Deutsch

Зарядка для электроавто в Neubau

2476  1 2 3 все
alkos завсегдатай29.11.20 18:29
alkos
29.11.20 18:29 
Последний раз изменено 29.11.20 18:30 (alkos)

Всем привет!

Подумываю заказать себе зарядку для электрического автомобиля в гараже строящегося многоквартирного дома. Но понятия не имею, с чего начать и что стоит учитывать. С застройщиком пока не говорил, но у них на все остальное такие адовые цены, что говорить с ними следует подготовленным.

В сети везде пишут про согласие собрания собственников, но для Neubau это, по-моему, невозможно (заранее-то не соберешь).

Застройщик только делает проводку, а уж потом самому устанавливать Wallbox? Есть у кого-нибудь личный опыт? Или где можно об этом по-русски почитать?

#1 
vikko1312 постоялец29.11.20 20:31
NEW 29.11.20 20:31 
в ответ alkos 29.11.20 18:29

Согласно новому закону о WEG согласие собственников для этого уже не требуется (https://www.deubner-recht.de/themen/weg-reform/).

Технических деталей не знаю, но вам нужен Starkstrom на вашем паркрвочном месте. А саму Säule можете и позже установить.

Кстати для этого есть новая KfW программа с Zuschuss (https://www.kfw.de/inlandsfoerderung/Privatpersonen/Besteh...)

#2 
AlexM77 патриот29.11.20 20:32
AlexM77
NEW 29.11.20 20:32 
в ответ vikko1312 29.11.20 20:31

Всё так, ток челу надо по-русски.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
alkos завсегдатай29.11.20 20:36
alkos
NEW 29.11.20 20:36 
в ответ AlexM77 29.11.20 20:32
Всё так, ток челу надо по-русски

Можно и по-немецки. Просто, во всех источниках, что я видел, мысль размазана тонким слоем по большому древу - суть понятна не везде

#4 
vikko1312 постоялец29.11.20 20:37
NEW 29.11.20 20:37 
в ответ AlexM77 29.11.20 20:32, Последний раз изменено 29.11.20 20:38 (vikko1312)

Google translator. Думаю там какое-то знание немецкого должно быть. Квартиру все же купил и с контрактом и нотаром разобрался

#5 
AlexM77 патриот29.11.20 20:53
AlexM77
NEW 29.11.20 20:53 
в ответ alkos 29.11.20 20:36

Вот тут выбирай, этот закон приняrecht auf ladestation - Google Sucheт, каждый житель многоквартирного дома имеет право на зарядку, только оплачивать её установку он должен сам, а так как в КФВ дают 900€ на это дело, то обходится оно практически бесплатно, включая вальбокс

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#6 
Exlinker завсегдатай29.11.20 21:20
NEW 29.11.20 21:20 
в ответ vikko1312 29.11.20 20:31
Кстати для этого есть новая KfW программа с Zuschuss (https://www.kfw.de/inlandsfoerderung/Privatpersonen/Besteh...)

а кто-то уже это делал? Поделитесь опытом.

Я снимаю квартиру и место в tiefgarage. Насколько, я понял по документу, митерам тоже можно цушус получить.

#7 
Exlinker завсегдатай29.11.20 21:23
NEW 29.11.20 21:23 
в ответ AlexM77 29.11.20 20:53
Вот тут выбирай, этот закон приняrecht auf ladestation - Google Sucheт, каждый житель многоквартирного дома имеет право на зарядку, только оплачивать её установку он должен сам, а так как в КФВ дают 900€ на это дело, то обходится оно практически бесплатно, включая вальбокс

ну не совсем 900 на основании расчета тех же kfw


#8 
Zufallsvariable коренной житель29.11.20 22:10
Zufallsvariable
NEW 29.11.20 22:10 
в ответ Exlinker 29.11.20 21:20

А по этому пункту Вы проходите?

Voraussetzung für die Förderung ist, dass Sie für Ihre Lade­station ausschließlich Strom aus erneuer­baren Energien nutzen – zum Beispiel direkt aus der eigenen Photovoltaik-Anlage oder über Ihren Energieversorger.

#9 
Kot_Basilio свой человек29.11.20 22:29
NEW 29.11.20 22:29 
в ответ Zufallsvariable 29.11.20 22:10

Пункт должен быть подтверждён при предъявлении счёта за установку. При подаче заявки надо только галочку поставить.


Но вообще-то есть места, где больше чем 900,- могут дать. КfW это от государства. А по землям может быть по другому. Например по NRW дают 60% от суммы. Для меня это актуально, так как у меня ангебот от электрика на 1700,-.

У меня еще нет планов на электро автомобиль, но хуже не будет, если я под Förderung поставлю Wallbox.


#10 
alkos завсегдатай29.11.20 23:59
alkos
NEW 29.11.20 23:59 
в ответ vikko1312 29.11.20 20:31

Ну т.е. я правильно понимаю, что застройщик должен только подвести Starkstromanschluss к парковочному месту, а коробку на стену уже каждый сам заказывать будет?

Если так, то финальная цена состоит из трех компонентов:

1. Подведение кабеля к месту

2. Сама коробка

3. Подключение коробки.


Согласно вашей ссылке сверху (спасибо!)


Zu den geförderten Kosten gehören:
- Der Kaufpreis einer neuen Lade­station (z. B. Wallbox) mit 11 kW Ladeleistung und intelligenter Steuerung
- Die Kosten für Einbau und An­schluss der Lade­station, inklusive aller Installations­arbeiten
- Die Kosten eines Energie­management-Systems zur Steuerung der Lade­station


государством покрываются 900 Евро по пукнтам 2 и 3. Первый пункт каждый оплачивает сам - так?

#11 
Exlinker завсегдатай30.11.20 09:05
NEW 30.11.20 09:05 
в ответ Zufallsvariable 29.11.20 22:10
А по этому пункту Вы проходите?
Voraussetzung für die Förderung ist, dass Sie für Ihre Lade­station ausschließlich Strom aus erneuer­baren Energien nutzen – zum Beispiel direkt aus der eigenen Photovoltaik-Anlage oder über Ihren Energieversorger.

Интересный пункт, почему-то я его там не заметил.

Я снимаю квартиру, и у нас тифгараж - тоже снимаю. В нашем доме на крышах развешаны солнечные панели, т.е. какую-то энергию дом собирает от солнца. Вопрос в том, сможет ли она покрыть зарядку авто. Или это уже не важно? Главное, чтобы была?

#12 
vikko1312 постоялец30.11.20 10:36
NEW 30.11.20 10:36 
в ответ alkos 29.11.20 23:59

Тут я вам не подскажу. В нашем строящемся доме Starkstromanschluss в гараже уже включён в цену.

#13 
mashash патриот30.11.20 13:06
mashash
NEW 30.11.20 13:06 
в ответ alkos 29.11.20 18:29, Последний раз изменено 30.11.20 13:09 (mashash)

опыт или нет. У меня до парковки будет проложен кабель для e-mobilität, стоило это 1490, (все парковки разом подключены, если одну, наверно было бы дороже) это было условием города, т.е меня обязали. Strom у меня под условия подключения подходит.

Больше сказать ничего не могу т.к пользоваться не буду, может пока, может совсем.

#14 
alkos завсегдатай30.11.20 13:26
alkos
NEW 30.11.20 13:26 
в ответ alkos 29.11.20 18:29

Я позвонил в KfW. Они не дотируют все это дело для Neubau. Neubau для них - это когда стройка еще не закончена. С того дня, как вы туда официально заехали, это уже Bestandsimmobilie - и дотируются все три пункта, указанные выше.

Застройщик ток к парковочным местам не проводит, но прокладывает Lehrröhren. Он посоветовал нам дождаться конца стройки и уже потом разговаривать с городом по поводу подводки проводов.

В общем, с учетом 900 Евро от государства должно и правда почти даром получиться.

#15 
AlexM77 патриот30.11.20 13:44
AlexM77
NEW 30.11.20 13:44 
в ответ mashash 30.11.20 13:06

Очень дорого , прям очень, метр эрдкабеля на 16А начинается с 1€, розетка 10-15, ФИ шалтер и предохранитель, ну ещё 20, а более 50-ти метров у Вас быть не может. Работа одного электрика пр.50-60€ в час.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#16 
mashash патриот30.11.20 13:50
mashash
NEW 30.11.20 13:50 
в ответ AlexM77 30.11.20 13:44

может быть и дорого. Но мне выбора не оставили, город обязал

#17 
Esslinger коренной житель30.11.20 16:16
NEW 30.11.20 16:16 
в ответ AlexM77 30.11.20 13:44, Последний раз изменено 30.11.20 16:17 (Esslinger)

За подключить гараж к электричеству ломят цену 1,5к €. Гараж в стороне от дома, РЕХ. Но кабель тянут будут от Heizungszentrale насколъко я поняl, это примерно 75м. И выбора-то нет. Эл. ворота еще 850€.

#18 
Zufallsvariable коренной житель30.11.20 16:56
Zufallsvariable
NEW 30.11.20 16:56 
в ответ Exlinker 30.11.20 09:05

Я, честно говоря, не знаю, как это в многоквартирных домах регулируется, но думаю и там можно поменять тариф (пусть меня поправят).

У нас, например, цены на 100% эко-энергию в первый год ниже, чем на классическую. Я ещё не поменяла, раздумываю :) Расчёт я задавала для 2 человек, расход са. 2800 kWh/Jahr.

#19 
Закуска коренной житель30.11.20 22:18
Закуска
NEW 30.11.20 22:18 
в ответ AlexM77 30.11.20 13:44
Очень дорого , прям очень, метр эрдкабеля на 16А начинается с 1€, розетка 10-15, ФИ шалтер и предохранитель, ну ещё 20, а более 50-ти метров у Вас быть не может.

Ржавый, тебе лучше не разглагольствовать на темы связанные с электричеством а дальше рыть котлованы.

кто медленно едет, тот дольше виден
#20 
  DevL постоялец01.12.20 00:01
NEW 01.12.20 00:01 
в ответ alkos 29.11.20 23:59, Последний раз изменено 01.12.20 00:15 (DevL)
государством покрываются 900 Евро по пукнтам 2 и 3. Первый пункт каждый оплачивает сам - так?

похоже именно так

Dazu laden Sie bitte Ihre Rech­nungen für Kauf und Installation hoch


хм вот это требование, как минимум уже повышает цену kW/h

Strom zu 100 % aus erneuerbaren Energien vorhanden?

Bitte prüfen Sie vor der Bestellung Ihrer Lade­station, dass der für den Lade­vorgang erforder­liche Strom zu 100 % aus erneuer­baren Energien stammt. Dieser kann über einen entsprechenden Strom­liefer­vertrag und/oder aus Eigen­erzeugung vor Ort (z. B. Strom aus Photo­voltaik-Anlagen) bezogen werden.

#21 
alkos завсегдатай01.12.20 18:58
alkos
NEW 01.12.20 18:58 
в ответ DevL 01.12.20 00:01

Да вот по телефону сказали, что и подводку тока покрывают. Вообще, звучит логично, т.к. коробка с установкой далеко не всегда до 900 Евро дотянут - особенно для гибридов.

#22 
Zufallsvariable коренной житель02.12.20 08:38
Zufallsvariable
NEW 02.12.20 08:38 
в ответ Kot_Basilio 29.11.20 22:29
У меня еще нет планов на электро автомобиль, но хуже не будет, если я под Förderung поставлю Wallbox.

А ты видел, что кроме 100% возобновляемой энергии они ещё ограничивают макс. мощность прибора? То есть, ты можешь поставить Wallbox до 11 kW, а Wallbox c 22 kW по их программе уже не проходит.

Я тоже на будущее думаю, но пока ещё чётких очертаний нет. С одной стороны, 900 евро небольшие деньги, с другой, если дают, почему не взять.





#23 
Zufallsvariable коренной житель02.12.20 08:42
Zufallsvariable
NEW 02.12.20 08:42 
в ответ DevL 01.12.20 00:01
хм вот это требование, как минимум уже повышает цену kW/h

Вы видели пост #19? В первый год точно не повышает, а наоборот. А так как контракты делаются на год, то всегда можно вернуться на старый тариф, в случае повышения цены на возобновляемую энергию.

#24 
AlexM77 патриот02.12.20 08:47
AlexM77
NEW 02.12.20 08:47 
в ответ Zufallsvariable 02.12.20 08:38

Я вмешаюсь ликбезом, самая большая батарея на сегодня 100 квч, она практиш никогда не бывает ни пустой, ни полной, заряжают в режиме 20-80%, этого хватает за глаза, а теперь посчитаем сколько водитель электрички находится дома и сколько заряда зайдёт ему в батарею за это время, плюс ны рынке всего один авто что берёт 22квч, ЗОЕ, была ещь тесла году в 14-ом, с тех пор тоже 11. Добавлю что очень знающие и щадящие батарею люди снижают заряд до 4 кв.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#25 
Kot_Basilio свой человек02.12.20 08:54
NEW 02.12.20 08:54 
в ответ Zufallsvariable 02.12.20 08:38, Последний раз изменено 02.12.20 08:54 (Kot_Basilio)
А ты видел, что кроме 100% возобновляемой энергии они ещё ограничивают макс. мощность прибора? То есть, ты можешь поставить Wallbox до 11 kW, а Wallbox c 22 kW по их программе уже не проходит.


Этих 11 кВ для домашней зарядки абсолютно достаточно, даже много. И вообще, чем быстрее зарядка идёт, тем быстрее аккумулятор портится.

Для 22 кВ надо получить разрешение у Stadtwerke, так как не факт, что подводка к дому может это дополнительно осилить. И чтобы избежать перегрузки сетей, государство ограничилось 11 кВ.


#26 
Zufallsvariable коренной житель02.12.20 09:00
Zufallsvariable
NEW 02.12.20 09:00 
в ответ AlexM77 02.12.20 08:47
AlexM77,

Kot_Basilio,


по мощности понятно. Спасибо за информацию.

#27 
Exlinker завсегдатай02.12.20 10:35
NEW 02.12.20 10:35 
в ответ Kot_Basilio 02.12.20 08:54

Этих 11 кВ для домашней зарядки абсолютно достаточно, даже много. И вообще, чем быстрее зарядка идёт, тем быстрее аккумулятор портится.

Для 22 кВ надо получить разрешение у Stadtwerke, так как не факт, что подводка к дому может это дополнительно осилить. И чтобы избежать перегрузки сетей, государство ограничилось 11 кВ.

Вот я звонил сегодня своей управляющей компании (дом большой, 2 этажа тифгаражей). Сказали, что сейчас выясняют, какое электричество использовать можно, потянет ли мощности, нужно согласовать с собственниками и т.д. По срокам - через пол года будет решение вероятно.

А я уже купил плагин гибрид. Хорошо, что хоть недалеко от дома есть зарядка общественная - но тема с переставлением авто через 4 часа зарядки сильно напрягает.

#28 
  DevL постоялец02.12.20 16:22
NEW 02.12.20 16:22 
в ответ Zufallsvariable 02.12.20 08:42
Вы видели пост #19? В первый год точно не повышает, а наоборот.

ваше точно это в вашем случае

у меня же точно повышает

#29 
Zufallsvariable коренной житель11.12.20 09:01
Zufallsvariable
NEW 11.12.20 09:01 
в ответ DevL 02.12.20 16:22

н.п.

Кто-нибудь уже получил коммерческое предложение от электрика?


У меня один был, жду предложение, второй придёт в январе, а один ещё вообще не ответил.

Тариф я сменила на 100% erneuerbare. Kак ни странно, у моего поставщика он на самом деле дешевле классического.

От KfW уже получила подтверждение, а буду делать или нет, решу, когда получу все КП.


#30 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 09:15
NEW 11.12.20 09:15 
в ответ Zufallsvariable 11.12.20 09:01

Я уже месяц наза ангебот получил. Теперь жду ответа от нашей земли, так как там больше денег дают, чем от государства.

На Ökostrom ещё не перешёл, так как у нас дороже и мне это подтверждение только непосредственно перед выплатой надо будет.

#31 
Zufallsvariable коренной житель11.12.20 10:58
Zufallsvariable
NEW 11.12.20 10:58 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 09:15

Если у тебя тоже частный дом, то не мог сумму озвучить? Я тоже поделюсь нашими расценками, когда получу предложение.

#32 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 11:31
NEW 11.12.20 11:31 
в ответ Zufallsvariable 11.12.20 10:58

У меня получается около 1600,- с хвостиком и с MwSt. Сама Wallbox стоит около 1000,- , остальное это провод, предохранители, трубы и сама работа (из подвала и потом траншейку копать около 10 м.


#33 
Zufallsvariable коренной житель11.12.20 11:37
Zufallsvariable
NEW 11.12.20 11:37 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 11:31

Спасибо, я примерно на такую же сумму рассчитываю.

У меня траншею копать не надо, но надо бурить стену из дома в гараж. Сообщу цену своего предложения для сравнения, когда получу.

#34 
dazan патриот11.12.20 11:46
NEW 11.12.20 11:46 
в ответ Zufallsvariable 11.12.20 11:37

Какая разница, 1000 евро или 2000? Если человек готов выложить е-ауто на 20-30 килоевро больше, чем стоит сравнимый ДВС, значит несколько сотен евро не играют для него никакой роли.

#35 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 19:31
NEW 11.12.20 19:31 
в ответ Zufallsvariable 11.12.20 11:37

Сейчас получил ответ, что мне дают 60% от суммы. Быстро достаточно сработал амт.


#36 
Zufallsvariable коренной житель11.12.20 19:54
Zufallsvariable
NEW 11.12.20 19:54 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 19:31

Да, при твоей цене на подключение 60% от земли на пару евро выгодней, чем KfW. У нас такого даже не предлагают. Это не Ba-Wü? У земли те же условия и сроки?

#37 
Kot_Basilio свой человек11.12.20 22:00
NEW 11.12.20 22:00 
в ответ Zufallsvariable 11.12.20 19:54

Это по NRW.

Но я им наудачу написал ещё, что хочу поставить WallBox на стальную ногу, а она 400,- стоит. Просто мысль, что так будет лучше выглядеть, пришла позже, а ангебот уже был.

Прошло, теперь от общей суммы в 2000,- вернут 1200,-.


#38 
Zufallsvariable коренной житель12.12.20 17:01
Zufallsvariable
NEW 12.12.20 17:01 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 22:00

Спасибо, в NRW у меня никого, думала может Ba-Wü, там родственники тоже поставили Antrag.

Моего предложения всё ещё нет, думаю, это займёт какое-то время.


#39 
alkos завсегдатай13.12.20 02:14
alkos
NEW 13.12.20 02:14 
в ответ dazan 11.12.20 11:46
Если человек готов выложить е-ауто на 20-30 килоевро больше, чем стоит сравнимый ДВС

Это не так. Новый Audi A3 Hybrid (2020) стоит ровно на 10К дороже нового же Audi A3 (2020). 6750 Евро получишь от гос-ва. Т.ч. на 3К всего дороже получается. Ну и за Wallbox 500-600 Евро максимум (с учетом премии).

Т.ч. жить можно.

#40 
dazan патриот13.12.20 14:30
NEW 13.12.20 14:30 
в ответ alkos 13.12.20 02:14

гибрид и е-ауто, это несколько разные вещи.

#41 
Kot_Basilio свой человек13.12.20 15:03
NEW 13.12.20 15:03 
в ответ dazan 13.12.20 14:30

Но штекеры у Plugin-Hybrid und BEV одинаковые.улыб


#42 
Kalych гость15.12.20 12:15
NEW 15.12.20 12:15 
в ответ alkos 29.11.20 18:29

Мне на днях пришла памятка от управляющего по поводу того, что нужно делать если хочешь установить экектрозарядку для машины. Может вам будет интересно. Дом два года как сдан.

#43 
alkos завсегдатай15.12.20 12:26
alkos
NEW 15.12.20 12:26 
в ответ Kalych 15.12.20 12:15

О, спасибо!

Вот информация от SWM в Мюнхене

#44 
Zufallsvariable коренной житель15.12.20 15:11
Zufallsvariable
NEW 15.12.20 15:11 
в ответ Kot_Basilio 11.12.20 11:31

#45 
Kot_Basilio свой человек15.12.20 16:06
NEW 15.12.20 16:06 
в ответ Zufallsvariable 15.12.20 15:11

Я бы насчёт позиции Nr. 4 переспросил. Зачем она нужна, если до 11 кВт не надо разрешения?


#46 
Zufallsvariable коренной житель15.12.20 16:41
Zufallsvariable
NEW 15.12.20 16:41 
в ответ Kot_Basilio 15.12.20 16:06

Вот что стоит в предписаниях: Eine Ladeeinrichtung muss immer beim Netzbetreiber angemeldet werden, Wallboxen mit über 11 kW Ladeleistung sind zudem genehmigungspflichtig. Думаю, об этой Anmeldung речь. Но спрошу по возможности.

#47 
Kot_Basilio свой человек15.12.20 18:29
NEW 15.12.20 18:29 
в ответ Zufallsvariable 15.12.20 16:41, Последний раз изменено 15.12.20 18:30 (Kot_Basilio)

Возможно в вашей земле такие правила. Но там написано, что Anmeldung электрик обязан делать? Если нет, то эти почти 100,- можно и не потратить, если самому написать две строчки Netzbetreiber.


#48 
1 2 3 все