Deutsch

Mieterhöhung nach §558 BGB

1682  1 2 все
L_Shamanka прохожий24.11.20 19:39
L_Shamanka
NEW 24.11.20 19:39 
Последний раз изменено 24.11.20 20:10 (L_Shamanka)

Добрый день,

Хотим снять квартиру. Аренда будет повышаться в соответсвии с §558 BGB. Что это означает для арендатора? Может ли быть такое, что аренда будет каждый год повыщаться на, допустим, 100 евро? дом новый

Правильно ли я понимаю, что лучше Staffelmiete или Indexmiete (хотя в этом случае тоже не знаешь на сколько поднимут?)

#1 
wld патриот24.11.20 20:19
wld
NEW 24.11.20 20:19 
в ответ L_Shamanka 24.11.20 19:39

А слабо §558 BGB просто почитать?

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#2 
L_Shamanka прохожий24.11.20 21:54
L_Shamanka
NEW 24.11.20 21:54 
в ответ wld 24.11.20 20:19

спасибо за ваш бесполезный ответ

#3 
aaa-elita Спартаковна25.11.20 09:22
aaa-elita
25.11.20 09:22 
в ответ L_Shamanka 24.11.20 19:39

Это у Вас уже в договоре написано?

Или откуда такайa уверенность, что мита будет повышаться?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#4 
wld патриот25.11.20 10:51
wld
NEW 25.11.20 10:51 
в ответ L_Shamanka 24.11.20 21:54

какой вопрос, такой и ответ. Если бы Вы §558 прочитали, то вопрос о повышении на 100,- каждый год был бы отвечен. Если у Вас проблемы с немецким, то так и пишите, в этом случае разжуём.

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#5 
garober коренной житель25.11.20 12:14
NEW 25.11.20 12:14 
в ответ L_Shamanka 24.11.20 21:54

н.п.

спасибо за ваш бесполезный ответ

Вами уверенно упоминание Staffelmiete или Indexmiete наводило меня на мысль, что вы хорошо понимаете, что они означают.

Правильно ли я понимаю, что лучше Staffelmiete или Indexmiete (хотя в этом случае тоже не знаешь на сколько поднимут?)

Не все, к кому вы обратились, такое ясное представление имеют о Staffelmiete или Indexmiete.


Для сравнения с BGB "§ 558 Mieterhöhung bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete" можно было бы порекомендовать

свести все известное вам в таблицу Excel (которую потом выставить для обсуждения)

и задать вопросы к каждому пункту, в каких случаях имеет преимущество тот или иной вид повышения Miete?

Тем более, что все виды повышения Miete представлены в одном и том же BGB: §§ 557, 557a, 557b, 558.

По крайней мере можно было бы для начала использовать переводчик, если будут затруднения в понимании немецкого текста.


Вот ссылка на § 557 https://www.buzer.de/557_BGB.htm Другие §§ по стрелке вправо.

Вот еще ссылки вам в помощь:

https://de.wikipedia.org/wiki/Staffelmiete

https://de.wikipedia.org/wiki/Indexmiete


#6 
aaa-elita Спартаковна25.11.20 12:51
aaa-elita
NEW 25.11.20 12:51 
в ответ garober 25.11.20 12:14
§ 558 Mieterhöhung bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete"

Вот тут именно и загвоздка: написано уже у них сразу в договоре, что мита по этому § повышается? если да, то можно смело подписать. потому что такой договор УЖЕ НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН.

Каждое повышение по § 558 должно быть 1. отдельно письменно оглашено. 2. обосновано как минимум митшпигелем 3. нужно обязательное согласие на повышение жильцов.

Если жильцы не согласны, то хозяин квартиры идет в суд и там добивается этого обоснованного повышения.


Но данных как всегда недостаточно и какой ответ ждет ТС, как всегда, непонятно...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#7 
  оненик коренной житель25.11.20 13:11
NEW 25.11.20 13:11 
в ответ aaa-elita 25.11.20 12:51
Если жильцы не согласны, то хозяин квартиры идет в суд и там добивается этого обоснованного повышения.

вы не хотите поделиться своим результатом?

#8 
aaa-elita Спартаковна25.11.20 13:22
aaa-elita
NEW 25.11.20 13:22 
в ответ оненик 25.11.20 13:11, Последний раз изменено 25.11.20 13:23 (aaa-elita)

мои не пошли, потому что как уже говорила - шпигеля нет, квартир похожих для сравнения нет. Письма писали, я отнекивалась, время (фристеn) все прошли. Уже даже и в суд подавать поздно. В апреле было первое письмо о повышении, до июля (?) не помню, может августа писали так медленно туда сюда. Потом молчок. Я думала, может, что из суда придет. Ни че го.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#9 
aaa-elita Спартаковна25.11.20 13:29
aaa-elita
NEW 25.11.20 13:29 
в ответ оненик 25.11.20 13:11, Последний раз изменено 25.11.20 13:29 (aaa-elita)

я понимаю что одельновзятого хозяина квартиры нельзя сравнивать с воновией, например. И мне просто повезло, что у меня именно такой "отдельновзятый", который на меня рукой махнул.


Но, думаю, "воновия" и не предложит договор с поднятием миты по § 558. Скорее штафель будет.

Очен' удивлена вопросом ТС

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#10 
  sara100 патриот25.11.20 15:22
sara100
NEW 25.11.20 15:22 
в ответ оненик 25.11.20 13:11
вы не хотите поделиться своим результатом?

результат будет зависеть от того как вы хорошо разберетесь в aktuelle Mietspiegel вашего города. Там все расчеты очень хорошо описаны, нужно только владеть математикой и не поленится все просчитаь для своей квартиры.

Потом, нужно иметь Übergabeprotokoll bei Einzug, где указано, например, какое у половое поктрытие, есть была ли плитка в ванной или на кухне и т.д .

Мне например, каджые 3 года пытаются впарить более высокий Austattungsklasse für die Küche. Утверждают что у меня пол из плитки или ламинтата и что был выложен Küchenspiegel.

Но на основании Übergabeprotokoll и фотографий которые я сделала при въезде, хватает это все приложить к Widerspruch, Vermieter сразу идет на попятую.


Mietspiegel стоит 12 евро или по-моему можно скачать в интернете. Почему люди не пользуются им, понять до сих пор не могу, на протяжении многих лет. Наверно думать лень или в математике не сильны.

В Mietspiegel все разжовано до последней цифры. Один раз изучил - экономия по аренде на всю жизнь.

#11 
Julcka коренной житель25.11.20 15:57
Julcka
NEW 25.11.20 15:57 
в ответ L_Shamanka 24.11.20 19:39
aaa-elita Спартаковна25.11.20 18:21
aaa-elita
NEW 25.11.20 18:21 
в ответ sara100 25.11.20 15:22

А теперь конкретный пример - нет этогo mietspiegel. Не за деньги и не бесплатно.

Что делать?

Поэтому и не пользуются, что нет его.


Если бы в жизни все так просто было 😇🙄

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#13 
  sara100 патриот25.11.20 19:22
sara100
NEW 25.11.20 19:22 
в ответ aaa-elita 25.11.20 18:21

Mietverein

#14 
aaa-elita Спартаковна25.11.20 19:35
aaa-elita
NEW 25.11.20 19:35 
в ответ sara100 25.11.20 19:22
владеть математикой и
Miet(er)verein

В таком случае вовсе не обязательно владеть математикой или изучать митшригель, если все равно все может решить митерферайн. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#15 
  sara100 патриот25.11.20 23:54
sara100
NEW 25.11.20 23:54 
в ответ aaa-elita 25.11.20 19:35

Доверяй но проверяй. Откуда вы знаете что феррейн все правильно посчитает? Мне бы от них хватило инфо о средней арендной плате по району или спросить в burgerburo.

Так ищите vergleichbare Miete по месту жительства сами, если в ферайн идти не хочите и фантазии нет куда-то в другое место обратиться.

Я так делала для суда с бывшим. Всё прошло. У него тоже глухо Ань ещё та. Но ведь вам палец о палец ударить не хочется и кишка тонка с фермиторами бадаться. Вот и придумывает себе палки в калесах.

#16 
aaa-elita Спартаковна26.11.20 09:02
aaa-elita
NEW 26.11.20 09:02 
в ответ sara100 25.11.20 23:54, Последний раз изменено 26.11.20 22:14 (aaa-elita)
Откуда вы знаете что феррейн все правильно посчитает?

Мадам? в ферайн Вы "меня" отправили, не так ли?

Если митшпигеля нет - откуда вообще возмется возможность проверить?


Мне бы от них хватило инфо о средней арендной плате по району или спросить в burgerburo.

Вам зачем это инфо? Сдавун должен доказать, что его запросы обоснованы. Это раз.

Если мне сдавун принесет эту бумажку из митерферайна(?) или еще лучче из бургербюро, то я их просто-напросто в мусорку выкину. Это два.


если в ферайн идти не хочите* и фантазии нет куда-то в другое место обратиться.

хе? Зачем мне (как митеру) фантазии включать? Не царское это дело так-то. Фермитер хочет денех, значит это его забота доказать мне, что он имеет право на эти деньги. И там, где законом все урегулировано, фантазии нафик не нужны.


Но ведь вам палец о палец ударить не хочется и кишка тонка с фермиторами бадаться. Вот и придумывает себе палки в калесах.

Это Ваше личное? или это мне лично?

Если первое, то зеркало Вам посоветую. Если второе, то вот пост #9


*хотите, вообще-то, извините, не удержалась. бадаться и калесы, уж пусть остануцца спок

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#17 
  sara100 патриот26.11.20 17:11
sara100
NEW 26.11.20 17:11 
в ответ aaa-elita 26.11.20 09:02


Мадам? в ферайн Вы "меня" отправили, не так ли?
Если митшпигеля нет - откуда вообще возмется возможность проверить?

Мадам, затем чтоб узнать Vergleichbare Miete pro m²


Сдавун должен доказать, что его запросы обоснованы. Это раз.

сдавут, таких дураков как вы только и ищет. Это раз


Если мне сдавун принесет эту бумажку из митерферайна(?) или еще лучче из бургербюро, то я их просто-напросто в мусорку выкину. Это два.

вы в Германии живете? Сдавут, пишет бумажки сам и может вам впарить такую миту, что мало не покажется. А вот если у вас не будет аргументов ему отказать, то будут проблемы. Это два.


Не царское это дело так-то.

вот и будете платить по царски. Это три.


Recht haben und Recht kriegen, dazwischen liegen manchmal die Welten миг

#18 
aaa-elita Спартаковна26.11.20 19:53
aaa-elita
NEW 26.11.20 19:53 
в ответ sara100 26.11.20 17:11
затем чтоб узнать Vergleichbare Miete pro m²

Зачем, если есть интернет? Любой иммопортал сделает это за 2 секунды. Не выходя из дома.

😎

таких дураков как вы только и ищет

За речью не следим?


Законы читаем?

Там и написано чёрным по-немецки: сдавун должен. И мой аргумент на все его писульки называется "докажи"


Митерферайн не является официальной инстанцией, поэтому все "Vergleiche" от них = мусор. Сдавун может писать, что угодно,. Но без доказательств и МОЕГО СОГЛАСИЯ ему остаётся лишь дорога в суд. А там бумажки из митерферайна не признают. Там гутахтера назначают. 😇 Обычно...

И тут читаем пост 9, где и написано, что моя мита уже 16 лет никуда не меняется.


Не зная борода, считать меня дураком, просто невежливо. Это раз. Ну и глупо. Это два.


Все ещё о фантазии куда пойти: официальная инстанция, которая признается в судах (возможно, т. к в суде все на усмотрение судьи) называется amt für bodenmanagement = kataster


И еще: finanzamt при определении не маловато ли будет (проверка не занижена ли мита для родственников) пользуется именно статистикой катастера.


Но Вам это, конечно же, не нужно. Вы и так умная.


Успехов Вам в Вашей тяжёлой борьбе с чем бы то ни было... 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#19 
  sara100 патриот26.11.20 20:46
sara100
NEW 26.11.20 20:46 
в ответ aaa-elita 26.11.20 19:53
И тут читаем пост 9, где и написано, что моя мита уже 16 лет никуда не меняется.

это вам повезло, просто им заниматься лень. У меня тоже лет 5-6 ничего не менялось. Потом сменился владелец и началось. Не у всех нет митшпигель как у вас.

Ну а допустим дойдет дело до суда и вам придется идти в суд, что тогда? Придется адвоката платить.


Ну а вас лично я дураком не называла, а сказала, что таких дураков, которым лень в вопросах разбираться, арендаторы любят. Таких и центр занятости любят.


Все ещё о фантазии куда пойти: официальная инстанция, которая признается в судах (возможно, т. к в суде все на усмотрение судьи) называется amt für bodenmanagement = kataster

вы уже судились? А я судилась до Oberlandesgericht. И там не нужно было Катастаамт. У меня опыта много, но рассказывать лень


Но Вам это, конечно же, не нужно. Вы и так умная.

нет не нужно, что нужно я ищу или спрашиваю. Спасибо за комплимент.


Успехов Вам в Вашей тяжёлой борьбе с чем бы то ни было...

спасибо, борьбы у меня нет. Если только Widersprüche.

#20 
1 2 все