дело не в риске ( покупка хаты в приличном месте в развитой стране - практически безрисковая сделка), а в возможности тупо это сделать.
В приведенных абстрактных примерах, когда у семьи айтишников/домоседов/чайлдфришников совокупный брутто под 200 и никаких особых затрат - конечно они и полляма потянут и на взнос накопят.
Но у обычных людей кроме обычных средних по стране зарплат 2-3 тысячи брутто - есть и неработающие жены, и дети 2-3 штуки, и пожилые родители, которым надо помогать, и друзья, с которыми иногда проводят время и тратят деньги.
Вот каким образом им наковырять на ипотеку в полляма и потом еще 2000 нетто ежемесячно отдавать банку и хаусгелд - вот вопрос.

При зарплате в 2-3 к на семью, какая речь может идти о хате за полляма? Это не вопрос решения купи или арендуй, это вопрос отсутствия денег на хату за полляма - хоть в аренду, хоть в ипотеку. Не можешь купить за 500 - купи за 200.

Я купил первую хату в 26 лет, через 2 месяца просле окончания универа, с женой-студенткой и с начальной зарплатой в те самые 2,5 к брутто. Но за аренду платил бы столько же, сколько за ипотеку в год. Поэтому даже продав через 3 года, ничего не потерял. Как раз погасил кредита чуть больше, чем на ту сумму, которая была потрачена на налог, нотариуса и прочее. В качестве приятного бонуса еще и продал на 30% дороже, чем купил - но это уже случайность. Дом купим уже, когда жена доучится, начнет зарабатывать и можно будет брать то, что хочется, а не то, на что хватает. Пока хватит приличной свежей трешки. Ипотека за которую на сотку выше, чем аренда (можно было бы и ниже - но нет особой необходимости растягивать процесс).

В любом случае, при наличии работы и уверенности, что останешься на месте хотя бы на 3 года на месте (лучше - хотя бы 5) уже сложно что-то потерять при покупке квартиры для себя.

Главная беда тех, кто не решается на покупку - они гарантировано выбрасывают приличную часть дохода на аренду, не получая от этих трат в долгосрочной перспективе ровно ничего. А те, кто покупают, копят в свой карман даже при низких доходах.

Главная беда тех, кто не решается на покупку - они гарантировано выбрасывают приличную часть дохода на аренду

Лозунг продавца пылесосов.

Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?
Никто не теряет, взяв в аренду вместо купил. Люди живут там и так, как им комфортно. Обеспеченных людей в арендном жилье не меньше, чем бедных. А аренда хорошего дома стоит в 2, а то и 3 раза выше выплат по кредиту.

Получается он снимает за 3000 дом с доходом 100.000 в год и такой дурак?
Срочно к нему с пылесосом 😂

В месяц платите банку 1000 евро, но ещё есть хаусгельд, на хорошие квартиры 400 евро в месяц. Ваши цифры, как раз мы и подсчитываем.

А про небенкостен при мите забыли? Они тольк немного ниже чем хаусгельд.

ПП немцы привыкли надеяться на себя. И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся (независимо от образования)

именно так. Муж мозгами спец, но вот взял бошхамер и разломал весь бад в квартире, могли бы и заплатить, но он сказал что ему хочется самому, помогает голову разгрузить.

Короче берём больше, кидаем дальше 😅

И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся

Бывают вполне приличные люди, которые не умеют (или не хотят) выпускать воздух из батареи, и тем не менее имеющие дома. Не надо приписывать сакральный смысл "ручкам". Можно и другими местами деньги зарабатывать.

Я который раз повторюсь. Понятное дело, что если человек платит миту 2000 евро - он и ипотечный платеж теже 2000 евро потянет.

Проблема в другом - чтоб превратиться из митера в собственника, надо еще своих денег докинуть 100 штук в нашем примере дома за 500.

И вот тут камень преткновения для очень многих. Ибо тупо не накопить. Либо так копится, что к моменту покупки дом стоит уже 800, и опять дебет с кредитом не сходится.

предложи любому стать собственником того жилья, в котором он живет сейчас и сохрани платеж по ипотеке такой же - да 90% людей согласились бы.

А о чем тема вообще? Я влез на вопросе астрономических цифр и попытался обьяснить, что цифры всегда были и будут астрономическими, когда речь идёт о недвижимости. И 50 лет назад, и 20, и через 50.
А всё как-то скатилось на тему Что есть кредит? Зло или лекарство?

он сказал что ему хочется самому, помогает голову разгрузить

Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную. А водили бы его на скрипочку в детстве, нашел бы чем голову разгрузить.

Можно и другими местами деньги зарабатывать.

Вот тут пожалуйста поподробнее...

Вот тут пожалуйста поподробнее...

Я специально пишу "загадочно", чтоб каждый домыслил.

Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?
Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?
Никто не теряет, взяв в аренду вместо купил.

Люди живут там и так, как им комфортно. Обеспеченных людей в арендном жилье не меньше, чем бедных. А аренда хорошего дома стоит в 2, а то и 3 раза выше выплат по кредиту.

Получается он снимает за 3000 дом с доходом 100.000 в год и такой дурак?

А с этим кто-то спорит? Каждый живет как хочет. Кто-то платит 3 к в чужой карман, кто-то 1 к в свой. Никто не говорит, что всем и всегда правильно платить в свой, но никто и не говорит, что каждый решил это вопрос правильно. Тот, кто живет на одном месте и каждый год тратит много тысяч евро в никуда, вряд ли принял правильно решение. Тот, кто купил непомерно дорогое жилье, покупает жилья под себя не зная, где окажется завтра и т. п., тоже не слишком хорошо распоряжается деньгами.

Или мы берем сферического коня в вакууме с зарплатой в 10 к нетто в месяц и делаем феерический вовыд, что даже если 3 к в месяц он будет использовать в качестве туалтной бумаги, ему все равно хватит на хорошо покушать и съездить в отпуск?

Проблема в другом - чтоб превратиться из митера в собственника, надо еще своих денег докинуть 100 штук в нашем примере дома за 500.

С хрена ли 100 штук? Достаточно из своего кармана оплатить побочные расходы. Вполне можно найти без маклера. Итого где-то от 35 штук для жилья за 500 к.

Ежели человек с достаточным доходом, чтобы жить в хате за 500 к (то бишь аренда в штуки полторы, не менее), не в состоянии накопить 35 для большого проекта - таки да, лучше ему обойтись без ипотек.

ну, значит, тогда всё ещё печальнее...

Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную. А водили бы его на скрипочку в детстве, нашел бы чем голову разгрузить.

Хм... это Вы сейчас на албанском?

Муж программирует день и ночь (работа и хобби в одном), но и работать руками может, или для Вас это взаимоисключающие понятия?

Он ещё и на баяне играет, водить его не надо было, оба родителя учителя музыки были, но и бад разкурочить смог.

Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную.

а зря

Можно и другими местами деньги зарабатывать.

речь не о деньгах

но и бад разкурочить смог.

Все таки надо жениться на своих, албанец на албанке, а китаец на китайке.

Кстати, была не права, разкурочить бад может быть сродни груше, которую бьют для снятия стресса. Или японцы , говорят, бьют чучело начальника дома.

Я влез на вопросе астрономических цифр и попытался обьяснить, что цифры всегда были и будут астрономическими, когда речь идёт о недвижимости. И 50 лет назад, и 20, и через 50.

ну я все-таки склонен думать что раньше коэфициенты доход-цена были не такие как сейчас

https://www.numbeo.com/property-investment/in/Hamburg

Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную.

Розочка, шире фантазию надо иметь и не только по себе судить. Я тоже люблю сам делать, мне нравится, меньше ломается ну и меньше стоит.

Могу спокойно оплатить, но не хочу.

Ванную вам прекрасно разломают специалисты, Я же не спорю, может выложить из плитки узор "розочки" самому приятно. Так что не надо притягивать за уши аргументы...