Пришла вчера будущая соседка - собирается квартиру надо мной покупать.

Выясняла в управлении, возможна ли перепланировка. Она хочет сделать кухню над моей швейной мастерской. А оказывается, для этого нужно мое согласие.

Я взяла неделю на раздумья. То есть я не понимаю, чем это мне может грозить?

Тем что она встает ни свет ни заря (таксует она)? Так у меня в мастерской даже гости не спят.

Или тем что зальет? Так без перепланировки она мне с таким же успехом и новую кухню залить может.

Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем мое согласие нужно. Соседка нравится - русская, не мешало бы мне хоть одну русскую в соседях иметь. Очень хочу согласится.

И тем не менее - а где тут собака порылась?

а где тут собака порылась?

Нигде -- вот где собака зарыта!

Я никаких дополнительных проблем для вас не вижу. Потоп или шум может и так и так произойти.

Она же жилую квартиру покупает, а не ресторан там устраивать собирается?

И вообще, насколько я вижу, она не обязана вас спрашивать, если все работы будут выполнены с соблюдением правил шумоизоляции. Скорее всего, фервальтунг просто хочет, чтобы всё мирно прошло. Но здесь более сведущие люди наверное подскажут.

И вообще, насколько я вижу, она не обязана вас спрашиват

Вот и я удивилась. И думаю - а в чем подвох

Очень хочу согласится.

Ну так надо соглашаться. Это ведь хорошо, что насс-раум будет находится над помещением, в которое Вы инвестировали меньше всего.

Конечно, в случае чего заплатит страховка соседки, но вряд Вам охота всё делать заново в кухне или гостинной.

Она хочет сделать кухню над моей швейной мастерской. А оказывается, для этого нужно мое согласие.

Мне тоже очень интересно, как именно это прописано у Вас в тайлунгсерклерунге.

Потому что до сих пор, лично мне были известны 2 варианта. 1) согласие собственников не требуется, 2) требуется согласие всех собственников. А такой вариант, что требуется согласие только конкретных соседей, я пока не встречала.

Ну так надо соглашаться. Это ведь хорошо, что насс-раум будет находится над помещением, в которое Вы инвестировали меньше всего.

Кухня-это не нассраум,там даже гидроизоляция полов не делается. Так что мимо.

Я бы переживала, если соседская кухня будет находиться ПОД моей спальней, потому что все запахи поднимаются.

А в случае тс я бы напрягаться не стала, а стала бы дружить с русской соседкой.

Я тоже не вижу опасности кухни над нежилым помещением.

а стала бы дружить с русской соседкой.

А мне жена не разрешает☹️, с соседками дружить

я бы не разрешила, если бы действительно учитывали мой голос.

Обратитесь в Mieterbund, Вам подскажут возможные минусы таких переносов воды и труб.

Мнение митеров по таким вопросам вообще не спрашивают, ТС владелица квартиры.

А я бы дох, по простой причине, если слышимость плохая, то пофик, а если хорошая, то на кухне люди реже находятся чем в зале, а тамошней воды бояться смысла нет, эт такая зараза, войдёт в перекрытие в душе, а выйдет снизу чёрти где, бетонное перекрытие может быть неравномерной структуры, ну или дырку найдёт, опять же неизвестно где.

Ну когда многоквартирный строят очень не охотно идут собственникам на встречу, если начинают переносить все эти Kanal-Wasseranschlüsse.

И не только по причине удорожания строительства, а именно из возможной протечки.

Но я не профи, поэтому посоветовалась бы обязательно со знающими людьми.

я понимаю что ТС владелица. Просто Митербунд может расскажет все те страшные истории, которые происходили в связи с переносом, или нет?

При чём тут какие-то истории? Запрета на перенос труб после Absperrventil в своей собственной квартире нет. Само собой разумеется, что сделано это должно быть fachmännisch.

если можно делать что хочешь, зачем пришла соседка за разрешением? Пусть делает.

Потом ТС решит себе спальню в кабинете сделать и ура! Кофе в 5:30 пьём вместе, Spülmaschine слушаем всю ночь и т.д. и т.п.

Я написала, если бы от меня, как владельца низлежащей квартиры зависело "быть или не быть", я бы запретила.

Я написала, если бы от меня, как владельца низлежащей квартиры зависело "быть или не быть", я бы запретила.

Вредность или опыт? 😉

Я тоже не понял, зачем она пришла. Возможно, что фервальтунг действует по принципу: когда предупреждён, тогда меньше неприятных разговоров. Но запретить просто так, из принципа, они не могут.

Boт:

«Wohnungseigentümer sind in der Regel dazu berechtigt, die Art der Nutzung einzelner Räume zu ändern und zum Beispiel Bad oder Küche in einen anderen Raum zu verlegen. Das hat das OLG Hamm entschieden. Ein Paar hatte in seiner Eigentumswohnung die Küche in den im Aufteilungsplan als Kinderzimmer vorgesehenen Raum verlegt. Dabei wurden auch Stromleitungen und Wasserrohre verlegt. Die Eigentümer der ein Stockwerk tiefer gelegenen Wohnung waren mit den Umbauten nicht einverstanden. Sie meinten, die Verlegung der Küche verstoße gegen Teilungserklärung und Aufteilungsplan der Eigentumswohnanlage. Dort würde die Nutzung der Räume bindend festgeschrieben. Außerdem beschwerten sie sich darüber, durch die geänderte Nutzung erhöhten Lärmbelästigungen ausgesetzt zu sein. Die Nachbarn forderten, die Küche zurück zu verlegen. Das Paar in der oberen Wohnung weigerte sich. Das Gericht entschied: Grundsätzlich könne jeder Eigentümer mit seiner Wohnung nach Belieben verfahren, soweit er nicht das Gesetz oder Rechte anderer verletze. Das, so die Richter, habe das Paar mit dem Umbau aber auch nicht getan. Teilungserklärung und Aufteilungsplan stünden einer Verlegung der Küche nicht entgegen. In der Teilungserklärung finde sich keine Vereinbarung, nach der die Küche ausschließlich in dem Raum sein dürfe, der im Aufteilungsplan als solche bezeichnet sei. Der Bezeichnung der einzelnen Räume der Wohnung als Wohnzimmer, Kinderzimmer usw. komme nicht die Bedeutung einer Zweckbestimmung zu. Es handle sich vielmehr um bloße Nutzungsvorschläge. Auch die Verlegung der Nutzung eines Raumes mit Sanitäreinrichtungen, wie z. B. der Küche, in einen anderen Raum sei zulässig. Das Recht der Wohnungseigentümer, die Nutzung bestimmter Räume zu ändern, sei den Wohnungsnachbarn gegenüber allerdings durch das Rücksichtnahmegebot beschränkt. Diese Grenze sei hier aber nicht überschritten worden. Insbesondere sei keine störende und von den Nachbarn nicht hinnehmbare Geräuschbelästigung festzustellen. Das Paar müsse die Küche nicht zurückverlegen. OLG Hamm vom 13. Februar 1006, Az. 15 W 163/05«

Вредность или опыт? 😉

неее, славаБуде не опыт 😜

Н.П.

Всем большое спасибо!

Отдельное спасибо "патриотам" - знаю как вы заняты, и очень ценю что вы нашли время мне ответить.

Была я вчера у прораба - он делал ремонт у меня и будет делать у соседки.

Он сказал, что ничем мне это не грозит. Я стала докапыватьс - Wie wird der Abfluß gemacht?

Дело в том, что брат мой имел дело с насосом, который качал достаочно громко, ну я и прониклась

Прораб сказал - Да, насос.

Но я его на своем этаже вроде как слышать и не должна.

Ну ладно. Я вообще-то не читатель, но тут уж полезла в Teilungserklärung (Ell ).

Na das war ja eine Überraschung!

Решает Verwalter!!!

Это значит, если завтра эту квартирку купит племянница тетки-Управляющей и сделает кухню над моей спальней, то я и вякнуть не моги

А тетка-Управляющая, кстати, русских откровенно недолюбливает.

Она сказала моей будущей соседке, что это решает собрание собственников, а оно будет в июне.

Сосдка в ратерянности - Так что же мне делать?

- Так и не покупайте! - со злостью олтветила упраляющая.

А мое "разрешение" - я думаю она просто хочет обезопасить собя со всех сторон. Ну и соседке - палки в колеса

Ну, по сути дела, покупатель действительно должен сам смотреть в ТЕ и выяснять, чьё согласие ему будет нужно и в зависимости от этого решать покупать квартиру или нет. В этом смысле домуправша права.

А Ваше согласие покупательницa, возможно, хочет по той логике, что Вы единственная собственница, для которой эта перепланировка может играть какую-то роль и которая вообще может иметь какие-либо основания для отказа. Ибо для отказа нужны какие-либо основания. Не обоснованный отказ можно опротестовать.