Привет, форум

Подтопил меня сосед сверху. У него под душем слив, или другое что-то то прохудилось, и он сам этого не зная на протяжении нескольких недель топил. Меня не было дома 2 недели с небольшим. Позвонили мне сами, попросили доступ, так как уже до соседа ниже меня вода дошла. Когда пришел увидел, что вся ванная комната по потолку в плесени и уже штукаурка отваливаться начала. Плюс из-за высокой влажности полы повздувались (ламинат) Так же на кухне, которая через стенку с ванной, весь прилегающий угол в плесени и навесные шкафы кухонной мебели все отсырели и покрылись плесенью. Уже молчу, о продуктах и некоторых вещах, в шкафах, которым пришёл пушной зверёк. Сотрудник фирмы, придя на термин, потыкал прибором для измерения влажности, сфотографировал всё, занёс к себе в планшет и сказал, что плесень уберут они, так же на несколько дней поставят осушающие воздух аппараты, а вот остальной ремонт и замена мебели на мне. На мои возмущения посоветовал обратиться к моей Hausratversicherung.

Мне соответственно совсем не улыбается такой расклад.

Могу ли я вообще в данной ситуации как-то оспорить возложение на меня расходов на ремонт и новую кухню?

Куда можно обратиться для начала, не поднимая пока большой волны с адвокатами ?

да

к виновнику торжества

Bei einem Wasserschaden zahlen verschiedene Versicherungen für verschiedene Schäden.

• An eigenen Möbeln: Hausratversicherung
• An eigenem Gebäude: Gebäudeversicherung
• An fremden Möbeln und fremdem Gebäude: Privathaftpflichtversicherung des Verursachers
• Hochwasser, Rückstau oder Starkregen: Elementarversicherung

https://www.allianzdirect.de/hausratversicherung/wassersch...

В том-то и дело, что якобы виновник не мог знать о том, что у него под душем, за кафелем что то течёт. Вроде как его не получится нагнуть.

т.е.

Надежду на то, что мне возместят мою мебель уже могу однозначно забыть?

Ок, а полы и стены? Они же не мои !

Кто же всё таки в этом случае является Verursacher ?

т.е.

Надежду на то, что мне возместят мою мебель уже могу однозначно забыть?

интересно, из каких именно строк сделан этот вывод?!

В том-то и дело, что якобы виновник не мог знать о том, что у него под душем, за кафелем что то течёт.

по-вашему, страховки платят исключительно в тех случаях, когда виновник что-то знает?

Из этой

An eigenen Möbeln: Hausratversicherung

страховки платят исключительно в тех случаях, когда виновник что-то знает?

Понятия не имею, потому и пришёл спросить.

Да, чувак сверху, уже "порадовал" тем, что Hausratversicherung у него якобы нет. НА счёт Haftpflicht пока не спрашивал.

o чьей собственной мебели речь

вас интересует его скарб?

о моей конечно.

как у вас с немецким?

На уровне общения прекрасно, с грозными письмами в стиле адвоката по хуже.

тогда с какой целью вы интересовались его Hausratversicherung?

Всё что у тебя пострадало, должно перенять Haftpflicht виновного. Об он знал что у него под ванной или нет, это не интересует. Он теперь должен связаться со своей страховкой, заявить о том что случилось. Прийдет Sachverständiger и будет оценить весь ущерб. У вас у соседей. И по идее должны у тебя всё перенять. Ремонт 100 % а вот с мебелью сложнее будет. У неё износ уже был, могут только часть заплатить.

Ау него Hausratversicherung если есть перенимает его проблемы.

Перепутал

Спасибо! Остаётся надеяться, что у него хоть Haftpflicht есть

Уверен что ещё тебе надо будет нанимать фирму, чтоб под Estrich твой просушили. Будут дырки в полу бурить, прибор ставить и сушить. Это пару дней шума и такого что спать тяжело будет.

Это тебе уже надо знать, об у него эта страховка есть. Спроси и возьми адрес. Сам потом позвони и спроси что и как и как тебе действовать. Искать самому фирмы или они тебе пришлют.

А то проблем куча будет у тебя,если у него страховки нет, деньги у него выбить на капитальный ремонт.

он митер или собственник?

Если митер ,возможно, фермитер отвечает за ето.(((

Mieter

душевая принадлежит к квартире. Если митер сам там ничего не делал, проржавело, почему митер за ето

отвечает ?И потом оченъ сложно проследитъ под душем, ванной, специалист должен ето делатъ.

У меня старая ванна,краска ободрана (вода тут оченъ горячая),

у слива . Дому лет 40.Когда переняла -было закрашено,тоже закрашиваю спец.краской.

И когда буду сдаватъ, по закону, должна закраситъ.

Если я потребую заменитъ ванну,фермитер меня пошлет.

Он не обязан ето делатъ.А если однажды всетаки протечет вниз-я не смогу ето заметитъ.

Хотя надо мне писъменно обратится,чтобы потом на меня стрелки не перевели. (((

почему митер за етоотвечает ?

а кто назначил его ответчиком?

Mieter

ежели сосед Mieter то вам нужно обращаться к хозяину квартиры со всеми претензиями. Сосед ни при делах

В первую очередь уведомляют соседа, обычно водопроводные трубы у соседа или во всем доме сразу перекрывают - Wasser sperren. Сразу обращаться к Vermieter с фотографиями ущерба, которые потом пригодятся Вам для страховок и адвокатов. У владельца дома имеется в обязательном порядке Gebäudeversicherung и обычно Rechtsschutzversicherung.. Вопрос сложнее, если Вы снимали квартиру не у владельца всего дома, а у владельца только одной квартиры. Если у Вас есть Haftpflicht- und Hausrat, то они сами обратятся к соседу. Ущерб стен, потолка и т.д. дело фермитера. Вас о ходе дела проинформируют. Но до этого должны были быть Gutachter для оценки ущерба. Часто встречалась с такими явлениями, что в отпуске фотографируют каждый сорняк, а при ущербе только 2-3 размывчатых фото.

н.п. всем ответившим по делу огромное спасибо.

Более мене сценарий действий проясняется.

У владельца дома имеется в обязательном порядке Gebäudeversicherung и обычно Rechtsschutzversicherung..

Gebäudeversicherung частным жильцам ущерб не оплачивает, оплачивает ущерб нанесённый зданию или частному домовладению.

ТС ! Если у вас нет hausratversicherung а у соседа haftpflichtversicherung то никто и ничего вам не заплатит, разве что хозяин дома по личной инициативе.

То есть еще раз,нет страховки тебя все посылают ,идешь в суд и там доказываешь что ты не виноват.Чисто теоретически за все что вне квартиры,коммуникации ,трубы несет ответственность

сдатчик.

Сразу видно, что Вы в собственных домах не живали. Gebaüdeversicherung в таком случае ущерб владельцу дома оплатит. А как владелец дома претензии к соседу, затопившему жильцов предъявит, это дело адвокатов. Если они докажут, что в доме все трубы проржавели и такое каждый день может случиться, то никакая Gebäudeversicherung фермитеру не поможет. Сам будет расходы платить. А за ущерб мебели и т.п. пострадавшая сторона обращается в свою страховку, которая предъявляет счет соседу. Как сосед расплачиваться будет, это дело страховки и возможно суда.Чисто логично и по опыту каждого понимать нужно так: страховка один раз оплатит, второй раз оплатит, а на третий раз из страховки выкинет без оплаты ущерба.

Сразу видно, что Вы в собственных домах не живали. Gebaüdeversicherung в таком случае ущерб владельцу дома оплатит

да ладно ! А причем тут собственный дом ? Тс съемщик.

https://www.google.com/search?newwindow=1&rlz=1C1GGRV_ruDE...

Понял что эта страховка владельцу дома не возмещения ущерба одного жильца другому.

Вот если у ТС келлер сгорит или зюсики Меркель подожгут ему дверь или вообще спалят дом то эта страховка заплатит и то за дом по страховой сумме а не имущество жильцов..

А то что один сосед залил другого ничего не заплатит.Там даже доказать причину жопа.Впрочем фермитер может и заключить

Такие пункты в страховку и внести ее в небенкостен.Так что с надеждой к хозяину дома ,который быстрее всего 99% пошлет его .

Там многие путают,гебойде страховка может заплатить ремонт в затопленной хате а вот личное имущество, поврежденное нет.

Вроде как его не получится нагнуть.

Любит наш народ всякое говно кого-нибудь нагнуть.

Вы митер, поэтому все претензии направляете к своему сдавану, а он уже разбирается кто там и что оплачивать будет. Не надо лезть в чужие дебри и выяснять кто виноват - ибо это не ваша заботa. Составте список пострадавшей мебели (или что там у вас пострадало), сделайте фото, а так же фото потёков и плесени, и засылайте всё сдавану.

Собственник дома или собственники + домуправ (если дом поделен) должны искать причины и виноватого (если таковой вообще имеется).

a сдаван отвечает за мебель снимуна?

Этого я не знал

Нет. Но я так поняла, что кухня там не митерская, а сдаванская. Сдаван обязан привести её в порядок сначала за свой счёт, а потом уже искать кто ему это оплатит. Ну или пусть ТС сначала пояснит кто там на ком стоял, что там его, а что не его.

А в остальном сдаван "перенаправит" претензии куда надо. Т.е. он не сам отвечать будет, а преренаправит, к примеру ремонт хаты либо в гебойдеферзихерунг либо в страховку вышенаходящихся собственника/жильцов.

К примеру, у меня как-раз актуальный случай. Текло из моей квартиры, которая сдана в аренду, в ниженаходящуюся квартиру, которая так же сдана в аренду. Снимун сообщил собственнику о проблеме. Собственник сообщил домуправу, домуправ мне. Я сначала проверила, не виновата ли моя митерша. У неё ничего не текло. Текла труба в стене (труба и стена моя собственность), при установке которой строители лет 30 назад допустили дефект (установили с дыркой и замазали). В итоге все ремонты (как в нижней квартире, так и вскрытие и закрытие стены в моей квартире) оплачивает гебойдеферзихерунг, ибо это ляйтунгсвассер и вину предъявить уже некому.

Если бы была таки виновата митерша, то должна бы была оплачивать она (ну или её страховка).

Кроме этого, если что, у меня хафтпфлихт, включающий в себя опцию, что если мой митер окажется неплатежеспособен и какой-либо ущерб правомерно таки перевесят на меня (уж не знаю как именно, ибо это очень крайние случаи), то подключается моя хафтпфлихт. В хафтпфлихт, конечно не такими словами описано, а типа "ответственность связанная с квартирами, находящимися в моей собственности, в том числе сдаваемые в аренду". Я этот вопрос специально пару лет назад выясняла, ибо у меня митеры обычнo иносранные, которые потом домой уедут и денег с них уже не взять.

Сотрудник фирмы, придя на термин, потыкал прибором для измерения влажности, сфотографировал всё, занёс к себе в планшет и сказал, что плесень уберут они, так же на несколько дней поставят осушающие воздух аппараты, а вот остальной ремонт и замена мебели на мне. На мои возмущения посоветовал обратиться к моей Hausratversicherung.

Потому что он полез не в своё дело. Его дело было в потолок тыкать и фотографировать. А кто за что платит не он вообще решает и зря вы его вообще об этом спрашивали.

А разве хафтпфлихт виновника не оплачивает вещи, мебель и пр.имущество пострадавшего?

мебель моя

оплачивает.
если он у него есть.
и если виновник известен.

Могу ли я вообще в данной ситуации как-то оспорить возложение на меня расходов на ремонт и новую кухню?

мебель моя

Что именно Вы подразумеваете под "новой кухней" возложение расходов за которую на вас хотят возложить? Это мебель кухонная, или ремонт в кухне, или что это?

Сотрудник фирмы, придя на термин, потыкал прибором для измерения влажности, сфотографировал всё, занёс к себе в планшет и сказал, что плесень уберут они, так же на несколько дней поставят осушающие воздух аппараты, а вот остальной ремонт и замена мебели на мне. На мои возмущения посоветовал обратиться к моей Hausratversicherung.

Абсолютно верный и исчерпывающий ответ.

В вашем случае это классическое Gebädeversicherungsschaden, митер сверху совсем не при делах. Ущерб на здании оплачивает Gebäudeversicherung, ущерб на вашей собственности ваш Hausratversicherung, если у вас этой страховки нет, то вы сам себе злобный Буратино.

А почему владелец здания не отвечает за урон, нанесённый его собственностью третим лицам?

С этим вопросом в бундестаг обращайтесь.

я имею в виду, где об этом почитать можно?

Вам я, конечно, верю, но и сам убедиться хочу.

https://www.allianzdirect.de/hausratversicherung/wasserschaden-ratgeber/#:~:text=Dafür zahlt normalerweise die Gebäudeversicherung,Dafür haftet der Vermieter.

С собственника только тогда можно пытаться трясти деньги, если можешь доказать что он действовал fahrlässig, например, ему несколько раз на ржавую трубу пожаловались, а он её не заменил и она когда-то лопнула.

В актуальной теме: классический Rohrbruch, типа höhere Gewalt, виновного не определить, по этому за своё барахло сам отвечаешь.

спасибо

значит мне надои сфотатъ и написатъ писъмо, отдатъ под подписъ

мой пост 25

лет 6 назад под мойкой долго протекала труба основная-стояк.

я обратила внимание поздно,потом не было времени. пришла фирма,долбила кафелъ, сушила аппаратом.

мастер сказал что я должна была ранъше заявитъ,но он

об етом не напишет. ТТТ

квартира старая, но оченъ хорошая,они хотят продатъ,если я кундигую.