Только после осмотра квартиры маклер (сотрудник Сберкассы, Käuferprovision 3,57 %) сообщил, что торг уместен.

Как пример он назвал цену на 10% меньше.Ждет наше предложение, которое он "рассмотрит".

Заранее благодарю за практические советы.

приехать с братками?

А вы сами определитесь, во сколько вы оцениваете стоимость этой квартиры. Это и назовите.

У вас же в распоряжении все информационные средства: платформы по недвижимости итд.

Чего вам не хватает?

Или вы в детский сад пришли поиграть?

Предложите на 20% меньше, на 10 сойдетесь. Или не сойдетесь. Это рынок.

тут можно поспорить, уважаемый Базилио.

Я, допустим, оценю квартиру в 200.000. Но для меня макс.цена будет 150000-это то, что я максимально могу заплатить.

Спорить не буду, потому-что идя на просмотр, надо соразмерять свои возможности. Я бы не пошёл на просмотр за 200000,-, имея только 150000,-

Зачем терять время и впустую облизываться?

Спасибо за совет.

классно, где ещё можно сбивать цену.

У нас в основном на подержанные как ebay, кто больше даст

Ищите в квартире недостатки, требующие обязательного устранения, приводите в пример такую же квартиру без них и дешевле.

Не забудьте обойти соседей от первого до последнего этажа, взяв с собой в гости бутылку вина и конфеты.

За 20 Евро Вы получите всю информацию о своих будущих соседях, если покупка для себя. Вполне вероятно, что выползет что-то, что заставило бывших владельцев выставить на продажу.

Да и вообще, узнать всё за 20-ку - не те затраты, положив рядом сумму сделки.

Ушла 20-ка в ниочём? Ещё одна 20-ка. Поверьте, останутся либо прекрасные отношения, либо приобретёте нечто полезное.

Спасибо за отзыв.

Квартира "сдавалась" 18 лет и требует капитального ремонта.

Immowelt выдает "от 150 000 до 225 000".

Первично выставлена цена в 189 000.

Как пример "новой цены" маклер упомянул 170 000.

А вот многие этим занимаются.

ну тогда, наверное, можно сказать "покупаю СЕГОДНЯ -вот Вам 160"?

А потом сесть, составить смету на ремонт и выйти на 200.000 😂

И узнать, что напротив живёт семья индусов, которые уже больше месяца, как застряли у себя в Индии в отпуске и у всего дома каникулы и праздник.

Не забудьте обойти соседей от первого до последнего этажа, взяв с собой в гости бутылку вина и конфеты.

За 20 Евро Вы получите всю информацию о своих будущих соседях

правда ? вот так запросто стучаться к жильцам и выспрашиватъ кто и как живёт?

если ко мне такой любопытствующий постучится, я его пошлю, вежливо конечно -же ....

Сергей, вопрос был как сбить цену.

А не как купить правильную недвигу за адекватную цену.

вот так запросто стучаться к жильцам и выспрашиватъ кто и как живёт? если ко мне такой любопытствующий постучится, я его пошлю, вежливо конечно -же ...

Совет Сергея хороший, попытка не пытка. На кого нарвёшся, у нас в Дюссельдорфе очень часто просто незнакомым не открывают. Есть такая черта характера 🙂

Квартира "сдавалась" 18 лет и требует капитального ремонта.

Что вы подразумеваете под капитальным ремонтом? Это крайне растяжимое понятие.

Мы например в 2009 году вложили в ремонт квартиры в 110 кв.м около 90 т€. Это ещё не совсем был капитальный, провода остались в стенах старые. И я очень много делал сам. Сегодня такой ремонт уже на 150 к€ потянет.

И потом, ведь продавец тоже видит недостатки квартиры и необходимость ремонта. Тот же маклер откроет ему глаза. То есть, всё это они уже учли в цене (+/- конечно).

Вы же не думаете, что они выставили цену за идеальную новую квартиру, а вы придёте и будут тогда вам за каждый недостаток скидывать?

так это наверное "евроремонт" - еврейский ремонт за полцены © ))).....это уже с дорогими полами и доргущими дверями и окнами или как? и как можно делать такой ремонт а проводку старую оставить? непониме....

а проводку старую оставить? непониме....

Проводка же не видна

Если я что том продаю, то всегда ставлю фестпреис и у меня ты сможешь только купить за мою цену или отказаться.

Если дом не продаётся, то я сбрасываю через полгодa цену на 5 % и так до тех пор пока не продам.

это уже с дорогими полами и доргущими дверями и окнами или как? и как можно делать такой ремонт а проводку старую оставить? непониме....

если проводка сама по себе в порядке, зачем её менять? Распределительный щиток и розетки конечно новые поставили. Окна не меняли, квартира была и так очень тёплая (Hausgeld c отоплением и Rücklage < 250,-).

Я же говорю, это ещё не капитальный ремонт был, а 90 к€ стоил.

без окон, без электрики (что там эти розетки) и 90? Ого.

Мой опыт: садишься конкретно за стол с переговорщиком с целью уже реально купить и объявляешь: если сходимся в цене - задаток немедленно, затем даёшь нереально низкую цену и начинаешь торги, нажимая на то, что ты реальный покупатель, а если не ты, то продавец опять начнёт мутотень с показом, со стола не выходишь пока не дожмёшь, не давай продавцу ночь подумать, достань наличку ( тысяч пять) и положи перед собой, всё время предлагая продавцу её вручить. Не хамить, быть вежливым, торговаться до последней сотни. Я таким образом сбил с фестпрайс не помню, но не менее 15%, правда это было 12 лет назад.

Отличный метод , но, кмк, сработает только если торгуешься напрямую, без маклера.

И если других желающих нет.

Что сегодня маловероятно.

Мой коллега ходил на просмотр так себе недвижимости, но страх поджимает, надо что то покупать. Осмотрел и написал маклеру, что хочет покупать, но предварительно ещё раз осмотрит. Маклер сказал, что есть смысл смотреть если он перебьет прайс плюс 20 тыс. Потому что уже есть покупатель. Всё происходило в течение суток.

Мой опыт: садишься конкретно за стол с переговорщиком с целью уже реально купить и объявляешь: если сходимся в цене - задаток немедленно, затем даёшь нереально низкую цену и начинаешь торги, нажимая на то, что ты реальный покупатель, а если не ты, то продавец опять начнёт мутотень с показом, со стола не выходишь пока не дожмёшь, не давай продавцу ночь подумать

Ухохотайка!

Если бы на этот обьект был бы еще один интерессент, Вы бы как сели за стол переговоров, так и встали ни с чем.

У меня знакомый покупал дачу у румына одного. Румын хотел 14 тыс. Знакомый как и Вы решил поторговаться "за столом переговоров".

Говорит, давай 13.500, румын как завопит: "Абгемахт!"

Стоит ли говорить, что дача по оценке 8 тыс, а самая красная цена ей 10 тыс?

Знакомый тоже думал, что он сбил хорошо, великий переговорщик. Только за эту говнодачу уже 2 года до него продавали.

А теперь внимательно читаем ТС и прекращаем смех по причине того, что там написано. А написано там, что торг уместен, а не как победить на заочном аукционе.

Мой опыт был 12 лет назад, грундштюк был уценён на момент продажи и выставлен с фестпрайс, я и рассказал как можно ещё сбить цену. При двух и более желающих естественно кто больше даст, того и лапти.

ПС

Вы позиционируете себя как профессионал, но Вашей, извините, безграмотности я иногда поражаюсь.

Потому что уже есть покупатель.

О чем я в посте выше и написала. Я продавала одну квартиру, вокруг меня ходили какие-то турки, семейством в 3 генерации и 10 человек, причем соседи, причем они жили в тещиной-тестя квартире вместе с тещей и им бы ооочень подошла квартира в соседнем подьезде для жизни.

Допустим хата стоила 150 т, они убеждали меня, что мне надо продать именно им, причем за 120.000. Рассказывали про собрания, смену труб за большие деньги, ужасной обстановкой в доме, дымом химзавода рядом и прочее....

У меня был на все один ответ: "Я не заставляю Вас покупать. Все так плохо, чего Вы во 2-ой раз пришли и звоните?".

Они мне про смену труб, а я им: "Вам тем более не надо покупать, за 2 хаты на трубы будете сдавать". Они мне про дым, а я им: "Ой-ой, у Вас же дети, Вам валить надо отсюда".

Короче поиздевалась с честными глазами.

Они снова говорили, что Вы не найдете покупателя за 150, только вот они, потому что теща с ее младшими детьми рядом, а у них только столько денег, по телефону меня окучивали и предлагали встретиться еще раз. Короче назойливо "не вставали из-за стола переговоров и своим натиском не давали подумать". Как в совете выше.

Результат: они позвонили и сказали, что деньги нашли, но я уже шла к нотару с нормальным человеком.

А написано там, что торг уместен

Уместен, не спорю, если нет больше НИ ОДНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО.

Вы позиционируете себя как профессионал

Глупости, не врите. Никогда я этого не делаю.

Я пишу не как профессионал, а как практик. Это разные вещи.

Можно практически петь в ванной арии 30 лет подряд, но профессионалом от этого не станешь.

Так что не киздите про меня всякую ерунду.

грундштюк был уценён на момент продажи и выставлен с фестпрайс

Так Вы в первом своем сообщении не написали, что "за корову никто цени не давал" .

Уместен, не спорю, если нет больше НИ ОДНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО.

Читайте ещё раз ТС и прекращайте флуд не по теме. Там нет ни одного намёка на второго желающего, там вопрос как торговаться при том, что покупатель ( маклер) готов снизить цену.

Я пишу не как профессионал, а как практик.

Так тем более как практик не топырьте пальцы, а помогите ТС как правильно торговаться. А о том, какой Вы молодец и при растущих ценах на жильё можете его продать рассказывайте у себя в блоге или когда Вас об этом попросят.

Одна проблема: у меня нет блога, но есть хорошее настроение и поэтому я Вам сегодня не буду рассказывать, куда Вам пойти со своим императивом: "прекращайте, не топырьте, помогите, рассказывайте - не рассказывайте".

Я ввабщета свободный человек, на свободном форуме, в свободной стране, а Вас я вижу в первый раз.

Всё пральна, я тоже посылаю, аргументация для меня-ноль, походи по базару, поищи.

Ваше хорошее настроение станет ещё лучше, если Вы

а) прочитаете название темы

б) прикините каким боком к нему Ваши практические знания о том, как выбрать покупателя из более чем двух

в) не будете хамить за сделанное Вам по существу замечание

Тоже прочитали бы тему что ли и подумали насколъко Ваше " посылание" поможет ТС торговаться при том, что продавец согласен сбить цену.

Сначала надо грубо оценить стоимость недвижимости, попросить знающих людей, например тут. Потом подумать, нравится ли она чисто тебе или покупка будет без души исключительно из соображений бюджетности жилья . Потом подумать, чем ты отличаешься от среднестатистического покупателя, например, твоя работа через дорогу или в 100 метрах теннисный корт. Сколько ты за это согласен переплатить. Потом - есть ли другое жилье на примете и срочно ли надо покупать. Без ответов на эти вопросы нельзя приступать к торгу. Не говоря о том, что надо чувствовать с кем имеешь дело, быть психологом. Вот когда это будет ясно, можно получить советы.

А Ваш совет как поможет "сесть за стол переговоров" и типа не вставать с него до победы, пусть до утра, если разговор идет о банковском обьекте и разговоре с банковским клерком = маклером, работающим при банке и на банк?

Ну поможет, что охрана возьмет за ухо плоскогубцами ТС и вытащит за пределы банка.

Так что щеки то сдуйте и тон нравучительный смените.

Сторона продавца (банк) уже озвучила желаемую цену "как пример". Это прямой намек, просто открытым текстом, за сколько отдасться обьект, если нет сил и талантов сближаться с клерком, давать взятку, вызнавать "самонизкую цену, если мы вам вот тут в конвертике 5, а Вы нам меньше на 10 " и т.д.

Морить человека часами за столом переговоров, когда обьект ему не принадлежит, ему бы скорее отработать, да домой пойти - Ваш совет неправильный. Покупатель все равно мимо него не пробежит, не сейчас, так потом банкиромаклер свой провизион получит. Ему не горит. Право продажи единоличное у банка. Клерка нужно расположить-смотивировать. Мой знакомый немец в таком случае (конкурс слепых предложений) охмурил тетеньку, очаровал, она ему слила инфу про конкурентов он на основании этого формировал свое предложение. Но он красавчик! Он заплатил ей потом. Сам.

Она ничего не просила, возможно рассчитывала на продолжение приват. И это был не банк.

Зачем это все? Чтобы оценить, как сильно можно рисковать. Грубо говоря, если жилье оценено почти правильно, а хозяин согласен скинуть несколько тысяч, чтобы продать быстро и без пыли, то ваше предложение скинуть несколько десятков тысяч может быть воспринято как полная неадекватность покупателя. Если жилье сильно переоценено, то можно и много скинуть, а потом долго и нудно торговаться. В нашей семье живо предание, как дедушка покупал дачу в середине шестидесятых. Продавец сказал 7 тыс. Дед Выторговал за 4.

Сначала надо грубо оценить стоимость недвижимости, попросить знающих людей, например тут

А когда Вам надо аппендикс вырезать Вы тоже на германке спросите "знающих людей"? На примере Берлиже и Алекса я приблизительно представляю себе их уровень знаний в вопросе стратегии торговли. Спасибо, не надо.

Всё остальное так же мало относится к стратегии торговли при том, что продавец заранее согласен на снижение цены на 10% и явно пойдёт ещё на уступки. Конечно с маклером торговаться сложнее, у него есть шмерцгренце, которое он не переступит, но довести его до этой границы и есть искусство торговли. Вот именно этих советов и ждал или ещё ждёт ТС, а не умничаний и хвастовства на тему " не хочешь - продам другому".

А когда Вам надо аппендикс вырезать Вы тоже на германке спросите "знающих людей"?

С аппендиксом я вообще была очень разочарована. 2 раза приезжала в нотауфнаме, мне говорили - "фифти - фифти, хотите будем резать..." После консультаций в интернете решила обождать. Нет специфических диагностик, указывающих на 100% аппендицит...

А Ваш совет как поможет "сесть за стол переговоров" и типа не вставать с него до победы, пусть до утра, если разговор идет о банковском обьекте и разговоре с банковским клерком = маклером, работающим при банке и на банк?

Мой совет я уже дал, перечитайте ещё раз и если есть что, возразите, до утра сидеть никто не будет, победа тоже не обязательно запрограмирована, но стратегия " я -реальный покупатель, беру сейчас" работает, хотя, естественно и не всегда, у меня сработала, что я и описал.

Сторона продавца (банк) уже озвучила желаемую цену "как пример". Это прямой намек, просто открытым текстом, за сколько отдасться обьект, если нет сил и талантов сближаться с клерком, давать взятку, вызнавать "самонизкую цену, если мы вам вот тут в конвертике 5, а Вы нам меньше на 10 " и т.д.

О, пошла в ход конспирология.

Учтите, может у Вас и входит в стратегию дача взятки, но если ТС прислушается к этому совету и полезет с конвертом к маклеру, то я не гарантирую, что у него не появятся совсем другие проблемы, совершенно не свказанные с покупкой квартиры. Лично я в трамвае без билета не проеду, не то что взятку дам, я в госслужбе работаю, хотя и не беамтер, поэтому даже малейшее нарушение закона будет стоить мне карьеры. Так что этот совет я бы ТС не давал, но ему решать, может именно ему пофиг.

Морить человека часами за столом переговоров, когда обьект ему не принадлежит, ему бы скорее отработать, да домой пойти - Ваш совет неправильный.

Вы правда хоть раз покупали через маклера? Удивительно.

Маклер ради получения прибыли выйдет на продажу обьекта в любое удобное для покупателя время, в любую погоду и на любых других условиях, если это именно такой обьект на который он вынужден уже снизить цену как в данном ТС случае.

Представляю как Вы этот вопрос решили, описали на форуме проблему, посчитали сколъко за и сколько против и готово.

Я, вообще то, пользуюсь так называемым цвайте майнунг холен, но я наверное какой то неправильный пациент.

Знаете английскую поговорку: есть 50 способов поимки тигра, все хороши, но лучший обратиться к тигролову.

Я, вообще то, пользуюсь так называемым цвайте майнунг холен,

Я холен и цвайте, и даже дрите. Еще важно, кого спрашивать. Сильная сторона женщин - руководителей, они выбирают специалистов и принимают рещение основываясь на их мнении, мужики считают, что они сами разберутся - справятся. В данном случае, если ТС только собирается учиться стратегии торговли, ему лучше кого либо нанять. Это будет на круг выгоднее. Мне в частности сделала эту работу умненькая русская маклерша, она торговалась с погрязшей в махинациях и алчности меклершей постбанка. И эти 4 тыс, заплаченные русской, я считаю оч выгодной инвестицей в мою квартиру.

есть 50 способов поимки тигра, все хороши, но лучший обратиться к тигролову.

вот сами спросили, и сами же ответили

В данном конкретном случае как раз "тигроловами" являемся мы, покупатели, прошедшие через торговлю с маклером.

Знаете английскую поговорку: есть 50 способов поимки тигра, все хороши, но лучший обратиться к тигролову

К тигролову, уважаемый, к тигролову. Который имел уже дело с приставленными маклерами к банкам, дойчебанам и ко. Причем неоднократно.

КАк это сделала Розочка.

А не к вошколову, купившего неликвид за "столом переговоров" с частником, который не знал, куда дет* свой чемодан без ручки, но вошколов поучает и рассказывает никам, кому что делат*.

Тем самым пакостя ТС, потому что его спесивo надутые щеки делают противным всю тему.

мы, покупатели, прошедшие через торговлю с маклером.

один раз 12 лет назад. Вы же сами понимаете, что результат "купили - не купили квартиру" ничего не отражает и не отвечает на вопрос, насколько профессионально вы выкручивали руки маклеру, насколько виртуозно вы подвели его к шмерцгренце и как он в своих страшных снах вспоминал встречи с вами. Может квартира никому 100 лет не была нужна и маклер перекрестился, скинув ее за такие приличные деньги по его мнению... а может в последний момент образовался еще один покупатель, поэтому маклер, уже готовый вести вас на нотартермин под вальс Мендельсона, встал из за стола, зевнул и сказал: вы, батенька, перешагнули все мыслимые и немыслимые гренцы, идите прочь.

Это был участок, если следит* за предыдущими сериями, 12 лет назад. С квартирой, Розочка, не сравнивай. Хорошее и по нормал*ной цене строител*ные фирмы пасут, улетает неразрезанным так сказат*. Сколко тут тем было: "Хде найти участок, хотим строит*, ничего в нашей деревне нет". ИЛи нравится участок, хотим строит*, но там строител*ная фирма сказала, тол*ко с ними.

И советов, пойти в местную администрацию, спросит*. Выследит* пустующее, разыскат* хозяина. А говенные-удороженные в глухомани годами продаются.