Проблема с соседями
Всем привет. Хотел бы услышать мнение людей, которые возможно попадали в такую же историю.
Вселились я и моя семья с двумя маленькими детьми в квартиру от жилого кооператива. В подъезде нет не одной семьи с детьми, живут люди пожилого возраста. Над нами старик живёт лет так под восемьдесят, постоянно мы ему мешаем, то громко, то тихо, то .. Короче вечно цепляется до нас. У нас дети активные, любят поиграться, далее уроки, муз. школа и тд. Вообще обыденные семейные дела. Семья мы спокойная и не конфликтная. Стараемся вести себя тиши, но разве с детьми это возможно? Дед не адекватный, живёт один в 4 комнатной квартире, вечно чем то не доволен, когда проходит мимо нашей квартиры то часто стоит у нашей двери и подслушивает что у нас дома творится, вечно стучит в пол, что дети начали бояться его. Постоянно обзывает нас "Arschloch" Недавно решил этот старик подговорить всех соседей что бы накатать донос на нас, пригласил работника кооператива и та разговаривала с соседями опрашивая всех не мешаем ли мы им.
Сейчас сидим и думаем как правильно поступить. Надо реагировать по-любому на этот дурдом. Думаем написать письмо в кооператив и объяснить что мы думаем обо всём этом.
Какие последствия могут быть после этой истории? К чем готовится, как себя вести? Первый раз попали в такую историю. Могут ли выселить из квартиры?
Спасибо
Какие последствия могут быть после этой истории?
После какой именно истории?
Надо реагировать по-любому на этот дурдом. Думаем написать письмо в кооператив и объяснить что мы думаем обо всём этом.
Зачем? Чтобы скандалить?
По факту детский шум запретить нельзя, дети имеют право шуметь (ну если это днём, а не ночью). Выселить или как-то наказать вас за это они не смогут.
И то, что дед ворчит/стучит, тоже не наказуемо.
Я бы вообще ничего не далала, вежливо игнорировала бы, возможно дед со временем привыкнет, а если не привыкнет, то делать нечего - его проблемы. А письменно бы уже отвечала, если пришлют какие-то письменные прiтензии.
ell правильно говорит: не реагировать, пока не поступит письменных претензий. Скорее всего не поступят. А если поступят, то для сохранения нервов можно обратиться к адвокату: он за небольшую плату (типа 200 евро) накатает письмо, с ссылкой на параграфы и с просьбой всю дальнейшую переписку вести с ним. И иметь в запасе еще такой ход: если дед начнет скандалить, достать смартфон, включить запись видео, и первым делом попросить его разрешения записывать видео.
а похихикать не завернуть? Птеродактиль терроризирует семью - уже дети его боятся, а ему за это печеньки?
Автор, в разрешённое время живите как жили. Купите детям барабан и фортепиано. Когда закончится ковид, приглашайте гостей и пойте с ними Катюшу на кухне
Сложно, если уже конфликт и человек уже неприятен. Но в целом, гораздо разумнее, чем конфликт.
Йa одним соседям просто конфеты приносила, за то, что они для меня очень часто посылки принимают.
У вас игровая комната случайно не точно под дедовской комнатой отдыха/ТВ комнатой? И еще соседи (некоторые) очень болезненно реагируют на беготню без домашних тапок. Наша взрослая соседка так ходит, что пару раз в году подкручиваем лампочки в потолочном светильнике. Деда не исправить, поэтому - крепких вам нервов)
Пригласите нас с детьми, типа "квартиру посмотреть, как в миниатюре Райкина". У мальчик психиатрический все время орет, долбит и справочка есть :)) Вас сразу заценят, всем подъездом. Ну, или мальчика в гости возьмите, сколько выдержите, а я передохну :))
Конечно, начавшийся конфликт уже сложнее исправить, но тоже можно. При встрече извиниться за шум, сказать, что стараемся, детей просим не шуметь, но как им сейчас быть, всё закрыто из-за Короны, контакты с другими семьями запрещены, сидим в 4 стенах и т.д. Кстати, может Вам наша помощь нужна сходить в магазин, чтобы лишний раз не подвергаться опасности? И так далее.
Документируйте дедовские действия. Чтобы у вас хоть что-то было, когда будет дискуссия с домоуправлением. Как бы то ни было, но называть соседей а...хами явно ненормально. И подслушивание под дверями, и долбеж в потолок, все записывайте. В Германии без бумажки не удастся что-то доказать. Можете и на телефон его доставания записать, это тоже доказательство. Я имею ввиду стук в потолок.
Какие последствия могут быть после этой истории? К чем готовится, как себя вести?
Закон на Вашей стороне, т.к. Kinder müssen geduldet werden. Если нет желания переписываться с соседом, то пусть адвокат (письмо ок. 200 € или через Rechtschutzversicherung) или Mieterverein (40 - 50 € годовой взнос) напишут от Вашего имени и объяснят соседу, какие параграфы закона на Вашей стороне. Даже если официального письма пока нет, то соберите факты, кому и когда он на Вас жаловался, чтобы их озвучили в письме как его неправомерные действия. В моём случае такое письмо от адвоката помогло с первого раза, и бабушка сверху (царствие ей небесное) прекратила доставать Verwaltung и пр. непричастных лиц, а только отворачивалась при виде нас. Но это не мешало мне подчёркнуто громко с ней здороваться 😁
Н.р.
Вот честно, не понимаю. На Родине родители жили с 1977 г.в одной и той же квартире, и до сих пор мама там живет, соседи очень редко менялись до 2000-х. И никаких склок и заявлений, кляуз. Бабки на лавочке мониторили двор-это классика.
Здесь же столько неурядиц и споров между соседями в многоквартирных домах.
Можно подумать, только в многоэтажных. 
Что только не делили соседи за 10 лет, что мы снимали отдельностоящий домик. Я всегда прикидывалась шлангом, и на нас не наезжали. И то, один раз вызвали тиршуц, когда я выстригла коту колтуны, и он ходил гордо с лысым животом.
Проблемы между соседями и вообще между людьми всегда были и будут частью человеческого социума. Большинство людей эти проблемы не имеют, ваша мама в России, моя мама в Германии.
В 1977 году эти проблемы негде было смаковать и раздувать, а теперь благодаря интернету и СМИ такое чувство, что кругом одни уроды, склочники, кляузники, преступники, педофилы, насильники
и прочие террористы.
Я дико извиняюсь, что не по данной теме. Но специально искала хоть какую то информацию на германке. Может кто то даст дельный совет по поводу сложных соседей.
Я живу в русском квартале и имею счастье иметь русских соседей кому за 60..... Но не в этом дело.. все соседи приятные люди кроме одной. Которая назначила себя хозяйкой или управляющей дома. Она создает свои законы и требует их выполнять.
Начну с конца.
Вчера ко мне пришла коллега по работе с мужем. Мы прекрасно сидели отмечая святой праздник рождества. В 17 часов звонок в дверь,открываю стоит главная соседка и с места начинает неистово орать. Оказалось я провинилась в том, что она стирала 25 и была записана в свою дежурную книжку, которую сама изобрела...( у нас в доме 8 квартир и сушат белье не больше 3-4 человек) а я 26 повесила на свободную веревку один пододеяльник и наволочку. Какое право я имела вонючая свинья пройти мимо ее вещей до последней свободной веревки и повесить свои вонючие вещи. Муж приятельницы так обомлел не сильно понимая по русски, что стал культурно объяснять, что святой день нельзя так ругаться. За что был послан очень далеко со своей супругой и т д.........
Эта дама делает что хочет абсолютно безнаказанно....народ боится ее скандалов и не связывается. Муж собирает бутылки пфанд и хранят в келлере. Конечно воняет со страшной силой и дама открывает все окна в келлере и подъезде, что бы не воняло. Я просила сто раз не открывать, живу на эрдгешоссе, на что была послана...и если мне холодно включай отопление. В конце года получила огромный нахцалюнг. Хаусмастер повесил бумагу, что в зимнее время не открывать окна,на что она сказала...а мне плевать на все и всех
Теперь вопрос. Если написать в фервальтунг письмо о последнем происшествии и дописать про окна бутылки и прочее. Подействует хоть как ни будь?
я сегодня написала и кое какие другие факты указала....а что они могут сделать? Могут хоть какое то письменное предупреждение. прислать ей?...Дама совсем не понимает, что можно а что нельзя. Я когда пришла к хаусмастеру и начала свой диалог со слов...у меня проблемы с фрау....он тут же закончил фразу,назвав фамилию. Она достала всех
т е надо было звонить в полицию и при 3 свидетелях может быть штаф выписали,а так будет сотрясание воздуха
Я как бы в письме нажимала больше на тему, что она не уважает законы, хаусмастера и плевала на вервалютунг.....
насчет полиции-сомневаюсь. Пока полиция приедет-соседка уйдет и будет ванну с аромат. солями принимать. Как докажете, что она 2 мин.назад.на Вас в Вашей квартире орала? Пальчиком ей сделают " низзя" и все.
Посмотрим. Напишите , пож-та, потом, чем сердце успокоилось.
Да я так и подумала, что полиция конечно более действенно, но если я сейчас по прошествии времени напишу...ну и что гости подтвердят....погрозят пальчиком может быть и все . оНа же ни кого не побила Просто орала . Хотя были бы на таком же месте немцы,наверняка оштрафовали бы, что бы не повадно было.
Я напишу в фервальтунг и потом при очередном скандале, можно будет упомянуть...
А ещё лучше это всё напечатать на бумажку и вывесить в Траппенхаусе. Чтобы другие соседи видели. Но в личном контакте это ни скем не обсуждать. Кому этого не хватает, пусть идут в жопу. А то будете ишака на спине возить.
Я напишу в фервальтунг и потом при очередном скандале, можно будет упомянуть..
Фервальтунг тут ни чем не сможет помочь, ибо это частные разборки.
стал культурно объяснять, что святой день нельзя так ругаться. За что был послан очень далеко со своей супругой и т д.......
Я считаю надо заслушать вашу соседку, какой у нее ник на Германке? Но вообще у вас выбор по моему только между гранатой лимонкой или коктейлем Молотова ( благо в келлере есть подходящие бутылки)
Оскорбления вполне конкретные. Свидетели есть. За вонючую свинью анцайге принять должны. Можно ещё и нац. оскорбление интерпретировать, при желании. Она, конечно, психичка, но штрафами такие психозы лечатся. Особенно если хаусмастер, фервальтунг и соседи будут держаться заодно.
Соседи читать не будут,потому что тупые русские немцы, которые приехали сто лет назад и ни читать не писать не научились.....хотя говорят как то по немецки
И эти люди запрещают мне ковырять в носу собрались заявление в полицию по поводу оскорбления писать. 
Соседи читать не будут, потому что умные русские немцы, которые приехали сто лет назад и не обязаны читать всякое говно, которое скандальные соседки развешивают.
Думаете, соседка считает, что Трокенраум/вашраум её личные, а не общественные? :)
Ей, соседке, кстати, очень может не нравиться, что ТС курит на терассе, и дым наверх поднимается, к соседке в квартиру. Для некурящих это каторга, особенно летом. У них возможны свои счёты.
Я с вами согласна, но есть два варианта, кому не нравится......1. жить бесплатно в социальном жилье и терпеть некоторые неудобства,которые не запрещены законом
2 искать другое жилье для некурящих. Это тип людей которые ищут конфликт и этим живут
Она известный человек в округе,находит конфликт не только в нашем доме
Выселить вас вряд ли смогут,а вот довести вас до белого колена могут.
У меня была похожая ситуация , только сосед жил под нами. Дом у нас на две семьи, мы занимали весь второй этаж, их квартира(это была пара без детей) находилась как раз под нашим залом, то есть, под залом была их спальня и зал. Полтора года длилась эта возьня. Я их приглашала на обеды, пыталась обьяснить ,что мы двигаемся по квартире как все нормальные люди,что скрип ламината не от нас зависит, надевали толстые носки,ходили на мысочках и т.д и т.п.. Дом альтбау, дети на тот момент были 8 и 12 лет,уже не бегали по квартире. Хозяйка была тоже при этих встречах. Но она по началу думала, что мы тут действительно
шумим. Хозяка с её знакомыми делали у нас в квартире всякие "тесты" на шум, ходили, прыгали,бегали )) пришли к мнению ,что да,слышно, но не драматично. Хозяйка приняла решение опустить им потолок, и сделать лучше звукоизоляцию,сделала,не помогло. Он придирался к любому движению,орал снизу, стучал. После таких его криков, я ещё раз пригласила хозяйку, сказала что это уже всё перешло за рамки давно, уже как год к нам не приходят друзья, дети просто перестали заходить в зал и стали его бояться, что он очень агрессивный, что его поведение не здорового человека. Она пошла к нему, он там орал как псих. Потом пришла ко мне и передала их разговор, вывод её был что он не здоров, у него много проблем и т.д.,
извинилась перед нами ,за её мысли в нашу сторону, мол соседи с соседних домов говорят ей что мы самые тихие люди, но сделать она ничего не может . Вообщем я решила поговорить с его женой, без него. И тут многое прояснилось, с неё как полилось, вся горечь совместной жизни,в итоге она от него сьехала, через пару месяцев сьехал он, так как ему было дорого. Честно, перекрестились. Сейчас там живёт женщина, милейшая женщина, говорит,что таких тихих соседей у неё никогда не было,ей даже было странно что нас практически не слышно
Но,если бы он не съехал, мы бы,это сделали сами,жить так было дальше просто невозможно . Скорее всего вы не договаритесь,да и сделать вы вряд ли что сможете.
Либо он вас достанет и вы съедете, либо вы его.
Будь русские немцы действительно умные, то не притащили бы сюда на своем горбу эту мордовскую красавицу.
будь они умные, тащили бы как в анекдоте:
сначала еврейку, чтобы хорошую жизнь организовала,
затем украинку, чтобы 10 лет счастья в постели было,
ну а потом латышку, они хорошо за могилкой ухаживают.
Дама делает что хочет абсолютно безнаказанно....народ боится ее скандалов и не связывается. Муж собирает бутылки пфанд и хранят в келлере. Конечно воняет со страшной силой и дама открывает все окна в келлере и подъезде, что бы не воняло. Я просила сто раз не открывать, живу на эрдгешоссе, на что была послана...и если мне холодно включай отопление. В конце года получила огромный нахцалюнг. Хаусмастер повесил бумагу, что в зимнее время не открывать окна,на что она сказала...а мне плевать на все и всех
Насчёт вонючих бутылок обращайтесь в Ordunungsamt.
Вообще, куда только можно, обращайтесь, в полицию,
в Gesundheitsamt, типа, там женщина неадекватная, я за её здоровье беспокоюсь, и за свою жизнь.
Агрессивная, угрожает. В бутылках бактерии размножаются.
Странно, что остальных русскоязычных соседей всё устраивает.
Неплохо бы было коллективные жалобы писать, они лучше помогают.
Попробуйте, всё же, общий язык с этими соседями найти.
Как-то Ирма писала, как она со своей скандальной турецкой соседкой воевала.
Так она во все инстанции писала, и победила, в конце концов.
Съехала та соседка
Мне не нужна победа, я хочу что бы меня не трогали и я жила спокойно. После этого скандала 4 день не могу в себя прийти.
Она достала не только наш дом, но и близлежащие...ни кто не связывается....поэтому и такая безнаказанность. Я когда пришла к хаусмастеру поговорить про открытые окна...только начала свою речь со слов...у меня проблемы с соседкой...он тут же назвал фамилию. Эта персона известная в округе.....
Все лето ее муж тюками привозил ночью бутылки и громыхал,пока заносил в дом,потом под моим окном в келлере их сортировал....а мне утром на работу. Не высыпалась и ничего не говорила.. Соседи между собой поговаривают что он где то ворует эти бутылки,потому что огромные сумки при всем желании за пару часов вечером не наберешь. А он каждый день привозить на велосипеде в 2 корзинках большие тюки бутылок. К тому же инвалид....пользуются такси социальным на балконе стоит рольштуль.....что не мешает на велике кататься туда сюда за бутылками потом сдавать
Прежде вы должны соблюдать правила установленные в доме, тишина в определенные часы, порядок. Если требования старикана выходят за рамки правил они не имеют место быть. Оскорбления лучше как-то зафиксировать при свидетелях и вкачать иск.
Но печеньки гнойному старикашке за то чтобы не терроризировал это не выход. А может вы ему поможете короной заразиться? Но подумайте прежде. Лучше гнойный старикашка чем 20 арабов будут барана резать или толпа русских будут водку пить морды бить и орать.