостата)

- и почему в принципе термостат может "барахлить" - батарея не нагрвается, даже на "5",

но если я штифтик подвигаю, то батарея начинает "работать" даже при "3".


#60 
1 2 3 4 5 6 все