Добрый день. Смотрю на quoka.de и в целом вижу что в глухомани, деревушках можно прикупить годный дом очень даже по российским меркам недорого. Данный вопрос рассматриваю для родителей. Вижу достаточно приличные дома в пределах 60-80к евро. Ну понятно, что надо меблировать и делать нормальный ремонт, но с фасада сойдут на первый взгляд достаточно добротными. В целом собрать в Рашке такую сумму на покупку не является проблемой. Суть вопроса такая, если родители ПП и пенсионеры купят нечто подобное отсюда вытекают такие вопросы. Имеющим дом в собственности ПП пенсионерам, доступна какая-то добавка до уровня прожиточного минимума на двоих, если окажется, что после оплаты содержания собственного дома (коммуналка, аренда, я предполагаю на землю будет, налоги и т. д.) остатка от их пенсий не хватит для уровня прожиточного минимума на двоих? Какие есть подводные камни в содержании дома в Германии? Ибо меня удивляет, что домок в большом городе стоит от 500к, а в деревушке 50к разница велика, перспективы города тоже ясны, но речь о пенсионерах, может я что-то не понимаю в ценах на quoka и земельном праве в Германии. Если все так радужно, то пенсия везде одна в ойро и родители смогут жить на нее и в деревушке удаленной от основных городских агломераций, но в своем домочке, особенно если огут рассчитывать на доплату до прож. минимума.

Еще есть вопрос для тех кто знает в пособиях и поддержке Германии для ПП, если въехать на своем авто новом из России с упрощенной растаможкой, как единственное личное авто, будет ли его наличие потом мешать получению каких-либо пособий?

И да, я не хочу сесть на шею Германии в случае переезда по ПП статусу до конца своих дней, совсем наоборот, но я трезво прикидываю, что было бы весьма удобно первое время использовать возможности поддержки, пока интегрируешься в новую среду.

Ибо меня удивляет, что домок в большом городе стоит от 500к, а в деревушке 50к разница велика, перспективы города тоже ясны, но речь о пенсионерах, может я что-то не понимаю в ценах на quoka и земельном праве в Германии.

А Вас не удивляет, что домик на Рублевке или в каком-нибуд* Комарово стоит 700 к долларов, а в мордовской деревне с алкашами и автолавкой раз в неделю и дырявой крышей 30 к рублей.

Так то, что Вы видите на Квока в Германии за 3 копейки, это и ест* местные мордовские деревни. Но живут же там бедные пенсионеры Ёшкар-Олы или Ул*яновска, оставив квартиры детям в городе. Ест* у них свои радости и определенный уклад жизни. И даже иногда и интернет. Врачи правда за 30 километров, в сел*по все втридорога, но свежий воздух тожзе лечит, а огород кормит.

И Вашим пенсионерам будет хорошо, пока способны машину водит*. Крышу в Германии кстати починит* это от 10 к и выше.

Дерзайте, покупайте, ныряйте, там неглубоко.

Вашей саркастичности лишь позавидовать, но, впрочем, я это ценю) Жаль, вы не ответили на вопросы по существу) Юзаю от Вас лишь то, что в местном сельпо все втридорога, это полезно, благодарю.

если окажется, что после оплаты содержания собственного дома (коммуналка, аренда, я предполагаю на землю будет, налоги и т. д.) остатка от их пенсий не хватит для уровня прожиточного минимума на двоих? Какие есть подводные камни в содержании дома в Германии?

вы не то и не из того вычитаете и ожидаете, читайте ограничения по выплатам и размером проживаемой собственности и тд

подводных камней - море

и главное - из последних денег и без хорошей работы думать о доме, ну это такое .....

Старайся впредь задавать вопросы в профильных разделах. Большинство юзеров форума понятия не имеют кто такие ПП и какие для них правила действуют.

И поиском по форуму следует пользоваться. Все темы и вопросы обсуждались уже миллион раз.

Получателям пособия можно иметь свой автомобиль до определенной стоимости, до 6 или 8 тысяч, точно не помню.

Содержание домов такое же как и везде - отопление, электричество, вода, и прочая комуналка.

Дом надо брать как минимум в райцентре, чтобы в случае нужды можно было без машины добираться до больниц и магазинов.

Сколько родителям лет? Они оба идут по 4 параграфу?

домок в большом городе стоит от 500к, а в деревушке 50к разница велика,

500 за дом в городе - по нынешним временам уже хорошая цена. В городах рядом с нами сейчас иногда КВАРТИРЫ в новых домах больше миллиона, только сегодня на иммоскауте видела предложение. А за 600 с хорошим гаком продают квартиру размером всего 75 метров. НЕновая квартира такого же метража в том же городе в нормальном районе стОит сейчас 300-400. Цены на новострой в приличных местах сейчас вообще нереальные, но и на фонд постарше ой-ой-ой какие. И ведь Майнц и Висбаден - это совсем не Мюнхен, даже не Франкфурт.

Дом за 50 - это была бы (условное наклонение) просто мечта, если бы там не надо было с вероятностью 99% менять электричество, водопровод, отопление, делать окна, стен, полы, крышу и.т.д. Именно дома, в которых всё безнадежно устарело, продают так дешево. Эти перечисленные пункты легко могут вылиться в дополнительные 200-400 тысяч, будь дом хоть в какой деревне. Собственный дом - это замечательно, слов нет, но нужно иметь хоть сколько-то нормальный доход, чтобы содержать его в подобающем состоянии.

Кроме того, в приличном месте один только участок под застройку, совсем еще без дома, может легко стоить и в 5, и даже в 10 раз больше 50т. Если же дом с участком продают за такие деньги, это наверняка развалюха в реальной ж... мира. Там и интернета, и даже телефонной связи может не быть.

Проживание в таком месте подразумевает наличие машины для каждого взрослого. Даже если пенсионеры оба за рулем, смогут они сдать в Германии заново экзамен по вождению, если таковой будет нужен? И кто знает, до какого возраста они будут в состоянии водить?

Помимо магазинов и пр., которых может и не быть в маленькой деревне, в пожилом возрасте нужны врачи, а в ж... мира врачей обычно не бывает.

Подумайте обо всем этом, прежде чем строить планы на покупку дома за "полтинник".

Старайся впредь задавать вопросы в профильных разделах.
Большинство юзеров форума понятия не имеют кто такие ПП и какие для них правила действуют.

Вы здесь сильно переборщили.

Наоборот, большинство ников на данном форуме прекрасно знают:

кто такие Spätaussiedler'ы (ПП) и что они в основном общаются в разделе "Немецким переселенцам",

а те кто приезжают по другой линии общаются в разделе "Еврейская иммиграция".

Но проблема foren.germany.ru состоит в том, что часто вопросы задаваемые участниками вышеуказанных разделов выходят за их границы

и создатели тем четко не знают, где и как задать им комплексный вопрос или как с ним поступать. Да многие ники и не хотят задуматься об этом.

Не исключено, что тема изначально была размещена в разделе "Немецким переселенцам", но всвязи с тем, что там она совсем не профильная,

то ее "сдвинули" например в эту - "Жилье и недвижимость".

Администрации форума уже сообщалось о затруднениях в выборе подходящего подфорума для размещения подобных тем и предлагались варианты решений,

но она пока ни с чем не определилась (справедливости ради - это не просто) и не реализовала.

В самой же теме ТС на мой взгляд допустил ошибки. Надо было разделять вопросы:

- какие-то особенные поблажки для Spätaussiedler'ов (и об этом он мог уже знать):

.. § 4, § 7 - гражданство;

.. § 4 - зачет стажа страны исхода и коммендатурские (которые неизвестно как будут оцениваться при учете накоплений при подаче на GSiA и ALG 2)

навскидку, более ничего не приходит в голову.

- собственное жилье (здесь трудно ТС "пенять", т.к. он этого знать еще не может):

.. его рыночная стоимость и приобретение

.. допустимая граница (стоимость и размер) для получающих пособие

.. оплата только Nebenkosten

. Большинство юзеров форума понятия не имеют кто такие ПП и какие для них правила действуют.

и какие же правила?Хайм и кранкенкасса ? или им домик будет грундзихерунг содержать?Трубочиста оплачивать и страховки? Приехали, домик и машинку покруче купили и пусть грундзихерунг кормит и греет? В райцентрах частенько и автобусы не ходят , а магазины все на окраину вынесены; а до отдельных врачей иногда и на поезде добраться нужно, учитывая при этом дорогу до вокзала от домика личного- и от вокзала до праксиса в соседнем городке. А пучечек редиски проще в магазине купить,, чем за полив заплатить.

Старайся впредь задавать вопросы в профильных разделах. Большинство юзеров форума понятия не имеют кто такие ПП и какие для них правила действуют.

Я думаю пол Германии знает кто такие ПП когда слышит их акцент)

В разделе для ПП общаются на темы справок, архивов, языка, национальности бабушек да дедушек, кто чей сын, брат или сват. СОР, СОБ,СОПИ Направление не про недвижимость вообще.

Пенсионеры в любом случае будут получать только свою пенсию. Потому мне и не понятно могут они владеть недвижимостью или им скажут продать ее, чтобы расчитывать на доплату к остатку пенсии до уровня прожиточного минимума после оплаты мед.страховки и содержания жилья, так как пенсия будет маленькая.

Я предполагал, что в теме недвижимости кто-то явно тоже будет по ПП программе и уже с этими же вопросаии знаком.

За качество самих домов за копейки я не рассуждаю это уже другой совершенно вопрос.

По всему видно, что вы ответ не мне писали.

Я думаю пол Германии знает кто такие ПП когда слышит их акцент)

ПП не единственные иностранцы в Германии

Пенсионеры в любом случае будут получать только свою пенсию. Потому мне и не понятно могут они владеть недвижимостью или им скажут продать ее, чтобы расчитывать на доплату к остатку пенсии до уровня прожиточного минимума после оплаты мед.страховки и содержания жилья, так как пенсия будет маленькая.

учитывая что деньги будут потрачены когда они уже знали, что им придется обращаться за помощью, им в любых пособиях откажут. а владеть недвижимостью они могут, почему нет

Я думаю пол Германии знает кто такие ПП когда слышит их акцент)

В Германии не только ПП говорят с акцентом.Еврейская эммиграция , жены (мужья)граждан Германии, турки, сирийцы, украинцы (с безвиз), прибалтийцы, поляки и .......

А для местных так все одинаково чужие.

Пенсионеры в любом случае будут получать только свою пенсию. Потому мне и не понятно могут они владеть недвижимостью или им скажут продать ее, чтобы расчитывать на доплату к остатку пенсии до уровня прожиточного минимума после оплаты мед.страховки и содержания жилья, так как пенсия будет маленькая.

пишу вам как ПП, пенсионерка с недвижимостью.

пенсия будет конечно мизерная, за медстраховку взносы будет делать пенсионный фонд. Но по приезду им понадобится примерно с год (минимум полгода)на все утряски с документацией.Поэтому поначалу лучше оформиться на пособие.Сразу же без проблем будут идти отчисления в медстраховку и все прочие плюшки, которые положены нищим.А вот представьте себе ситуацию -приехали ваши в свой дом, на крутой машине и пошли просить помощь.Что им в ответ скажут ?Какие же вы нищие?

Не бегите вперед паровоза.Приедите, устроитесь, а потом уже и решите - нужен ли вообще тот дом пенсионерам.Это не в России избушка деревенская.

В целом собрать в Рашке такую сумму на покупку не является проблемой.

и не нужно хаять РОССИЮ -еще не раз заскучаете по той беззаботной жизни. А родители так вообще будут при первой же возможности на Родину ездить.

пенсия будет конечно мизерная

800 евро, это мизер? Однако бабушка наша балована. Миллионы местных пенсионеров и столько не имеют.

а вы уже уверены что они оба будут по 800 получать?Во-первых еще не известно -оба ли получат 4й параграф?Потом российская пенсия у них как будет пересчитана ?

и не нужно хаять РОССИЮ -еще не раз заскучаете по той беззаботной жизни. А родители так вообще будут при первой же возможности на Родину ездить.

Россия мне не Родина и я не хаю ее, где Вы это увидели?

Да и из России на Родину нас как-то не тянет никого в семье.

У меня здесь сейчас все есть, и я отлично понимаю, что там я буду работать сначала в лучшем случае водителем и жить скромнее чем живу в России сейчас, но все это никак не относится к теме вопроса можно ли купить скромный домок на свои сбережения двум пенсионерам и расчитывать на поддержку от Германии для пенсионеров с этим скромным домиком во владении.

За ввоз машины я спрсил не с целью приехать на крутой машине и просить помощи у государства. На машине, лично мне, просто удобнее ехать с личными вещами.

Мы ОБА не знаем, какая пенсия будет у этих конкретных людей. Может 300 евро, а может 1300, все варианты возможны.

Один по 4, один по 7. Много там действительно им не насчитают, по 4 с удостоверением о реабилитации будет может добавят что-то, у бабушки моей вроде это играло роль, хотя размер ее пенсии в Германии сейчас я не спрашивал. Российскую пенсию должны просто отнимать от немецкой, как я успел понять. Да там отнимать особо нечего в пересчете на евро)

о реабилитации (т.н.комендатурские) не мечтайте-это одноразовая выплата.Потом забудьте.Одна пенсия будет на двоих практически.Не заморачивайтесь с домиком. Это слишком затратно.Здесь местные частенько дом свой продают и живут потом в квартирах на эти деньги. Потому что знают каково это просить пособие.Вы видимо думаете, что пособие положено как льгота ПП.Это совсем не так.Пособие платят нищим.А что ты нищий-нужно еще доказать.

Один по 4, один по 7.

что и требовалось доказать.Семьи с двумя 4ми были в первых рядах.Сейчас это скорее исключение чем правило.

У меня здесь сейчас все есть, и я отлично понимаю, что там я буду работать сначала в лучшем случае водителем и жить скромнее чем живу в России сейчас,

поэтому и написала, что скучать будете.А водителем в лучшем случае года через 3 сможете работать.Да и то не в серьезной организации-а это значит, что и не с хорошей зарплатой.

но все это никак не относится к теме вопроса можно ли купить скромный домок на свои сбережения двум пенсионерам и расчитывать на поддержку от Германии для пенсионеров с этим скромным домиком во владении.

купить можно, а рассчитывать ? Вам даже работники АМТа так однозначно не скажут, пока не предоставите им все бумажки.Одно ясно-без пособия им не обойтись в любом случае, т. к. пенсионеру (т.е. 4-му параграфу) взносы в медстраховку будет делать пенсионный фонд.А вот 7-му (если в пособии откажут) придется заключать фрайвиллиге страховку и платить самому.

у бабушки моей вроде это играло роль, хотя размер ее пенсии в Германии сейчас я не спрашивал.

и еще если ваш 4й рожден после января 56года- (а я почти уверена что это так) на комендатурские не рассчитывайте вообще.

на комендатурские не рассчитывайте вообще.

В плане недвижимости, эти разовые выплаты - слезы

А вот 7-му (если в пособии откажут) придется заключать фрайвиллиге страховку и платить самому.

А что на седьмых параграфах семейная страховка уже заканчивается? 🤣

Потому мне и не понятно могут они владеть недвижимостью или им скажут продать ее, чтобы расчитывать на доплату к остатку пенсии до уровня прожиточного минимума после оплаты мед.страховки и содержания жилья, так как пенсия будет маленькая.

На практике не знаю, но на форумах часто пишут, что социаламт требует записать себя в грундбух, платит пособие в долг, а после смерти стариков, забирает этот долг с продажи дома. Это если человек владел домом, скажем так, давно. А если приехали с деньгами, купили дом и пошли с протянутой рукой- не известно, как посмотрят на это.

А что на седьмых параграфах семейная страховка уже заканчивается? 🤣

привет ) а что пенсионный фонд уже платит семейные страховки ?

Я пониманию что пособие платят гражданам молоимущим, если угодно - нищим, по меркам Германии. Что пособие к самому статусу ПП отношения не имеет, этот статус это основание для вьезда и получения гражданства, о том и суть вопроса имеющие дом пенсионеры могут считаться нищими или им скажут его продать и снять что-то иное, может есть какие-то рамки, площадь, рыночная стоимость. Так как пенсионеры не работают, а пенсия будет маленькая, пособие вероятно понадобится, в этой связи и вопрос то задаю)

Можно было и обоих по 4, не заморачивались, нас уверили, что вроде разница не сильная будет в пенсии 7 и 4 параграфу, так как весь стаж все равно не учтут, а максимум 25 баллов. Точнее даже, что все равно будет доплачивать социал до прожиточного минимума, так хватать не будет ни той пенсии ни другой, за вычетом затрат на аренду, коммуналку и мед.страховку.

То есть получается жить в арендованной квартире нищий может и платить за нее в виде пособия ему будут.

А купить свой дом и нищенстововать в нем, не разрешат? Так?

привет ) а что пенсионный фонд уже платит семейные страховки ?

Конечно.

не сталкивалась-поэтому спорить не буду НО ,знаю точно, что даже джопцентр теперь не платит мужу и жене семейную страховку- а на каждого по отдельности (лишь несовершеннолетних детей включают кому-то из родителей)

о том и суть вопроса имеющие дом пенсионеры могут считаться нищими или им скажут его продать и снять что-то иное, может есть какие-то рамки, площадь, рыночная стоимость.

не могут они считаться нищими потому что у них есть недвижимость.А вот на что они в этой недвижимости будут жить и как ее содержать-это уже их личное дело.Были уже темы на форуме, когда из-за квартиры небольшой снимали с пособия. А в вашем случае - приехали, купили дом и пусть нас содержат налогоплательщики.Так бы и ехали все из России в свои дома.Они же привыкли в своих домах жить.

Можно было и обоих по 4, не заморачивались, нас уверили, что вроде разница не сильная будет в пенсии 7 и 4 параграфу,

7му пенсии не будет -только в России что получит -его.Но -при начислении пособия и эту российскую вычтут.Если же не подавать на пособие, а жить на пенсию 4го -то пенсия 7го будет плюсом.

То есть получается жить в арендованной квартире нищий может и платить за нее в виде пособия ему будут.

обычно платят тем, кто много лет (к примеру) жил в своей квартире, платил налоги и вдруг оказался нетрудоспособным. Тех могут перенять.Но ведь не так же -приехали, дом купили и кормите нас.Вы знаете сколько нервов тем старикам помотают, а потом еще и отказ придет.Им к врачу -а медстраховки нет потому что пенсионный фонд может и год бумаги рассматривать прежде чем решение вынести 4му параграфу.А 7й вообще между" небом и землей" болтаться будет.

В арендованной же квартире платить будут конечно но согласно нормам.

Тоже терпеть не могу, когда Россию так обзывают. Прям фу.

По теме, содержание дома стоит немалых денег. Лучше сначала переехать, а потом уже решать,как и что.

а потом уже решать,как и что.

Потом уже не будет... Привезя деньги на дом, они теряют право на социал. Сразу и надолго.

Обладание недвижимости не является жизненной необходимостью.

Можно было и обоих по 4, не заморачивались, нас уверили, что вроде разница не сильная будет в пенсии 7 и 4 параграфу, так как весь стаж все равно не учтут, а максимум 25 баллов

какие хорошие советчики. максимум 25 баллов одному засчитывают, а на двоих, если оба 4 параграфы, 40 баллов.

не могут они считаться нищими потому что у них есть недвижимость.

вам ли не знать, как дела делаются. вот у вас недвижимость, и митеры, и пенсия 800, а для суда со своим "котиком" процесскостенхильфе беантраговали, которая только нищим положена

вам ли не знать, как дела делаются. вот у вас недвижимость, и митеры, и пенсия 800, а для суда со своим "котиком" процесскостенхильфе беантраговали, которая только нищим положена

и опять привет ) родная ты моя добродетель.Вы с котиком прям на бесплатной рекламе у меня работаете (мне же платить вам нечем).Котик меня как фермиетершу разрекламировал.Теперь народ ждет когда же я мастерскую в квартиру превращу, чтобы заехать.А после твоей фотосессии мне прям мужчины в личку зачастили с предложениями руки и сердца знакомства.И как бы я без вас жила в нищете то?Ты лучше свою фотосессию выстави.Глядишь и клюнет кто на таблетки- глядишь и жизнь твоему мужичку облегчат.

для суда со своим "котиком" процесскостенхильфе беантраговали, которая только нищим положена

Ответ неверен. Не только нищим, а и людям с небольшим доходом.

Ответ неверен. Не только нищим, а и людям с небольшим доходом.

называйте как нравится.

люди, "небольшой доход" которых не позволяет им оплатить судебную пошлину, согласно немецкому ZPO называются "bedürftige Personen". если вас смущает слово "нищий", впрочем не мной в отношении этих персон здесь употребленное.

люди, "небольшой доход" которых не позволяет им оплатить судебную пошлину, согласно немецкому ZPO называются "bedürftige Personen".

ой ленкаенка, чет ты уже зарапортовалась.Сама себе противоречишь.Ну как же старенькие бабушки не bedürftige ?Ох как же много я уже bedürftige

и опять привет ) родная ты моя добродетель.Вы с котиком прям на бесплатной рекламе у меня работаете (мне же платить вам нечем).Котик меня как фермиетершу разрекламировал.Теперь народ ждет когда же я мастерскую в квартиру превращу, чтобы заехать.А после твоей фотосессии мне прям мужчины в личку зачастили с предложениями руки и сердца знакомства.И как бы я без вас жила в нищете то?Ты лучше свою фотосессию выстави.Глядишь и клюнет кто на таблетки- глядишь и жизнь твоему мужичку облегчат.

вы ко мне обращались? так мимо, я вам не родная и фотосессий ваших не видела. на "толпы желающих заехать" после эпичного срача с митерами, судя по дальнейшему поведению привычной для вас формой общения, посмотрела бы с интересом

Отправитель: оненик
Заголовок: Re: Покупка недвижимости для ПП при\до въезда.

о, это так внезапно... почти откровение на форум снизошло.

кстати, зажатые кауционы уже вернули митерам, первым и вторым?