Цены на жильё в 2020 году в Германии поднялись на 12%
Ну куда то надо ж деньги вкладывать...
Ограничение себя во всем, потому что взяли иппотеку- это разве вложение лишних денег?
Лишние деньги- это максимум 600-700 евро, которые остаются после всех-всех трат, путешествий, дорогих покупок, помощи родственникам, массажей, косметич. процедур, бассейна, тренажерки, операций и т.д.
P.S. Это если человек работает на vollzeit!
А многие хотели бы работать 80% Arbeitszeit, но теперь не могут из-за конских цен на аренду!!
которые хорошо живут
Все неплохо живут, порой гораздо лучше чем того заслуживают ))))) Ноооо что не изменить так это то что по прежнему Мир перед нами в долгу ...
@ТС Цены на Землю Хлеб Энергию и Жильё всегда, нет *в с е г д а* будут только расти ... Впрочем Хлеб и Энергию можно возвести в одну категрию, а вот Жильё и Землю нельзя (пока нельзя, ибо это в нашей системе координат антиподы как "+" и "-") Итого Земля Энергия Жильё. Такие дела.
Ограничение себя во всем, потому что взяли иппотеку- это разве вложение лишних денег?
Без понятия... может кто то и ограничивает. А кто то не ограничивает и деньги тем не менее копятся. Тем более да данный момент их тратить все равно некуда.
А многие хотели бы работать 80% Arbeitszeit, но теперь не могут из-за конских цен на аренду!!
Угу. Но не все. Ты ж можешь, че не идёшь на тайльцайт?
А чего ты ноешь то? Ты ж все равно недвигу покупать не собирался. Сидишь на своих паре тыщ и боишься за них. Иди хоть золота купи...
Картошкин, ты вероятно не можешь себе представить сколько у немцев денег на счетах. У многих при выплаченной ипотеке. Тоже боятся....и покупают, что ни попадя. Потому что ничего приличного на данный момент на рынке пока нет. Все сидят по норкам.
Лишние деньги- это максимум 600-700 евро, которые остаются после всех-всех трат, путешествий, дорогих покупок, помощи родственникам, массажей, косметич. процедур, бассейна, тренажерки, операций и т.д.
ну не всем надо помогать родственникам (т.к. они сами на своих ногах стоят), нужные операции оплачивает КК, а ненужные они и не нужны. и что для вас "дорогие покупки"?
А многие хотели бы работать 80% Arbeitszeit, но теперь не могут из-за конских цен на аренду!!
а если собственный домик выплачен, то могут
Ты как строитель наверно относишся к тем "люди, которые хорошо живут" ?
я как высококвалифиц. специалист буду покидать мюнхен именно из-за раздутых цен на аренду!!
И я знаю многих таких как я. Попробуй заманить в мюнхен врача или учителя!
Ситуация на грани коллапса уже давно и всё больше праксисов отказываются принимать людей с gesetzlicher Versicherung!
в нашей тьмутаракани тоже самое
Это где?
Для себя выписал пару недорогих городишек. Цена €/кв.метр kalt:
Aachen 11,80
Braunschweig 10,14
Bochum 8,97
Bonn 13,55
Dortmund 10,59
Duisburg 7,90
Essen 9,88
Dresden 8,48
Gelsenkirchen 7,08
Hannover 12,69
Kaiserslautern 10,20
Leipzig 8,13
Magdeburg 6,61
Причем в Дортмунде, Ляйпциге, Дрездене, Бонне и Ганновере есть международные аэропорты!
И работы в этих городах тоже завались.
это Хессен который никто почему то не любит.Вот и вы в свой список не включили.
переоценненый регион, а зп такая же как и везде. Поэтому нету интереса к нему.
даже мелкие Дармштадт, Майнц, Визбаден, Оффенбах, Майнхайм чрезвычайно дорогие!
Это юзер Kot_Basilio всё скупил у вас, а теперь аренда в тридорога
А зачем в консульство ездить много раз? Мы, когда выходили из гражданства, ездили туда два раза. 1 - сдать документы, 2 - сдать паспорт. Причем второй раз мы поехали , так как на обратной дороге заехали к друзьям в гости, паспорт можно и по почте отправить.
в вашем списке есть Duisburg
вот удобный случай , прям для вас, из ФB
Уважаемые дипломированные (!) инженеры всех отраслей и направлений !
В понедельник, 30.11., в Дюйсбурге состоится фотосессия для газеты для статьи о работе инженеров-иммигрантов в Германии. Требуется несколько желающих 25-60 лет, которые готовы попозировать и изобразить рабочий процесс, к примеру: посидеть за столом с чертежом (инженеры/также архитекторы! ); за компьютером, что-то программируя; одеть каску. За это назначен гонорар 150€. Подать заявку необходимо до обеда пятницы, 27.11., написав на grafik@zwh.de (где / когда учились на инженера, возраст, контактные данные).
Пост с подробной информацией у меня на странице. Можете написать мне личное сообщение, если есть какие-то вопросы.
Подать заявку необходимо до обеда пятницы, 27.11., написав на grafik@zwh.de (где / когда учились на инженера, возраст, контактные данные).
поздно, всё пропало! Сегодня уже суббота, 28.11 - не быть Картохе знаменитым
Ничего не понял
во-вторых, только тут я получил место с международ. проэктами. И с этим опытом можно будет найти место лучше.
Что такое международный проект, индусы руководят вы работаете, молдаване советуют?
во-первых, у меня тут укр. консульство, и я как раз оформляю гражданство.
Это тоже не понял, если вы выходите из гражданства Украины то переведите Зе деньги за выход и он подпишет, под окнами консульства клянчить не надо.
Если вы наоборот мечтаете стать гражданином, консул прочтет топик, узнает что вы ценный спец и сделает вам скидку.
А зачем в консульство ездить много раз? Мы, когда выходили из гражданства, ездили туда два раза. 1 - сдать документы, 2 - сдать паспорт. Причем второй раз мы поехали , так как на обратной дороге заехали к друзьям в гости, паспорт можно и по почте отправить.
Вам поди и немецкий пмж на халявку подбросили.
П.С. Пока немецкое правительство тащит 70-летних бабушек из СНГ прямиком на немецкий социал, мне надо было исполнить пляски с бубном и собрать миллион бумажек чтобы получить сраную 3-месячную aupair визу.
Так ты не просто форумный дурачок, а ещё и антисемитское г...
То что ПП, еврейские потомки и беженцы имеют огромные привелегии в Германии и на них потрачены сотни миллиардов денег налогоплатильщиков- это неоспоримый факт, а не оскорбление. Расчехлись, где тут антисемитизм??
И мой работодатель оценивает меня в несколько раз выше, чем твой тебя.
Lohnabrechnung в студию, иначе бабка во дворе сказала
"высококвалифицированный специалист"- это когда работодатели за тобой бегают и предлагают работу, а когда ты бегаешь и ищешь работу-это уровень "рядовой сотрудник с требуемым образованием".
есть работодатели, которые бегают за мной. А есть те, за которыми я бегаю.
И не звезди что прямо все работодатели бегают за тобой.
какая ж это привилегия-когда семьи разорваны навсегда.
бедные-несчастные...
Ну никто вас не насиловал, остались бы в своем казахстане всей семьёй и жили бы вместе счастливо.
Да, а еще есть куча возможностей для "простых смертных". Но это же попотеть надо, социала не будет. Такое вами не рассматривается.
Картошкин, ты не тот человек, которому я собираюсь что-то доказывать)))
Я и не говорил, что за мной работодатели бегают...т.е задумался бы, в каком смысле готов себя "высококвалифицированным специалистом" называть. Но когда ты о себе так комплиментарно пишешь, это просто улыбку вызывает.
Ты обычный человек с дипломом. Был бы реально "высококвалифицированным специалистом", то не плакал бы о дороговизне Мюнхена. И никто в Мюнхене не заплачет, если тебя там не станет...
Картошкин, ты не тот человек, которому я собираюсь что-то доказывать)))
ясно, очередная балаболка.
Ты не мне, а форуму свой Lohnabrechnung предьяви, а то вот так слухи и зарождаются.
Ты обычный человек с дипломом. Был бы реально "высококвалифицированным специалистом", то не плакал бы о дороговизне Мюнхена. И никто в Мюнхене не заплачет, если тебя там не станет...
Обьясняю еще раз. Я могу себе позволить мюнхен, но не хочу.
Для меня - это просто переоценненый город.
То что ПП, еврейские потомки...имеют огромные привелегии в Германии
Ты б их историю почитал, недалекий....те которые войну пережили. Нашел кому завидовать. Во всяком случае у них побольше прав тут быть, чем у тебя. С бумажкой или без.
А пока тебя жаба зелёная так душит, не видать тебе ни достатка, ни успеха.
Ты б их историю почитал, недалекий....те которые войну пережили. Нашел кому завидовать. Во всяком случае у них побольше прав тут быть, чем у тебя. С бумажкой или без.
А пока тебя жаба зелёная так душит, не видать тебе ни достатка, ни успеха.
это ты историю почитай сначала. Сколько десятков миллионов граждан нынешних СНГ погибло.
Бестыжий ты Картошкин. Мой дедушка в традармии с трудом выжил, одна тётя младенцем умерла в поезде, где обычно скот перевозят и бабушка своих детей, высаженная посреди Сибири, с трудом выкормила. А они вообще никому ни что не сделали, простые фермеры были.
Нашёл чей судьбе завидывать.
Валя, человек не знаком с историей от слова совсем. И про трудармиюию и ссылки, расстрелы и прочее слышал. Более чем уверена, он даже свою историю не знает. Это бисер перед свиньями метать.
Мой дедушка в традармии с трудом выжил, одна тётя младенцем умерла в поезде, где обычно скот перевозят и бабушка своих детей, высаженная посреди Сибири, с трудом выкормила. А они вообще никому ни что не сделали, простые фермеры были.
много эмоций, мало смысла...
Нет ни одной народности или прослойки населения, которое не пострадало от советской власти.
Только каким боком здесь немецкие налогоплатильщики? Моя бабушка и ее родители пострадали от голода 32-33.
По твоей логике немцы должны дать ей документы и оплатить переезд сюда. Вместе с социалом.
Ну а родство идёт от адама и евы, все мы братья/сестры, да и по-немецки выучит пару слов бабуля, Händehoch=))
Так в данном случае немцы пострадали, потому что они немцы. И ПП вернулись на историческую родину, далеко не все сидят на социале. Те кто успешные тоже много препятствий преодолевают.
Вот ты на Украине дома, а меня в Казахстане фашисткой обзывали, видимо такие же образованные люди как и ты.
И почему немцы должны помочь твоей бабушке? Они ей плохо не делали, она не немка, где логика?
Бестыжий ты Картошкин. Мой дедушка в традармии с трудом выжил, одна тётя младенцем умерла в поезде, где обычно скот перевозят и бабушка своих детей, высаженная посреди Сибири, с трудом выкормила. А они вообще никому ни что не сделали, простые фермеры были.Нашёл чей судьбе завидывать.
Многие так жили независимо от нации
а это не привилегия? Например в канаде балльная система миграции,
Вы так верещали что бальную систему ввели и для еврейской эмиграции. Не факт что такие как вы с такой жадностью и самомнением, вообще где нибудь нужны хоть в Украине хоть в Канаде, хоть в Германии.
Родство это родство- потому как вы не будете мне помогать как своей маме
ПП вернулись на историческую родину, далеко не все сидят на социале. Те кто успешные тоже много препятствий преодолевают.Вот ты на Украине дома, а меня в Казахстане фашисткой обзывали, видимо такие же образованные люди как и ты.
И почему немцы должны помочь твоей бабушке? Они ей плохо не делали, она не немка, где логика?
Простой пример.
Гражданин Германии по своей воле покидает Германию и едет например в США, искать лучшей жизни.
Там находит женщину, заводит семью и т.д.
Являются ли его внуки немцами и могут ли они приехать всей родней со стариками в Германию через 100 лет, получить шпрахкурсы, немецк. паспорта, финансовую помощь и т.д.? Ах да, их стаж в Америке при этом засчитывался бы в немецкий при том что они ни 1 дня не работали в Германии.
Расскажи кому-то, тебя высмеют. Так что не рассказывай про "ПП вернулись на историч. родину". Вы к немцам таким же боком как арабы к древним египтянам. Даже за 20 лет там уже с казахами смешались да с русскими и язык забыли, о каких тогда 200-300 лет речь???
Какие-то немецкие крестьяне-авантюристы забрели по своей воле в россию 300 лет назад за бесплатной халявой (землёй), а теперь оказывается что все кто носит фамилию Шмид- это чистые арийцы и мы должны их всем обеспечить*)) Не вы, не ваша родня до приезда сюда никогда не работали в Германии и не платили налогов.!! Почему я должен обеспечивать твою бабушку тогда пенсией?? Она работала на РФ или Казахстан, Вот они пусть ей платят! Мне вон даже маму привезти нельзя! за всё должен сам платить.
Никакие вы не немцы уже как 300 лет, ни юридически ни этнически. Давайте называть вещи своими именами.
mal die Schnauze halten....
Вот и вся высокая немецкая культура! 😂😂
Не зря государство оплачивало тебе шпрахкурсы, ведь этническим немцем они так нужны)))
ПП - это 100% чистые немцы, просто не знают свой же язык и перемешались с казахами. Но зато у них остались немецкие фамилии! 🤫Тогда да, давайте им платить миллиарды евро пенсий и других пособий, которые они никогда не заслужили.. И мед. страховку не забудь.
Мой папа говорит на старом швабском, экономный как истинный шваб 😁
200 лет на чужбине видимо ген экономности не вывели. Если я правильно помню, то здесь ещё пару швабов есть, у которых так же.
Когла мой папа пошёл в школу он на русском совсем не умел говорить, он ему не нужен был.
Я и моя родня все работают, никто не сидит на социале. Папа уже на пенсии правда, он и здесь тоже работал. С моей мачехой своим трудом на дом заработали. Грундзихерунг они не получают.
Кто тебе мешал получить хорошую профессию там, приехать по голубой карте сюда?
Тем кто умный в любой стране можно хорошо прижиться. Хватит считать плюшки, которые получили другие. Радуйся, что здесь в Германии, в отличии от Америки, ты смог получить бесплатное образование. Тебе ещё наверное лет 10 налоги надо платить, чтобы долг перед государством за него выплатить.
Картоха, а что ты в этой несправедливой стране забыл? Крутые специалисты в Харькове очень нужны. А то смеет свой хай на других разевать. Такой принципиальный-вали, зарабатывай пенсию себе и маме на родине. Тебя там с руками и ногами оторвут. Бумажки то немецкие подписал? Наврал в отделе по делам иностранцев в Мюнхене про свою демократию и про лояльность?
Лично я ни на одном курсе не была. У меня был немецкий на солидном уровне из дома. Я через год в Мюнхене работала фест и оплачивала свою квартиру сама Так что мимо.
А в остальном, не рассуждай о том в чем разбираешься, как свинья в апельсинах. Тебе что то объяснять и доказывать, себя не уважать.
Даже обидно, что таким как ты паспорт немецкий дают...
Мне вон даже маму привезти нельзя! за всё должен сам платить.
Еще раз
потому что вы не будете мне помогать также как своей маме.
Кто тебе мешал получить хорошую профессию там, приехать по голубой карте сюда?
а кто тебе и всей твоей родне мешал это сделать?
Я и моя родня все работают, никто не сидит на социале. Папа уже на пенсии правда, он и здесь тоже работал. С моей мачехой своим трудом на дом заработали. Грундзихерунг они не получают.
Так что, оплатишь приезд моей мамки? Она тоже будет работать, обещаю!
А в остальном, не рассуждай о том в чем разбираешься, как свинья в апельсинах. Тебе что то объяснять и доказывать, себя не уважать.
Даже обидно, что таким как ты паспорт немецкий дают...
Странно что таким халявщицам и грубиянкам как ты что-то вообще дают.
Наверное на олене выехала*)
Если я правильно помню, то здесь ещё пару швабов есть, у которых так же.
Да, ну нафиг перед свиньями бисер метать? Столько трагедий у русских немцев именно из-за национальности, но некоторым пофиг на Германию и её историю, а просто хочется в очередной раз поднять табличку Dipl.Ing. и думать что Bill Gates стал.
Картоха, кто из рус.немцев на социале, тем их дети и внуки его оплачивают, а твои отчисления исключительно твоим коллегам приезжим доХтурам/инжЕнерам идут, да лично проверяла.
Я понимаю, что если твоя мама одна, то ты беспокоиться о ней. Но об этом вопросе надо думать прежде чем эмигрировать. Кто позаботится о родителях в возрасте?
Твоя мама была репрессирована по национальному признаку? Ей не давали учиться в университетах? Ей запрещали выезжать за пределы своего города? Моих родственников ограничивали в свободе, поэтому считаю честным, что где-то это выравнивают.
Почти каждый твой пост в этой ветке пропитан нетерпимостью к другим национальностям включая и антисемитизм. Тебе мало или ты и правда не догоняешь? Мне всё больше и больше хочется связаться с твоим работодателем
Девочка, ты вообще не соображаешь что такое нетерпимость, национализм и антисеметизм...
Поэтому заканчивай свои бла-бла-бла, иначе я свяжусь уже с твоим работодателем. У меня 2 выйгранных суда за плечами, не бросайся такими обвинениями, ты даже не знаешь что они означают с юридической точки зрения...
Твоя мама была репрессирована по национальному признаку? Ей не давали учиться в университетах? Ей запрещали выезжать за пределы своего города? Моих родственников ограничивали в свободе, поэтому считаю честным, что где-то это выравнивают.
а кто тянул твоего шваба из швабии в казахстан и почему немецкое государство должно было вас оттуда вытягивать??
Вы были граждане казахстана, ваши предки забрели в россию по своей воле. Искали халявки? Ну вот получите, распишитесь*))))))))))
А кто тебя сюда тянул? Получите и распишитесь!
Что плакать как здесь жить плохо, плюшками бедного обделяют.
А про то что в Мюнхене дорого тебя пол форума предупреждало.
А как швабы оказались на Поволжье и в Крыму сам погугли. Если бы знал историю, то не спросил почему они переехали в Казахстан из Швабии.
Kurz zu den Volksdeutschen in den Gebieten der Sowjetunion.
Nach Beginn des Russlandfeldzuges 1941 wurden die Volksdeutschen aus den westlichen Gebieten der Sowjetunion - in der Ukraine z.B. auf der Krim, den Schwarzmeerkolonien - zum größten Teil in den Osten nach Kasachstan und Sibirien deportiert.
Durch den schnellen Vorstoß deutscher Truppen geschah dies jedoch nicht überall, sodass dort erstmal Einheiten zum Eigenschutz aufgestellt wurden, welche später in die Wehrmacht, meist zur Waffen-SS kamen.
Die Volksdeutschen aus der Ukraine waren hochmotiviert gegen die Sowjetunion zu kämpfen, da dieselbige den volksdeutschen Bauern so wie allen Grundbesitzern, ihr Land und Vieh ohne Entschädigung wegnahm und alles in Kolchosen usw. zusammenfasste, sprich die Volksdeutschen durften nun ihr ehemaliges Land beschwirtschaften und die Erträge der Sowjetunion abgeben usw.
ага. И дрезден я тоже хорошо знаю, и Roßbachstr.6 и Olbrichtpl.1.
Так что ты пиши-пиши обязательно. Только анонимки они не принимают, свои данные тебе тоже придется написать. Ну ты поняла))
Так будет по чесноку даже, а то ты такая смелая только пока твоя личность и место работы скрыты)
А если ты так уверена в своих бреднях, то почему сразу в полицай анцайге не делаешь?? Похоже ты и сама понимаешь что неадекватна
Валя, на картоху уже лет 5 никто не ведется, а ты повелась. У него теперь неделю мультиоргазмы будут.
Ты меня обнадёжил, а тут я читаю что Валя уже обвенчена... такой облом теперь.
У него же вроде какая-то украинская девушка есть? Или там уже всё?
та девушка не хотела работать и учить немецкий, поэтому в днре сейчас.
Ты б их историю почитал, недалекий....те которые войну пережили. Нашел кому завидовать. Во всяком случае у них побольше прав тут быть, чем у тебя. С бумажкой или без.
Украинцев погибло не меньше. И русских. А белорусов вообще уничтожали методом геноцида, четверть населения погибло во время войны и оккупации.
Ну да, дороговато в Мю.
А где-то невозможно поднять миту до адекватного уровня, пототому что закон ограничивает. Мир, вообще, не идеален.
Есть люди, которые будут зимой ныть, что холодно, а летом - что жарко.
Для печени это - вредно, нытье это. А пользы - ноль.
Завтра, если обесценится жилье, и автор обзаведётся - начнет ныть что купил за столько-то, а за столько уже не продашь.
Лет через «много» Россия напишет во всех Википедиях, как они помогали и поддерживали всех участников событий и материально, и морально. Там же будет Украина, Белоруссия и все остальные. Да и не через много, уже пестрят все новостные сайты к каждому празднику каждый год. Два йогурта в месяц и банка кабачковой икры.
А кто-то берёт на полное обеспечение всех тех, кто хоть как то принимал участие и которым хочется сказать «Спасибо».
Вот такая благодарность.
Да-да, про твои суды ты здесь тоже рассказывал
Я как всегда всё самое интересное пропустила. С кем суды были, надеюсь с мерзкими сдаванами?
Ничего не меняется на русскоговорящих форумах.
А то можно подумать, что на других форумах по-другому... Люди вообще везде одинаковые, даже если и разговаривают на разных языках.
Ага, историю помню. Не знала, что у них дело до суда дошло.
Так и чем суд закончился, не получила бывшая сожительница денеХ за уборку после картохи?
@ Картошкин, что даже на мороженное в макдональдсе бывшей сожительнице за чистку унитаза не оставил?
Валя уже написала, но это из последнего. А ещё была история в Дрездене. Там ему тоже его кровные не возвращали и он искал на форуме, кто может сходить по адресу и типа поговорить.
Это конечно всё весело, если бы не было так грустно.
Какое-то убожество, которое по доброте душевной или по недосмотру работника отдела по делам иностранцев, ещё в 2013 году за нарушение правил о пребывании (у него были косяки с принимающими семьями) не вылетело обратно, а получило возможность, кстати, за счёт налогоплательщиков получить образование, смеет рот открывать на людей, которые в эту страну попали законным путем.
Я агрессивный?
Ты почитай что пишет эта малохольная Авиталь:
Какое-то убожество, которое по доброте душевной или по недосмотру работника отдела по делам иностранцев, ещё в 2013 году за нарушение правил о пребывании (у него были косяки с принимающими
Теперь на нее уже будет статья по поводу преследования в интернете, очернения, оскорблений и клевете на работе. Скачет за мной по всем темам и рыщет в моих сообщениях начиная с 2013 года. У тётки всё в порядке? 🤔
Мне кажется меняется, Картошкин раньше не такой агрессивный был:)))
Ну так времечко то бежит. Вот ему уже за тридцатник, а он как какашка в проруби по всей Германии в поиске халявы. Сколько он уже тут? Лет 8? Вы хоть раз читали у него про друзей, любовь, путешествия, позитив? Паушалька в Египет и форум здоровье- вся радость в жизни. Нигде не прижился и нигде не зацепился.Никому не нужен ни с дипломом, ни с деньгами. Везде ждёт подвох и подставу, судится с какими то тетками из грязных полотенец и тырит туалетную бумагу. Даже никакую колхозницу себе выписать не может, потому что много жрут, пьют кофе и вообще через три года его бросят. И что с таким говнистым характером должно изменится в будущем?... Станешь тут агрессивным.
не по своей воле ,знаю и этнических немцев и этнических поляков,которых туда в ссылку отправили причём далеко не ту что в браузере,а выехать с казахстана это очень сложно , никто даже вспоминать не хочет какими путями от туда выезжали, как их там приследовали менты и какие взятки требовали чтобы отпустить ,поедь туда,поживи 3 месяца ,я думаю вопросы о "самостоятельном" переселении отпадут , как и почки если нарвёшся на местных ,"честных" стражей правопорядка
Ситуация на грани коллапса уже давно и всё больше праксисов отказываются принимать людей с gesetzlicher Versicherung!
Упс😱.
Мы то думали что ты прикалываешся,
а тебе оказывается действительно врач
нужен.
Это всё меняет, к больным у нас другой
подход. И тебя вылечат, ага.
Я агрессивный?
Ты почитай что пишет эта малохольная
Картошкин,ты здесь личность известная,тебя здесь на форуме знают абсолютно все и я в том числе:) Всегда с удовольствием читаю твои темы и жду новые, без твоих тем это форум был бы не форум,но как я тебя раньше помню, ты был добрее что ли, а сейчас прям огрызаешься на всех.
Кстати по поводу темы ПП. Зря ты так задеваешь многих ПП, ты не в курсе, у каждого своя история. Да,лично меня вообще почти не коснулись проблемы, у меня было не плохое детство, что не скажешь о моих, уже покойных бабушки с дедушкой, от которых я унаследовал линию ПП.
Они были сосланы в Сибирь и вкалывали на лесоповале, относились к ним как к скоту. Я как то задал вопрос своему дяде, а за что нам такие плюшки,в виде моментального гражданства, пособий и прочего, вот лично мне за что? Я же не страдал, как они. Он мне подробно все по полочкам разложил, но я здесь не буду об этом говорить, тебе все равно не понять да и вряд ли захочешь понять. Просто мой тебе совет, не задевай других, кто здесь имеет лучшее положение, чем у тебя, ты же тоже молодец,добился,приехал, разве у тебя все так плохо? Многие мечтают быть на твоем месте. Живи дружно с людьми:)
В промежутке, в каком-то ВГ, уже где-то в баварских ебенях, он отжимал у цыган мыло.
Финал истории покрыт мраком, но не удивлюсь, если теперь в таборах картошкиным цыганят пугают
Ну вот как тут не заржать, особенно кто знаком с этой ситуацией
Он поступает по принципу приличного пса - если что-то нельзя съесть или трахнуть, то это надо обоссать...
вот пусть народ и решит, у нас же демократия.
Если большинство здесь отпишется пальцем вниз , то обещаю навсегда удалить свой ник и больше никогда не сомневаться в обоснованности содержания ПП, евреев и беженцев.
Если же ты разделяешь мое мнение, то тебе надо отписаться так . Тогда тема будет жить, а недалёкую сталкершу
Авиталь попрут с работы 😆
то обещаю навсегда удалить свой ник и больше никогда не сомневаться в обоснованности содержания ПП
удалять ник не надо, нам без тебя будет скучно:) просто можно раз и навсегда понять, что не стоит завидовать ПП. Да я получил плюшки в виде немецкого паспорта сразу, зачета Российского стажа в пенсию и соц. помощи, но в остальном то я так же с нуля здесь начинал,жил в Хайме с беженцами, в комнате 10 кв. метров. с общим душем и кухней. Сейчас я уже давно при работе и исправно плачу налоги, уж точно оправдал расходы, потраченные на меня государством,не сомневайся:)
какой тебе палецвниз, тебе секирбашку за некоторые высказывания надо делать.
Ну это он от незнания ситуации и своего легкомыслия говорил, согласен, задевает, но мне почему то его жалко от этого, хочется вразумить, направить на путь истинный так сказать:)
Еще раз, ваши предки добровольно поехали из германии в россию, осваивать новые земли, колонизировать местность и т.д. Они знали куда ехали.
Или по твоей логике Испания должна выплачивать пенсии и социал населению стран Латинской Америки? ))
тебе секирбашку за некоторые высказывания надо делать.
Ну то что ты не в адеквате уже всем известно, еще когда ты про 5000 € зп у продавцов Лидла писала*)
Еще раз, ваши предки добровольно поехали в россию, осваивать новые земли, колонизировать местность и т.д. Они знали куда ехали.
Ты прикалываешься или реально не догоняешь? Причем тут предки с тех времен? Речь идет о живых людях нашего времени, которые пострадали из-за своей немецкой национальности в годы войны и в послевоенные годы
причем здесь предки поехавшие с Екатериной и выселение в 41 году при Сталине по нац.признаку, а умник?
Ты застрявший в своем бауамте за дверью с германкой в отвёрнутом монитором, получаешь повышение с TVöD, а продавцы в Алди благодаря своему труду/упорству/мозгам становятся stel.vertretende Fil.leiter и зарабатывают столько сколько я писала. При этом они остаются продавцами и не носятся, как некоторые со своими титулами.
Я на германки меньше года, стараюсь Картоху вообще не читать, но иногда же просто невозможно пройти мимо.
Люди как вы его терпите!?
никто даже вспоминать не хочет какими путями от туда выезжали, как их
там приследовали менты и какие взятки требовали чтобы отпустить ,поедь
туда,поживи 3 месяца ,я думаю вопросы о "самостоятельном" переселении
отпадут , как и почки если нарвёшся на местных ,"честных" стражей
правопорядка
конечно всякие случаи бывают .. Следак немец выбивал с меня , что бы признался в краже, в которой мы и знать не знали , просто катались недалеко на мопедах и было мне 15 лет.. Да у нас пол ментовки немцы были ))) Да тогда как то и не разбирались немец или не немец..
все познается в сравнении.. Если сравнить с жителями блокадного ленинграда , детей которых не смогли эвакуировать из за нехватки вагонов
более 1млн погибло от голода .. Кто знает может вы чью то жизнь проживаете.. более 400 эшелонов понадобилось для эвакуации немцев поволжья..
причем здесь предки поехавшие с Екатериной и выселение в 41 году при Сталине по нац.признаку, а умник?
а ты можешь доказать что с того времени твои немецкие предки не вступали в брак с другими народностями?
Национальность писали со слов опрошенного. Назвалась бы узбечкой, так бы и записали.
Вообще, у половины россии немецкие фамилии. Они по-твоему тоже немцы и германия должна им пенсии платить?
За оба моих ника. И вообще если мне дали больше всяких льгот и привилегий совсем бы не возражал, а если ты чем то недоволен то можешь убиться никто не пожалеет.
kiddy,
а какой у Вас 2-ой ник? Я тута отвечаю-отвечаю... для кого?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37314369&Bo...
а ты можешь доказать что с того времени твои немецкие предки не вступали в брак с другими народностями?
Вообще, у половины россии немецкие фамилии. Они по-твоему тоже немцы и германия должна им пенсии платить?
Картошкин, уймись, не пиши глупости, только негатив еще больше вокруг себя соберешь
Причем тут вступление в брак,немецкие фамилии? Статус ПП получали не только за немецкие фамилии...да впрочем видимо здесь уже бесполезно объяснять, ты даже разбираться ни в чем не хочешь,просто тупо гнешь свою линию
н.п.
Ну что-то все против 'нашего уже' форумского картофана ополчились. Лучше б против непонятной прививки, т.к. Картошкин всё ж человек. Он не понимает, что такое 'голосование' опасно и вне форума. Ребята, давайте жить дружно (с)
Мир не может быть таким, как нам бы хотелось. Миру нужны и важны все, вкл.таких, как этот ник. Не от хорошей жизни он озлобился, ему б этот кризис самому пережить, а он по-молодости-глупости ещё и голосование начал, надеясь на свои 5 др.ников;-) Хороший урок, надеюсь , понял, и будет впредь, если не умнее, то осторожнее.
Картошкин, не за твою личность и шкуру пекусь, но за душу. Она достойна лучшего обращения, как и твои оппоненты. Помни, что ты-человек разумный и смотри меньше тв
Наверняка самый мудрый ответ.
Хотя я сам не жалую чморей, ну хренли жалиться, попал сюда, неважно с каким пасом, никто в него и не глянет на тему работы, у меня чисто русский чел работает, ваще не заморачиваюсь, ни на какого хохла не поменяю
Ну что-то все против 'нашего уже' форумского картофана ополчились.
я не ополчился, но и не могу поддерживать его глупость, наоборот призываю его одуматься, что бы проблем меньше было:)
Хотя честно говоря не ожидал, что столько людей найдется, кто будет против него голосовать:)
Картошкин, уймись, не пиши глупости, только негатив еще больше вокруг себя соберешь
Причем тут вступление в брак,немецкие фамилии? Статус ПП получали не только за немецкие фамилии...да впрочем видимо здесь уже бесполезно объяснять, ты даже разбираться ни в чем не хочешь,просто тупо гнешь свою линию
Ну у нас была обычная дискуcсия, а некоторые так перевозбудились что аж начали угрожать то гражданство отобрать, то на работе нажаловаться*))
А человек просто не побоялся выразить свое мнение, которое может не совпадать с другими.
Ну, если большинство не готово к открытому общению, а только угрожает расправой, то до полночи ник будет удалён.
а какой у Вас 2-ой ник? Я тута отвечаю-отвечаю... для кого?
Это моя маленькая тайна. Но у меня пока еще нет раздвоения личности чтобы один мой ник спорил с другим.
А человек просто не побоялся выразить свое мнение, которое может не совпадать с другими.
Ну любое мнение, можно выразить так,что бы нападок не было или свести их к минимуму. На этом форуме действительно часто споры на ровном месте возникают между людьми с разными мнениями,это нормально, но ты как то стал сравнивать зеленое с круглым, за что и получил негатив от многих.
Я конечно тебе ничего доказывать не буду по поводу ПП, о которых ты думаешь, что они незаслуженно получили свои "привилегии", но я один из тех, у кого в семье реально были проблемы из-за немецкой национальности и не считаю, что мои бабушка с дедушкой сюда приехали нахаляву пенсию получать. Короче не ту тему ты выбрал для дискуссии и переоценил себя с голосованием, ник то ты удалишь, но толку то? Ты с любым ником будешь Картошкиным:)
Не от хорошей жизни он озлобился, ему б этот кризис самому пережить,
Данный экземляр радикализировался всеми своими никами так как ему не дают. В наше время стакан семечек и на трамвае покататься совершенно недостаточно чтобы добиться души и тела девушки даже если она из разоренного войной ОРДЛО Надо инвестировать чтобы добраться до сомнительных удовольствий, а заявлений у меня диплом и есть патенты (в соавторстве) явно недостаточно для дам.
;-) всё же людям понятие стаи до сих пор не стало чуждым. Этим и пользуется власть-найди 'сирого' в чёрной стае и ату его. И вуаля, др.проблем, кроме травли нет на повестке дня. Волки сыты, и овцы, кроме сирой, -целы)) Психология и никакого волшебства.
А про Картошкина, я на последнего написала, не в ваш огород был камень, да и вообще, камень мимо летел. Так, чтоб свистом к разуму воззвать. Ничего 4ичного@-}--
А человек просто не побоялся выразить свое мнение, которое может не совпадать с другими.
Ты не мнение своё выразил, с этим ни у кого проблем нет. Толерантны все по определению.
А ты начал здесь раздувать ненависть по национальному признаку.
А теперь пытаешься прикрыться «свободой мнения»
Вот поэтому ещё раз 👎
Картоха, не надо переводить стрелки. Ты, со своим шовинизмом многих достал. Просто с тобой связываться никто не хочет, чтобы не испачкаться. Ты свои сообщения подтёр (они все сохранены) , но сущность свою так просто не оттереть.
И никуда ты не удалишься, потому что ты здесь живёшь, в инете. Настоящая жизнь мимо тебя прошла. И да, я нашла вчера знакомых в бауамте. Не ссы, пока я им ничего не рассказала🤣
В твоем АА ты уже сам засветился, когда начал с ними дискутировать на тему: "почему евреям можно гражданство, а мне нет".
Ты не умеешь выражать своё мнение, ты умеешь только оскорблять, скрываясь под ником.
Ты оскорбил в этом топике всех, кто пытался тебе помочь и объяснить. А теперь давишь на жалость. 🤦♀️
Присоединяюсь к большинству:👎
всё же людям понятие стаи до сих пор не стало чуждым. Этим и пользуется власть-найди 'сирого' в чёрной стае и ату его. И вуаля, др.проблем, кроме травли нет на повестке дня.
Ну не думаю,что это уместно в данной ситуации, просто Картошкин слегка переборщил,вот и накинулись на него
А про Картошкина, я на последнего написала, не в ваш огород был камень,
Я это понял,не переживайте, просто прокомментировал:)
:-) нет дыма без огня.
Н.п.
Я, понимаю, все из-за локдауна в 4х стенах воют. Картохину тоже жизнь не мед. Но дело ж не только в дала-не дала. Не только сообщ-во формирует ники, но и ники-сообщество. Зри в корень, как говориться. И полезно иногда и себя спросить, что в нём такого, что раздражает. И почему. Думалка отключена у многих: что другие , обществом признанные скажут, тому и верят. А на что своя голова на плечах? И кто мы такие, чтоб самосуд чинить? Так нацизм и разжигали во все времена. И поверьте, не было никогда плохого общества, но были люди, свято верующие словам авторитетов. Поэтому творить себе кумира (с) либо врага- себе вредить, см.историю и даст Бог, научиться учиться на чужих ошибках.
Картошкин, тебе в первую очередь посвещен пост. Не гневи Бога и тех, кто за чужие тупые идеи жизни в войне и ссылках отдал. Ненемецкие семьи 'кулаков' тоже коснулось, и в Ру, и в Укр и в Белоруссии с Молдовой.
Как ты считаешь, юзерка Авиталь вообще адекватная личность?
Она сидела и все выходные сохраняла мои сообщения, а потом еще и искала знакомых на моей работе...
Также она звонила в Ausländeramt и жаловалась туда...
Она обзывает меня антисемитом, только потому что я подтвердил тот факт что евреи получают плюшки от германии.
Также она звонила в отдел по гражданству и жаловалась туда...
Картоха, они в выходные не работают🤦♀️🤣
Она сидела и все выходные сохраняла мои сообщения, а потом еще и искала знакомых на моей работе...
Не надейся, максимум 5 минут
Как ты считаешь, юзеркаАвиталь вообще адекватная личность?
Ну я пока ничего неадекватного не заметил, просто эмоционально реагирует на твои сообщения, впрочем не только она,разве ты не заметил?
Также она звонила в отдел по гражданству и жаловалась туда...
А ты уверен в этом?:)
Она обзывает меня антисемитом, только потому что я подтвердил тот факт что евреи получают плюшки от германии.
Только поэтому?:)
ТМ (торг.марка) 'картошкин' существует в данном виде на форуме, пока есть спрос на его вбросы. А это значит, как сегодня выяснилось, многие живут интересом к его частной жизни на форуме, вместо того, чтобы обратить энергию на себя и свою жизнь. Вот такой вот вывод получился. И удаление-сохранение ника ничего не изменит. Вместо него придёт др.ник на смену. Спрос рождает предложение.
А общество ухмыльнётся, готовя следующую принародную казнь.
А надо-то, всего лишь измениться общ-ву.@-}--
ТМ (торг.марка) 'картошкин' существует в данном виде на форуме, пока есть спрос на его вбросы.
Я более популярной личности на нашем форуме не встречал и многие это понимают:)
А общество ухмыльнётся, готовя следующую принародную казнь.
А надо-то, всего лишь измениться общ-ву.@-}--
да что Вы на общество то пеняете, общество не изменить...впрочем как и Картошкину не измениться,иначе это будет не Картошкин:)
Ну я пока ничего неадекватного не заметил, просто эмоционально реагирует на твои сообщения, впрочем не только она,разве ты не заметил?
Ага. Только когда она начнет тебя преследовать и искать знакомых на твоей работе, то ты по-другому запоешь))
Так это у тебя немецкое гражданство, а был бы на годовой визе, очко б еще больше заиграло б.
Вот это их методы. Запугивание и оскорбления, больше ничего.
...А это значит, как сегодня выяснилось, многие живут интересом к его частной жизни на форуме, вместо того, чтобы обратить энергию на себя и свою жизнь.
Всё верно сказала. Всякие сталкерши типа Авиталь сидят на выходных и соберают на людей досье,
а потом рассылают жалобы на работу и в Ausländerbehörde. Это вся суть их жизни, настучать на кого-то...
Спасибо, мне такое общество нафиг не надо, там где я не могу свое мнение выразить! Жрите сами себя как пауки в банке.
Ага. Только когда она начнет тебя преследовать и искать знакомых на твоей работе, то ты по-другому запоешь))
А зачем она меня начнет преследовать и искать знакомых?:)))
так это у тебя немецкое гражданство, а был бы на годовой визе, очко б еще больше заиграло б.
Ну просто нужно себя благоразумно вести в данной ситуации и очко не будет играть:)
Вот это их методы. Запугивание и оскорбления, больше ничего.
Снова палку перегибаешь, неужели вот с пустого места начались "Запугивание и оскорбления" ? Может все таки есть какая то существенная причина этому с твоей стороны?
неужели вот с пустого места начались "Запугивание и оскорбления" ? Может все таки есть какая то существенная причина этому с твоей стороны?
она придумала что я антисемит, а я никогда в жизни ничего плохого не сказал про евреев.
Но ее цель- оклеветать и замарать честного человека!
Я писал что немецкое государство даёт плюшки пп, евреем и беженцам. Где тут ненависть и призывы к насилию?
Так же само я могу констатировать факт что инвалиды имеют льготы, а для женщин введены квоты в руководстве компаний.
Стал ли я после этого инвалидофобом или женоненавистником? По версии неадекватной Авиталь- да)))
Всякие сталкерши типаАвиталь сидят на выходных и соберают на людей досье,
а потом рассылают жалобы на работу и в Ausländerbehörde. Это вся суть их жизни, настучать на кого-то...
Картошкин, поэтому нас с детсва учили молчание-золото. Миллиард раз уже писали,говоиили,кричали, чтобы никаких личных данных в сети не оставлять. Ники почаще менять. Ну это же банально просто.
Я писал что немецкое государство даёт плюшки пп, евреем и беженцам.
Если бы так действительно написал, с тобой бы все согласились, подтвердив,что это действительно так:) Но ведь ты же усомнился, а заслуженно ли ПП и Евреи получают эти плюшки?:) По твоему мнению нет, не заслуженно, будем честны,разве не из-за этого все началось?
Но ведь ты же усомнился, а заслуженно ли ПП и Евреи получают эти плюшки?:) По твоему мнению нет, не заслуженно, будем честны,разве не из-за этого все началось?
Да, я честно подтверждаю мнение что государство могло бы посоветоваться с народом (демократия ж якобы), а не решать втайне в своих кабинетах куда тратить деньги налогоплатильщиков.
И поэтому я-"антисемит" и "нацик"? Меня надо уволить с работы и не дать гражданство??
Ок, увольняйте. Буду сидеть на пособии, идущим с ваших же налогов.
Ох, Картошкин. Сто раз тебе уже все написали, что не надо так, но ты же не слушаешь и только хамишь в ответ... Перестань, пожалуйста, не у всех ведь терпение, как у пожилых теток, типа меня. Ну допрыгаешься же в реальном мире, а не в виртуальном, зачем тебе это нужно? Ведешь себя как не самый умный пубертирующий подросток, а тебе уже давно тридцатник стукнул, хватит уже дурака-то валять. Сам подумай, ну вот какая тебе разница, какие плюшки получают ПП, евреи, жены немцев и прочие, кто прошел не твой путь в Германии? Что с того, что у кого-то много домов или высоченная зарплата? Зачем во всем пытаешься найти г... ? И зачем постоянно всем хамишь? Ведь ты же умеешь нормально общаться, когда
следишь за тем, что говоришь/пишешь. А уж если ты действительно писал что-то антисемитское, примерно как сейчас про ПП, это вообще никуда не годится. Позиционируя себя везде как образованного человека ("немецкий инженер" и пр.), будь им, веди себя прилично.
Да, я честно подтверждаю мнение что государство могло бы посоветоваться с народом (демократия ж якобы), а не решать втайне в своих кабинетах куда тратить деньги налогоплатильщиков.
Государство должно по каждому вопросу с народом советоваться?:)
Ок, увольняйте. Буду сидеть на пособии, идущим с ваших же налогов.
Ну если можешь себе это позволить, то почему бы нет? Мне лично не холодно, не жарко от этого не будет:)
вот пусть народ и решит, у нас же демократия.Если большинство здесь отпишется пальцем вниз, то обещаю навсегда удалить свой ник и больше никогда не сомневаться в обоснованности содержания ПП, евреев и беженцев.Если же ты разделяешь мое мнение, то тебе надо отписаться так
. Тогда тема будет жить, а недалёкую сталкершу
Авиталь попрут с работы 😆
В Германии ппшники и евреи в абсолютном русскоговорящем большинстве. Это все равно, что в украине или россии спрашивать - чей крым?
все познается в сравнении.. Если сравнить с жителями блокадного ленинграда , детей которых не смогли эвакуировать из за нехватки вагонов
более 1млн погибло от голода ..
любая война это ужасная боль, блокадники пусть отвечает за себя если кто то посмеет их задеть.
Я ответила за ту девочку Эрну, которая умерла в вагоне для скота, по которой плакала моя бабушка до конца своих дней, что ту самую маленькую не уберегла.
За тех кто не вернулся из трудармии и за тех кто оттуда вернулся надломленным, за тех кто мне рассказывал что об этом даже вспоминать невозможно, не то что рассказывать.
Это не тема для ЖиНа, а ТС уже не раз пишет гадости людям с разжиганием по нац.признаку.
Больше в этой теме не участвую.
Дааа, бандеровцы они такие....
Бандеровец удаляется, можешь спать спокойно...
Когда форумные ищейки вмешиваются в личную жизнь и угрожают в реальности, то я не могу больше свободно выражать своё мнение на форуме.
Спасибо всем за увлекательное общение и берегитесь ищеек!
Я более популярной личности на нашем форуме не встречал и многие это понимают:)
Полностью согласна. Читаю Картошкина всегда с удовольствием. Как только вижу его темы, сразу знаю, что будет бред. Во многих темах уже по названию ясно, кто автор.
Но он не злой, а по-детски наивный. Он действительно верит, что найдет принцессу, которая ему не в тягость будет. И совершенно искренне не понимает, зачем покупать туалетную бумагу, если на работе можно взять. Его истории всегда читаю как анекдоты.
Но я считаю, что он во всех темах искренен. Он всегда говорит, что думает, живет в своем мире, который сам себе создал и в который он верит. Он просто большой ребенок, оказавшийся один в чужой стране. Вот он и тащит на форум все, о чем с родственниками из Украины особенно не пообщаешься.
То же самое и с темой о ПП: Картошкин с историей явно не знаком. Он только видит, что другим помогают, а ему самому карабкаться приходится. Вот и включается обида.
@Картошкин, не удаляйся. Без тебя скучно будет.
Но может завтра Авиталь больше сможет узнать...;))
пустое. По опыту общения с ауслендерами в Амтах, там к каждому приставлен опытный партайгеноссе. Беря таких на работу они играют в толерантность. В реальности сходить пописать там, это пожалуй единственное, что ауслендер может самостоятельно. Думаю Картошкин уже это понял и стал злой.
Скучно не будет.
Во-первых, он не уйдёт. Ему некуда идти.
Во-вторых - у него клонов достаточно.
А в-третьих, где смеяться? Там где он оппонентов оскорбляет? Бедненький, историю в школе не учил, наивный. Я вас умоляю.
Просто с ним никто связываться не хочет.
Я из-за истории своей семьи не могу пройти мимо откровенного национального шовинизма, как и многие здесь. Пусть радуется, что это виртуальный мир.
Да какая разница, сколько ему лет? Он жизнь видит по-другому, не так как остальные. И каждый имеет право на свое мнение. Зачем кидаться на человека, если его мнение не совпадает с вашим? Я захожу в его темы, читаю и иду дальше. Хоть какое-то разнообразие. А то тут если не развод, так увольнение. Пускай пишет дальше. Он ведь не вредит никому.
Я из-за истории своей семьи не могу пройти мимо откровенного национального шовинизма, как и многие здесь.
Ну он многих задел своим высказыванием о ПП, но одно дело это серьезный человек говорит, а другое дело Картошкин, он хоть и достаточно взрослый, но всё ещё ребёнок по характеру, не держите на него зла
И каждый имеет право на свое мнение. Зачем кидаться на человека, если его мнение не совпадает с вашим?
На него никто тут не кидался, Он по ограниченности своей ( а не детской наивности) потоптался по половине форумчан. За это и выгребает. Жалко - усыновите. Если б речь шла о мнении, на которое каждый имеет право и может его аргументативно защитить - не удалился бы. Сам знает, что перегнул палку.
Не переживайте эта птица Феникс через неделю явится.
А кто говорит про зло? Да ладно 😉
Вот вы говорите- ребёнок. Какой у него, по вашему, реальный возраст головного мозга 🙃? Я почему спрашиваю, моему сыну 15 и он, как и все подростки слишком категоричен, считает себя самым умным и тд. Но! Ни он, ни его друзья так себя не ведут. У нас частые споры и дискуссии, кстати, иногда так аргументирует, что уже сложно родителям 👏.
Но здесь взрослый человек с высшим образованием, скажем так, достигший чего-то и полная тупость в совокупности с неумением остановиться.
Или он вечно пьяный от скуки. Лучше бы книжку почитал
потоптался по половине форумчан.
Ну да, в реале получал бы каждый раз в бубен, может поумнел бы.
Я многое так помнила, а вчера по диагонали пробежала его художества. Мама дорогая, это ж мрак. Одной девушке написал, что она через постель работу получила (не дословно ), вчера кому-то пожелал на мотоцикле разбиться (мой вольный перевод) и тд.
Раньше говорили "25 лет, ума нет и не будет ".
а вы, милочка, сами то чё так возбудились? Это интернет, тут и на х*й послать могут.
Насчёт "в бубен прописать" вообще цирк. Как до дела дойдёт - сама первая сразу с темы спрыгнешь и своего оленя пошлёшь оппонента уму-разуму учить. Недавно в Волгограде одна курица тоже так же всем в виртуале в торец прописывала, когда дошло до дела брательник её молодому парню чердак пробил. Победитель спарринга уже в СИЗО, а его тупая сестренка условку всвязи с малолетним ребёнком отхватит.
Думайте, бабоньки, прежде чем писать
То есть, бабоньки должны думать, а Картошкин нет? Интересно.
Да и не будет с ним никто физически выяснять отношения-то, кому это нужно. Ну разве что он какого-нибудь очень горячего мужика сильно обидит, ляпнув что-нибудь в очередной раз. (Поэтому ему и пишут раз в неделю на форуме, чтобы фильтровал свой поток сознания.)
P.S. У него еще минимум 3 ника, а то и больше. Куда он денется с подводной лодки, если захочет что-то спросить, напишет.
Как до дела дойдёт - сама первая сразу с темы спрыгнешь и своего оленя пошлёшь оппонента уму-разуму учить.
Митя, вот ты сказал правильно.
Но что-за лексика. Ты же клятву давал гиппократову не навредить. А теперь навредил уху культурных людей.
Мы ведь не знаем, может милая Авиталь есть кикбоксёрка. Может у неё и нет никакого оленя. Сама может пойдёт и нанесёт травму твёрдым тупым предметом Картошкину за то, что он посмел предположить девушке, что она через постель получила работу.
Или она подумает и поймёт, что если есть у девушки хорошая постель, то это было бы не так уж и плохо. Приятное с полезным. И не надо бить за такое банальное предположение Картошкинда.
Пока немецкое правительство тащит 70-летних бабушек из СНГ прямиком на немецкий социал, мне надо было исполнить пляски с бубном и собрать миллион бумажек чтобы получить сраную 3-месячную aupair визу.
Немецкое правительство тащит, кого хочет. Имеет право. Хоть бабушек, хоть евреев, хоть черта лысого. Punkt.Aus. Vorbei.
Остальные (и я в том числе) будем плясать с бубнами. И это нормально.
Да, автор темы не прав, немецкое руководство это слуга народа.
Немцы хотят жить с немцами и возместить ущерб за действия немецких нацистов
Немцы хотят жить с немцами и возместить ущерб за действия немецких нацистов
Ну это как раз то большой вопрос.. Если бы не СССР и его привостояние с Нато , то мы бы жили, как и жили на своих местах..
И как только СССР открыл ворота на распашку и распался Немцы начали переселятся, то Германия тут же и прикрыла калитку ..Начали делить немцев на категории , сорта или параграфы и т. д и многие семьи остались разорваны... Так что мы просто расходный материал в большой политике..
кто красивей и умнее, ПП или евреи. И почему Слава Украине.
Вы предлагаете забросить эти животрепещущие темы и перейти скажем на гомосекс или футбол?!
Почему женщинам больше по душе разборки с кровью и мозгами на асфальте чем разборки на полях форумов и тому подобное?
Кстати, эти гомосеки только что подтвердили, что гомосек Лёв остается главным тренером сборной гомосеков...
Им надо готовиться к игре так как Дзюба (жаль его не взяли в Сербию) показали бы противнику что они готовы на него положить и пропустили бы меньше. Вообще хорошие отношения с начальством и умение вешать лапшу это самое важное чтобы не потерять работу.
Все не читал, но товары стоят ровно столько, сколько за них готовы платить, а это значит недвигу эту за такие деньги кто-то все-таки покупает не смотря на то что для меня и других здесь присудствующих эти 200-500к или даже лимон - астрономические цифры
Немного не так.
Не сколько готовы платить, а сколько дадут в долг. % ставка по кредиту - один из факторов роста цен на землю.
Сюда же стоит добавить, что сегодня деньги ходят у населения не те, что были 30 или 50 лет назад.
Интернет и современный рынок дал скачок доходам. Сколько людей могли похвастаться прибылью в 1 млн. Евро в год? Единицы.
А сейчас?
Вот и видим результат. Спрос на недвижимость вырос во всём мире. Для многих это самый простой способ сохранить свои деньги не изобретая велосипед.
А люди женятся, обзаводятся детьми, меняют страну и им ведь надо где-то жить?
А люди женятся, обзаводятся детьми, меняют страну и им ведь надо где-то жить?
ну да, где-то такие люди есть, которые повторюсь
покупает не смотря на то что ... эти 200-500к или даже лимон - астрономические цифры
третий раз повторяю
Зачем повторять? Ежедневно покупается недвижимость. Сегодня 200.000 - это уже во многих городах минимум, т.е. чаще всего речь идёт о сделках с более серьёзными суммами.
Кто эти люди?
Такие же, как и Вы, он, она.
500.000 грубо - это выплаты ежемесячно плюс-минус 1500 Евро. Плюс 500 в месяц на содержание. 2000 за собственное жильё.
Что такое для двух работающих чистыми 2000 ежемесячно? А если один из них ещё и с ВО и на хорошей должности?
Или снимать за те же деньги?
Что вы посоветуете немцу- продавцу своего дома (как собирательному образу) из этого видео
https://www.ntv.ru/novosti/806497/
Мне российские реалии меньше интересны, далеко.
Спасибо российским пропагандистам, что роются в немецких "унтерхозе"
отличие лишь в том, что в РФ жилье равно наследство, и если это наследство в таком регионе, то это просто неподфартило
а вот если
В РФ простой люд в "плохих 90х" - абсолютно всё (землю жильё бизнес) получил "в подарок", просто и безвозмездно, далее всему была установлена цена ... Многие конвертировав это всё в валюту до сих пор проедают её по США и Европам. Тут на жильё нужно зарабатывать. Вот и вся разница. В целом как уже сказано выше роль играет не жильё или деньги или золотокрипта или бизнес бумаги ... или .... -> а Vermögen(assets) по русски приблизительный перевод "состояние" которым управляет чел. группа людей (семья) или предприятие. Тут иная психология, в совке этого не понять. К примеру те кто имеют доход в еквиваленте пол миллиона за год (т.е. ежигодно на этот эквивалент увеличивают своё состояние) таких тут или вообще немного ... Но
тех кто имеют состояние эквивалентное пол миллиона и выше на нос вполне даже предостаточно
Интернет и современный рынок дал скачок доходам. Сколько людей могли похвастаться прибылью в 1 млн. Евро в год? Единицы.
А сейчас?
А сейчас, Серёга, один только ты. А у нас всё как в старые добрые времена - как были мы нищебродами, так и остались.
До лимона в год чистыми мне ещё пыхтеть и пыхтеть.
Нищеброд - это не финансовое положение, а состояние души. Не путать с бедностью.
И самое главное...
Меньше плакаться. Во первых, это уже не модно. И во вторых, не накликать.
И по теме.
Я не динозавр. Лет так 5 тому меня очень впечатлили доходы некоторых Ютуберов, которые вышли за 2-3 года до этого и сняли детей, купающих игрушечных динозавров в грязи. А когда я полез искать инфу по теме, то просто охренел. От топа 100. А за 5 лет там очень многое поменялось. И что-то мне подсказывает, что эта 100 сегодня переплёвывает Мерседес и БМВ вместе взятыми.
А кто такие Рокфеллеры? Сколько лет они ковали своё состояние? И кто такой Безос?
Цукерман? А сколько сегодня появилось таких Безосов, влетевших в топ 100?
Что такое з/п 100.000 в год сегодня? Во многих местах это уже норма. А могли на этих должностях похвастаться люди 20 лет назад той же з/п?
А ты говоришь....
500.000 грубо - это выплаты ежемесячно плюс-минус 1500 Евро
Это на 30 лет кредит брать?
А первоначальный взнос и расходы на покупку и налоги и нотара и грундбухи и маклера - еще сотку своих надо.
А где из взять тем, кто и так в съеме живет? К какому возрасту накопят? К 50 годам? А кто им в 50 даст кредит на 30 лет?
Не все так простенько даже с околонулевыми ставками.
500.000 грубо - это выплаты ежемесячно плюс-минус 1500 ЕвроЭто на 30 лет кредит брать?
А первоначальный взнос и расходы на покупку и налоги и нотара и грундбухи и маклера - еще сотку своих надо.
А где из взять тем, кто и так в съеме живет?
давайте оставаться при фактах: без маклера надо 9% к цене добавить на переписку, нотариуса и налог. Это 45 к€, но никак не сотка.
Это реально накопить при хорошей зарплате за 2-4 года. А если оба в семье работают, то и того быстрее.
А про 30 лет и по € 1500,-: это совсем не страшно, так как минимум те же деньги уходят и на миту сравнимого жилья.
Главное захотеть.
https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/infl...
"Может лопнет, а может и нет..." Класс, тоже хочу быть экспертом и профессором!
В Нъю-Ёрке не лопнул, в Чикаго, Лиссабоне, Магадане, а у нас прям бабахнет, будет спад, обязательно будет, его не может не быть после подьёма, но ничо плохого я в этом не вижу, шелуха отсеется, я частеньку вижу непродуманные объекты, радуюсь тихой сапой, ну не радуюсь, удовлетворяюсь.
давайте оставаться при фактах: без маклера
А почему сразу маклера отсеяли? Попробуй найти от привата чтонибудь приличное.
Даже новострой через маклеров стали продавать.
надо 9% к цене добавить на переписку, нотариуса и налог. Это 45 к€, но никак не сотка.
Уже пояснили, откуда еще набежит. Кухню со старой квартиры не увезешь. Да и кредит в банке без первоначалки на первое жилье не дадут.
Это реально накопить при хорошей зарплате за 2-4 года. А если оба в семье работают, то и того быстрее.
Очень много если. А при фактах ( свой взнос сотка, работает один за обычную зп, вторая с детьми сидит не работает) - хрена они чего накопят.
А про 30 лет и по € 1500,-: это совсем не страшно, так как минимум те же деньги уходят и на миту сравнимого жилья.
Кому как, меня напрягает торчать бабло банку, некомфортно. Поэтому я предпочитаю с ним побыстрее рассчитаться. Всю жизнь оставшуюся ходить в должниках - такое себе.
Главное захотеть.
Хотят все, но могут не только лишь все.
Да ладно пртибедняться, у тебя соточка, находишь приличную невесту с зарплатой, ну пусть скромные 60 в год приносит ( из приличной семьи - ещё родители подкинут). Вдвоем на мите экономите, пока друг на друга смотрите за два года соточка и набежит. Ну придется от чего то отказаться, по ресторанам через раз ходить и в отпуск, может на звезду меньше. А что делать...хочешь кататься, придется и саночки тянуть :)
Это реально накопить при хорошей зарплате за 2-4 года. А если оба в семье работают, то и того быстрее.Очень много если. А при фактах ( свой взнос сотка, работает один за обычную зп, вторая с детьми сидит не работает) - хрена они чего накопят.
Кобб, ну правда, скажи, что тебе этого просто не хочется. Это ок. Ты сам решаешь, как ты хочешь жить. Ничего плохого нет, если ты решил на миту жить, так многие делают.
Но только не надо обобщать, что это тяжело и недостижимо. Я знаю кучу примеров, когда недвига приобреталась даже работая в одиночку.
Квазя, я помню как ты мне с пеной
у рта на it-ru.org в 2014 доказывал
как украинское машиностроение
рванёт в рамках ЕС ).
Недвижимость не надо выплачивать
за 60 лет.
И за 100 не надо, этого тебе понять.
Рассуждай о плане Маршалла для
Украины, это твоё. Ага
Судя по темам на форуме о недвижимости и финансировании как минимум десяток человек находятся в активном поиске жилья именно в больших городах. Кто эти люди? Как они смогли вообще рассматривать приобретение в собственность?
А когда им выпадает просмотр объекта за 500.000 и там выясняется, что это только аукцион и их фразы «берём сегодня» мало и цена будет ещё выше?
Или взять примером объект, рыночная стоимость которого плюс-минус 800.000, а его готовы отдать за 700.000? Откуда появляется толпа желающих, готовых прямо сегодня идти к нотариусу?
Ок, денег нет. Собрала семья необходимые 10%, взяли кредит на 500.000.
И подходим мы к внутренней отделке. И появляются на этом же форуме новые темы.
Хотим другие унитазы, арматуру. Где взять плитку до 50 Евро за метр или дешевле из керамогранита? Хотим итальянскую штукатурку, кто посоветует мастера?
Откуда деньги? Ведь по сусекам скребли на 10% и финансирование просчитывали по минимуму? 😂
Как по мне нет смысла и больше 10 лет платить ... 10 лет лично для меня максимум. Те кто делают бабки на недвижимости, даже те макс на 10 лет берут ... Либо дорогие договора с возможностью сразу погасить и залоговой недвижимостью ... Сдают в миту и продают через 10 лет имея мажу ... Но это бизнес, а мы тут как бы о приват.
Когда было "и сотня уже миллион", а стало 500 000 просыпается животный инстинкт растаскивания денех по дыркам, пока не украли, не пропали .... Такое семейство входит в раж, им в этот момент можно за большие деньги и от мёртвого осла уши всучить )))
Как по мне нет смысла и больше 10 лет платить ... 10 лет лично для меня максимум. Те кто делают бабки на недвижимости, даже те макс на 10 лет берут ... Либо дорогие договора с возможностью сразу погасить и залоговой недвижимостью ... Сдают в миту и продают через 10 лет имея мажу ... Но это бизнес, а мы тут как бы о приват.
ну так к этому и нужно относится как к инвестициям а не покупать чтоб жить
уже давно прошли те времена. это в 60 годы в америке так было что аренда стоила равнозначную сумму месячному платежу
если есть у человека есть лишние деньги, допустим лишняя 1500 и он решает в пользу покупки текущая митта 1500 + лишния 1500 выплачивает за 10-15 лет а дальше живет как царь, или эти схемы когда берутся новые обекты под залог еще не выплачиных старых но это все инвестиции и бизнес которые несомненно имеют смысл и таких людей пруд-пруди
20 лет назад (и больше) покупали дома предыдущее поколение. У них был совсем другой запал, они могли и экономить, и по ресторанам раз в неделю не ходили, и своя крыша над головой была в приоритете.
Теперь уже покупают их дети, и от них действительно иногда слышим, а надо ли оно вообще, т.к. в чём либо себе отказывать не привыкли.
У меня Гемайнда начинает строительство домов для жителей города в следующем году. Участки от 480 до 750 метров. Со всеми ограничениями от города не продавать и не сдавать 10 лет и т.д. Тендер на участие уже давно закончился. Всё разобрали, заявок было больше 1000, а участков меньше 30. Цена 440 за метр.
Плюс построить дом. Плюс его обставить. Плюс благоустроить и засадить свой участок.
По плану будут разрешены 2 полных этажа, т.е. большинство будут делать штадтвиллы от 160 метров.
Кто эти люди? Олигархи? Кто эта 1000 желающих, которые пролетели?
Сначала покупается небольшое,
под сдачу, а через год-два ещё.
А через 10 лет можно уже и себе.
не обязательно на сдачу.
Племяшь купил 5 лет назад квартиру, теперь её продал и купил дом, парню 32 года не женат, т.е. кредит только на себя. Ну да сестра помогли, ну так и нам родители помогали. Парень молодец, гордимся им все, вот 1 числа въехал.
Вдвоем на мите экономите, пока друг на друга смотрите за два года соточка и набежит. Ну придется от чего то отказаться, по ресторанам через раз ходить и в отпуск, может на звезду меньше. А что делать...хочешь кататься, придется и саночки тянуть :)
Какая мита, я уже технически вылез из кабалы ипотечной. Просто не могу досрочно загасить - надо еще несколько лет подождать конца договора.
Купив за 400 000, платить
надо 1000 в месяц , а не 2000.
Ну если уж кто-то сказал за 400000,-, тогда сделаем прикид на пальцах для этой суммы:
- берётся кредит на 400 к€ надолго под 1,5%
- значит проценты по кредиту составляют 6000,- в год или 500,- в месяц
- такая похожая недвига стоила бы около 1500,- в месяц на миту
- То есть, я могу в месяц гасить кредит на 1000,- или 12000,- в год. На полное погашение понадобится около 30 лет.
За эти 30 лет деньги будут дешеветь/доходы расти => выплатить можно будет проще и быстрее. А самое главное, что эти деньги не выброшены на миту, а остались в виде недвижимости.
20 лет назад люди не ездили по миру и 4 раза в год и не было такого количество развлекухи вокруг, не переезжили в пределах германии каждые 5 лет из-за "интересной" работы а закрывались в доме и сидели, выходили лишь только чтоб дойти до родного завода на котором работали все свою взрослую жизнь
Давайте об обычных людях поговорим
Ну, параллельно с постепенным санированием собственными силами (окна, проводка, стены, батареи и тп) за три с небольшим года отбито 30% от 200тыс. кредита.
С сохранением отпусков и тп. Кроме ресторанов, не любит половина шляться по злачным местам.
У нас большая родня, кроме желторотиков все живут в своём, многие ещё и сдают недвигу. Да, мы здесь все 25-30 лет, но жизнь и тогда и сейчас плюс-минус одинаковая.
Кому Бог сверхмозгов не дал, тот золотые руки получил, кто хочет чего то достичь, тот крутится.
Тогда дома по 250-300к марок покупали, с цинзами в 13%, сейчас полмио евро с 0,5% и берут и будут брать, людям надо где то жить.
а какое 25-30 лет назад было соотношение доходов семьи к стоимости???
https://www.numbeo.com/property-investment/in/Hamburg
Price to Income Ratio: | 11.89 |
Mortgage as Percentage of Income: | 70.63% |
чет я думаю что эти цифры были меньше
За эти 30 лет деньги будут дешеветь/доходы расти => выплатить можно будет проще и быстрее.
а ведь с этим не поспоришь, если взять лимон в банке в момент роста экономики когда доходы людей растут и недвига растет в цене экспонециально можно заработать процентов 200
можно также купить в мае 2020 акции тесла, сейчас продать и заработать все 400%
главное это сделать в нужный момент чтоб не получилось наоборот
дело не в риске ( покупка хаты в приличном месте в развитой стране - практически безрисковая сделка), а в возможности тупо это сделать.
В приведенных абстрактных примерах, когда у семьи айтишников/домоседов/чайлдфришников совокупный брутто под 200 и никаких особых затрат - конечно они и полляма потянут и на взнос накопят.
Но у обычных людей кроме обычных средних по стране зарплат 2-3 тысячи брутто - есть и неработающие жены, и дети 2-3 штуки, и пожилые родители, которым надо помогать, и друзья, с которыми иногда проводят время и тратят деньги.
Вот каким образом им наковырять на ипотеку в полляма и потом еще 2000 нетто ежемесячно отдавать банку и хаусгелд - вот вопрос.
кроме ИТ есть куча других профессий где зарабатывают неплохо, по одёжке протягиваем ножки.
Зарплаты средние - берём себе квартиру не в самом центре.
Хочется дом со средней зарплатой - придётся жить в деревухе.
Бесплатного жилья нет, миту так и так придётся платить.
Вот каким образом им наковырять на ипотеку в полляма и потом еще 2000 нетто ежемесячно отдавать банку и хаусгелд - вот вопрос.
Это секрет ПП. Я работала вначале с мальчиком ПП, он мне рассказывал чудеса, любая семья обзаводилась домом, это была цель. А к цели много путей. Никто конечно таких кредитов не брал, работа у всех была низкооплачиваемая. А он был первый в клане с ВО, как строить дом уже не понимал. Купил все таки, надорвался и умер.
Недвижимость не надо выплачиватьЭто высказывание справедливо, но возникает вопрос о альтернативах... и тут, у 98% дальше Tagesgeld мозг не работает.
1 Выплачивать надо по самому возможному
минимуму, а лишние деньги потратить
на апарты под сдачу.
2 Найти управляющего за 40 евров в месяц
с каждого апарта и горя не знать.
Это стратегия более выгодна чем
скорейшая выплата.
А на остаток можно новые альпийские
ботинки купить.
chlodwig, брат, я с тобой и не спорю ведь!
Просто, у 90% народу после выплаты месячных платежей, коммуналки, оплаты продуктов и заправки машины на счету остаётся как раз те самые 40 евро...
А меньший тильгунг банк не разрешит...
Это только у Татьяны-хаус все родственники 5000 штук в месяц получают...
На тему " Купи удочку, а не рыбу "
я беседовал на этом форуме с Берлиже
пару лет назад.
Она предполагала что это мысль
идёт от Карнеги, а я знаю что и до
Библии она уже была известна.
Вот только
«Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».
«Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».
Это иллюзия по большому счету. Людям как правило везет - не везет, за исключением одиозных случаев непролазной лени и/ или сильного идиотизма. А те, которым повезло, склонны наделять себя чертами прозорливого сокола. Мне гораздо больше нравится еврейский анекдот- ...Хочу быть умным как моя Сарочка потом...
Стоматологи, юристы, врачи в праксисах
Что там со стоматологами и врачами в праксисах?
У одноклассника сына - родитель-стоматолог, из наших. С праксисом. Не смогли найти/купить дом в городе. Купили б/у в таких ебенях, где волки срать боятся. Хутор, практически. До работы, школы минут 40 - 50, в одну сторону, по горам, лесам. Это если снега нет. По снегу можно вообще не доехать.
Знакомый Киндерарцт, коренной немец. С праксисом. Ездит на работу, в соседний город, на велосипеде. Дом взяли, правда, в городе, но старый, неудобный, с маленьким участком.
Есть пара адвокатов весьма среднего достатка. Как вспомню одного - в черном широком длинном плаще, на велосипеде, так до сих пор смех разбирает. Вылитый "ужас - летящий на крыльях ночи".
Имхо, это клише о врачах и юристах - из самтыбарбары.
я пишу исключительно свою реальность.
вы всё верно пишите. ПП немцы привыкли надеяться на себя. И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся (независимо от образования). Что жизнь сейчас и подтверждает .
дело не в риске ( покупка хаты в приличном месте в развитой стране - практически безрисковая сделка), а в возможности тупо это сделать.
В приведенных абстрактных примерах, когда у семьи айтишников/домоседов/чайлдфришников совокупный брутто под 200 и никаких особых затрат - конечно они и полляма потянут и на взнос накопят.
Но у обычных людей кроме обычных средних по стране зарплат 2-3 тысячи брутто - есть и неработающие жены, и дети 2-3 штуки, и пожилые родители, которым надо помогать, и друзья, с которыми иногда проводят время и тратят деньги.
Вот каким образом им наковырять на ипотеку в полляма и потом еще 2000 нетто ежемесячно отдавать банку и хаусгелд - вот вопрос.
При зарплате в 2-3 к на семью, какая речь может идти о хате за полляма? Это не вопрос решения купи или арендуй, это вопрос отсутствия денег на хату за полляма - хоть в аренду, хоть в ипотеку. Не можешь купить за 500 - купи за 200.
Я купил первую хату в 26 лет, через 2 месяца просле окончания универа, с женой-студенткой и с начальной зарплатой в те самые 2,5 к брутто. Но за аренду платил бы столько же, сколько за ипотеку в год. Поэтому даже продав через 3 года, ничего не потерял. Как раз погасил кредита чуть больше, чем на ту сумму, которая была потрачена на налог, нотариуса и прочее. В качестве приятного бонуса еще и продал на 30% дороже, чем купил - но это уже случайность. Дом купим уже, когда жена доучится, начнет зарабатывать и можно будет брать то, что хочется, а не то, на что хватает. Пока хватит приличной свежей трешки. Ипотека за которую на сотку выше, чем аренда (можно было бы и ниже - но нет особой необходимости растягивать процесс).
В любом случае, при наличии работы и уверенности, что останешься на месте хотя бы на 3 года на месте (лучше - хотя бы 5) уже сложно что-то потерять при покупке квартиры для себя.
Главная беда тех, кто не решается на покупку - они гарантировано выбрасывают приличную часть дохода на аренду, не получая от этих трат в долгосрочной перспективе ровно ничего. А те, кто покупают, копят в свой карман даже при низких доходах.
Главная беда тех, кто не решается на покупку - они гарантировано выбрасывают приличную часть дохода на аренду
Лозунг продавца пылесосов.
Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?
Никто не теряет, взяв в аренду вместо купил. Люди живут там и так, как им комфортно. Обеспеченных людей в арендном жилье не меньше, чем бедных. А аренда хорошего дома стоит в 2, а то и 3 раза выше выплат по кредиту.
Получается он снимает за 3000 дом с доходом 100.000 в год и такой дурак?
Срочно к нему с пылесосом 😂
В месяц платите банку 1000 евро, но ещё есть хаусгельд, на хорошие квартиры 400 евро в месяц. Ваши цифры, как раз мы и подсчитываем.
А про небенкостен при мите забыли? Они тольк немного ниже чем хаусгельд.
ППнемцыпривыкли надеяться на себя. И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся (независимо от образования)
именно так. Муж мозгами спец, но вот взял бошхамер и разломал весь бад в квартире, могли бы и заплатить, но он сказал что ему хочется самому, помогает голову разгрузить.
Короче берём больше, кидаем дальше 😅
И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся
Бывают вполне приличные люди, которые не умеют (или не хотят) выпускать воздух из батареи, и тем не менее имеющие дома. Не надо приписывать сакральный смысл "ручкам". Можно и другими местами деньги зарабатывать.
Я который раз повторюсь. Понятное дело, что если человек платит миту 2000 евро - он и ипотечный платеж теже 2000 евро потянет.
Проблема в другом - чтоб превратиться из митера в собственника, надо еще своих денег докинуть 100 штук в нашем примере дома за 500.
И вот тут камень преткновения для очень многих. Ибо тупо не накопить. Либо так копится, что к моменту покупки дом стоит уже 800, и опять дебет с кредитом не сходится.
предложи любому стать собственником того жилья, в котором он живет сейчас и сохрани платеж по ипотеке такой же - да 90% людей согласились бы.
А о чем тема вообще? Я влез на вопросе астрономических цифр и попытался обьяснить, что цифры всегда были и будут астрономическими, когда речь идёт о недвижимости. И 50 лет назад, и 20, и через 50.
А всё как-то скатилось на тему Что есть кредит? Зло или лекарство?
Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?В Вам известны способы, скажем, кушать продукты так, чтобы потраченное было инвестицией? В этом плане вопрос проживания по крышей немножко отличается от всяких других нелепых примеров, которые Вы можете привести. Вопрос крыши над головой можно решить таким образом, чтобы большую часть денег платить себе в карман, а вот о каких-то интересных способах какать в свой карман я еще не слышал.
Т.е. мои взрослые дети, проживая с родителями, зарабатывают? А когда я иду в туалет, я разбрасываюсь продуктами?
Никто не теряет, взяв в аренду вместо купил.
Люди живут там и так, как им комфортно. Обеспеченных людей в арендном жилье не меньше, чем бедных. А аренда хорошего дома стоит в 2, а то и 3 раза выше выплат по кредиту.
Получается он снимает за 3000 дом с доходом 100.000 в год и такой дурак?
А с этим кто-то спорит? Каждый живет как хочет. Кто-то платит 3 к в чужой карман, кто-то 1 к в свой. Никто не говорит, что всем и всегда правильно платить в свой, но никто и не говорит, что каждый решил это вопрос правильно. Тот, кто живет на одном месте и каждый год тратит много тысяч евро в никуда, вряд ли принял правильно решение. Тот, кто купил непомерно дорогое жилье, покупает жилья под себя не зная, где окажется завтра и т. п., тоже не слишком хорошо распоряжается деньгами.
Или мы берем сферического коня в вакууме с зарплатой в 10 к нетто в месяц и делаем феерический вовыд, что даже если 3 к в месяц он будет использовать в качестве туалтной бумаги, ему все равно хватит на хорошо покушать и съездить в отпуск?
Проблема в другом - чтоб превратиться из митера в собственника, надо еще своих денег докинуть 100 штук в нашем примере дома за 500.
С хрена ли 100 штук? Достаточно из своего кармана оплатить побочные расходы. Вполне можно найти без маклера. Итого где-то от 35 штук для жилья за 500 к.
Ежели человек с достаточным доходом, чтобы жить в хате за 500 к (то бишь аренда в штуки полторы, не менее), не в состоянии накопить 35 для большого проекта - таки да, лучше ему обойтись без ипотек.
Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную. А водили бы его на скрипочку в детстве, нашел бы чем голову разгрузить.
Хм... это Вы сейчас на албанском?
Муж программирует день и ночь (работа и хобби в одном), но и работать руками может, или для Вас это взаимоисключающие понятия?
Он ещё и на баяне играет, водить его не надо было, оба родителя учителя музыки были, но и бад разкурочить смог.
но и бад разкурочить смог.
Все таки надо жениться на своих, албанец на албанке, а китаец на китайке.
Кстати, была не права, разкурочить бад может быть сродни груше, которую бьют для снятия стресса. Или японцы , говорят, бьют чучело начальника дома.
Я влез на вопросе астрономических цифр и попытался обьяснить, что цифры всегда были и будут астрономическими, когда речь идёт о недвижимости. И 50 лет назад, и 20, и через 50.
ну я все-таки склонен думать что раньше коэфициенты доход-цена были не такие как сейчас
https://www.numbeo.com/property-investment/in/Hamburg
Price to Income Ratio: | 11.89 |
Mortgage as Percentage of Income: | 70.63% |
Не могу себе представить, чтобы кто то, имеющий деньги, ломал ванную. А водили бы его на скрипочку в детстве, нашел бы чем голову разгрузить.
это вы зря так, для многих это действительно просто по приколу, хочется самому. я люблю, например, сама стены красить.
Ванную вам прекрасно разломают специалисты
По фактам рукожопства и жопоголовости местных и экспортных специалистов от строительства, описанных только здесь, на форуме, можно уже книгу издавать. Так что ваши оппоненты, занимающиеся рукоприкладством, по мере сил и возможностей, экономят не только деньги, но и немалую толику нервов.
А! Вспомнил! В некоторых местностях ждать прибытия этих "специалистов" надо месяцами. А можно и вообще не найти...
Зарплаты средние - берём себе квартиру не в самом центре.
Хочется дом со средней зарплатой - придётся жить в деревухе.
это не про Мюнхен при средней з/п по стране в 4.000 евро брутто у мужчин и 3.500 у женщин на полную ставку (https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/ ), а с детьми редко какая женщина на полную ставку работает (не говорю, что невозможно)
средняя квартира-трёшка не в центральном районе уже выше поллимона (от хотя бы 70 кв.) . а в деревухе под мюнхеном много кто мечтает жить, после локдаунов ещё больше, там вообще запредельный ценник стал .
По фактам рукожопства и жопоголовости местных и экспортных специалистов
Я знаю выражение, хочешь хорошо, сделай сам. Но когда хочешь сделать большой проект, приходится делегировать простую работу другим людям. Такова жизнь. Заранее готовясь, что все будет не идеально. Спорить со мной не надо, я все равно уже не буду выламывать бад и мужу не дам. А сын сам не захочет
это не про Мюнхен при средней з/п по стране в 4.000 евро брутто у мужчин и 3.500 у женщин на полную ставку
и не про Штутгарт, поэтому сначала строили-продали, теперь и здесь смогли.
У кого средняя зарплата пусть в Хессенах и ко живут, там и сейчас можно.
А высококлассные специалисты в Мухине, селяви.
меня тоже водили, вернее сама ходила.
Навкой не стала, хотя и обожаю фиг.катание, крестиком вышиваю, но им на жизнь не заработаешь. Flexibler надо быть, в своё время и обои научилась клеить и работников на стройке гонять.
Правда что, 2-х комнатная хата разве большой проект? А что ещё на карантине делать, как не ремонт? В отпуск никуда толком нельзя, новогодние песни выучили, кто на фоно, кто на баяне. Вот ещё электрику доделаем, потом плитку, да отделку наймём.
Будет сыночке свой угол, а то ждать с моря погоды, когда онО подешевеет - не дождёмся.
20 лет назад люди не ездили по миру и 4 раза в год и не было такого количество развлекухи вокруг, не переезжили в пределах германии каждые 5 лет из-за "интересной" работы а закрывались в доме
Передвигались на ослах и поедали друг друга живьем...
Картошкин, ты не поверишь, но у меня уже в 1995 году интернет дома был, а в 1991 я получил свой первый емайл-аккаунт.
но никто и не говорит, что каждый решил это вопрос правильно. Тот, кто живет на одном месте и каждый год тратит много тысяч евро в никуда, вряд ли принял правильно решение.
Вот оно, сакральное, - Ща я тебя научу, как правильно жить. Сколько у тебя костюмов? Сколько-сколько? Это цена твоей рубашки?
Твоя жена купила себе сумку за эти деньги? И у неё их 3 шкафа?
Вы не умеете тратить деньги.
😂😂😂
Пысы
Если бы ты знал, как мне хорошо от того, что все такие «учителя» поотпадали, как листья осенью.
Ванную вам прекрасно разломают специалисты, Я же не спорю, может выложить из плитки узор "розочки" самому приятно. Так что не надо притягивать за уши аргументы...
Я не притягивают аргументы, а просто знаю, как отбивают плитку профессионалы. Им надо быстрее, и если при этом и стена будет подраздолбана, что-то сломано или при выносе ванны зацепят дверные косяки, то это всегда проблемы заказчика.
И я не занимаюсь укладкой плитки, для этого у меня не набита рука, чтобы было красиво.
Но подготовить всё, сбить плитку, убрать всю керамику, это я делаю на легко (с маской и в костюме). 3 ванных комнаты за один день. Я размялсяя, качество меня устраивает и ещё и пару штук сэкономил.
НП. Почему то у всех исходная точа отсчета - ноль целых ноль десятых. У местных детям с детства заключали разного рода страховки, чтобы они взрослую жизнь не с голым задом начинали. И мало кто берет недвижмость сразу после Ausbildung*а/Studium*а, хотя и такие есть (я сужу по своей клиентуре). А поработав какое-то время с нормальной зарплатой ( и с не очень высокой тоже) и подкопив некую сумму на начальный взнос вполне обдуманно покупают недвижимость для себя и/или как капиталовложение.
"Понаехавшие" - тоже не с первого дня бегут покупать недвижимость. кто-то подкопит ден*ги, у кого-то запасы с родины есть, да и родные зачастую помогают.
Так что не так все печально, как здесь некоторые пытаются изобразить.
Гут , Серёга,я помню разговоры в группе предпринимателей, ты и сам подумать не мог о таком росте
.
Ну шоб не подумали что завидую, мне тоже нехило, хотя такой разгон конечно не взял, да и не хотел и не потянул бы, камни таскать как-то приятнесподручнее.
Сань, у меня подход был изначально совсем другой. Я знал ещё 10 лет назад, что будет апдейт всего.
И самое страшное, что мы за этим даже не успеваем.
Пока мы обсуждаем появившееся вчера, азиаты уже отправляют на пенсию тех, кто этому успел научиться.
Можно пожалуйста чуть поподробнее, что под непродуманными проектами подразумевается?
Конечно , сам м² стоит одинаково, в одних руках разумеется, а вот как им распорядиться, если я при входе вижу длинный коридор, всё, дальше можно не идти, там треть квартиры похоронена, а находится чел там пару % времени, или два туалета в двушке, или двушка на 80 квадратов, или просто неуютно, заходишь, а там холодно духу, сбыт конечно найдут и эти объекты, даже неплохой иногда, часто бывает что люди не понимают о чём я, мол хренли там хату нарезать, ну пойди, нареж, я создал три проекта, доппельхаус, однофамильный и многофамильный , на более не потянул, несколько раз садился за бунгалов, хрен там, ниасилил, ни нравится ни один, ни свой, ни чужие, как-то так.
А если представить себе бардак в голове тех "немецкий не выучил, русский забыл", которые пишут на подобном суржике, охреть можно маль зехьсцейн.
недвига растет в цене экспоненциально, а зарплата линейно
Главным образом по той причине, что недвига долгое время оставалась в Германии очень дешевой.
Муж программирует день и ночь (работа и хобби в одном), но и работать руками может, или для Вас это взаимоисключающие понятия?
Он ещё и на баяне играет, водить его не надо было, оба родителя учителя музыки были, но и бад разкурочить смог.
Татьяна, я покрылась холодным потом. У нас не один и тот же муж? Совпадает все, вплоть до баяна😱😱😱
( ну разве что дядя был директор музыкалки, а не родители, поэтому есть надежда 😂 )
Главным образом по той причине, что недвига долгое время оставалась в Германии очень дешевой.
Мимо. Никогда недвижимость в Германии не была ни дешёвой, ни дорогой. Она была либо привлекательной для инвестиций из-за рубежа, либо нет. Она(недвижимость в Германии) была либо доступна среднему слою благодаря тандему банки-государство, либо нет.
Как Вы не можете понять? Сделав стоимость недвижимости 1 Евро за метр совсем не означает способность населения найти эту 1 Евро?
Яркий пример Россия. Правительству нужны были инвестиции? Бросили лозунг, издали Указы. Необходимость закончилась? Внесли изменения, инвесторам показали писю.
Какой разумный Майкл или Михаель после этого захочет вкладывать деньги в зоопарке, в котором закона нет от слова совсем? А если быть точным, его можно менять 6 раз в год?
Просьба мой текст не копировать
Могу только искренне порадоваться за вас. Всегда считал правильным, что способность мыслить стратегически должна быть оценена.
Добавлю пару пунктов. Это касается действительно всех отраслей связанных с онлайн. Добавим сюда банки и торговлю ценными бумагами, телекоммуникации. Отнимем туризм и связанную с ним логистику, сферу офлайн развлечений (концерты, парки и т.д.), ресторанный бизнес, фитнесы и т.п.
Под большим вопросом (пока) будет спрос на офисную недвижимость и гарантированный рост на недвижимость частную. Народ потихоньку понимает необходимость больших площадей и отдельных домашних офисных кабинетов. Какая-то часть населения лишится работы и придется переквалифицироваться в другую область. Какой-то придется расстаться с недвижимостью взятой в кредит. Это будет, но ключевым образом не повлияет.
К сожалению, в настоящий момент проедается доход будущих лет. Как только проблема разрешится, возникнет вопрос о компенсации потраченных финансов. Будет 2 источника: инфляция и налоги. Как это скажется на недвижимости наверно и так ясно.
А я всегда Фрау Залевски вспоминаю, бухгалтера в 40 лет остававшегося на работе что б показать лояльность шефу опасаясь увольнения по поводу возраста, как это было чуждо тогда и как приблизилось вплотную к носу сегодня.
цифры всегда были и будут астрономическими, когда речь идёт о недвижимости.Только зп не растет таким же темпами. У кого в этом году на 12% выросла на текущем месте? Поднимите руки!
Ну так это же только подстёгивает покупать сейчас, а то завтра дороже будет.
Вчера были по три, а сегодня по пять...
Могу только искренне порадоваться за вас
Мальчики и девочки. Я хотел донести совсем другое....
У меня и до короны дел хватало по самые помидоры. Карантин принёс некоторые плюсы в деньгах, не стану этого отрицать.
Но главное не это.
Мы наращиваем сами динамику спроса и предложений. Таких как я очень много сегодня. Так я вообще какашка со своими копеечными Умзатцами. Есть и те, кому лимон уже совсем не апельсин. И таких пипец как много.
Как только проблема разрешится, возникнет вопрос о компенсации потраченных финансов.
Да он вроде бы уже возник. Я не особо интересуюсь, но недавно в СМИ тема была что Bund und Länder уже спорят, кто теперь банкет оплачивать будет, ну и идея постричь Topverdiener разумеется тоже прозвучала.
Это у меня наверно мысль не удается донести. Многие люди просто не понимают, как правильно написал Саша, что в современном мире сидючи пятой точкой и не совершая никаких телодвижений, можно добиться лишь очень скромных результатов и опасения быть уволенным. Что в конечном счете и случится. Начиная с 0-х годов прошлого столетия (а может и ранее), деньги имеют всего одну важную особенность - способность обесцениваться. Ну не удастся накопить на собственное жилье складывая в кубышку или на счет в банке. Многие финансовые инструменты тоже давно потеряли свою актуальность. Ценность в современном мире имеют: здоровье, способность развиваться, рисковать и обладать уникальными способностями. Все верно вы написали, и очень точно. Глупо не пользоваться моментом, тем более что фортуна девушка непостоянная.
идея постричь Topverdiener разумеется тоже прозвучала
Идея глупая и невыполнимая.
По меркам Германии их не так много, а значит даже в случае значительного увеличения величины "стрижки", много выручить не удастся. История показывает, что всегда и везде "стригут" средний класс. Кроме того капитал имеет свойство при малейших признаках опасности перетекать в места, откуда его не достать. Кроме того, эти самые "топ фердинер" по сути и так оплачивают банкет создавая дополнительные рабочие места, увеличивая оборот и соответственно вливания в казну. Лучшим вариантом решения проблем, как ни странно будет уменьшение налоговой нагрузки на все слои.
эти самые "топ фердинер" по сути и так оплачивают банкет
Абсолютно верно.
Тяжеловесы имеют свои рычаги влияния и возможности договариваться с казной.
Особенно мне нравится фокус, который показывает Финансамту весь автопром в Германии уже многие годы:
- Смотрите, видите миллиард в правой руке? Закройте глаза. Теперь в левой 124.000 в бюджет.
- А где остальные?
- Какие остальные? Спросите у тех, кого мы завтра выкинем на улицу и остановим производство…
вот именно. Все топ менеджеры наверняка найдут способ, как увести деньги из под удара. Назначат себе зарплату 1€/год, а остальное на фиктивное гмбх с регистрацией на бермудах, машины их 12-цилиндровые и дома с бассейнами и спа принадлежат фирмам и вася кот.
А пехота, вкалывающая на чуть выше, чем продавщица лидла, будет повышенную ставку платить..
ориентирую своих обоих сыновей на другие страны и очень постараюсь, чтобы в Германии они не остались
Так границы и сейчас уже открыты. Ради чего страдать в Германии?
им 8 и 10, предлагаете сейчас уже их заграницу отправить?
Отнюдь. Границы открыты для выезда всей семьёй из плохой страны.
И для Вас, и для макса, и для кобба... Жизнь ведь так коротка, ради чего страдать в такой плохой стране? Границы ведь открыты, никто не держит.
да нигде такой шняги ублюдочной нет.
В больницах вилы с персоналом, но в университет не поступить. Чтобы компенсировать недостаток врачей нужно или больше принимать студентов, или - что намного проще и дешевле - наполнить больницы уже готовыми врачами из заграницы. А на свою молодёжь можно забить болт и оставить ждать Studiumplatz, работая при этом за копейки в Rettungsdienst...
Всему своё время, ждать по 7-8 wartesemester, чтобы получить место в университете, они точно не будут..
Это уже на медицину отменили. Теперь немного другие критерии поступления.
Сам изучал этот вопрос перед началом текущего семестра. Поступление удалось и даже без ТМS.
NC отменили, AdS ввели.
Никуда NC не отменили. Первые 30% мест раздают строго по NC. Дальше 60% по AdS (опять NC, но могут скомбинировать с TMS). И 10% на Landärzte, ausländische Studenten, Zweitstudium.
А вот Wartesemester больше по сути нет. Только если там сделать в это время Ausbildung im Medizinbereich, тогда пару пунктов можно заработать, но это совершенные крохи.
Остаётся только хороший абитур делать, или на TMS надеяться.
Сажать на домашний арест на 10 дней вместо сдачи теста прямо по прилету - это форменное издевательство
Спроси у дяди Мити, что такое инкубационный период.
Спроси у дяди Мити, что такое инкубационный период.
Какой инкубационный период нужен человеку, если у него сдан свежий негативный тест и он прилетает еще из страны с меньшим уровнем заражения? Какой смысл здорового человека с тестом мурыжить 10 дней в карантине??
В Индии тех, кто без масок шляется, полицаи палками хреначат.
А здесь штрафуют. Большая разница? С нищих индусов просто денег не содрать, так хоть отоварить дубинкой по шее.
В маннхайме запретили из дома выходить уже с 21.00 и до утра. Куда катимся??
Проблема в другом - чтоб превратиться из митера в собственника, надо еще своих денег докинуть 100 штук в нашем примере дома за 500.
Фантастику какую-то все пишут, оспади. В солнечной Баварии для покупки жилья нужно иметь 5% его стоимости: 3,5% налог и 1,5% нотариуса. Все.
(Маклер - хуже сутенера, этот вариант я вообще не рассматриваю. Мне не понять, как можно отдать еще 4-6% (от 20К и выше) какому-то дяде, который, по сути, ничего и не сделал).
Итого для 500К (не самое плохое жилье даже в Мюнхене) нужно накопить 25К. Если есть какая-никакая работа, позволившая эти 25К накопить, банки дадут кредит в 100% стоимости легко. Брал так два раза, знаю, о чем говорю.
Если учесть, что полно жилья и дешевле, чем полляма, накопить вполне можно, если не с последнего айфона все время разговаривать.
В рассуждениях о плюсах-минусах покупки тут еще никто не упомянул, что рынок недвижки в Германии (за исключением тех упомянутых дыр с волками) как минимум последние 15 лет растет как на дрожжах, т.ч. покупка недвиги - это еще и офигенная инвестиция. В округе Мюнхена цена удваивается за 7 лет. Имхо, серьезный аргумент в пользу покупки.
(Маклер - хуже сутенера, этот вариант я вообще не рассматриваю. Мне не понять, как можно отдать еще 4-6% (от 20К и веше) какому-то дяде, который, по сути, ничего и не сделал).
Легко можно потратить. Если устраивает конечная цена и квартира, а также есть на первый взнос - почему не купить с маклером?
Самостоятельные продавцы тоже не дураки и накидывают сами цену сверху.
тогда бы знала, что вирус, являясь антителом, провоцирует выработку антигенов, т.н. IgM, специфические следы которых определяет экспресс-тест за 25 минут
ну в итоге то что? Насколько больше студентов-медиков стало?? Когда уже у нас будет переизбыток кадров? Надоело по 8-10 раз в месяц дежурить..
Конечно не стало. Но если цель у страны, что только лучшие мозги и руки (как и ты, Митя) будут допущены до лечения людей, то никто планку поступления понижать не будет.
Переизбыток людей с равной квалификацией на рынке всегда приводит к одному: у каждого из них будет меньше денег.
8-10 динстов в месяц это нагрузка, но ведь без них минимум на 1/3 зарплата меньше была бы.
дык те у кого "секрет" за плечами как покупал так и продолжает покупать и не важно какая цена лимон или полтора
а условный работник Алди как снимал у того кто купил уже вторую-третью квартиру по схеме когда последующий обьект покупаеться под залог еще не выплаченного, так и снимает
В таком случае повышается цена,
Об чем и речь.
товара всегда хватает, если рынок свободный.
Да, щаз.. Слово "всегда" применимо только к тому, что никому не нужно, в недвижимости, пкм.
Слава Богу, постсоветская дикость, типа: "Братан, мне твоя хата понравилась. Вот тебе котлета баксов и чтоб завтра твоей ноги здесь не было", здесь как-то не распространена.
Так об этом и речь шла, что в Мухине цены за 7 лет в два раза подросли. Дефицит там.
Ситуация на рынке недвижимости примерно такая же как на бирже. Может не такая динамичная, но идея та же. Нельзя делать выводы о цене акций исходя из ситуации семилетней давности. Потому что в мире все время что то происходит. И если бы можно было просчитать что будет завтра, мир бы изменился до неузнаваемости. Можно просчитать с какой вероятностью наступит определенное событие, не более. На этом основана игра на бирже. Ну и цены на недвижимость отражают те же тенденции, но более инерционны. Где был дефицит, там может его и не быть через 7 лет с определенной долей вероятности.
Вот какая петрушка.
И отдельно - chlodwig, жму руку.
Так стройно мои мысли еще никто
не излагал )
Я давно и спокойно пытаюсь говорить
что не надо стремиться выплачивать, а лучше инвестировать эти деньги в гавношечки под сдачу, но есть нюансы.
1 Не все понимают это.
2 Кто-то ленится связываться,
считая это мелочью.
3 Кто-то плохо спит, имея долги.
о кто купил уже вторую-третью квартиру по схеме когда последующий обьект покупаеться под залог еще не выплаченного
Вы так пробовали или только в теории? Просто в залог можно не всю стоимость обьекта внести, а только на выплаченную.
Т.е. если вы взяли условно финансирование 100% и через год-два выплатили только проценты (как тут рекомендуют "стройно излогающие"), то эту квартиру вы не можете дальше в залог внести. А даже если платите 2-3% тильгунга, то за тот же год-два это капля в море.
Мне так в банке обьясняли когда-то давно, лет 12 назад. Возможно есть другие схемы, помню когда-то Кобб такую тему обсуждать начал, но никто конкретно ничего не сказал.
Фантастику какую-то все пишут, оспади. В солнечной Баварии для покупки жилья нужно иметь 5% его стоимости: 3,5% налог и 1,5% нотариуса. Все.
(Маклер - хуже сутенера, этот вариант я вообще не рассматриваю. Мне не понять, как можно отдать еще 4-6%
Я не знаю в какой Вы Баварии живете, вернее в какой ее части. Есть такие у наs места, где недвига стоит как в ГДР и меньше.
Но в Мюнхене обьектов без маклера найти практически не реально. Я знаю о чем говорю, т.к. уже не первый год в перманентном поиске.
А если и есть обьекты с первых рук, то собственники все какие-то невменяемы: то просто не отвечают, то требуют твои данные в подозрительном обьеме, сами же не оставляют даже своего номера телефона, то цену лупят с потолка, то явные кидалы.
Вы так пробовали или только в теории? Просто в залог можно не всю стоимость обьекта внести, а только на выплаченную.
Делал, да. Внести можно не только выплаченную часть, но и ту сумму, на которую объект с момента покупки подорожал. Купленная в 2014 году за 180К квартира в Unterschleßheim практически удвоилась, т.ч. 200К внесли в залог, хотя выплатил я около 30.
И - да, объекты без маклера существуют. И не только Neubau.
А если и есть обьекты с первых рук, то собственники все какие-то невменяемы:
Ну от части это так и есть, но это не значит, что без маклера нет. Мы купили без маклера в том году. В этом я уже хотела брать 3х комнатную, тоже без маклера, и продавец даже был готов продвать. Естественгь такого меньше, но если искать без саклера, то просто выключать этот фильтр и всё. И рассматривать только без маклера. Они есть.
Мой опыт с маклером пока, что весь шрот пытаются сбыть через маклера. И маклеры хамоватые и строят из себя самоуверенных успешных самцов.
Один шрот был, больше ляма, тупо под снос только. Так такой петух ходил, так всё расписывал, как вроде я бехиндерт да ещё и
блинд, да желающих уйма, иначе вы бы тут не были. С мая наблюдала этот шрот, потом уже забила, думвю, где же они деваються эти желающие, всё висит, да висит объява.
Внести можно не только выплаченную часть, но и ту сумму, на которую объект с момента покупки подорожал
Купленная в 2014 году за 180К квартира в Unterschleßheim практически удвоилась, т.ч. 200К внесли в залог, хотя выплатил я около 30.
Как тут заметили на удвоение цены уходит 7 лет. Вернее уходило за последние 7-10 леt, как будет дальше никто не знает. Поэтому на поток это не поставишь.
Моя знакомая решила продать дом в Германии и квартиру в Испании и уехать жить в Колумбию.
Нашелся покупатель на оба объекта пучком. Им оказался сам маклер, которому она дала дом на продажу. И что получается: за немецкий дом, за который ей никто ещё год назад не давал 80 тысяч, маклер даёт 180, а за испанскую квартиру, которую в жизни не продать и за 50 (я ее лично видела), он платит, не зная ни региона и не видев ее ни разу, 75, итого 255. Уже подписали у немецкого Нотара, в конце декабря должны прийти деньги. Знакомая рада без памяти. Но где зарыта собака? Маклер идиот?
Дом в Германии за 80 тысяч? Серьезно?
да это шутка конечно была, слишком дорого для Германии
https://www.immobilienscout24.de/expose/124695444?referrer...
Вопрос ко всем
Услышал сейчас в новостях -более десяти лет дом (Frankfurt ) около ста квартир не могут продать.
Почему?
Вам хоть за это платят, да ещё и по повышенному тарифу.
А я делала Anerkennung, так 4 ночи хошнехош в месяц обязан делать: с 22 до 6, оплата только с 22-24, а остальное Bereitschaft auf Station. Но придурки товарищи псих.нездоровые или считающие себя таковыми, очень любят ночью на Krisenintervention приходить, так что не думайте что врачам хуже всех.
какой ещё повышенный тариф??)))))) с 16:00 за спасибо работаем, Arbeitszeit заканчивается и начинается Bereitschaft. А то, что в эту Bereitschaft тебя могут выстирать по-полной никого не еб..
В РО ночи оплачиваются норм, так там и пашешь, как коням не снилось...
В РО ночи оплачиваются норм, так там и пашешь, как коням не снилось...
прекрасно знаю как работают врачи.
Своим дятям эту профессию не посоветую, а Вы как я поняла, своих туда настраиваете, так значит не так уж и плохо...
А я в мою ursprüngliche своим не то что не посоветую, а и близко не пущу.
А кто Мите мешает свой праксис открыть, а не в клинике впахивать?
В праксисы уходят как правило люди, которые не в состоянии сработаться в коллективе.
В каждом Ärzteblatt на 20 объявлений о продаже праксиса приходится где-то одно объявление о поиске праксиса...
В Грюнхайде год назад домов за 80к не могло быть. Если только сарайка илi без земли. Даже без теслы цены там в последние годы не были настолько низкие, ибо Берлин недалеко.
RKI пишет 2-3 дня, но это не существенно.
Ну это лично для вас не существенно. А для тех, у кого близкие умерли от этой заразы, или для тех, кто входят в группу риска, а так же просто для тех, кому нафиг не сдалось, чтоб свежезаразные, которых этим тестом не определить, проскакивали и потом свои вирусные сопли вокруг раскидывали, очень даже существенно.
а я изучал, наимелово имело место быть...
Возможно, где-то и действительно всё так шоколадно, как пишут. Мы же работаем по TV и там всё банально: рабочее время оплачивается по одному тарифу, Bereitschaft - по другому.
цушлаг якобы не облагается налогом, но он сам по себе - сущие копейки. Зато облагается всё остальное. Например, сгонял за ночь три раза на вызов - три Einsatzpauschale. С них то налог возьмут, будьте спокойны...
Да и не стоят эти 50-100-125% бессонных ночей, поездок по вонючим гетто, с пьяными уродами и милых, романтичным ночей в РО, под аккомпанемент ЭКМО...
Война - дело молодых. После 40 из этого ада нужно уходить
Вы так уверенно говорите, будто вся Германия по одной цене.
Не по одной цене, конечно.
А уверенно я говорю, паушально предполагая некоторную опытность маклера в ценах. Тут благотворительности не бывает. Я думаю, сам бы он в игру не вступил, если бы тут, по меньшей мере, 30% барыша не пахло. Но, скорее всего истинная цена - умножить на два.
Я "по касательной" в похожей истории так квартирку раз удачно купил.
Вот история той покупки: Маклер подписал с пенсионеркой договор о продаже ее квартиры. Цена - на 40% меньше рынка. Больше чем полгода эту квартиру нигде не выставлял, бабушку кормил рассказами о том, что "нет интерессентов". Бабушка очень старая, живёт в другом городе. Думаю, хотел еще цену скинуть. Себе, или своим людям.
Я через хаусмастера случайно узнал, что хозяйка квартирку продает, через хаусмастера вышел телефоном напрямую на бабушку, и зафиксировал себя как интерессента (первого и единственного!). Бонусом ее от вывоза мебелей избавил, накинув денег еще за мебель (отвлекающий маневр: квартира в Испании не глядя)
Бабушка за меня уцепилась. Маклер крутлил- вертел, на письма мои не отвечал, ну очень не хотел продавать. Тут меня прекрасная и гениальная Берлиже (😍) отконсультировала правильную линию с ним вести, и нигде палку не перегнуть. Ну и бабушка, как пожилые люди это могут, со своей стороны, вела прямую линию до конца. Видимо, и маклеру некамильфо было, после всех сказок, сказать, что в любую секунду по щелчку пальцев толпа покупателей за гораздо большую цену набежит.
Напрашивается вопрос, "а вашей знакомой сколько лет?", но я промолчу 🙂
для тех, кому нафиг не сдалось, чтоб свежезаразные, которых этим тестом не определить, проскакивали и потом свои вирусные сопли вокруг раскидывали, очень даже существенно.
Ну так сидите сами дома и не выходите никуда. А то по вашему щучьему велению здоровые люди в карантин 2 недели париться должны.
А то, что на вас могут везде на улице реальные ковидники ( не прошедшие никакого теста вообще) чихнуть - вас не очень пугает? Или по вашему человек, прилетевший из страны с более низким уровнем заражения - опаснее того, кто в немецком хотспоте живет с заражениями 300 чел на 1000 в сутки?
Вы уж либо штаны снимите, либо крестик оденьте.
Напрашивается вопрос, "а вашей знакомой сколько лет?", но я промолчу
Вы серьезно думаете, что бабушка будет бредить Колумбией, открытием бизнеса там и загорелыми колумбийцами? 😂
Моей знакомой 43.
Я тоже склонна думать, что маклера не проведёшь, но если у Вас отвлекающим маневром была старая мебель которой цена максимум 500€, то тут аппендицитом выступает квартира, на которую накинуто с барского плеча 75 тысяч. И это решение выбивает из колеи. Потому что моя знакомая продала бы ему дом и без этого довеска, и даже за меньшую цену. То есть маклер явно переплатил даже за дом, психолог из него никакой. Или совсем другие планы на полученный кредит.
С вашим «ну ну» я согласна. Но первым пунктом выступает открытие бизнеса на побережье, поэтому немецкие загоревшие пролетают
А маклер работает маклером всего год. Неопытность или аферист Может, он тоже с этими деньгами хочет отправиться к загорелым колумбийкам?
Personalschlüssel не сравнить какой 20 лет назад был и сегодня;
Бюракратии намного больше, врачи сейчас больше пишут чем лечат;
Больницы коммерционезированые, нет выгоды закрывают;
О Überstunden Митя песни поёт часто и громко;
На семью и отдых времени мало, так что времени для восстановления не хватает, а ответственности порой за жизни никто не отменял und und und
Карантин на мой взгляд имеет совсем другую функцию, просто об этом не пишут. Мало кто захочет неделю - две кататься на лыжах, а потом сидеть дома столько же. Отпуск то идет. Поэтому многие сидят дома и ждут отмены правил. Никто никуда не летит. Говорят, в НРВ со дня на день отменят карантин для прилетающих из менее зараженных стран. Даже ссылку видела.
Personalschlüssel не сравнить какой 20 лет назад был и сегодня;
Бюракратии намного больше, врачи сейчас больше пишут чем лечат;
Больницы коммерционезированые, нет выгоды закрывают;
О Überstunden Митя песни поёт часто и громко;
На семью и отдых времени мало, так что времени для восстановления не хватает, а ответственности порой за жизни никто не отменял und und und
Я это всё из первоисточника знаю и на 15 лет назад тоже могу посмотреть. Но почему-то поток желающих стать врачом не иссякает.
И есть ещё большая разница между работой в большой клинике (хуже) и небольшой больнице (лучше). И от Fachrichtung тоже многое зависит.
хороший английский без проблем получить в били-классе. У сына в 10-ом был В2/С1.
Перед хохшуле надо было делать тест - результат С2.
И это всё в гос.гимназии под носом, за аби в Англии платить бы пришлось немало, можно их оставить на Auslandssemester.
Пару раз во время школьных каникул курсы английского в англо-стране считаю большим плюсом, сыну нравилось.
Есть ещё IFC классы половины немцы, половина дети со всего мира.
зачем здесь английский Абитур для меда?
В Германии несколько школ где можно делать Абитур на английском, сертифицированный.
Возможно там была другая комбинация с абитуром и возвожно английский абитур там можно сделать с лучшей оценкой и потом поступить в Германии на мед.
Английский, конечно ,очень важен. Сын в гимназии, владеет: английский, французский, испанский, немецкий (все языки пропись+ читать) , + русский -дома изучает самостоятельно ( письменно и читать)
Как говорит уважаемый Dazan : китайский - бушующее . Поэтому он проявил желание изучать ещё и китайский ( для этого надо менять гимназию, что его совсем не смущает...
смысл так ребенка мучить. Через несколько лет технология систем перевода уже сделает всех этих полиглотов атавизмом, как мастеров печати на пишущей машинке с пулеметной скоростью.
Наушник в ухо, речь онлайн тебе конвертируется в выбранный язык, твоя также конвертится собеседнику в ухо. Это технологии уже завтрашнего дня, вопрос масшабирования, цены и оптимизации скорости перевода.
даже сами китайцы учат английский. на pubmed нет ни одной статьи на китайском, все исследования проводят и публикуют на инглише.
тоговля, туризм, бизнес и международные отношения - далеко вы уедите в этих отраслях с мандарином?
язык авиации - английский, нет ни одного РЛЭ на китайском, более того, и эйрбас и боинг запрещают перевод своих мануалов на какие бы то ни было языки.
ерунда ваш китайский.
смысл так ребенка мучить. Через несколько лет технология систем перевода уже сделает всех этих полиглотов атавизмом, как мастеров печати на пишущей машинке с пулеметной скоростью.
Согласен. Нечем особо хвастаться дамочке. Мой ребенок тоже владеет тем же кол-вом языков плюс украинский, но меня это никогда не восхищало. Бо кто изучал в свое время кучу ненужной информации типа истории КПСС, тот знает, что это не путь к успеху. Ну разве что инглиш пока еще нужен.
вы то точно удовольствие получаете, хвастаясь тут его достижениями.
А вот ребенок - не уверен. Ему может по гаражам полазить охото с приятелями и ищ рогатки по бутылкам пивным пострелять, а не долбить сидеть какие то языки никому не нужные.
проблема больше в распознании речи на прием, слишком большое количество отклонений в произношении одних и тех же слов.
То, что человеческий мозг "допетривает", слыша не вполне внятную речь - системе придется дорабатывать специальными алгоритмами.
Поэтому совершенствоватьс есть куда. Но в условиях диалога, когда оба заинтересованы в максимальном понимании друг друга - можно стараться и выговаривать слова. Это легче, чем на иностранном языке говорить в любом случае.
вы то точно удовольствие получаете, хвастаясь тут его достижениями.
я им горжусь... что в свои года он мыслит так, как мыслит... а не про гаражи с голым задом и задором в глазах носится...🤩
Он думает уже сейчас о своём бедующем , ставит цели и идёт к ним... 🤗
Делай сегодня то, что другие не хотят!
Завтра будешь жить так, как другие не могут.
— Джаред Лето
он это понял, и я рада этому.
Каждый сам решает, что ему по жизни надо, от сюда и действия../ бездействия ..😀🤗
Спорить ни с кем не буду 😀
Мобиль этот покупают исключительно состоятельные хипстеры и врачи с адвокатами, голосующие за зеленых.
Да ладно, у меня в штатах в филиале моей конторы этих тесел на паркинге - попой жуй, какие хипстеры, обычные айтишники в лиз берут тройку теслу и гоняют, да их уже и в германии развелось как тараканов, стоят то уже приемлимо, на уровне пятерки бмв.
Наушник в ухо, речь онлайн тебе конвертируется в выбранный язык, твоя также конвертится собеседнику в ухо.
Для большинства людей это работать будет. Но есть и останутся люди-переводчики, которые будут переводить там, где об онлайн даже речи быть не может.
Есть такие дети, их не надо заставлять. Мои брат с женой - большие любители красивой и веселой жизни, а их дочь учит латынь и испанский факультативно, на новый год заказала у деда мороза набор искусственной кожи тренироваться делать медицинские швы.
Заставляя его думать о будущем -
чудак-человек ... 😇 он это делает с удовольствием.., осознанно 🤗
Хотя я вас могу понять, вы не верите, что такое имеет место быть... не верьте,...
а каким будет будущее - время покажет, оно все расставит на свои места ...🤗
можно тренироваться на помидорах, я не шучу.
А лучше всего -но я не знаю сколько этой девочке лет-на вскрытие посмотреть или поучаствовать( м.б.на Родине договориться-совместить с поездкой) .Я не шучу и совершенно серьезно. Многие таким образом отсеиваются, но и мечты разбиваются и хорошо, если вовремя. Одно дело, если ребенок хочет стать радиологом или лабор.врачом, а тут девочка оперирует, респект!
сейчас попробую в качестве извинения за флуд открыть новую тему -по теме недвижимости. На поговорить.
Это понятно
Полезнее для практики лягушек, хомяков, кошек, кроликов, собак резать.
На каждый Новый год у Деда Мороза просить более крупную животину
Однако за последние 30 лет эта технология особых успехов не сделала...
За последние 3 года технологии машинного перевода шагнули гораздо дальше, чем за 50 лет до этого.
Но до "всунул наушник в ухо и говори" невероятно далеко. наши дети не зстанут этого молодыми с очень высокой степень вероятности. Говорю как работающий непосредственно в этой отрасли.
на вскрытие посмотреть
Да, точно, надо посоветовать. У моей коллеги дочка возжелала стать паталогоанатомом и ходила на вскрытие, по моему тут, в Германии. После врач, тоже дама, сказала родителям, что ребенок держался молодцом, ей все понравилось.
да их уже и в германии развелось как тараканов, стоят то уже приемлимо, на уровне пятерки бмв.
Я хотел бы знать, сполько процентов заряда останется, если "прогреть" Теслу хотя бы в -10°С. С заднего да переднего стекла лед растопить. Ну и с климатом включенным если ехать, да сидения греть - то надолго ли хватит?
А то по Флориде, можно и на электровелосипеде, если расстояние позволяет, рассекать.
Я хотел бы знать, сполько процентов заряда останется, если "прогреть" Теслу хотя бы в -10°С. С заднего да переднего стекла лед растопить. Ну и с климатом включенным если ехать, да сидения греть - то надолго ли хватит?
А где в Германии места где по полгода в году -10 градусов постоянно? Или вы в другой Германии живёте?
Или вы ежедневно проезжаете 300-400 км в один конец?
Все остальные, а это >90% водителе, проезжают в день <50 км. Для этого хватит любой машинки с запасом хода ну в 150-200 км. И даже при - 20 градусов. Им только нужен удобный доступ к зарядке (3-4 кВт совершенно достаточно).
В городском трафике эти тормоза бесят просто кошмарно..
Вот в городе я ни разу не встречал электричку, которая бы плелась. На автобане бывает на 100-120 км/ч увидишь. Но если честно, эти не напрягают. Намного чаще вижу обычные зажигалки, которые без нужды плетутся 90 км/ч. Вот от этих держусь подальше, там либо по телефону трепятся или крайне неуверенный в себе водитель.
вы снова не вчитавшись в суть текста поспешили с ответом. В очередной раз доказав эмоциональную доминанту в мышлении. Женщина...
Нет, это вы, в очередной раз, не имея аргументов по теме, пытаетесь всё свести на свои проблемы с женщинами.
Спасибо, интересно!
Кстати, не факт, что маклер дом переоценил. Возможно у него просто какая-то информация или хотя бы предположения, что этот дом стОит именно столько, сколько он за него дал. Или может у него уже готовые клиенты на этi объекты были, которым он перепродаст.
А ремонт отопления не всегда больших денег стОит и в подавляющем большинстве случаев не очень значительно сказывается на цене.
Твой мочевой заставит тебя спешиться несколько ранее
Далеко не все страдают простатитом и частым мочеиспусканием.
у тебя есть ещё пару клеток которые требуют ухода,
Они вполне могут потерпеть.
не зря профессионалов заставляют паузы делать.
Это вообще на уровне карточного шулера, не той масти и не из той колоды.
Вовсе нет. Я очень люблю умных женщин, и их в моем окружении не мало.
Что касается вас, то в ходе предыдущих дискуссий, да и сейчас тоже, мне стала очевидна ваша абсолютная неспособность к адекватному восприятию информации и её анализу. Поэтому в дальнейшие споры с вами не вступаю, можете считать, что вы меня победили)
А то по вашему щучьему велению здоровые люди в карантин 2 недели париться должны.
Спасибо! Мне очень льстит такая оценка значимости моих пожеланий. Кстати, судя по написанному, далеко не каждый, считающий себя здоровым, является таковым на самом деле...
Вы уж либо штаны снимите, либо крестик оденьте
Это что? Какая-то форма извращённого фетишизма?
Что касается вас, то в ходе предыдущих дискуссий, да и сейчас тоже, мне стала очевидна ваша абсолютная неспособность к адекватному восприятию информации и её анализу. Поэтому в дальнейшие споры с вами не вступаю
А не надо меня касаться. Мне ваша оценка никогда не была интересна, вы зря так стараетесь. Тем более не понятны ваши старания, учитывая ваш опыт предыдущих дискуссий. Вы бы хоть считали, сколько раз облажавшись, заявляли со мною больше в споры не вступать...
Ты салабон, ненаблюдательный, отсюда нелюбопытный, хотя может и обратня зависимость, ты подгоняешь желания под ситуэйшен, я-то как раз от фактов отталкиваюсь, а сколько я нарулил, ты крякнешь при приближении к той цифери, кк впрочем и к тому уровню
Или вы ежедневно проезжаете 300-400 км в один конец?
Даже, если и не ежедневно. Посещения родственников, друзей... Что вы преподнесете, первым делом, приехав к родственнику на юбилей? Переноску?
Либо держать для этих целей еще одну машину, либо электричка и в пень не уперлась.
Брать на каждую поездку напрокат - начнет давить жаба и количество поездок сократится до минимума.
А подползать к цели, как Алекс мак Лауд, от зарядки к зарядке, с чувством глубокого удовлетворения - тьфу, с души воротит, сидеть в автобанной рыгаловке с видом "а я так и планировал".
ты подгоняешь желания под ситуэйшен
Именно, поскольку из ситуэйшн состоит жизнь. Нормальная, человеческая жизнь.
я-то как раз от фактов отталкиваюсь,
теоретических, высосанных из пальца
Ты салабон,
А ты наперсточник, с твоими доводами о профессиональных водятлах😛
а сколько я нарулил, ты крякнешь
не дождешься😜
Умеет картошкин темы начать. Сам уже ушёл, а тема живёт....
Тема интересна в смысле крови- мало детей в Германии способных "резать " в широком смысле
Или вы ежедневно проезжаете 300-400 км в один конец?Даже, если и не ежедневно. Посещения родственников, друзей... Что вы преподнесете, первым делом, приехав к родственнику на юбилей? Переноску?
Я и сам люблю на машине ездить и далеко для меня не в облом. Но почему-то семья не разделяет этого. Когда мы на Gardasee едем, то это 1000 км с трайлером на хвосте. Одного бака мне хватает полностью, но останавливаемся всё равно каждые три часа (270 км) из-за семьи.
То есть, с электричкой при запасе хода 500 км раз в году можно было бы организовать.
Но у каждого свои требования.
Статистика вещь упрямая и поэтому я считаю, что если >90% ежедневно проезжают <50 км, то они вполне могут задуматься о езде на электричке. Не говоря уже о том, что на электричке ездить намного приятнее и зачастую даже дешевле (keine KFZ-Steuer, возможно меньше стоимость обслуживания, меньший расход).
Как только станет достаточно зарядных точек (совсем не надо быстрых), то люди войдут во вкус. Поэтому Германия и выделяет по 900,- на каждую точку.
Я не миссионирую (как Ал... 😉), но тут я его поддерживаю.
Брать на каждую поездку напрокат - начнет давить жаба и количество поездок сократится до минимума.
Я и без электрички несколько лет так делал. В германии очень дешевый прокат на выходные (а дальние поездки обычно совершаются ка краз на выходные. Выходные в данном случае - 3-4 суток, включающие ночь с субботы н воскресенье). На дальние расстояния в Германии прокатная машина дешевле своей того же класса за км.
сколько ни видел электричек на дорогах - все плетутся в правом ряду со скоростью "поток - 5/10 км/ч". Их все обгоняют.
Все экономят батарейку, летом без кондея, зимой в ушанке и валенках.
В городском трафике эти тормоза бесят просто кошмарно..
Боюсь Вас разочаровать, но расход электрички в городе практически никак не зависит от стиля езды. В потоке - ровно никак. И он таки очень низкий.
Я хотел бы знать, сполько процентов заряда останется, если "прогреть" Теслу хотя бы в -10°С. С заднего да переднего стекла лед растопить. Ну и с климатом включенным если ехать, да сидения греть - то надолго ли хватит?
Я хотел бы знать, где Вы нашли такие условия. У меня вот уже третий год весит табличка Schneekehrwoche (такой швабский загон, местный народ экономит по 5 евро в месяц или вроде того и чистит снег у многоквартирных домов сам в 6 утра). За это время не то, что -10, снега не было, который бы сразу не растаял.
А где в Германии места где по полгода в году -10 градусов постоянно? Или вы в другой Германии живёте?
Зачем же постоянно? 🙂
Большинству населения будет достаточно нескольких раз в год, когда срочно ехать нужно, чтобы проклясть всех Масков на свете с их изделиями.
Ещё вопрос: как долго держится заряд аккумулятора Вашего телефона через 5 лет после покупки, по сравнению с изначальным сроком? Как там у Теслы с заменой?
Инфу о "старении" батарей у теслы можно найти примерно секунды за 3, если быстро двигать пальцами по Клаве.
Достаточно быстрое падение ёмкости батареи на 5%, на 10% уже нужно проехать под 300 к км => для того самого водителя, который ездит мне 50 км в день, проблемы не существует в природе. Основное место её существования - головы скептиков, которые зачем-то раззуждают о телефонных батареях вместо того, чтобы найти общедоступную инфу о батареях электромобилей. Что характерно.
раззуждают о телефонных батареях вместо того, чтобы найти общедоступную инфу о батареях электромобилей.
Так, вроде бы, там и там литий-ионный принцип... задачи одни и те же (максимальная емкость и скорость заряда при низкой массе и габаритах)...
Или что же, по-Вашему, в электромобилях уже батареи на торсионных полях, или чём другом работают?
Могу добавить, что значение имеет еще температура эксплуатации (здесь у телефона значительная фора), и частота дозарядок. Одно дело, если Вы батарею полностью разрядили-полностью зарядили, и другое - если после поездки на 30% уже снова на зарядку ставите.
Достаточно быстрое падение ёмкости батареи на 5%, на 10% уже нужно проехать под 300 к км
Можно ссылочку на источник?
при чем тут Tesla? если нет навыков вождения и (что намного важнее) мозгов, то такой и на гусеничном тракторе аварию сделает.
Для тех, кто находится в башне гусеничного трактора: прав лишили не за аварию, а за рукоблудие с тачскрином. Другим словами, вы подлежите лишению вас прав только за изменение интервала работы дворников. Оневеннундабер. Ундвасьвасьихнох чего, чего этот фрик снес с со стандартных элементов управления.
наверняка, что-то еще было. Так-то по такой логике ни радио настраивать нельзя, ни навигашку.
я считаю, что его правильно лишили права управления ТС. Тот, кто не в состоянии выполнять одновременно элементарные маниполяции при управлении автомобилем, не должен принимать участия в ДД.
наверняка, что-то еще было. Так-то по такой логике ни радио настраивать нельзя, ни навигашку.я считаю, что его правильно лишили права управления ТС. Тот, кто не в состоянии выполнять одновременно элементарные маниполяции при управлении автомобилем, не должен принимать участия в ДД.
В Турции ежегодно случаются аварии с туристическими автобусами
Водители который на ходу хотят выполнять одновременно элементарные манипуляции при управлении автомобилем.
Джигиты что с них возьмешь
Каждый такой джигит доказывал что он ас пока пассажиры целые были
мне пофиг
Я почему-то так и думал.
я redbull пью, по телефону говорю и даже в вотсапе сообщуги набираю. и еду при это всегда быстрее потока.
Нашел, чем хвастаться. Такими суперменами все обочины вымощены. Ты думаешь, тот чел в статье по другому рассуждал? Да так же...
Все врачи фаталисты...
Не знаю. Среди знакомых врачей как-то не наблюдал. Есть доля здорового цинизма, прагматизм, однако признаков оскотинивания, как-то кладения вся и все на различные правила и законы, видеть не приходилось. Правда, большинство из них коренные...
Нормальная, человеческая жизнь.
я-то как раз от фактов отталкиваюсь,
теоретических, высосанных из пальца
Что движение- это жизнь, вроде не надо лишний раз доказывать, но у тебя сие из пальца, нормальная жизнь это как раз свежий , по возможности, воздух и движение, помнится три смых долгожителя около 130 лет, были пастухами в горах, там ещё плюс свежая пища.
Туппизна рулит, как у ТС, плюс незнание предмета, у меня клиент на Тесле модель 3 60 000 в год катает по работе, Европа, восточная её часть включительно, умеет распланировть поездку, нигде не зависает, а у тебя проблемы не пробуя, зря я конечно распинаюсь, ненадобно на недалёкость так реагировать, грешен, каюсь.
А, если ему нравится сам процесс, тогда, да. Ничего не имею против.
В подавляющем большинстве случаев, для меня, время, проведенное в дороге, это убитое время, за исключeнием заведомо развлекательных поездок.
Сорри, психология многолетнего вохенендберуфспендлера...
Ну хоть перешёл на нормальный язык. Да, ему нравится процесс, он кратко отдыхает на зарядках и чувствует себя лучше инсгезамт после поездки, об этом писали ещё первые владельцы Теслы, плюс они были ребятами небедными , вели как правило свои дела и отмечали что классно просматривать почту на зарядке, просто немного пересматриваешь дневной распорядок, ну как к примеру заболел чел, надо вовремя принять лекарства, он подстраивает распорядок под это дело, всё, там страданиями не пахнет.
Будь я пендлером, я б давно на электро пересел, он давал мне покататься, это неoписуемо, едешь намного расслабленней от сознания что можешь легко обогнать, от тишины, от комфорта.
От сознания что тебя так просто никто не кинет кстати тоже, это конечно детское чувство, ну обогнали, во проблема, но оно создаёт определённый уют внутри.
На тему безухов, это сегодня необходимость проявления хорошего тона- иметь зарядку на стоянке перед фирмой, мол мы тоже в авангарде, уважаем посетителей, даём им бесплатный штром, там по идее копейки, но имидж создаёт, а он всегда дорогого стоил.
Будь я пендлером, я б давно на электро пересел,
Не, конкретно ты ку-ку😂, мечтатель, прожигатель жизни. Кому ты нах на том конце нужен со своим электро? Сейчас жилье вообще трудно найти, более менее приличное, а специально искать с розеткой, в том же Мухине или Штутгарте и окрестностях... Да ну нах. 33 раза. А без розетки, после 300 - 400 километрового прыжка искать, как ужаленная в жопу рысь ближайшую свободную колонку... Кстати, километр на электричке, без спонсорских средств, стоит дороже, чем зажигалкин, в любом виде. Еще и тут быть нае...нным.
Отбрось все субсидированные источники тока и получишь самые серьезные технические доводы.
Об этом много писали.
В принципе, на мой взгляд существует способ пришпорить отрасль, но он дорогостоящий (на первый взгляд) и требует креативности от правительства. Но с их кроежопостью и тупостью они не решатся на подобное.
Что такое круговорот воды в природе? Это значит, что всё, что мы пьём уже кто-то когда-то пил.
К чему это я? Так и тут та же логика, всё уже просчитано .
2030 новые тарифы на электроэнергию для домашних подстанций, зарядка на автобанах по другим ценам, парковка по новым тарифам, налог на бобров, сдохших на строительстве дамбы для производства электричества....
С 2040 новые цены на всё, что имеет даже косвенное отношение к электрическим автомобилям.
Ничего не меняется в мире, добровольно-принудительно - самое действенное решение.
Субсидии на штром давно кончились, сейчас не получить, но вернёмся к пендлерам, дано твёрдое расстояние, твёрдое время, имеющиеся две постоянные стоянки. Оборудовать их обычными розетками не составит больших расходов. Всегда тёплая или охлаждённая машинка только прибавит комфорта и отнимет время на прогрев.
какие ещё к чёрту минусы могут быть у пендлера в подобной ситуации? Ах да, цена, она-то как раз тоже в позитив играет, чем больше пробег, тем выгодней электричка против зажигалки.
Ты тут добавил, ну 4 сотни эт конечно много, обычно пендлеры в постоянное место катают, обзывать меня прожигателем жизни ой как некорректно, я создаю что похоже мои потомки прожгут(ттт), да и Тесла не стоит у моего дома по одной причине, собирающиеся на конто гульдены я отправляю обратно в гешефт, а на ней по моим делам не поездишь.
имеющиеся две постоянные стоянки. Оборудовать их обычными розетками не составит больших расходов. Всегда тёплая или охлаждённая машинка только прибавит комфорта и отнимет время на прогрев.
Старый, ты точно больной... Сосешь из пальца, как из фонтана. По-ходу, ты жизнь только на картинках видал. Или из окна автомобиля. Какие постоянные стоянки? С дубу рухнул? Тебе розетками придется оборудовать все дорожные обочины в радиусе 500 м от жилья. Где люку на парковке нашел - там и стоянка, не хочешь? А гаражей там только у 20 - 30% местных есть.
какие ещё к чёрту минусы могут быть у пендлера в подобной ситуации?
Писец, ты неумный. Фантаст ненаучный. Как Никита - Меркель.
Ах да, цена, она-то как раз тоже в позитив играет, чем больше пробег, тем выгодней электричка против зажигалки.
Какой позитив? Ты чего? Чем больше из кармана выложишь, тем лучше?
Или ты про жизненный цикл? 😂😂😂
Так я ж не теоретик, я практик. Мне необходимо решать практические задачи в условиях ограниченного бюджета. Кеннцаль - знаешь такое слово? 😁😁😁
За три года я намотал 150 тыс. на Шкоде-Фабиа 1,9 tdi, купленной за 500 евро у знакомого. То, что, практически, бесплатно, это, конечно, случайность, но брать нулевую тачку на убой - даже и мысли никогда такой не было. И нет...
Субсидии на штром давно кончились, сейчас не получить,
Ну, да, я же говорю - мышление, как и у правительства - прусское, дуболомно-прямолинейное. Чтобы доить, нужно за вымя браться, а вы все за ...уй норовите. Потому и отдача такая.
да все эти пендлеры в прошлом остались. Кто куда сейчас ездит? На удаленке все сидят.
А насчет розеток каждые 500 км - так имейте вторую машину для дальняков и все. У меня вон мои айтишники в штатах так и делают - для города и окрестностей на теслах гоняют, а на дальняк в другой штат ехать - какой нить 7местный джип инфинити или лексус. Их все устраивает. Меня катали на трешке тесле - вообще класс.
Ну вот, теперь потихоньку вырисовывается чо по чом, способностей ни на нормальный джоп, ни на нормальный кар не хватило, а мне тут лепишь за крутизну.
Субсидии на штром были только у фотовольтайка, и то при продаже, при покупке они только у энергиинтенсивных производств.
Кенцал, так бы и сказал нищеброд.
Кенцал, так бы и сказал нищеброд.
Долбоеб в павлиньей шкуре. Ты бы хоть о пендлерах почитал бы. Кто это. И статистику по движению. Это у тебя мозгов только на кирку с лопатой хватило.
А кар - у тебя представление, как у купца - атласные портянки. Выбрасывать в воздух 8 - 10 тыс. в год только за имидж.
а на дальняк в другой штат ехать - какой нить 7местный джип инфинити или лексус.
и платить за тот лексус бешенный налог и страховку чтобы два раза в год прокатиться? Или гараж для него оплачивать нужно. (чтобы снятую с учёта было где-то ставить и два раза в год временные номера брать)
и платить за тот лексус бешенный налог и страховку чтобы два раза в год прокатиться?
Почему 2 раза в год? Это просто вторая машина в семье, которой пользуется вторая половина на работу ездить.
Семейные поездки в другой штат все равно на одной машине делать надо, вот и берется джип.
ездил на финике, fx35. Хорошо едет, прям очень... одно но: в моём SLK места и в салоне и в багажнике больше... ужасно тесная машина.
И ездил на Lexus LX 470. Не понимаю людей, отдающих за этот сарай 70-80 штук...
Машина не разгоняется, не тормозит и не поворачивает. Быстро ехать на ней страшно, поворачивать опасно.
Из-за рамной конструкции пол высокий - сидеть не удобно. Багажник большой, но бестолковый: просто пустое пространство, без органайзеров, нычек и нет сетки.
В городе ездить просто невозможно, припарковать его - нереально.
Жрет, словно это не машина, а авианосец.
ездил на финике, fx35. Хорошо едет, прям очень..
Это да, классный тачан, я помню неделю на нем гонял в Москве, пока кореш в отпуске был.
Только мне он жестким показался, каждая кочка в задницу отдавала.
Обидно что прекратили их делать. И в Германии финики вообще - редкая экзотика. Ибо стоят неадекватно
Жып всегда едет хуже, чем соплатформенный седан, универсал, минивен и т. п. Это аксиома. Хуже жыпа едет только пикап.
Странно, что кто-то может питать иллюзии на этот счёт. Жыпы нужны, в конце концов, чтобы показывать окружающим, что у тебя модный Жып, в крайне редких случаях для бездорожья. Но никак не проиграв, что Жып каким-то боком может быть лучше других форм кузова - он априори хуже.
на дальняк в другой штат ехать - какой нить 7местный джип инфинити или лексус.
Интересно, зачем 7-местный? Больше воображаемых друзей помещается? Тогда лучше пикап, можно весь кузов ими загрузить.
Старый, ты точно больной... Сосешь из пальца, как из фонтана. По-ходу, ты жизнь только на картинках видал. Или из окна автомобиля. Какие постоянные стоянки? С дубу рухнул? Тебе розетками придется оборудовать все дорожные обочины в радиусе 500 м от жилья. Где люку на парковке нашел - там и стоянка, не хочешь? А гаражей там только у 20 - 30% местных есть
Прав товарищ надо в жизни хотя бы иметь жилье с местом для парковки, хотя бы аренда.
про «жып». Мы говорим, надеюсь, не о внедорожных качествах, а используем просто нарицательное.
в таком случае, в качестве контраргумента назову: Audi Q7 - приблизительно такие же размеры, но при этом замечательно управляется.
Если отойти от исполинских масштабов и перейти к более «земным» автомобилям, но все выше мною сказанное справедливо и для моделей Highlander (Kluger), Prado, RAV4 - все они тупят и обладают управляемостью асфальтоукладчика. Исключение японский Kluger с мотором V6. Он «едет» на свои деньги, но тоже только прямо.
А вот одноклассники (Х3, Q3/4 и даже ширпотреб - Nissan X-Trail) едут приличнее и намного.
Просто тоёта - унылое го....
Я о сравнении жыпов- и не-жыпов и о том, что жыпы всегда его проигрывают и все едут не очень, как для своих лошадей.
Хотя и спорить с удивительно проницательным утвержением, что разные авто ездят по-разному, в том числе лучше и хуже, я тоже не стану.
Нынешние поколения Ауди А4-8, скажем, тоже унылое говно, которое бьез шансов проигрывает М и Б. Но вполне популярны.
Держи нас в курсе, чем закончится рождественская история
Деньги за дом и испанскую квартиру на конто знакомой пришли.
Начинается колумбийская эпопея. У неё же ещё и ребёнок 8лет. От голландского графа
ну если у тебя фантазия, куда можно съездить, ограничивается работой, то да, больше некуда.
Куда мне надо ездить - туда удобный ОТ ходит или на велике доехать могу.
Для остальных перемещений на дальние расстоянии давно уже придуманы самолеты и ICE.
Сейчас в период пандемии и локдаунов и комендантских часов - вообще не очень понятно, куда ездить
Сейчас в период пандемии и локдаунов и комендантских часов - вообще не очень понятно, куда ездить
Тэкс, кто у нас тут совсем недавно возбухал по поводу карантина для мотыляющихся? https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37337659&Bo...
Тем, кому "вообще не очень понятно, куда ездить", карантин для туристов, вообще-то не затрагивает.
я за сезон только в Австрии был 6 раз.
ICE там не ходит.
В австрии нет поездов?
Если ехать туда, где нет ОТ ( например на горнолыжный курорт) - то в чем проблема арендовать авто?
Стоимость владения своей машиной куда дороже обходится, чем несколько раз за сезон на выхи взять тачку в рент
жилье ведь не только выгодная инвестиция (смотрим тенденции за последние много лет) но и возможность на пенсии не умереть с голоду и в тафель не ходить. Смотрю много доку на эту тему (не тоько для изучения языка, меня тема социального равенства/неравненства вообще волнует). Я задаю вопрос - почему эти бабушки/дедушки не купили себе домик/квартирку пока были молодыми. и второй вопрос - почему в германии все хотят именно начать с прилично-больших площадей. купи однушечку, поживи, потом купи двушечку и так далее..при нулевых то процентных ставок.. Сейчас другое поколение, оно не такое наивное (по сравнению со старым поколением) и не такое социально-обеспеченное (по сравнению с тем же более старшим поколением) - оно и старается все таки купить себе жилье. Отсюда огромный спрос. и еще причина этому спросу - ограниченное (почему-то только сейчас наверстывающее обороты) - предложение нового жилья. Я думаю у Германии есть очень большой такой Хераусфордерунг справиться со все более нарастающей проблемой. Еще - глобализация - она во всем - маленькие деревеньки вымирают - большие перспективные "теплые" города - расширяются. А ведь к этому надо добавить еще и инфраструктурные большие затраты для освоения пригородских земель... В общем проблема будет еще более нарастать в ближайшее время...Я сама из Питера (где и живу сейчас) - ситуация примерно такая же (ну сравнима с Мюнхеном).. Едет вся россия сюда за лучшей жизнью. У нас цены взлетели за полгода больше чем на 20 процентов. И причины - еще более глубинные.. В общем мой совет как агента - покупайте, если соразмеряете свои возможности - дальше - только РОСТ ЦЕН,
еще бы хотелось застронуть вот такой момент. А почему владелец должен сдавать квартиру стоимостью 500000-800000 за 1000 в месяц. Для какой такой цели, если посчитать, целесообразность такой доходности - равна нулю....Причем все вермиторы и митеры в ожесточенных спорах между собой. Митерам я уже рекомендовала - идите купите свое - и посчитайте, а за сколько вашу недвижимость было бы не жалко сдать...Это еще прекрасное государство немецкое очень даже лояльно и на стороне митеров находится, так как социально-ориентированное. Сколько будет это хорошее продолжаться , одному Богу известно. Надо каждому побеспокоится о своей крыше и своих 4 стенах.
Это еще прекрасное государство немецкое очень даже лояльно и на стороне митеров находится, так как социально-ориентированное. Сколько будет это хорошее продолжаться , одному Богу известно.
Я не политик и не экономист, но на мой, скромный взгляд, именно оттого, что социальное государство пытается задавить фермитеров законами и происходит дисбаланс.
На простом примере.
В Берлине уже давно как ввели митендекель и аренда на квартиры (не новострой) по закону должна стОить очень дёшево. Результат: предложений на рынке аренды стало меньше, арендные цены на новострой резко взлетели, ибо людям надо где-то жить и деваться некуда. В итоге среднестатистическая цена на аренду не понизилась, как обещали, а наоборот - повысилась. Т.е. кто-то теперь сидит в дешёвом, а кто-то мыкается и в итоге платит втридорога за новострой или какие-то хитропопые договоры. На мой взгляд ничего социально ориентированного в такой политике государства неt.
А почему владелец должен сдавать квартиру стоимостью 500000-800000 за 1000 в месяц. Для какой такой цели, если посчитать, целесообразность такой доходности - равна нулю
Ясно для какой - чтобы получить хоть что-то. Иначе пустая будет квартира стоять. Вопрос - зачем тогда покупать, но вы на него уже ответили. Первое жилье для себя - чтобы обезопасить себя в старости. Дальнейшее жилье уже как инвестиция. И диверсификация рисков. Есть разные виды активов - деньги, акции, недвижимость, золото, биткойн, нефть... При таком разнообразии держать накопления в чем-то одном, тем более в деньгах - слишком оптимистично. Насколько обеднел незадачливый Papiergeldkönig, складывающий всю зарплату на конто, за последние 8 лет, если пересчитать его активы в бетонометры? Поэтому - диверсификация. Это основная идея покупки недвиги под сдачу. Митеры - это так, расходы на ремонты отбить, ну нажить совсем чуть-чуть, если повезет.
В акции вкладывать не всегда сейчас выгодно,
с дури можно и х... сломать . а с мозгами можно иногда больше ста процентов поднять , так что вот в недвижимость и вкладывают. большой вопрос
а если по, теме, то мне кажется . что после нового года сильно спрос на периферию не очень крупных городов упал и довольно таки сильно , а цены пока нет
еще причина этому спросу - ограниченное (почему-то только сейчас наверстывающее обороты) - предложение нового жилья.
Это заблуждение. Жилья в Германии строится в избытке. И уже, как минимум, последние годы так.
Ну, и дальше, по тексту, много дикости чисто российского происхождения. Рассуждение о том, в чем ни ухом ни рылом. Вы не блоггер, случайно?
Кто ж вам позволит застраивать частную землю?
В акции вкладывать не всегда сейчас выгодно
Учитывая, что объёмы сделок на бирже выросли в 5 раз, то смею предположить, что причина в притоке денег. Народ сидит в онлайн магазинах, вкладывает в акции. Других развлечений нет. Как только институциональные инвесторы решат, что гонка закончена, придёт час истины. Все это отразится на рынке недвижимости. Кому-то придётся её потерять, кто-то обзаведётся новой.
пока иногда мой сынок по 140 процентов на акциях зарабатывает , при одном нажатии на кнопку
https://m.youtube.com/watch?v=ltcM7axld2k
жилье ведь не только выгодная инвестиция (смотрим тенденции за последние много лет) но и возможность на пенсии не умереть с голоду и в тафель не ходить.
Ну с голоду может и не умрешь, а вот зависеть от государства точно будешь, снимая живя в съемном жилье
Я задаю вопрос - почему эти бабушки/дедушки не купили себе домик/квартирку пока были молодыми.
Тот же вопрос, очень странно, почему? Как меня одна родственница спросила, а зачем ты переезжаешь? Хорошая квартира же у тебя. Я говорю хорошая, да не моя, не хочу на пенсии жить в съемном жилье и зависит от государства, так как мне моей пенсии явно не хватит оплачивать жилье. Она задумалась, говорит да, у меня вот мой дед умер, мне нечем платить за жилье без его пенсии. Хорошо, что ее сын к себе забрал.
и второй вопрос - почему в германии все хотят именно начать с прилично-больших площадей. купи однушечку, поживи, потом купи двушечку и так далее..
Вот и я о том же, купи то, что доступно на данный момент, купил однушка, ищи двушку, не получилось купить двушку, однушка то уже есть, лучше чем ничего
Учитывая, что объёмы сделок на бирже выросли в 5 раз, то смею предположить, что причина в притоке денег. Народ сидит в онлайн магазинах, вкладывает в акции. Других развлечений нет. Как только институциональные инвесторы решат, что гонка закончена, придёт час истины. Все это отразится на рынке недвижимости. Кому-то придётся её потерять, кто-то обзаведётся новой.
А можно для малообразованных людей, на простом языке, кто такие иссстутиональные инвесторы и что именно они сделают, так что народ начнёт недвигу терять?
Элл, вы далеко не малообразованный человек. Я постоянно читаю вас и знаю о чем говорю. Можно я просто расскажу, в том числе для тех, кто на "ты" любит общаться.
Последний год для контор предоставляющих услуги онлайн трейдинга был золотым. К началу лета поставленные цели по прибыли были уже достигнуты. В пиковые дни системы не справлялись с количеством запросов на покупку-продажу. Людям было просто не чем заняться. Институциональные инвесторы - это хедж фонды, банки и тп. У них очень большие финансовые возможности. Ключевые - хедж фонды. Обычно они потихоньку начинают разогревать рынок скупая небольшими порциями определённые сектора. В отсутствие других игроков процесс этот долгий с небольшими периодами фиксации прибыли. В этом случае они играют друг против друга. Сейчас же исключительно ситуация - на рынок хлынула волна частников. Дневное количество трейдов как в пиковые дни типа брексита. На рынок вернулись даже те у кого не было интереса много лет. И они... покупают. Сейчас идёт игра частники против хедж фондов. Как только последние продадут основную часть активов, они одномоментно выбросят на рынок последний транш своих бумаг. Это даст отскок вниз, сработают первые стоп ордера и лавина покатится вниз. Кто останется в выигрыше, а кто проиграет объяснять думаю не надо.
Теперь как это может повлиять на рынок жилья. Я не могу привести цифры, с середины лета. Иммоскаут ввёл защиту от роботов, так что последние данные были где-то в сентябре. Переписывать сканирующий движок я себя заставить пока не могу. В хедж фондах лежат деньги толстосумов и им же эта прибыль в основной массе и вернется. В первый момент, количество желающих купить недвижимость поубавится. У частников просто физически станет меньше денег. Возможно, что даже будет коррекция на рынке недвижимости. Но я в этом не уверен. Все будет зависеть от того захотят ли толстосумы перевести капитал в форму жилищных активов. Другой фактор - будет ли включён печатный станок. Я ставлю на то, что будет. В любом случае, если коррекция и будет, то через максимум 3-4 года все вернётся на круги своя.
о том, что люди, инвестировавшие в что-то кроме недвижимости, живут в старости на пособие.
Так речь ранее шла о:
Кто не инвестировал в недвижимость, вкладывал во что-то другое.
А я говорю о тех, кто жизнь прожил никуда не инвестировал и в итоге сидят на пенсии на пособии, живя в съемном жилье и таких очень много, посмотрел я на это все и для себя решил, лучше я буду банку платить, чем чужому дяде за квартиру, так хоть что то, да будет моим к пенсии
Хотя тут дело такое, кому как удобней жить
В любом случае, если коррекция и будет, то через максимум 3-4 года все вернётся на круги своя.
Коррекция - это что, в данном случае? В том смысле, что цены на недвижимость упадут?
Ну если на часть, то ладно, это, собственно регулярно происходит. А вот если на на всё, то может имеет смысл пока не поздно всё продать и прокутить.
Коррекцией на финансовом языке обычно называют подгонку номинальной стоимости актива к реальной. Если актив переоценен, то цена падает, если недооценён, то растёт. В случае недвижимости, на данный момент она переоценена. Это не означает необходимости её продажи. Митя правильно упомянул о будущей инфляции, хоть Байден здесь и не причём.
Роль играет только количество свободных денег в обороте. На примере будет наверно проще. Допустим у Васи есть 1000 евро на счету. Они ему на настоящий момент не нужны, но Вася хочет купить квартиру. Он может взять кредит и лет 30-40 будет его выплачивать. А может на волне хайпа вложится в акции. Если Вася деньги потеряет, то очень расстроится и начнёт экономить на всем чём сможет. Значит будет меньше покупать, реже ходить в парикмахерскую, чем уменьшит доход других людей, что во второй итерации ещё больше уменьшит количество свободных денег. Если таких Вась будет достаточно много, то меньшее их количество возьмёт кредит в банке и купит квартиру. Чем меньшее количество квартир найдёт нового владельца, тем ниже будет цена на рынке. Для стимуляции экономики государству нужно будет влить определенное количество денег. И хотя этот процесс не прекращается никогда, в моменты кризисов это происходит особенно активно. Те, кто выиграл в биржевом ралли видя, что цена на недвижимость снизилась и ожидая увеличение денежной массы в обороте постараются реинвестировать деньги во что-то более надёжное. Это могут быть государственные займы, золото, новая тесла. Часть из них в любом случае попадёт на жилищный рынок. Цены вновь поползут вверх.
Это повторяется веками с небольшой разницей в списке доступных инструментов. Да и эпидемия вносит свои коррективы. В последние годы в отсутствии других низкорисковых инструментов недвижимость стала защитным активом, однако количество желающих её приобрести не уменьшилось. Это является основным драйвером удержания цен. Пока никакого альтернативного способа сохранения денег с той же степенью надежности я не вижу. Все что может произойти, так это переход недвижимости из одних рук в другие. А цены на неё как имели глобальный тренд расти, так в нем и останутся. Небольшие колебания никакой глобальной роли не сыграют.
камрад, ты 2+2 что никак не сложишь?Не берёшь жилье в кредит и вместо этого вкладываешь во что-то другое.
На накопленное живёшь в старости.
ну я то сложил?а много ли тех?кто вложил "во что-то" другое и этих денег достаточно будет, что б достойно жить в старости? сам то как поступишь?
Переведу доступным....
Нас трахнут в любом случае. Кого-то на часть нажитого непосильным, кого-то на всё, что было.
Возможно. Но всех по разному.
- Тот, кто вложился в Immobilienfonds, может потерять много, если его фонд вдруг будет вынужден срочно продать свои активы по низкой цене. Мелкий владелец пайёв фонда никак не может активно влиять на рынок, он пассажир.
- Тот, кто сам занимается своей выплаченной недвигой и сдаёт её, может просто пересидеть это мутное время. Мита ведь идёт. Даже если митер и съедет, то найдётся новый, даже если и за меньшую цену. Банку то уже платить не надо. Если конечно не будет вынужден продать в неподходящий момент. Но здесь вероятность вынужденной продажи ничтожна.
- Тот, кто сам занимается своей ещё не выплаченной недвигой и сдаёт её, может просто пересидеть это мутное время. Если миты и собственных доходов хватит на покрытие расходов по кредиту. Вот это опасный момент, поэтому лучше сейчас скорее погасить кредиты, если есть возможность. Меньше зависимость.
всё течет, всё меняется
Когда-то писала, что погасили долги по дому раньше времени, причём намного.
Так кроме Петровича и не помню, что кто-то ещё поддержал такую идею.
А тут раз и корона из-за угла, вот и пригодилось нестандартное мышление )))
Недавно слышал по радио что Трамп должен Дойче Банку 350 миллионов евро по кредитным договарам с нулевым тильгунгом. Банк не согласен на Anschlussfinanzierung его недвижимости - отели, гольф клубы.
Когда-то писала, что погасили долги по дому раньше времени, причём намного.
Так кроме Петровича и не помню, что кто-то ещё поддержал такую идею.
А тут раз и корона из-за угла, вот и пригодилось нестандартное мышление )))
Я не только поддерживал, но и неукоснительно следовал и следую этому правилу. Спится намного спокойнее :-)
Вообще-то это не нестандартное мышление, это просто отрицание воздушных замков в вещах, которые могут напрямую затронуть семью.
Во всём остальном можно и попользоваться деньгами банка подольше.
На днях прихожу на работу, смотрю какие были телефонные звонки в моё отсутствие, попадается странный незнакомый номер, я его в гуглу забиваю, выдаёт мне, что звонили из Вашингтона. Думаю, наверное Трамп звонил, я из Вашингтона больше никого не знаю.
вы всё верно пишите. ППнемцыпривыкли надеяться на себя. И быть хозяевами, а не надеяться что кто-то им придет и " выпустит воздух из батареи". Ручки замарать не боятся (независимо от образования). Что жизнь сейчас и подтверждает .
Это всё Красивые Слова)... Был у меня как-то душещипательный разговор с местной немкой, психолухом по обозреванию. И она мне, ненароком, таки глаза открыла на одну простую вещь. "Нету у вас, ПП, грит, никаких механизмов постановки целей. Я годами вижу от вас только системы реагирования на обстоятельства." (с) Имхо: Идеальные Рабы. До 1956го года вообще без человеческих документов. И ещё: последние исследования в области психиатрии говорят о передаче генетической памяти вплоть до пятого поколения. С этим можно играть в профит, а можно считаться... но не дай господь Играть с этим Бесчестно). Никому не пожелаю. Поэтому тоже... по теме: пошёл ты, Картошкин, найух, без всяких смайликоф. Мы ж теперь гемишт, ёлки, ты же сам и говорил.)
"Нету у вас, ПП, грит, никаких механизмов постановки целей. Я годами вижу от вас только системы реагирования на обстоятельства." (
Врёт, я страшно хотел дом, поставил его целью во что бы то ни стало, после шести лет пребывания тут я выкупил первую хату, именно этим методом , цель- доситижение её.
Да, по профессии я этим делом вобще до этого не касался.
Ну в Вашем случае врёт, но статистически.. soises)... Часто у наших просматривается: "могу, но не хочу. (не хочу потом потерять(?)." У местных реже. Ну это имхо.
Какой нацизм, если в родословной половина национальностей бывшего союза.. Это была самоирония, а не то, что Вы подумали. Как Вам такое в голову-то пришло?.. Извините, убрала.)
ни наличие работы, ни высшее образование не гарантирует наличие ума.
В этом плане Германии не повезло. Если в другие страны ехали те, у кого есть мозги. То для переезда сюда было достаточно иметь дедушку-немца.
и, положа руку на сердце, нужно признать, что общий уровень развития среди них был крайне низким. Достаточно почитать германи.ру и в каждом 3 посте будем натыкаться на мои любимые «плОтит», «ихние» и тд..
В этом плане Германии не повезло. Если в другие страны ехали те, у кого есть мозги.
В другие страны ехали: те же, тогда же. А не только эти сейчас.
То для переезда сюда было достаточно иметь дедушку-немца. и, положа руку на сердце, нужно признать, что общий уровень развития среди них был крайне низким. Достаточно почитать германи.ру и в каждом 3 посте будем натыкаться на мои любимые «плОтит», «ихние» и тд..
Так от дедушки-немца никакого толку, ежели ихнюю пенсию оне плотят не нам. Приходится полагаться на общий уровень развития пробабушки-немки, которая умудрилась выжить с пятью детьми в Казахской степи.. Хоть что-то же должно по наследству передаваться..
В другие страны ехали: те же, тогда же. А не только эти сейчас.
Нет. В ту же Канаду или НЗ и требования по языку были строже и баллы присваивали в зависимости от профессии. Страны изначально хотели у себя видеть только говорящих и образованных. А не кого попало
В этом плане Германии не повезло. Если в другие страны ехали те, у кого есть мозги.
То в Германию приехали такие, как СуперМитя.
«плОтит», «ихние» и тд.
Грамотность, кстати, тоже не гарантирует наличие ума.
В ту же Канаду или НЗ и требования по языку были строже и баллы присваивали в зависимости от профессии. Страны изначально хотели у себя видеть только говорящих и образованных. А не кого попало
Митя, ну ПП же не виноваты, что тебя в КанадЕ не захотели видеть. Да и в КанадУ уже очень много ПП из Германии переехали, поэтому тебе там всё-равно не понравится. ПП в КанадЕ, даже без высших образований, хорошие получки плотют, ну, как и всем ихним.
Достаточно почитать германи.ру и в каждом 3 посте будем натыкаться на мои любимые «плОтит», «ихние» и тд..
знакомые слова встретили ? Так говорят выходцы из российских деревень но никак не казахстанские немцы. Да акцент у немцев есть.К примеру мой свекр говорил "приму пилюлю". Вам это ничего не напоминает в данный момент (когда вы немецкий язык научились понимать) ?
Вообще многие так говорят, и не только ПП, и не только из деревень, и даже не важно из каких регионов.
Кстати, о региональных особенностях, у вас употребляли слово "тормозок"? Типа, "взять колбасу на тормозок".
Вот, все же квартиру взял, а мог бы просто все в ценные бумаги вложить:)
Во-первых, на момент покупки я этот вариант считал лохотроном
Во-вторых, у меня финансирование 100%, эти деньги не дают на ценные бумаги
Но ведь понимаешь, что на пенсии иметь доход с ценных бумаг лучше живя в собственной квартире:)
опять ты мне что-то приписываешь.
Из любопытства спросила, потому что в подавляющем большинстве регионов бывшего СССР это слово не употреблялось.
В любом регионе, где были и есть шахты и рудники.
Ну, а в остальном, простая речевая миграция. Кто-то переезжал, среди знакомых понравилось слово, прижилось. И так дальше.
В Питере, кстати, горный универ. Или вы думаете, профессуру там в Смольном готовили? 😀
В Питере, кстати, горный универ. Или вы думаете, профессуру там в Смольном готовили?
Я об этом вообще не думаю. Я ведь про Питер не писала.
Страны изначально хотели у себя видеть только говорящих и образованных. А не кого попало
За Канаду я не знаю. А про тут.. поскольку я никогда не поверю в государственную (а в особенности в германскую) чистосердечную благотворительность, - я так думаю (с точки зрения государства, но не с моей точки зрения), что просто после распада союза подвернулась под руку надёжная и дешёвая рабочая сила, ещё и растиражированная раз 3-4 в лице таких же надёжных будущих налогоплательщиков. Это не "кто попало", а реальный залог достатка в хитроумном государстве, где демографическая ситуация первый приоритет, а потребительство - второй.
опять ты мне что-то приписываешь.
ничего я тебе не приписываю, просто говорю о том, что какие бы не были варианты с вложениями, неплохо бы начать с квартиры:) Просто у меня сейчас пока первый этап, вложение в бумаги в перспективе. Однозначно просто копить деньги и держать их на счету, такое себе удовольствие, деньги не должны обесцениваться. Это наш ТС, то есть Картошкин, не знал, что с деньгами делать и создавал ветки, типа куда деть 40 000:) А потом создал эту ветку, беда, цены на недвижимость взлетели, что делать:) Хотя был большим сторонником съемных квартир и чем дешевле тем лучше.
Но сам факт того, что страна существует в откровенно вражеском окружении и при этом процветает, уже о чем-то говорит...
Они и сейчас с прививкой от короны положительно отличились. У них она есть, так как заплатили больше других и пошли на риск деньгами, чтобы не рисковать жизнями людей. Деньги то восполнимы...
что просто после распада союза подвернулась под руку надёжная и дешёвая рабочая сила,
Это вы о еврейских эмигрантах то?:))..
где демографическая ситуация первый приоритет,
Для демографической ситуации (чтоб её поправить) сюда не евреев и не ПП "завозят", а мусульманско-африканских беженцев
А психологиня, случайно не обмолвилась о каких-то своих целях и механизмах их постановки? Очень было бы интересно узнать в чём именно её механизм заключается и к каким именно результатам привёл.
Разговор очень короткий был. Нет у неё никаких особых пристрастий или полномочий, если Вы об этом. Она сидит при ортопедическом отделе реабилитационного центра, ведёт положенные полчаса пустых разговоров в рамках изучения э.. "общего развития") пациентов. А упахавшихся мигрантов среди них пруд пруди. Короче, "Как, спрашивает, дошли Вы до жизни такой?" К сожилению, науке больше ничего не известно)..
яндекс говорит
социолингвист, журналист
ПодписатьсяНа этот счёт есть две теории. Обе сходятся в том, что это слово пришло из шахтёрского профессионального жаргона. Первая гласит, что оно происходит от «затормозить» в значении «приостановить» (работу). Вторая — что от «термосок» — уменьшительно-ласкательной формы от слова «термос», которым называли не только сохраняющие температуру ёмкости для питья, но контейнеры с горячей едой. Как мне кажется, вполне возможна была контаминация, то есть слияние двух этих слов в одно. В таком случае обе теории о происхождении слова верны.
Какой нацизм, если в родословной половина национальностей бывшего союза.. Это была самоирония, а не то, что Вы подумали.Как Вам такое в голову-то пришло?..Извините, убрала.)
Самый простой, бытовой.
Это когда говорят о людях иной
нации/религии/исторического опыта/политических взглядов немного через губу.
Совсем немножечко, встав на цыпочки
для солидности.
Вообще многие так говорят, и не только ПП, и не только из деревень, и даже не важно из каких регионов
Полагаю, Митя никогда в жизни не общался со своими соплеменниками из российских деревень и райцентров, иначе немецкие колхозники казались бы ему профессорами лингвистики...
Центральные банки печатают сейчас 2-3 триллиона, которые переходят в основном
в бумаги. Когда ралли с бумагами прекратиться где будут эти 2-3 триллиона?
Возможно банки опять скупят весь хлам
на рынке и сожгут, но неужели они будут разрушать и рынок недвижимости?
У меня конечно нет статистики, но
за рынком бумаг стоит наверное 1 миллион
рабочих мест, а за рынком недвижимости
10 миллионов. И это совсем другие люди,
они держат в руках предметы тяжелее шариковой ручки и у них совсем иной уровень тестостерона в крови.
ИМХО.
Постановка целей с безработицей не связана никак. К сожалению.
Очень даже связана.
Приехав в другую страну поставить себе цель и достигнуть её
- выучить язык на приличном уровне
- устроиться на работу, чтобы не то что бы не зависеть от гос-ва, а ещё и платить налоги в казну
- выучить детей, дать им не только школьное образование, а развивать их на достаточно высоком уровне в плане культуры и спорта...
Интересна было бы сравнение о своем жилье у ПП и местных, осмелюсь предположить что и здесь не в проигрыше.
Я написала дипломную работу в начале нулевых о мигрантах в Германии. Именно тогда узнала, что процент детей у приехавших из стран бСССР получившие в Г. абитур и вышку, выше (хоть и немного) чем у местного населения.
Пруфы искать не собираюсь, кому интересно сам найдёт.
Разговор очень короткий был. Нет у неё никаких особых пристрастий или полномочий, если Вы об этом. Она сидит при ортопедическом отделе реабилитационного центра, ведёт положенные полчаса пустых разговоров в рамках изучения э.. "общего развития") пациентов. А упахавшихся мигрантов среди них пруд пруди. Короче, "Как, спрашивает, дошли Вы до жизни такой?" К сожилению, науке больше ничего не известно)..
Вместо не навреди, несёт бред кичась и жеманясь.
"Нету у вас, ПП, грит, никаких механизмов постановки целей. Я годами вижу от вас только системы реагирования на обстоятельства."
P.S.
На комментарии "glaube keiner Statistik, die du nicht selber manipuliert hast" и так далее и тому подобное не реагирую )))
Мы на ЖиН,
а не в ДК, и не в Тусовке, так что извините за отступление.
P.P.S
На улице в кое то веки выпал снег, красота!
А Вы не могли бы написать конкретнее, что Вы имеете ввиду?.. Хотя бы о какой национальности/ религии/ историческом опыте идёт речь? А то Вы уже второй раз витиевато намекаете на нечто, но я действительно не понимаю, на что.
Да, я знаю о такой статистике, но на 2016 год, касательно соотношения мигранты вообще/местные. И, насколько я знаю, она даже не оглашается. Процент первых в ней действительно гораздо выше. Читая моего витиеватого оппонента, даже начинаю понимать, почему это не оглашается. А что касается спеца(?)-психолога, который каждый день видит вроде и успешные судьбы, но сквозь призму ортопедии.. ну наверно и эта точка зрения имеет право быть. Или может иметь функцию сильного коррегирования.) ЗЫ. Тема и правда неотсюда.
Ну тогда было "нет" от министерства одного.) Данные как раз для Дипломной нужны были одному знакомому. Получил он их всё равно потом, но непросто.
Был у меня как-то душещипательный разговор с местной немкой, психолухом по обозреванию. И она мне, ненароком, таки глаза открыла на одну простую вещь. "Нету у вас, ПП, грит, никаких механизмов постановки целей. Я годами вижу от вас только системы реагирования на обстоятельства." (с) Имхо: Идеальные Рабы. До 1956го года вообще без человеческих документов. И ещё: последние исследования в области психиатрии говорят о передаче генетической памяти вплоть до пятого поколения.
И? Человек, живущий с 41го года без документов, без средств к существованию и возможности свободного передвижения по стране, вынужденный регулярно отмечаться в комендатуре вплоть до 56го года, это кто?.. Я имела ввиду, что не "сдато-забыто" это всё. Где-то даже неплохая книга есть на эту тему.. "Dieser Schmerz ist nicht meiner" называется. НП. Только казахи помогли выбраться из этого положения, кстати. Обеспечили хотя бы биологическое выживание. Но ещё не юридическое. Если щас опять начнёцца..
так то у мити полдетства прошло в деревне.
Вот только, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Те простые, малообразованные люди, что населяют российскую провинцию, не имеют никаких иммигрантских настроений и амбиций. А вот те, кто покидали родной колхоз, вполне могли ожидать, что едут в развитую европейскую страну, где нужно будет снова строить жизнь, карьеру этцетера...
Те, кто покидали родной колхоз, даже слов таких не знали, как эмиграция и карьера. Спустя год все работали, спустя два-три года все имели дома и квартиры.
Я так понимаю, суть твоих претензий в том, что эти свинопасы и доярки должны были остаться крепостными в сибирских и казахских ибенях?
у меня вообще никаких претензий нет. У немцев свой путь: сначала набрать безграмотных колхозников для улучшения демографической обстановки, потом ещё более диких арабов из сирии. Но я тут - гастарбайтер и мне фиолетово, что будет с этой страной через 30-40 лет
У немцев свой путь: сначала набрать безграмотных колхозников для улучшения демографической обстановки,
Если вы о ПП, то может быть так и есть, думаю только 10% более или менее грамотными оказались, остальные просто устроились работать на самую низкооплачиваемую работу, так как образование по другому и не позволяло работать. Но у этих ПП давно уже родились дети, которые уже получили более или менее достойное образование здесь в Германии:)
Но я тут - гастарбайтер и мне фиолетово, что будет с этой страной через 30-40 лет
То есть на пенсию однозначно на Родину в Россию?:)
у папы то Родина есть . А у детей ? Россия им чужая , Германия тоже .
ну таких подробностей я не знаю, надо у СуперМитя спрашивать:) как правило те дети, кто здесь хотя бы в школе учились, уже в Россию не планируют переезжать, делать там нечего, для них она чужая, ну а те кто после 40 приехал, это отдельная история:)
Здесь так все неоднозначно, пока работаешь, здесь вроде лучше, но когда то пенсия наступит и вот там уже нужно о перспективах размышлять.
остальные просто устроились работать на самую низкооплачиваемую работу, так как образование по другому и не позволяло работать.
Ты разве сам не ПП? Не стыдно такую бредятину нести?
И, чтобы два раза не вставать, безграмотность в СССР была ликвидирована в 30-е годы.
Писец, понабрали в немцы у пивных ларьков...
Ты разве сам не ПП? Не стыдно такую бредятину нести?
Чего???? Ах да,понял,это утверждение, что Вам не стыдно бредятину нести, ну несите Вашу бредятину, раз Вам не стыдно, я не против
Писец, понабрали в немцы у пивных ларьков...
Сам в шоке, стоят у пивных ларьков и несут бредятину
Н.п.
Так как у нас там дела по развитиою цеn за 2020 год?
Что у нас говорят графики и статистики за 2020 в сравнении с ростом цен в последние пару лет? Притормозился рост цен в 2020 или был такой же, или может даже более высокий рост?
Что у нас говорят графики и статистики за 2020 в сравнении с ростом цен в последние пару лет? Притормозился рост цен в 2020 или был такой же, или может даже более высокий рост?
Если вы про недвижимость, то вряд ли притормозился, ну по крайней мере в наших краях. Скажу за квартиру где пока еще живу, 4,5 года назад хозяйка ее купила за что-то около 110-120 тыс, сейчас за нее просят 230-240
Если вы про недвижимость
Да, я решила таки отклониться от темы ПП, короны и что там ещё было, и вот вернуться к теме развития цен на недвижимость за последний 2020 год.
и вот вернуться к теме развития цен на недвижимость за последний 2020 год.
очень разумно, тем более Картошкин эту тему создавал именно для этого, но потом что-то пошло не так и теперь Картошкин всем только мерещится в других постах:)
Мне вот самому интересно, будет ли рост цен или на какое то время на одном уровне останется, ведь в связи с пандемией покупательская способность вроде как ослабла, при Курцарбайт кредиты не выдают
ведь в связи с пандемией покупательская способность вроде как ослабла, при Курцарбайт кредиты не выдают
Я тоже, как и Митя, ни подъёма ни опускания цен не ощущаю.
Если кто-то лишился работы или сидит на курцарбайт, то ему кредит и так и так не дадут. Даже если вдруг недвижимость упадёт на 20%. Поэтому цены и не двигаются.
Я тоже, как и Митя, ни подъёма ни опускания цен не ощущаю.
Ну думаю все же из-за пандемии такая ситуация, точно знаю, в нашем доме однушка 31 кв. м стоила 110 тыс.год назад до пандемии и сейчас столько же. Вот только мита что то поднимается,это или везде так или хозяйка квартиры с ума сошла, года назад она мне подняла миту с 640 до 715 вар, а сейчас съезжаю, уже цену для будущих жильцов в 888 евро оценили, обалдеть, у меня зарплата так не растет, как ее аппетит:) И вроде есть желающие на эту цену:)
Нашла кое-какие данные https://www.immobilienscout24.de/immobilienbewertung/ratge...
Для Берлина получается за 2020 год примерно так:
In Berlin legten die Kaufpreise für Eigentumswohnungen im Bestand mit 12,5 Prozent im Gesamtjahr 2020 am stärksten zu. Damit liegt der Preiszuwachs in der Hauptstadt noch deutlich über dem bundesdeutschen Schnitt von 9,4 Prozent. Im Metropolenvergleich stiegen die Preise im Jahresverlauf für Hamburg um 7,6 Prozent, in Frankfurt um 6,9 Prozent, in Köln um 5,9 Prozent und in München um 4,2 Prozent. Auch im vierten Quartal sind in Berlin die Angebotspreise für Eigentumswohnungen im Vergleich zum dritten Quartal mit 2,4 Prozent am deutlichsten gestiegen. In Hamburg gaben sie hingegen um 0,9 Prozent nach.
Средняя температура по Германии:
Deutschlandweit sind die Angebotspreise für Eigentumswohnungen im Bestand im Vergleich zum Vorjahr mit 9,4 Prozent erneut deutlich angestiegen. Auch im vierten Quartal verteuerten sie sich nochmals um 2,0 Prozent und erlebten damit zum Jahresende und im Gesamtjahr die stärksten Preiszuwächse aller betrachteten Segmente. Daneben legten die Kaufpreise für neugebaute Eigentumswohnungen ebenfalls zu. Lag das durchschnittliche Preiswachstum im ersten Quartal nur bei 0,7 Prozent, sind sie laut IMX von ImmoScout24 vom dritten zum vierten Quartal nochmals um 1,5 Prozent teurer angeboten worden. Über das gesamte Jahr kletterten die Angebotspreise für Neubau-Wohnungen kumuliert um 5,9 Prozent.
Н.П.
Смешная штука - прогнозы.
Лет 5-7 тому здесь на этом форуме парень(не помню ник, с бутылкой в руках) сказал, что в Германии есть куда рости жилью и в качестве примера привёл Лондон, Париж и Барселону.
Все посмеялись и сказали, что Берлин и Гамбург - это не Лондон и такой ценник здесь невозможен.
Сегодня просматривал ноебау Гамбурга. Ротербаум, центр города:
4.780.000 € Kaufpreis 231 m²
https://www.immowelt.de/expose/2xht54t
Это просто квартира за 5, мать его, лямов
У них усредненные данные. Но тренд верный. У меня на площадке снимала 3 комнатную квартиру пара. Квартиру после этого купил поляк за 270 тыс. года 3 назад для себя. Тогда ребята говорили, какой идиот её купит. Сейчас он её продаёт за 500 с лишним тысяч. Правда сделал ремонт холостяцкий. По этому видимо и не берут. Планировку изменил так, что ни одна семья не согласится. Но тенденция на лицо.
Пока у людей все ещё есть деньги и их нужно пристроить. Если начнутся проблемы с выплатами кредитов, то тогда и только тогда возможно небольшое снижение. Воновия кстати свой жилищный фонд в некоторых местах сбрасывает. Я не знаю в чем там дело, толи оптимизациях, толи в чем то другом. Есть ещё одно наблюдение. Многие квартиры стоят на продажу с лета. Большое количество 1-2 комнатных. Размеры у новых квартир становятся меньше чем на вторичном рынке. Но это все субъективно.
Лет 5-7 тому здесь на этом форуме парень(не помню ник, с бутылкой в руках)
Парень с бутылкой это Сергей 36, один
из самых успешных и компетентных
участников на форуме.
Это я постоянно рекомендую не выплачивать кредит и сам делаю
именно так.
Если 10 лет назад мой долг составлял
примерно 4 моих годовых доходов,
то сейчас это уже менее двух.
Выплачивал 1 процент в год.
Но у меня стальные яйца и ясный мозг. )
Где-то в середине этого топика я задавал этот вопрос, но он затерялся, сам не могу найти).
Если 2-3 триллиона сейчас вливают в рынок,
куда они денутся когда биржа назад пойдёт?
Они скорее осядут у самых крепких и приближенных к информации. И что эти самые крепкие и умные будут делать?
Я вижу только золото и недвижимость.
Почему недвижимостью должна упасть
вместе с акциями? Вы отвечали элл, но
мне ответ показался уклончивым и
малоаргументированным.
Парень с бутылкой это Сергей 36, одиниз самых успешных и компетентныхучастников на форуме.
Самый свежий прогноз Сергея все видели? Готовтесь!
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37505813&Bo...
Смешная штука - прогнозы.
Я ими тоже особо не увлекаюсь, ибо простые смертные в будущее всё-равно заглянуть не могут, поэтому шанс угадать всегда 50%. Хотя в гугле уже полно прогнозов на 2021.
Многие, называющие себя профессионалами, публиковали статьи, с предсказаниями о том, что цены в 2020 понизятся.
Для Берлина, скажу честно, рост удивил даже меня саму, ибо я таки ожидала, что в связи с принятием митендекеля, цены если не упадут, то, как минимум рост остановится или будет меньше, чем в предыдущие годы. А в результате оказалось даже, что рост за последний год был даже выше, чем рост цен до принятия митендекеля.
Я уже 2 недели смотрю новые проекты.
Всё, что сдаётся в этом, 2021 году, выкуплено на 70-100%. 2022 выбор большой, но там резервирование идёт полным ходом.
Ценник сумашедший. Никого не пугает цифра в миллион. Объекты в Гамбурге за 500-700 тыс. уже все заняты.
Если 2-3 триллиона сейчас вливают в рынок, куда они денутся когда биржа назад пойдёт?
Для этого нужно понять какая идея ценных бумаг была изначальной и во что она превратилась.
Раньше если предприятию нужны были финансы на развитие производства был выбор: брать кредит в банке, искать инвестора или обменивать часть своих будущих доходов на реальные деньги "сейчас". Последний пункт исторически называется вложением в акции. Со временем стало ясно, что больших денег таким образом не заработать ни предприятию самому, ни банкам, ни инвесторам. И тут все сделали финт ушами. Зачем что-то производить если можно сделать вид, что завтра доход будет во много раз больше, просто сымитировав виртуальную прибыль. Для этого нужно просто показать её в отчётности (например уменьшив затраты на персонал или любым другим способом). Показав прибыль мы увеличиваем курсовую стоимость акций и привлекаем новых "инвесторов". Банки понимая, что на одних акциях не заработаешь также стали продавать только риск. Это например может быть CFD, опционы, сертификаты, и прочие новые финансовые инструменты. Их суть в том, что они ничем не обеспечены. Нет никакого реального продукта за ними. Если теоретически владея акцией вы можете претендовать на кусочек активов предприятия, то все деривативы это игральные фишки в казино, имеющие ценность пока казино может и хочет их оплачивать. Но риски вы несете вполне реальные. Чтобы выпустить на рынок подобные бумаги нужно выполнить не так уж много условий. И вуаля есть новый виртуальный продукт привязанный к какому-то реальному в который можно накачивать деньги. Мы создали то чего не существует и тут же продали это ничто. Так появляются докомы, теслы, биткоины и прочие хиты рынка. Ну а если есть хиты, то есть и место куда пристроить 2-3 триллиона. Маск к примеру, как и многие другие на самом деле не должен быть бизнесменом. Он должен быть шоуменом и привлекать новые души в свою веру. Делает он это весьма неплохо. Вокруг тут же закучкуются жадные на наживу персоны и появляется ещё одно место куда деньги потекут ручьём.
Тут все дело в том, что виртуальные инструменты рано или поздно имеют свойство терять свою ценность в отличие от реальных, необходимость в которых может на время и потеряет свою привлекательность, но обязательно вернётся. Ну а для желающих всегда найдётся нужная игрушка.
Прошу прошения, не увидел вторую часть вопроса. Я нигде не говорил, что должна упасть. Должна быть коррекция. Это базовый принцип. Если что-то растёт слишком быстро и слишком долго, то в конечном итоге остальные продукты должны догнать это что-то в цене. Либо как вариант, цена этого что-то скорректируется вниз и вновь начнёт подниматься. Это уже было в штатах. Там правда ещё и другие финансовые предпосылки добавили. Здесь ситуация иная. Коррекция может быть незначительной, а может и вообще не быть. Но исключать этот вариант я бы не стал.
Вот этот переходный момент мне
не совсем понятен.
Сейчас накачивают рынок свежими
деньгами, на которые покупаются
фантики, потом этот пузырь лопается,
все закаченные деньги оказываются у
самых богатых и....... они сразу покупают
на них новые фантики?
Или всё-таки выводят в золото и бетон?
Меня конечно интересует только бетон,
в фантики я не играю, а золота боюсь.
Хочется понять поведение тех кто
выигрывает, куда они выигранное складывают и почему недвижимость
тоже должна просесть.
Одно дело если например Китай откроет
свой финансовый рынок для всех, или в Африке появится стабильная страна.
Тогда появятся реальные альтернативы
для этих денег, а пока я не вижу такого.
Рынок никто не накачивает.
Для поддержания уровня потребления = экономики нужны деньги = кровь экономики. Если денег не будет, то все быстро загнется. Раньше решалось войнами, которые сжигали избыток ликвидности. Сейчас приходится забраться в карман будущих поколений. В качестве смягчающей меры используется кредитная политика государств. Основные расходы создаёт государство. Эти деньги перетекают в карманы частников в конечном итоге оседая у небольшой группы людей.
То что вы называете пузырем - это способ перераспределения финансов. Хороший пример биткойны. Там вообще никакой ценности нет. В этом случае это нерегулируемый рынок. При наличии не очень большой суммы денег можно легко управлять трендом. Нельзя манипулировать биржевыми акциями напрямую, продавая ценные бумаги самому себе, но можно создавать временные тренды, извлекая выгоду опосредованно. В какие-то моменты повторных инвестиций не делается и тогда происходит "лопание пузыря".
А куда вкладываются деньги? В различные активы. Земля, полезные ископаемые, энергетика, знания, недвижимость, Медиаконтент, медицина,... В общем все то, что имеет реальную ценность и/или может генерировать прибыль.
Это называется деверсификация. Лично у меня таких ресурсов нет и никогда не будет. Смысл вкладывать в золото есть только в случае домашнего сейфа и на долгий срок. Бетон... думаю да. Но в нужном месте, нужную цену и для нужных целей.
Одно но… Ноебауобъекты уходят все.
да не то слово,просто даже не успеваешь зарезервировать, у нас прям быстро квартиры ушли в новом райончике, там около 6 новых домов, по 5 этажей, очень быстро все расхватали и маленькие 28 кв.метров без балкона и большие больше 100 кв. м.
Уж больно смелые вы прогнозы раздаете.
Когда-то Амазон был интернетной книжной лавкой и знатоки, вроде вас, морщили нос и говорили "эта фигня жутко переоценена". А Фейсбук в те времена, когда его капитализация была 50 миллиардов долларов называли "бесполезным интернет пузырем".
Только посмотрите, сколько абсолютно реальных денег зарабатывают эти компании сейчас. И я бы не стал категорично утверждать, что через 10 лет они не будут зарабатывать в 10 раз больше.
А Маск реально гений. Тесла-это не производитель самобеглых тележек, каких пучок по всему миру. Тесла настроена на тот самый мир будущего, который может быть и настанет лет через 20-беспилотные автомобили, почти собственная (от родственной SpaceX) крупнейшая в мире группировка спутников на орбите, заработок на сервисах в автомобиле (подписка на автопилот, подписка на интеграцию в домашнюю энергосистему...)
Если этот мир сбудется, то в нем не будет места нескольким системам. Пример Амазона, Фейсбука и Гугла показывает, что самый крупный и удачливый игрок захватывает весь рынок. А тогда....тогда в мире будут только Теслы, а остальное останется эстетам-коллекционерам.
При таком раскладе 1 триллион долларов за компанию захватившую весь мировой рынок сервисом по перемещению по дорогам-это очень не дорого...но когда (если) это будущее настанет, таких цен уже не будет...
Они вкладывают в "фантики" как вы говорите. Просто потому, что для таких огромных капиталов нет других возможностей для вложения.
У компании Баффета 150 миллиардов долларов на счетах, у Эппла было (не знаю сколько сейчас) более 200 миллиардов.
Они могут на эти деньги купить ещё какую-нибудь компанию, могут выкупить собственные акции, но они заколебутся покупать квартиры и дома....да и зачем им это надо?
ЦеныУж больно смелые вы прогнозы раздаете.
Да вроде ни одного прогноза не сделал. Речь идёт о возможном развитии ситуации.
Что до Тесла, ну оцените ситуацию сами. 2020 год. Капитализация на конец года 600 млрд. (сейчас 780 млрд.), собственные активы 10 млрд., прибыль чуть больше 400 млн. Количество выпущенных машин около 500 тыс. Для сравнения тот же БМВ продаёт около 2,5 млн. машин в год. То что Маск пользуется моментом и умеет подать пирог горячим никто и не сомневается. Но картинка вырисовывается мягко скажем удивительная. Чтобы на собственную прибыль Тесле выкупить себя нужно 1800 лет. Я больше верю в бетон.
Вы так восторженно рисуете виртуально фантастический мир лас-Вегаса, резиновых Зин, Матрицы. Но ведь это те же стеклянные
бусы, только в профиль.
К счастью большинство людей
предпочитают реальный мир, где
река мокрая, песок сыпучий, ёлка колючая , а снег холодный.
А весь карточный домик рухнет, как только
суровые мужики скажут что это картель / монополия и её надо разрушить.
Они вкладывают в "фантики" как вы говорите. Просто потому, что для таких огромных капиталов нет других возможностей для вложения.
У компании Баффета 150 миллиардов долларов на счетах, у Эппла было (не знаю сколько сейчас) более 200 миллиардов.
Они могут на эти деньги купить ещё какую-нибудь компанию, могут выкупить собственные акции, но они заколебутся покупать квартиры и дома....да и зачем им это надо?
Я не в курсе всех этих вещей, но вот, что некий Баффет таки имел (а может и сейчас имеет) дела с недвижимостью в Германии, это я ещё помню https://www.morgenpost.de/berlin/article213638163/Warren-B...
Ну и это мы тут о домах и квартирах рассуждаем, а крупные тo акулы кварталами покупают.
я же написал, что Тесла-это не производитель самобеглых тележек.
Тесла-это потенциально мировой оператор сервисов по перемещению из пункта А в пункт Б.
Такой оператор в своей нише, как показывают примеры Амазона, Микрософта, Гугла, Фейсбука, Букинга, имеет хорошие шансы контролировать львиную долю рынка и не иметь никаких сопоставить конкурентов.
У Теслы есть направленное движение в этом направлении, у остальных производителей самобеглых тележек этого нет.
Потому и 1800 годовых прибылей может быть совсем недорого
У Теслы есть направленное движение в этом направлении, у остальных производителей самобеглых тележек этого нет.
Они уже тоже это просекли, что в будущем деньги будут делаться не на продаже автомобилей, а именно на предоставлении Mobility Services.
Ну, что с их полным капиталом было бы в недвиге, возможно, тесно - это одно, но что они отчасти его таки в недвигу пускают и могут при этом потеснить остальных- это другое. Т.е. что какая-то часть крупных капиталов может быть вложена в недвигу, тоже априори исключать нел'зя.
Остальные это поздно пресекли. У Маска уже есть и свои ракеты и свои спутники с интернетом.
Как Мерседес, например, будет с ним тягаться на поле сервисов?
Вторая часть это автомобиль как батарейка для ВИЭ. Тесла и в этом направлении активно роет, а остальные нет.
-------
Я неутверждаю, что это обязательно выстрелит, но шансы неплохие, на мой взгляд
Я, собственно, не в курсе об его яйцах и даже большого понятия не имею кто это вообще, случайно фамилию запомнила.
Но речь о том что если крупные "капиталодержатели" кинут на недвигу даже небольшую часть своих денеХ, то на ценах это очень даже может отразиться.
Кроме "буфетов" с их капиталищами, естъ ещё другие деньги, которые тоже надо будет куда-то вложитъ, к примеру краденные (ну или нечесно полученные) дотации по короне. Там помнится тоже счёт был на десятки миллионов. Опять же только они погоды не сделают, но в сумме с остальными, свою лепту вполне внести могут.
Потому и 1800 годовых прибылей может быть совсем недорого
Как там в фильме "каждый ошибается в меру своих возможностей". Это я сейчас о себе. Но график с моего поста все же гляньте. И вопрос себе задайте почему у него такая форма.
На финансовом языке есть такое понятие защитные активы (protective assets). Их не спроста назвали так. Эти активы, как правило, не приносят большого дохода, но и потерять на них сложно. Недвижимость по некоторым определения в них входит. Все зависит от поставленных целей. О Тесле стоит поговорить через несколько месяцев.
Вставлю и я свои три копейки, но я без экономического образование и в электромашинах не разбираюсь. Но моя турецкая 35летняя Putzfrau мечтает/собирается строиться у нас городе, ловит участок. Вот город выставил для семей несколько новых участков по 115евро/м2. На подходе новый Baugebiet. Так что шанс у нее есть мечту реализовать. А раз простая семья с доходом даже ниже среднего думают о собственном доме, то значит еще не потолок. Мы пока основном упор на недвижимость делаем, до недавнего времени шли дела только в гору. Но для детей завели счета с акциями, но на долгую перспективу, лет через 20 будем смотреть, что из акций выйдет. Вообще некоторые места Германии мне кажутся недооцененными: mecklenburg-Vorpommern местами, не Росток конечно. В Нью-Йорке сейчас цены просели, 10%-20% но там бешенные расходы и налоги на сожержание квартир, в 10 выше местных немецких.
Девушка из Neumünster, если с югом Германии сравнивать, то и правда бесплатно. Но наш городишко был недавно в Spiegel на первом месте по дешевизне жилой недвижимости, при этом до центра Гамбурга на поезде 50мин., на машине час по 3х полосному автобану, до Киля 30мин. Там что за участками по 115евро за кв. м. охота будет думаю жаркая.
Ну, не будем забывать, что пригород Гамбурга отчасти тоже Шлезвиг. Ну и 115 евро за квадрат тоже далеко не самая дешёвая цена земли по Германии. В тех же П. и С. можно и подешевле найти.
Ну это немало. Но сама постройка тоже по налогам учитывается. Налог на пустую землю или землю с сарайкой под снос в таком же месте будет меньше.
Я вообще в наш город все больше и больше верю. В прошлом году начали выращивать марихуану в промышленных масштабах, но под строгой охраной. Сегодня в новостях: открыли тюрьму для Quarantänebrecher, создают рабочие места однако. Там что север Германии выживет.
Я вообще в наш город все больше и больше верю. В прошлом году начали выращивать марихуану в промышленных масштабах, но под строгой охраной. Сегодня в новостях: открыли тюрьму для Quarantänebrecher, создают рабочие места однако. Там что север Германии выживет
Да, всякие теслы меркнут по сравнению с такими важными факторами для развития региона
Хорошо, когда знаешь историю своей семьи до 1760г.! Но передвижения по планете за лучшей жизнью за последние сто лет были еще активнее, чем у ваших предков. У меня к примеру у детей четыре крови намешано.
Север, да и юг, точно выживет: огороды входят в моду, куриц кто-то разводит, не придется, как мне, будучи ребенком зимой в мороз стоят в очереди с бабушкой за лишним десятком (это в Москве было). У каждой второй немецкой подружки есть швейная машина, шить умеют, как советские женщины. Если серьезно, уж не знаю, сможет ли следующее поколение, позволить, то что-то мы можем, но наверняка жить будет не короче, а еще длиннее.
У каждой второй немецкой подружки есть швейная машина, шить умеют, как советские женщины.
Только советские женщины шили по необходимости, а здесь это больше для развлечения.
У каждой второй немецкой подружки есть швейная машина, шить умеют, как советские женщины.
Альтернативная Германия 😉
Я понимаю, что я не в теме тут совсем но.. не удержалась.)) А они когда-нибудь шили на совершенно незабвенной швейной машине "Чайка"?)) Только если "да", то ладно, зачот.)))
Да и выращивание и консервирование помидоров/огурцов обсуждают, так же страстно, как будущее теслы.
Ага. Примерно с 320 банок хоть чего закрученного - да ну его нафиг (по памяти). Поэтому надежд на них нет.) Тесла ещё, может быть.. но не эти... мечты "а давай полетим в космос?"..
У каждой второй немецкой подружки есть швейная машина, шить умеют, как советские женщины.
Немцы народ рациональный ещё с незапамятных времён, вещи делают добротные, не ломаются они в них, вот и переходят зингеры по наследству.
Иметь машинку и шить на ней регулярно - это две большие разницы. У меня тоже есть (даже две) и шить умею, но не шью, лишь бы бУло. Да и последующие поколение если научиться лишним не будет, меньше времени на глупости останется.
К счастью большинство людей предпочитают реальный мир, где река мокрая, песок сыпучий, ёлка колючая , а снег холодный. А весь карточный домик рухнет, как только суровые мужики скажут что это картель / монополия и её надо разрушить.
Суровостью никого не удивишь. Удивишь способностью видеть вещи и события хотя бы в формате "драй Д". Во что я, в Вашем случае, не верю на основании Ваших предыдущих интерпретаций. Так вот, с моей (вынужденной) "драй Д" точки зрения, большинство людей пользуются чисто умозрительным опытом. А он необязательно там, где "река мокрая, песок сыпучий, ёлка колючая , а снег холодный". К сожалению.. Жалоба на Ваше, в мой адрес написанное, Собрание Сочинений отправлена в Модерацию. Хотя может быть, у Вас тут какая-то особенная Филологическая Неприкосновенность.
Мне не разобраться с этим. Извините ещё раз.
Я не блогер, но в недвижимости понимаю и в тенденциях тоже. А если вы такой знающий, скажите свои прогнозы. Застройка идет безусловно, и я об этом писала выше, но спрос перекрывает предложение -нет земли подходящей, нет воли государства, внутренняя миграция (и внешняя) и отсюда такие цены. Золотой бетон понятие слышали? я бы еще добавила понятие - золотая земля - походящей Земли с коммуникациями не так много в Германии вокруг крупных промышленных центров, я имею ввиду, куда все и едут. Мой прогноз -цена недвиги в крупных городах еще будет дорожать и градус проблем - социальных - тоже. И никакого отскока не будет. Если только эта проблема не будет решена законодательно.. Что впрочем не исключается.
Мой прогноз, что тоже пока еще будет дорожать. Среди знакомых, кто уже успел что-то приобрести на сдачу, судорожно ищут новые объекты, некоторые банки финансируют 100% Kaufpreis, плюс низкие цинзы, почему же не взять. Коммерческая недвижимость может несколько упасть, там где уже проблемы намечались, к примеру большие торговые центры становятся менее рентабельными, инвесторы скорее нетто/пенни покупают. Но кому что ближе. Бывший шеф мужа в начале января всю наличность вложил в биткоин. Муж говорит, биткоин за месяц в 2 раза вырос.. народ сидит дома и или рыщет по иммоскаут или с акциями/биткоинами играет.
От твоих "стальных" яиц только громко звенит, как от стеклянных. Инфомацию ты никакой не лиферн,кроме саморекламы. только малиновый знон. Лучше помолчи.
Какой информации ты ожидаешь?
Где я с тобой пересекался и наступил
на мозоль?
От чего такая агрессия на ровном месте?
😱
К счастью большинство людей предпочитают реальный мир, где река мокрая, песок сыпучий, ёлка колючая , а снег холодный. А весь карточный домик рухнет, как только суровые мужики скажут что это картель / монополия и её надо разрушить.Суровостью никого не удивишь. Удивишь способностью видеть вещи и события хотя бы в формате "драй Д". Во что я,в Вашем случае,не верю на основании Ваших предыдущих интерпретаций.
В моих предыдущих интерпретациях
я сказал, что говорить о ПП как о пришибленных людей без крыльев
неверно и попахивает гнильцой.
Вам это ужасно не понравилось и вы обиделись, но надеюсь сделали выводы.
Могу это повторить ещё раз, хотя сам
и не имею к ПП никакого отношения.
Застройка идет безусловно, и я об этом писала выше, но спрос перекрывает предложение -нет земли подходящей, нет воли государства, внутренняя миграция (и внешняя) и отсюда такие цены.
За последние 30 лет население Германии
практически не выросло , где-то около
80 миллионов, при этом строительство
продолжалось.
Сейчас происходит переселение в крупные
и перспективные города из дальних районов
и менее удачных городов.
В интересах государства сдержать этот процесс и вернуть жизнь и экономику на
перефирию. Превращать Германию в московский мегаполис не надо.
ИМХО.
Потому что одним ближе "тише едешь, дольше будешь", а другим "кто не рискует, тот не пьёт шампанского". Нахапать по-уши кредитов - это одно, а случаи, когда кто-то не мог обслуживать эти кредиты - это другое.
В нашем случае соотношение уже выплаченного к долгам 1:2 . А к примеру у заказчика мужа, профессионального игрока на рынке немецкой коммерческой недвижимости соотношение налички на счету к кредитам 1:20. Так вот и думай?! Но мы тоже шампанское любим, правда только по праздникам.
соотношение налички на счету к кредитам 1:20.
У вас и правда советское мышление. Причем тут наличка на счету? - У него соотношение активов (недвижимости) к остатку долга явно больше единицы. А еще активы эти зарабатывают деньги - арендная плата называется. А еще они, если речь о немецкой недвижимости, сами по себе неслабо дорожают - кое-где удваиваются за 7-10 лет.
Так причем здесь наличка на счету?
земли хватает , а вот воли государства нет
Причем тут государство, когда это не его собственность, а частная.
Государственной земли не так много, где бы оно могло бы свободно распоряжаться, да и этажом ниже - то, что гемайндам принадлежит, тоже...
Пока можно замки в воздухе строить
нп
Прямо в этой теме контекстная реклама всплыла https://www.hi-wohnbau.de/wohnprojekt/muenchen-moosach/?gc...
Двушка за 600 килоевро, охреневайтунг...
Забавно. Я меньше года назад прямо у этой фирмы в таком же месте двушку на 5 квадратов меньше (и с намного лучшей планировкой) на 420 (+ гараж) взял.
Упс. Ответ похоже на пост, которого больше нет.
Забавно узнать причины увеличения стоимости почти на 50% за год. Видимо спрос настолько большой, что расхватывается как горячие пирожки. Меня всегда пугает резкое увеличение стоимости. Создаётся впечатление, что банк владеет жильём, а отчисления по кредиту являются платежами по аренде. Причём остаток по столь большому кредиту практически не уменьшается.
Это как подписка на сервис типа офиса 365. Пользуйтесь пока платите, но продукт вам не принадлежит. Мечта любого банка.
Заголовок: Re: Цены на жильё в 2020 году в Германии поднялись на 12%
нп
Прямо в этой теме контекстная реклама всплыла https://www.hi-wohnbau.de/wohnprojekt/muenchen-moosach/?gc...
Двушка за 600 килоевро, охреневайтунг...
Да, уж... цены на уровне мировых столиц, может район хороший. Планировки еще у двушек так себе, темные квартиры. Трешки лучше, если для себя. Такую двушку сдачей ведь не отбить? В Мюнхене ведь около 20евро/м2.?
Не можешь выплачивать кредит, продавай объект, это ведь не смертная казнь
Это так красиво звучит, пока цены ростут. А если они даже не упадут, но даже просто остановятся, то продать можно будет только с убытком, теряя хотя бы на том же оформлении. И результат, как в нехорошем анекдоте "и гуана наелись и ничего не заработали". А если кто-то хапал кредиты "ртом и жопой" и продать придётся много, то возможно не просто убыток, но и банкротство светит.
А я как Герман из пиковой дамы, пока он был в своей психически здоровой стадии "не в состоянии жертвовать необходимым, в надежде получить излишнее". Ну у меня скромные потребности. Для меня заработать большие деньги - не является первостепенноj целью в жизни.
У меня тоже половина под кредитом. И мне всё-равно считает ли кто-то моё мышление советским или несоветским. Мне так спокойнее.
Возможность банкротства зависит не столько
от соотношения собственного/внешнего капитала,
а от выбора обьектов и жильцов.
Если покупать не 4-х ком, а две двушки, то
риски меньше.
Если покупать в сегменте, проходящем по
соцнормам, то риски опять меньше.
При выборе жильцов надо с берлиже советоваться.
Если я не смогу кредит тянуть, то это должна проходить
кровавая война за корочку хлеба на улицах Германии.
Ну и нервы нужны конечно, хотя у меня очень большой
долг, но сплю я спокойно.
А если они даже не упадут, но даже просто остановятся, то продать можно будет только с убытком, теряя хотя бы на том же оформлении.
ну если сразу после покупки продавать:) а так покупка недвижимости как правило, особенно для собственных нужд, не на год или два рассчитана
И результат, как в нехорошем анекдоте "и гуана наелись и ничего не заработали". А если кто-то хапал кредиты "ртом и жопой" и продать придётся много, то возможно не просто убыток, но и банкротство светит.
Вы не читайте этих нехороших анекдотов, думаю к недвижимости это не относится:) Из всех кого я знаю, еще никто в убытке не был, продав недвижимость
То есть Вам было бы не страшно 1000 евро (условно) за миту отдавать, но было бы страшно взять в кредит квартиру и в течении 20-30 лет выплачивать те же 1000 Евро?
Было страшно. Мне, в далеком 2011году, когда с мужем решили жить вместе, и он предложил снять за неусловные 1500 евриков в его деревне, я сказала давай лучше купим, но кредит тогда брали на 50% стоимости дома, при цинзах больше 3%, остальное было скомпленно. Сейчас уже есть один новый, третий по счету кредит под 100%, с декабря пошел счет, там под 1.2%.
Из всех кого я знаю, еще никто в убытке не был, продав недвижимость
А вот это может относиться только к последним 10-12 годам. До этого периода разные времена бывали (и в том же Берлине). А будущее иногда является повторением прошлого...
Поэтому здравое понимание собственных возможностей и возможных ответов на вопрос "а что будет, если..." не помешают.
Речь не о покупке для себя, ибо хату для себя, в большинстве случаев, можно и одной зарплатой потянуть. Речь о том, чтоб взять кредитов, как можно больше, пока они дешёвые.
Ну и нервы нужны конечно, хотя у меня очень большойдолг, но сплю я спокойно.
Верю. Но я о том, что все люди разные, и 100%-но выгодного пути для всех, в природе не существует. Кто хочет много кредитов взять, пусть берёт, ну а кто не хочет, тот не хочет.
вот это может относиться только к последним 10-12 годам. До этого периода разные времена бывали (и в том же Берлине).
В то время банковские проценты
были около 10, а это большая разница.
Поэтому здравое понимание собственных возможностей и возможных ответов на вопрос "а что будет, если..." не помешают.
Моё здравое понимание говорит
что если я не смогу выплачивать
кредит, то значит положение в
стране будет такое, что это будет
наименьней из моих проблем.
Я с интересом рассмотрел бы
иные модели будущего, но я их
не знаю.
Хату для себя под зарплату можно было купить лет пять назад. Сейчас, при ценах на квартиры в районе 400000 минимум, первый взнос накопить можно годам к 40 и поезд уже ушёл.
Первый взнос - это 5-8% от стоимости объекта. Налог + нотариус. Остальное берете в банке.
Сейчас, при ценах на квартиры в районе 400000 минимум, первый взнос накопить можно годам к 40 и поезд уже ушёл.
Запросы у всех разные и цены по регионам разные. Можно купить поскромнее (может не новое и с ремонтом), но по своим финансовым возможностям. А можно просто иметь запросы не по возможностям и наблюдать, как поезда отъезжают.
ну если сразу после покупки продавать:) а так покупка недвижимости как правило, особенно для собственных нужд, не на год или два рассчитан
Так речь велась о вынужденной продаже, связанной с невозможностью выплачивать кредит. Если писец придёт, то он о планах, как бы не спросит.
Да ладно намекать на неадекватность. 400000 стоит новая квартира в баварской деревне площадью меньше 100 квадратов. Покупать старое жилье в ипотеку на всю жизнь с открытым вопросом на что её ремонтировать это тоже интересная идея.
Ну я вообще-то не намекаю, а совершенно открыто написала . Если у человека хотелка не по карману, то это его личная проблема.
А мы, простые колхозницы, копили с зарплаты паралельно живя в аренду, не то что на взнос, но и сразу на квартиру без кредита, хоть и не новую в эклскюзивной баварской деревне, но мы - люди попроще, нам с ремонтом в столице тоже сойдёт.
Какой-такой писец может прийти жилой недвижимости? Вот писец приходил 20-30 летним накоплениям советских людей, это да. Но покупать на ранней стадии новостройку под сдачу в больших городах можно, рассчитывая на Wertsteigerung в Гамбургах. Большой прибыли она сразу не принесет, а детям будет потом, где жить
Неверно. В эти года мы около 4-5% платили.И вообще, сам процент особо не влияет на краткосрочную продажу, так как в Германии он очень медленно меняется.
Неверно.
Те люди , которые разорялись 10-15 лет
назад, брали кредиты 15-20 лет назад.
И конечно рынок в Берлине очень резко
поменялся после прихода огромных бюджетных денег в новую столицу.
Покупать старое жилье в ипотеку на всю жизнь с открытым вопросом на что её ремонтировать это тоже интересная идея.
Конечно интересная идея. Насчёт огромных ремонтов в сотни тысяч евро в подержанной квартире это в 99,9999% просто сказки.
Личный опыт со многими квартирами и домом.
И в очень многих случаях можно в подержанную квартиру после обычной побелки въезжать.
Какой-такой писец может прийти жилой недвижимости?
Чисто гипотетически, для примера:
Цены в последние годы очень быстро росли. К примеру берёт человек много кредитов и покупает по актуальным ценам, с намерянием сдавать их в арену и доходом от аренды покрыватъ кредиты. А правительство принимает закон (причём задним числом) о понижении арендной платы на уровень 2013 года (митендекель). В итоге получается, что новой арендной платы для покрытия кредитов не хватает, а тут ещё пара жильцов вообще не платят, потому что корона и вышел закон, что пока можно не платить, а потом в одном доме отопление сломалось, ремонт тыщщ на 50, а в другом доме крыша протекает, ремонт тыщщ на 30. А цены на недвигу понизились из-за короны и митендекеля... И тут ещё собственник, в связи с короной свою зарплату теряет.
Пример теоретический, но вполне мог бы и может случиться.
---------------------------------------
Поэтому не жилой недвижимости писец может придти, а её собственнику, по каким-либо обстоятельствам.
Верю. Но я о том, что все люди разные, и 100%-но выгодного пути для всех, в природе не существует. Кто хочет много кредитов взять, пусть берёт, ну а кто не хочет, тот не хочет.
С этим я полностью согласен,
поэтому и добавил что к моей
стратегии нужны стальные нервы
и спокойный ум.
Это какой-то социализм, а не западная германия, когда все проблемы только у фермитора, когда джопа наступает, сорри. Сейчас в корону хоть закон и вышел, что можно миту задержать, но только 1% жильцов в 2020году (согласно Haus und Grund) задерживали. А фермиторам крупным дешевые кредиты от государства тут вовсю предлагают, чтобы они цинзы свои платили.
Это какой-то социализм, а не западная германия
Ну мы же тут со всей Германии собрались. У Вас западная, а у нас сосиялизьм. А столица всё-таки у нас, а рыба с головы тухнуть начинает. Исключить, что сосиялизьм на другие регионы перекинется, собственно, нельзя.
Ну и как показала корона, таки случаются в жизни ситуации, которые себе подавляющее колличество населения, заранее не представляло.
Чисто гипотетически, для примера
Именно. Не то чтобы такое случилось, но... В последние годы жилье покупается по двум причинам: искал в аренду, не нашел или дорого, или нет, или не сдают, а не взять ли свое, коль процент такой маленький. Есть свободные деньги, вкладывать некуда, куплю на старость, чтобы прибавка к пенсии.
Сейчас добавилось: так ведь прёт как на дрожжах завтра будет дороже. И сказать что логика неверная нельзя.
Есть занимательные истории из прошлого, которые хотя наверняка являются вымыслом, я стараюсь не забывать. Не то чтобы это должно повториться, но есть в них какая-то крамольная мысль о том, что ничего не вечно под луной.
Находясь в Германии, Чарльз Митчелл, председатель Национального Сити Банка Нью-Йорка, сообщил своим акционерам следующее: «Положение в промышленности Соединенных Штатов абсолютно надежно, и ситуация с кредитованием никак не критическая… Всеобщий интерес к брокерским займам всегда преувеличен… В целом, биржа находится сейчас в здоровом состоянии. За последние шесть недель, благодаря снижению цен, продано значительное количество товаров… Мне неизвестно о каких-либо неполадках на фондовой бирже или с основным бизнесом и кредитной структурой». На календаре стояла дата 20 октября 1929 года, воскресенье.
28 октября того же года в понедельник Джозеф Патрик Кеннеди, отец будущего президента США Джона Кеннеди, продал все свои биржевые активы. Считается, что Старина Джо, как между собой коллеги называли Кеннеди старшего, настолько удачно вышел из игры, что в трейдинге даже появился термин Joseph Kennedy Moment – нереально удачное закрытие сделок. Что заставило Кеннеди поступить так? Анализ рынка? Обзор прессы или результаты социологического опроса?
Time Magazine приводит вполне обоснованную версию: «Старина Джо преуспел на Рынке Большого Быка (Great Bull Market, то есть грандиозный обвал рынка акций в 1929 — прим. автора) и отлично пережил крах, поскольку он обладал страстью к фактам, не полагался на чувства и тонко чувствовал тайминг (одним слово перевести слово timing достаточно трудно — имеется в виду «знал, когда войти в рынок и когда выйти)».
Просто и ясно: анализируйте факты, не девайте волю эмоциям, тщательно рассчитывайте продолжительность и динамику сделок — вот вам факторы успеха.
У нас нет причин не доверять Time, но для объективности стоит упомянуть одну легенду, весьма необычно трактующую поспешность Старины Джо в выводе своих активов с рынков.
Утром 21 октября Джозеф Кеннеди, идя на работу, остановился, чтобы почистить ботинки и подозвал чистильщика обуви. Шустрый мальчуган ловко принялся начищать ботинки миллионера.
— Мистер, а вы понимаете в биржевой игре? — невзначай спросил мальчик.
— Пожалуй, да, — улыбнулся Старина Джо.
— У меня есть несколько акций железнодорожных компаний. Что посоветуете с ними делать?
— У тебя есть акции? — удивился Кеннеди.
— Да. Отец купил сотню, а я выкупил десяток. Как ими лучше распорядиться.
Поборов замешательство, Кеннеди посоветовал… Впрочем, его совет от нас скрыт, но для нас важнее другое: невольный совет закончить игру трейдер получил от мальчика, чистившего ему туфли. Изумление Кеннеди от того, что чистильщик обуви является акционером, легко понять — в 20-е годы прошлого века биржа считалась привилегией богатых и могущественных людей. Когда Кеннеди понял, что акции появились даже у уличных мальчишек, он понял — грядет нечто ужасное. Красивая легенда.
Вот еще одна. Мультимиллионер Джон Морган тоже за несколько часов до очередного биржевого кризиса сбросил акции компаний-аутсайдеров. Моргана обвинили в манипулировании рынком. «Как вы догадались, от каких активов надо избавляться?» — спрашивали его. «Какие манипуляции? Что за чушь вы несете! — возмущался банкир. — Просто каждое утро я чищу ботинки у одного и того же мальчишки. Накануне он похвастался, что прикупил по сходной цене акции железнодорожных компаний. Вот тут-то я понял, что, раз на биржу приходят чистильщики, ловить там нечего и пора выводить капитал».
И объекты может выбраны неправильно, и кредиты может с неправильными условиями, и вообще много какие факторы могут ещё роль сиграть.
Да, с вашим берлинским митдекелем надо брать пример с какого-то CDU ушника, который сдает один из своих Mehrfamilienhaus где-то у вас в центре Берлинп некому не известно скольким албанам и прекрасненько кассирует дальше. А дом славится на всю округу ночными оргиями. В шпигеле про него писали.
А теперь квартиры покупают всё те же "чистильщики обуви", а значит скоро всё бултыхнется вниз?
я правильно понимаю Вашу аналогию с биржей?
Насколько мне позволяет судить мой, безусловно малый, опыт, биржа - истеричка. И зачастую, крупные движняки на ней вызваны вовсе не такими уж важными событиями. И наоборот, параноидальных осторожность крупных игроков не даёт развиться той реакции, которую ожидаешь от, допустим, инаугурации 78-летнего, больного старика, поддерживаемого откровенными коррупционерами и лоббистами..
В этом плане рынок недвижимости более консервативный. Тут всё ещё по-прежнему спрос регулируется предложением. И обвал цен, на мой взгляд, может быть вызван падающим спросом, а для этого нужно, чтобы пандемия разгулялась не на шутку)) или война...
Поправьте меня.
А теперь квартиры покупают всё те же "чистильщики обуви", а значит скоро всё бултыхнется вниз?
я правильно понимаю Вашу аналогию с биржей?
На 99% согласен. Простые покупатели недвижимости несравнимы с чистильщиком обуви, купившего пару акций. Он купил акции на свои деньги. И он с этой покупкой ничего не сэкономил от своих ежедневных расходов.
А чтобы купить недвижимость, надо ещё получить добро банка на кредит, что существенная преграда для тех, кто от зарплаты до зарплаты живёт. Ну у в большинстве случаев проценты по кредиту существенно меньше миты.
В этом плане рынок недвижимости более консервативный. Тут всё ещё по-прежнему спрос регулируется предложением. И обвал цен, на мой взгляд, может быть вызван падающим спросом, а для этого нужно, чтобы пандемия разгулялась не на шутку)) или война...
Поправьте меня.
А что, при пандемии людям крыша на дом головой не нужна будет? Или ты считаешь, что население Германии кардинально уменьшится?
Война, к счастью, сегодня совершенно абстрактное понятие. По крайней мере здесь.
А вот это может относиться только к последним 10-12 годам.
Квартиру приобрел у человека, который 40 лет в Германии, ему уже 70, решил распродать квартирки, судя по его ситуации он явно не в убытке, квартиры все куплены больше 20 лет назад:)
Поэтому здравое понимание собственных возможностей и возможных ответов на вопрос "а что будет, если..." не помешают.
Абсолютно с Вами согласен:)
В итоге получается, что новой арендной платы для покрытия кредитов не хватает,
вот могу согласится с Вами в этом случае, что сейчас цены такие на недвижимость, что если брать кредит скажем под 110%, то это явно не окупит себя, такая покупка выгодна только под личное пользование на данный момент.
А мита тоже растет конечно, хозяйка моей квартиры, где я еще живу прям лютует в этом плане. Хотя она 4,5 года назад купила квартиру почти в 2 раза дешевле, чем она стоит сейчас, но миту поднимает не по Божески:) когда въезжал, то прошел по соц.нормам, сейчас она пыталась сдать социальщикам, джобцентр отказал. В общем ее аппетит такой, за 4,5 года мита выросла на 50%(для нового жильца)
А теперь квартиры покупают всё те же "чистильщики обуви", а значит скоро всё бултыхнется внизя правильно понимаю Вашу аналогию с биржей?
Не совсем. История была в 1929 году. До этого биржевые торги выполняли другую функцию. Рост любого актива может быть по двум причинам: увеличении его реальной ценности и спекулятивной составляющей. С уменьшением величины банковских процентов после кризиса остро встал вопрос о том какой из инструментов даёт сопоставимый доход с низким риском. Ответом стала недвижимость. Таким образом увеличилась её ценность как актива. Цена пошла вверх. На тот момент отношение дохода (арендной платы) к стоимости было около 20-24 лет в пересчёте на время полного возврата инвестиции. Со временем оказалось, что основное приращение стоимости даёт не арендная плата, а увеличивающаяся стоимости самого жилья. Сейчас соотношение 32-36. Стало выгодно просто покупать недвижимость, даже не сдавая её и продавать через некоторое время. А вот это уже чисто спекулятивный рост. Те кто делает ставку именно на это и перенимает основную часть риска. Я не знаю какое количество жилья находится в подобном состоянии. Точно знаю, что тот же поляк выкупил ещё одну квартиру у нас на площадке и уже полтора года она стоит пустой. Знаю что ещё один товарищ выкупил большое количество квартир как фериенвонунг и сейчас они также пустуют. Во втором случае был взят кредит.
Будут ли они проданы? Сложно сказать. Но если ситуация не единична, но этого исключать нельзя. Я могу лишь констатировать факт, что цены растут. Что является драйвером? Опять же неизвестно.
Те у кого есть подушка безопасности ситуацию переживут легко. Но если её нет...
А вот это может относиться только к последним 10-12 годам.Квартиру приобрел у человека, который 40 лет в Германии, ему уже 70, решил распродать квартирки, судя по его ситуации он явно не в убытке, квартиры все куплены больше 20 лет назад:)
Вот, вот. До где-то 2009 года цены на недвижимость в Германии особо не поднимались, а бултыхались на одном уровне. Продавая вынужденно в то время, вполне можно было убытки понести.
Вот, вот. До где-то 2009 года цены на недвижимость в Германии особо не поднимались,
насколько мне известно, он всю недвижимость в Марках покупал:) А так да, были времена, когда цены были адекватными. Коллега по работе говорит, в его местности 15 лет назад выбирал что лучше купить, машину или квартиру, цена была одинаковая:)))
да где я сейчас живу, квартиры с неохотой покупались 15 лет назад, а сейчас только по знакомству продают, в интернет объявление не выставляют
Война, к счастью, сегодня совершенно абстрактное понятие. По крайней мере здесь.
год назад кому расскажи, что в Германии закрыты будут 99% магазинов и ресторанов 4 месяца подряд и людей заставят конусы на лице носить даже на пустынных улицах и дальше 15 км от дома запретят отходить и после 8 вечера дома обязать сидеть - кто нибудь бы поверил?
Ребята, нашлось элегантное решение проблемы, если больше не хочешь/не можешь платить кредит. https://www.immobilienscout24.de/expose/121868863?referrer...
Только не понятно, как серьезные дяди маклеры за такое берутся.
Может быть и гражданская война. Хотя, это конечно, утопия. Немецкое общество слишком покорное и послушное
Это так кажется. Все может быть. Могут правые взбунтоваться, а могут левые - с обеих сторон мотивированных придурков достаточно. Но не факт, что это повлияет цены на недвигу целиков в стране. Скорее всего цены будут структурно меняться: город - деревня, богатые райноы - бедные районы, проллетарские города - административные и т.п.
Смотря что именно под этим подразумевается, может не цена соответственно рыночной перечитывается, а учитывается Аbnutzung?
Можно купить поскромнее (может не новое и с ремонтом), но по своим финансовым возможностям. А можно просто иметь запросы не по возможностям и наблюдать, как поезда отъезжают.
В Германии заниматься апгрейдами жилья ( без конца платить налоги на покупку, кормить нотраиусов, маклеров, ремонты без конца проплачивать) - это дорогое удовольствие. Да еще и банки штрафуют за досрочные продажи жилья.
Поэтому вполне естественно желание купить сразу себе нужное с учетом будущих потребностей, и желательно новое, чтоб спокойно дожить хотя бы до своего конца там. Жилье это не бэушная машина, которую раз в 3-5 лет можно менять с минимальными потерями.
В UK попроще с этим, чуть что люди покупают квартиру, чуть что продают. Как здесь арендовать квартиру. Есть специальный термин при продаже, который обозначает, что продавцу деньги нужны для покупки следующего жилья, и следовательно, весь процесс несколько затянется.
Есть специальный термин при продаже, который обозначает, что продавцу деньги нужны для покупки следующего жилья, и следовательно, весь процесс несколько затянется.
В Германии для таких случаев есть понятие Zwischenfinanzierung. Сам несколько раз пользовался.
Мы так купили квартиру 4 месяца назад имея минимум живых денег на руках. Банк дал год на продажу другой квартиры и зафиксировал проценты на 3 месяца оценив её за 260 тыс. Мы продали квартиру за 300 тыс через 2 месяца погасив кредит и получив ещё 40 тыс. живых денег на обустройство.
Мы так купили квартиру 4 месяца назад имея минимум живых денег на руках. Банк дал год на продажу другой квартиры и зафиксировал проценты на 3 месяца оценив её за 260 тыс.
А такая схема действует, если за квартиру еще платишь кредит, но есть желание другую приобрести, продав первую?:) Наверное есть какие то сроки, когда можно продавать:)
Поэтому вполне естественно желание купить сразу себе нужное с учетом будущих потребностей, и желательно новое, чтоб спокойно дожить хотя бы до своего конца там.
Только речь оппонента была о том, что человек до 40-ка лет якобы даже на начальный взнос для жилья "с учетом будущих потребностей" накопить не может. Мною был предложен один из вариантов решения этой проблемы - привести хотелки в соответствие с возможностями.
Еще как может, один 25летний друг мужа захотел купить дом в его деревне, с небольшой зарплатой и без накоплений. Муж, который хоть с кредитами и имеет дело по работе , сказал ему, что не получишь, дороной досмик. Так ведь получил товарищ, родители на 60тысяч bürgen. Сейчас живет в этом доме припеваючи, еще и келлер отремонтировал и сдает знакомому.
Только речь оппонента была о том, что человек до 40-ка лет якобы даже на начальный взнос для жилья "с учетом будущих потребностей" накопить не может.
Я в 40 только в Германию приехал, без копейки в кармане, уж точно скопить практически не реально, но на собственный угол взять кредит вполне реально:)
Мы так купили квартиру 4 месяца назад имея минимум живых денег на руках. Банк дал год на продажу другой квартиры и зафиксировал проценты на 3 месяца оценив её за 260 тыс.А такая схема действует, если за квартиру еще платишь кредит, но есть желание другую приобрести, продав первую?:) Наверное есть какие то сроки, когда можно продавать:)
Конечно действует, сроков никаких нет.
Да, у нас ещё висел кредит, но банк согласился его переписать на другую квартиру. Нужно было только заплатить небольшой штраф за Zwischenfinanzierung, порядка 600 евро, потому как мы продали квартиру и немного раньше, чем полагается, погасили его. А так мы платили только проценты за Zwischenfinanzierung в течение этих пары месяцев.
Конечно действует, сроков никаких нет.
Я просто имел ввиду, что если просто продавать квартиру раньше срока и выплатить за нее кредит, то вроде без штрафа банку можно через 10 лет, это правило в этом случае не действует?:) ну к примеру купил я квартиру, живу, плачу кредит, прошел год появился очень хороший вариант с другим жильем, а на мою квартиру есть покупатель по выгодной для меня цене, можно без проблем в этой ситуации сделку провернуть?:)
Цены на жильё в 2020 году в Германии поднялись на 12%
Цены на жильё в США в 2006 году достигли своего пика. а потом бац и кризис 2007-2008 года.
Это просто инфа к размышлению.