Не мала баба хлопоту купила кватриру с митерами :)

С митерами не очень повезло, молодая пара из Турции, наглые, нахрапистые, в общем, личное общение очень не приятное. Всегда шумно доказывают, что как и почему они правы ... (Сама виновата, с самого начала не поставила официальные границы, один раз пошла навстречу, хотя не должна была ...)

Актуальная ситуация: Митер пришел домой 2 часа ночи и не смог открыть дверь ключом, 30 минут провозился и затем сломал дверь. В schlüsseldienst не обращался, так как "это 300-400 евро" ( на самом деле - 95 Евро ночной тариф)
Звонили в страховку, там им ответили, что если замок сломался, то все ответственность на хозяине.

Дверь закрывается, но только на защелку, доска около замка треснута.

В "Haus & Grund" мне сказали, что я должна все отремонтировать, а потом, если я могу доказать вину митеров, требовать оплату в них. (Как то они слабо меня поддерживают :))

Дверь простая, замок стандартный, schlüsseldienst открывает такие 99% в 1 минуту без повреждения двери. Выяснить причину, почему не открылась дверь теперь невозможно, вполне вероятно, замок сломался (я не зная сколько ему лет), но может и просто ключи забыли ...

Вопрос: как мне правильно поступить?

Написать митерам, чтобы они сами ремонтировали дверь? Требовать деньги вперед, а потом ремонтировать ? Сделать самой и требовать оплату? Просто так, они не оплатят.
Спасибо за советы.

Прикреплённые файлы

Мой НуГ в подобных случая советуем мне так, письменно требование о починке в течении двух недель, далее за это время подготовить костенвораншлаг, , я в таких случаях делаю по максимуму, не сделает , отдать фирме и в суд, далее адвоката как правило не движется.

Спасибо. Позвоню еще раз в H&G, первый раз у меня не было полной информации, я даже не знала, что и почему сломано.

Вот что значит не свое. В Haus & Grund могут помочь составить Abmahnung и потребовать заплатить за ремонт. Если не заплатят то адвокат из Haus & Grund напишет исковое в суд на возмещение затрат на ремонт и потом будет представлять в суде если до этого дойдёт. Проблема в том что в H & G термины по 15 минут.

Дверь надо менять. Минимум полторы тысячи за такую деревянную придётся отдать.

Достаточно сказать им устно, что если они не сремонтируют сами дверь, то вы вообще ее демонтируете - и они будут жить без двери....

Саныч, я их сотнями вставлял, там дешовая, на две сотни не потянет, , айнбау 100, энтзоргунг 50, но я б растянул на 500 минимум, что б знали цену чужому труду.

"Минимум полторы тысячи за такую деревянную придётся отдать."

ЧЕ за бред? Это самая дешевая деревянная дверь из Икеи, максимум 200 евро...

Hornbach - 160 Euro

Это только материал минимум в 300 евро обойдётся. Плюс замок и работа. Алекс погорячился за 100 евро никто её устанавливать не будет.

Для меня и за 40 найдутся

Её и самому установить несложно...

Можно войти в 200 евро. Но я чувствую, что неправильно, если я сама отремонтирую. Я же не смогу повысить миту, как за улучшение? Или?

Не можете. Не ломайте голову, сделайте как я сказал, единственный правильный законный путь. Далее виднее будет.

Ты находка для митера. Дверь за 40, айнбау 100. Если бы мне поломали я бы выбрал дверь получше. Прочему я должен ставить бумажную дверь. Не надо было ломать.

Ну и замок. Если там комби ключ который и к входной двери подъезда должен подходить. Надо делать солидно и красиво.

Встроили бы за 40, а рехнунг написали бы как попросил.

С остальным согласен, я наглецов нагибаю по полной, в случае если получаетсq

Я же не смогу повысить миту, как за улучшение? Или

Нет конечно. Это же не energetische Sanierung с заменой крыши. Одна бумажная дверь заменяется другой. Я бы на Вашем месте поставил максимально дорогую дверь и никак не своими руками.

Алекс, сколько возьмёшь за установку входной алюминиевой двери вместе с царгой ?

это к окнам относится , мой оконщик за 100 плюс вставит, а в обсуждении ейгангстют, то есть усиленная циммертюр, цены я уже нызывал, а на чужих давно не работаю.

За 100 евро поставит дверь вместе с царгой?

Как это возможно?

Простой пример из Kostenvoranschlag :

Montagekosten= 20,00 Std * 54,80 = 1096,00 EUR. Собирайтесь и выезжайте в Штуттгарт.

На фото если присмотреться то это вообще комнатная дверь. Но не в этом суть. Чужое ломать нехорошо.

1096,00 EUR.

ТООМ, если через них дверь закажешь, меньше 300 берет. Включая демонтаж и утилизацию старой двери.

В какой стране, в каком городе? Toom точно также для замены двери в Штуттгарте работает с хандверкерами из Штутгарта.

За 300 евро это только старую дверь снять с петель и новую повесить.

Зажрались вы в столицах

В Свободном Государстве Баварии.

И я очень сильно сомневаюсь, что в БВ тот же самый ТООМ за ту же работу берет в 3-4 раза больше. Разве что с тех юзеров, которые 500 килоевро в год получают...

Стандартная расценка в ТООМ на хуастюреайнбау 500 евро, но практически всегда действует зондерангбот на кнаппе 300 евро.

"Можно войти в 200 евро. Но я чувствую, что неправильно, если я сама отремонтирую. Я же не смогу повысить миту, как за улучшение? Или?"

Вы можете оплатить ремонт, потом добавить этот счет в оплату за квартиру. Они сами сломали - им и платить.

До ремонта двери - желательно бы вызвать полицию, которая зафиксирует причину поломки двери.

Потому что даже если жильцы письменно вам напишут, что это они сами сломали дверь, для суда эта бумажка - юридически ничтожна...

Но самое простое - сказать жильцам, чтобы они сами отремонтировали эту дверь, за свой счет. Иначе могут остаться вообще без двери.... правила дома обязывают хозяина отремонтировать дверь, но наверняка там не прописаны сроки... это может быть и месяц, и два...

А зачем её вообще менять полностью? Можно просто отремонтировать, не самим же там жить...

желательно бы вызвать полицию, которая зафиксирует причину поломки двери.

что за траву куришь?

Kostenvoranschlag за 2018 год, обычная фирма Bauer Fenster GmbH Steinenbronn меняет окна-двери в многоэтажном доме. Montagekosten на дверь mit Zarge 20 часов. То есть 2 человека полный рабочий день. Все вместе - материал и работа чуть больше 4000 EUR. Они с этим домом давно работают 😀

2 работникам требуется на демонтаж и монтаж двери с царген 10(!!!) часов?!

Может ты в альтернативной Германии живешь? ))

20 часов. Могу показать их документ. Если ты в одиночку за пару часов поменяешь подьезжай конечно. 500 евро заплачу.

Ничего не делайте. У вас есть письменно что то от них, типа емайла с этой историей?

Когда он не смог открыть дверь, он должен был Вам позвонить. Может Вы бы смогли , может он вообще бухой был и не тем ключом тыкал? или послали своего мастера. Он начал ее ломать. Ну пусть с такой и живет. Не нравится - пусть меняет.

У Вас должен был быть один ответ: Когда Вы ге смогли открыть дверь, Вы должны были мне позвонить или позвонить в шлюсельдинст специалистам. Вы не профи и сами туда полезли. Зельбер шульд, причем здесь я?

По крайней мере я бы на Вашем месте отморозилась на этой ноте.

Еще лучше заранее попросите его шрифтлих все описать, типа для страховки Вашей. Если у вас еще ничего нет. Письмо с подписью лучше, чем емаил.

Потом в ответ месячишко протяните и скажите, что страховка не оплачивает двери, которые миетер сломал.

Смотри начало.

Если будет эскалация, не получится - пишете бумагу,

С коротким описанием рассказа, как дело было, можно его письмо приложить, что он Вас не информировал, с указанием параграфа в договоре аренды, что миетер хафтет за все шаден, что он гроб нанес (дверь ломать это оно и есть) . что Вы предлагаете его шаден самому отремонтировать или за счет его кауциона, пусть пишет ответ, какой вариант он выбирает.

В съемное жилье - дорогущую дверь?

С перспективой, что её могут испортить?

Гениальное решение.

Как раз письменно ничего нет, е-майлом они не пользуются, звонок по телефону и переписка по WhatApp. Сплоховала, сколько раз просила - все письменно. Митер сам не пишет, все переговоры с Митершей.
Что есть - ее звонок в Фервальтунг с рассказом и вопросом, может ли оплатить страховка дома, тат как ее Хавт отказывается участвовать (тоже по телефону) и рассказ Митера мне, в присутствии моего мужа и сына.

Если в сьемное жилье ничего не вкладывать то и приличной публики там не будет. Другое дело если с плохим митером купил недорого и надо его выкурить. Если бы у ТС была хорошая крепкая дверь её бы кулаком не выбил никто.

Звонила ещё раз в H&G: адвокат сказал, что моя забота, чтобы дверь закрывалась на ключ (сейчас только на защелку), советует сделать НОТ репаратур, а затем написать письмо с предложением перевести необходимую сумму, после чего я закажу ремонт.

Ребята, спасибо всем за поддержку!

Да, дверь стандартная, деревянная, тяжелая. Митер - парень здоровый.

Такие двери во всем доме.

Прикреплённые файлы

Мне очень нравится совет - ничего не делать :)

Замок они поставили свой или замок ваш? То есть подъезд они одним и тем же ключом открывают? Если замок они установили свой, то и ответственность за то, что он не работает вся на них.

Выяснить причину, почему не открылась дверь теперь невозможно, вполне вероятно, замок сломался (я не зная сколько ему лет), но может и просто ключи забыли ...

В любом случае, я бы прежде бы осмотрела сам замок, он сам сломался или митеры его сломали, это можно определить.. Пригласите кто разбирается в замках, специалист сразу определит, был ли замок вообще поломан, он вскроет его, это не сложно. Если закрыт замок был только на защелку, то да, возможно забыли ключи, а если на нижний, то забыть не смогли. Смогли только потерять, проверьте все ли ключи есть у них в наличии в митфертраге написано какие ключи они получили.

Обратите внимание, что нижний замок в закрытом положении. Если бы дверь не смогли открыть из за того, что замок не открывался, то язычок нижнего замка оставался бы в открытом положении, а он на фото в закрытом положении и выглядит так, как будто им не пользовались. Врет ваш митер... Он даже не звонил в schlüsseldienst, а как тогда он узнал сколько стоит открыть дверь. Сломал дверь, а теперь на вас хочет повесить стоимости и двери, замка и ключей. Только не ссорьтесь с ним, все вежливо ему предъявите. Сам поломал, пусть сам и делает, а у вас нет денег.

Думаю, что скорей всего жена не пускала в квартиру, а он ломился. В 2 часа ночи пришел..., а жена где была в это время, внутри квартиры? Соседи наверняка слышали, поспрашивайте у них.

Чем он выбивал дверь? Есть много способов в интернете, как открыть дверь без ключа. Теперь дороже будет, чем бы он вызвал schlüsseldienst, ведь нужно ещё и за ключи от подъезда оплачивать, а это через домоуправление.

Не ремонтируйте, тяните время. Если использовать для ремонта кауцион, то они ещё что то сломают и не будет чем оплачивать. Так они будут все время что то ломать, может даже специально.

И замок какой то странный, не видела в Германии никогда таких замков

Не надо лишних телодвижении,выше написано как деиствовать, самыи лучшии вариант

А замки такие есть, стоит только поискать

Даже купить можно )

Обратите внимание, что нижний замок в закрытом положении. Если бы дверь не смогли открыть из за того, что замок не открывался, то язычок нижнего замка оставался бы в открытом положении, а он на фото в закрытом положении и выглядит так, как будто им не пользовались.

Спасибо, что обратили внимание.

Звонила ещё раз в Х&Г: адвокат сказал, что моя забота, чтобы дверь закрывалась на ключ (сейчас только на защелку), советует сделать НОТ репаратур, а затем написать письмо с предложением перевести необходимую сумму, после чего я закажу ремонт.

Всё правильно, по закону Вы, к сожалению, обязаны восстановить функциональность двери, независимо от вины митера, а потом уже требовать с митера деньги за возмещение ущерба.

Я бы сделала так:

1. запросила бы с митера письменное описание происшедшего (сказала бы, что нужно для ремонта/страховки и т.д.)

2. выяснила бы самый дешёвый способ восстановления функциональности двери и его бы и заказала. Т.е. чтобы дверь выполняла свою функцию, а при этом она может быть страшной, как атомная война . К примеру, возможно там можно наложить какие-нибудь скобы и закрепить их саморезами или нечто подобное.

3. Послала бы митеру счёт, на возмещение ущерба за поломку двери. (ибо, как уже и было упомянуто выше, если замок сломался, он сначала должен был сообщить об этом вам и по согласованию с вами, к примеру вызвать шлюссельдинст, оторый должен стоить около 150 евро, но никак не выламывать дваерь, без согласования с арендодателем, ремонт которой стоит, к примеру, 300 евро).

Звонили в страховку, там им ответили, что если замок сломался, то все ответственность на хозяине.

Только для этого надо было сначала установить, что замок сломался, потом сообщить хозяину о поломке, что сделано не было.

Проверьте (желательно при свидетелях, а лучше всего, чтобы это монтёр сделал), функционирует ли старый замок (тот самый, который якобы сломался) и если сломан, то можно ли установить причину поломки.

А я бы пытылась привести дверь в первоначальое состояние, в идеале заменить .Естествненно за счет тх, кто ее сломаl

Потому как эти товарищи сьедут и появятся следующие, которым дверь в таком состоянии не понравится

Да и мне самои бы не понравилось

Тем более, что она была целои

Дверь закрывается на защелку, ключ открывает защелку, нижний замок деформирован. Мастер смотрел дверь, ремонтировать не видит смысла, так как дверь тяжелая, может сломаться на следующий день.

Что бы я не сделала, добровольно счет они не оплатят. Что дальше - суд?

У нас скоро может возникнуть Eigenbedarf - будеm выселять, что тоже не просто, они живут уже 9 лет.

Счёт будет равен Zeitwert. ТС заменит дверь на новую и получит от страховки снимуна 50 евро, если вообще. Смысл вкладываться в засранцев?

Вот когда съедут, тогда и произвести замену. Про компенсацию, разумеется, можно забыть.

Мои посыл был-нагнуть ... .Чтобы думали в будущем.Может быт'

А вкладываться надо по-минимуму

Генау!

А митеру понравится и он потом следующую дверь расхерачит, когда ключи забудет, и следующую...

Мастер смотрел дверь, ремонтировать не видит смысла, так как дверь тяжелая, может сломаться на следующий день.

По фото плохо видно. Там только одну трещину видно. Чисто теоретически, если только эта трещина и дверь деревянная, то с обеих сторон по стабильной металлической платине, саморезами скрутить, акрилом зашпаклевать и покрасить.

Что бы я не сделала, добровольно счет они не оплатят. Что дальше - суд?

Да.

н.п. с такими наглыми надо тянуть с ремонтом, собирать долго ангеботы, потом залатать как-нибудь, а после айгенбедарфа поставить нормальную дверь. Кстати, спросите у фервальтунга, может ли новая дверь оптически отличаться от других в подъезде. Мы когда в бывшей квартире меняли, подбирали оттенок.

. правила дома обязывают хозяина отремонтировать дверь

Вы уверены, что в хаусорднунге такое стоит.

Я думаю, даже если совсем без двери квартира, это должно волноват тол*ко хозяина, когда он ее поставит.

Цвет - я понимаю! Например квартира стояла 8 месяцев в таком виде, никому ни до кого дела не было (Хаусфервал*тунг четкий и строгий, цвет после ремонта должен был совпадат*, как тол*ко мастер завозился с двер*ю, добровол*но, хаусмастер подбежал и управление мне позвонило. ). За фанеркой - просто дыра.

Для ТС дарю идею, а за подарок стесняюс* спросит*: почему бы не задат* вопрос под основным ником. Зачем новый мутит*.

Я бы на месте ТС морозилас* скол*ко можно было. На их звонки был бы один ответ: Битте шрифтлих, их нихт ферсштеен!

А когда пришло бы пис*менно, ответила бы через месяцок, я Вам двер* сделаю охотно, но дело было так: ХХХХХ

поэтому выбирайте: либо форкассе, либо кауцион. Параграф бы приложила из договора. Про

1) Зофорт информироват* о неполадках.

2) Хафтует миетер за все, что сам сломал или его гости.

ТС, ПОчему Вы не оперируете договором. Нет в договоре - идите в закон (миетрехт). Он для кого писан.

ПОвторяйте в ответе ХХХХ слова в красках: вандализмус, ваш не поддающийся логике и закону тат, шаден фюр Миетзахен, гроб геброхен, мит крафт, капут гемахт.

Не информировал, полез своими поганками, когда у меня супруг/ брат / сват мастер по замкам! Открыл бы бесплатно.

Не не медлите с айгенбедарфом.

Я Спокойно бы им об*ясняла по телефону : функция ест* (где это написано, в каком хаусорднунге, что двер* должна закрыват*ся на оборот . Без ключа не открыт* и славно! )

Типо Двер* же закрывается. Вы все равно уезжаете. ПОсле Вас все равно будем делат* капремонт. Вы с дверями не умеете обращат*ся, про шлюссел*динст ни разу не слышали, договор не читали, что сообщат* сдатчику.

Страховка может послат* своего мастера и сделат* сама. Они это предлагают зачастую. Пол*зовалас* нескол*ко раз.

ПОлгодика подождат*... Ну а куда торопит*ся.

Во-первых их страховка ответила по ТЕЛЕФОНУ "нэт". Мне слабо верится. Пуст* ставят антраг (заявляют страховой случай) и показывают ответы.

ПОтом уже все остал*ное.

Красота! Просто мечта митера, выбивающего двери!

Только я теоретически представляла, как дверь металлическими платинами стабилизировать. А тут на практике и осб платой и даже не шпаклёванно и не покрашено.

@тс, если что, можно взять осб плату потолще и кусок побольше. С двух сторон по куску наложить и саморезами вкрутить. Даже если сами сделаете, имеете право счёт за работу и материалы выписать .

Ставил не злой сдаван, а полиция! (Бабушку спасали, вскрывали двер*, увезли, но бабушка в бол*нице умерла). Если полиции можно, почему ТС нел*зя.

Вон в оби купить осб плату, по 5 евро за квадрат, там же её можно порезать забесплатно по нужному размеру. Коробочка саморезов, максимум 5 евро. Навесной замок. И красота невозможная!

И даже сквозная рваная дыра восстанавливается, 55 евро брутто, плюс чек за краску и новый замок, а уж такая трещина как у ТС и подавно стягивается.

Нет, так красиво тс не надо! Надо пострашнее, чтобы митер наслаждался плодами своих трудов!

Выше, разумеется, был ремонт "для себя".

Для ТС дарю идею, а за подарок стесняюс* спросит*: почему бы не задат* вопрос под основным ником. Зачем новый мутит*.

Здесь я впервые :) А на соседнем форуме, да, другой ник, похожий :)

Спасибо за подарки, сижу - учусь.

Не не медлите с айгенбедарфом.

Еще пазлы сложить надо ...

А на соседнем форуме, да, другой ник, похожий :)

Я его и имела ввиду. Не для каждого же форума по нику.

Ах, Пуаро!

Вы меня переоценили, я не знаю Вашего основного ника.

Но "миетеры разбили дверь" это что так стыдно, чтобы мутить ради этого новый ник? (Мне интересно). У меня миетерша-испанка с голодухи в корону мою (говенная, с ней хату купила, но сделана была нах мас) мебель продала, на полу на матрасе спала и конто мою дала испанскую за интернетик платить, я же не мучу новый ник с горя.

Я сделала из лимона лимонад и пусть это будет моя самая большая нервотрепка в жизни, поход в полицию и выхерачивание ее в 24 часа. Хотя она выучила, что 6 месяцев может жить и не платить. Ога.

Ваша дверь же не "Я бухаю и у нас с белочкой митинг каждый день, что делать?" или "Свекровь - ехидна мне жизни не дает, планирую ее мышьяком травануть", а муж прочитает или нет риска, что турки с задатками черепашек-ниндзя тут прочитают и предпримут контрамеры (хотя вопли миетера с воплями "Доколе!" на кактусе против фермиетера с германки могут быть тоже забавными) или что-то наподобие.

Мне просто интересно, как люди тикают.

Мне просто интересно, как люди тикают

ОК, расскажу.

Забыла пароль на другом сайте, тык мык , пароль не востанавливается. Пришла сюда, а мой ник занят, хоть и не используется давно. Так что, иногда банан - это просто банан. Да, и здесь я человек новый.

А зашли, как бывалая.

:) Почему? Не поздоровалась? "Доброго дня или ночи" ? Ха-ха-хa

поход в полицию и выхерачивание ее в 24 часа.

О! Это интересно! А можно поподробнее?

А как узнали, что она мебель продала?

А почему она в социал не пошла за пособием?

и конто мою дала испанскую за интернетик платить

А откуда она Вашу испанскую конту взяла вообще?

Им разрешили 6 месяцев без оплаты жить, она так и решила сделать. Только на частников-сдавателей у которых до 2 квартир это не распространяется (как раз мой случай).

Никак не узнала. Увидела. Своими глазами. Когда прилетела и замок менять пришла. Вместо мебели матрас на полу С тряпками. И подушка на нем моя-диванная. Шторы кучей на балконе с красными линялыми пятнами.

Там социала нет. Только типа алг-1 в корону единоразово, от суммы зарплаты зависело и на детей.

Она работала в 2-х местах по-черному (гастрономия), значит ничего не получила. Рассуждалось так - ты до короны не работал, значит от короны доход не пострадал.

Ибан был записан в договоре аренды. Черным по белому. Все деньги я понятно выдрала назад по банку.

В полицию я пошла анцайгу ставить, чтобы у нее не возникло желания по судам-полициям за бегать. Вещи я ее выкинула. Она от управляющей и меня месяцами скрывалась, в телефоне закрывала, управляющая приходила и термин, ей не открывали, я ее искать буду? Правда ей когда из полиции позвонили, она всплыла, мне на ватсап посыпались истерики про 6 месяцев, что она будет жить и я не имею права трогать ее вещи. А я ей в ответ, что она могенница и по ней турьма плачет - полиция занимается.

Сейчас там уже все разбито до кирпича - мучу там ремонт. Решила сделать квартиру под себя, это 2-я линия, и на настоящую Пензию! Хватит, наработалась!

Так это в Испании дело было?

Я подумала, что в Берлине.

Да, там.

Пензию! Хватит, наработалась!

На пензее скучно. Нужна какая то движуха.

Покупка, продажа и управление недвижимостью это хобби а не способ обогащения.

Если себе в убыток этим делом заниматься - иначе, чем хобби и не назовёшь. Я согласна.

Получила от митера письменное объяснение, как было дело. От устной версии отличается, но не сильно. Он легко (как можно легко) толкнул дверь, когда не смог открыть ключем, мне или специалистам не позвонил, так как забыл телефон дома, а соседей не мог беспокоить в 23:00. И дело было 12.07, мне позвонили 29.07, через 2 недели.

Написала им письмо, объяснила, что он нанес мне ущерб и почему, предложила 3 варианта: сами ремонтируют, я организую ремонт: деньги вперед или я организую ремонт: деньги вперед, кауцион.

Сейчас позвонил, он не виноват, как он мог мне без телефона позвонить, и вообще, мой телефон, он не знает. И уже 4 года, как дверь (замок) заедала иногда, и якобы мне об этом говорили. Грозит мне адвокатам, предложила ему проконсультироваться.

Тяжелый случай.

Еще и долг за 2019 (38 Евро) не переводят, попросили распечатку за отопление.

Он не виноват, а у Вас ущерб.

Ткните его носом в договор, где он хафтует за сохранность и где у него обязанность иметь хафтпфлихт.

Так и пишите, если Вы не виноваты, то охотно Ваша страховка мне заплатит. А если грубое нарушение, вандализм, то я такого же мнения, как Ваша страховка. Вы доверяете оценке профессионалов.

Вы про вандализьм и грубое обращение в письме писали?

И еще помните аргумент, что во всем подьезде двери одинаковые-стандартные, их наверное не раз "легонько толкали", собаки ростом с теленка, дети с разбегу и т.д. почему-то все в порядке, это же немецкое качество!

Рассчитано на легкие и средние толчки.

Значит там было не легонько, а грубое обращение и чисто вандализм.

они что 2,5 недели жили с открытой/незакрывающейся входной дверью и их это небеспокоило, а потом что случилось ?)

Вы про вандализьм и грубое обращение в письме писали?

Написала, что "Sie hätten mich anzurufen sollen, anstatt mein Eigentum zu beschädigen.
Dies wurde nicht gemacht, also sind Sie für den Schaden verantwortlich. Selbstverursachten Schaden sollen Sie beseitigen lassen."

Про Schlüsseldienst тоже написала ... В первой (устной) версии, он не позвонил в Schlüsseldienst, так как там очень дорого.

Упонянула §17 Ziff. 3 des Mitvertrages .

Но даже этим вызвала возмущение: "Ну как я могу позвонить без телефона!" Типа, сама подумай.

Дверь в принципе закрывается, хотя и треснута, замок поврежден. Про 2 недели, я тоже не поняла. Дату события, я узнала, только из письменного обяснения, которое специально у них попросила.

Если Вы в том же городе живете. можно было на такси доехат. Для такси телефон не нужен.

Да, конечно. Мог и в полицию за помощью обратится, было бы желание. Сейчас грозит походом к адвокату. Я говорю, давайте к двери вернемся, ремонтировать надо. Он отвечает, платить не буду, не моя вина, я телефон забыл. Логика!

Schlüsseldienst обошелся бы ему дешевле замены двери. Пусть идет к адвокату, сам же и будет платить еще и за его услуги.

Не уверена точно, но вроде они получают помощь от государства, так что для них походы к адвокату - бесплатны.

Пусть идёт с к бесплатному адвокату. Его выслушают и пошлют подальше, так как они за бесплатно за заранее проигрываемые дела не берутся. Государство здесь тоже за свой карман держится.

:) Хорошо, что есть письменное обьяснение, а то он версии меняет, как перчатки.

Вот мнн попалось решение суда. Не совсем по вашей ситуации, но может есть в решении какие-то интересные моменты, на которые можно опереться.

Похоже лед тронулся :) После нескольких безумных смс и похода в митбунд мне сообщили, что будут делать сами, так как 800 евро, что я захотела из кауциона, очень много.

И тут же ко мне вопросы, какая должна быть дверь, 32 дб или 37 дб, с дополнительной защитой от шума или как. Я отвечаю, меня устроит дверь, такая как была. но я не знаю, какие были характеристики у старой двери. Сейчас, наверное, стандарты изменились.

Вот вопрос: дополнительные опции для двери в квартиру, имеет смысл? Кто оплачивает дополнительные хотелки? Поставят самую простую дверь, а потом жаловаться будут, что как соседи дверьми хлопают слышно. Как мне лучше поступить?

Напишите "нах ирем Вунсч, если шум вам мешает, можете поставит* покрепче", но что она должна быт* покрашена, как вес* под*езд, чтобы краска была тик в тик, напишите им прямо заказным. ИЛи пуст* на копии распишутся.

А то сообщество вой поднимет и постановит перекрашиват*. Я бы вообще этот момент держала под контролем. Типа красит* будете - меня позовите.

Я тут вешала фотку, пост ,55как мне мастера присылали, тон спрашивали. И Вы так же поступите. типа цвет тол*ко после моего утверждения.

Спасибо Вам большое, ваши советы очень помогают .

Спросила ещё раз управление о цвете двери . Они пишут, цвет как у других дверей, а в доме почти все двери цвета дерева, но есть пару белых. Никого вроде это не волновало до сих пор.

Нашла требование к дверям в квартиру:

"Lärm verursacht Stress und gilt als Verschmutzung. Daher ist für Wohnungseingangstüren ein Mindestmaß an Schallschutz gesetzlich vorgeschrieben. Nach DIN 4109 werden die "Anforderungen an den baulichen Schallschutz von Türelementen" definiert. ...

Die Schallschutzklasse I besitzt das Schalldämmmaß 32 dB Rw, P und ist besonders geeignet für Türen, die von Treppenhäusern in Flure führen. Bei der Schallschutzklasse II wird ein Wert von 37 dB Rw, P eingehalten. Für Türen, die von Treppenhäusern unmittelbar in Wohnräume führen wird die Schallschutzklasse III mit dem Prüfwert 42 dB Rw,P empfohlen."

https://www.deinetuer.de/wiki/wohnungseingangstueren

Получается, что для входной двери в квартиру (дверь в коридор) - Schallschutzklasse I (32 дб) - достаточный минимум. Правильно?

А здесь другие цифры : https://www.tischlerei-berg.de/tueren-faq-fragen/schallsch...

Напишите "нах ирем Вунсч, если шум вам мешает, можете поставит* покрепче",

Если дверь поставят круче, чем была, кто за банкет платит? Меня то и старая дверь устраивала.

А как это определит*, что дешевле, что дороже. Вашей двери может 40 лет, еще в марках покупалас*.

Если хотят и поставят дороже - это тол*ко ИХ желание, ВЫ ИХ ОБ ЭТОМ НЕ ПРОСИЛИ! Вас бы устроила любая двер* с функцией, но не картонная конечно. Выучите это фразу на будущее.

Я ее часто говорю "Я Вас типо на такой люксус не беауфтраговала, Вы делали это для СЕБЯ". Если не поимут, скажите: "Забирайте свою новую двер*, коли не согласны и уносите. Мне поставте мою, целую и функционирующую"

Может она качеством и дороже, но они ее у разорившегося мастера за 10 евро купили, на аукционе по барахлу инзол*вентов.

Такой клоун, который показания меняет и сказки сочиняет(хорошо что послушали меня и выдрали из него шрифтлих что-то), он не будет Вам ставит* качественную двер*, узбагойтес*.

ПОставит самое дешевое. ПОтом еще ходит* за ним будете по недоделкам. Это врунливая нищебродия, все за чужой счет норовят, за поступки отвечат* не приучены.

(хорошо что послушали меня и выдрали из него шрифтлих что-то)

!!!

Были уже звонки, что старая дверь была не очень, может я хочу с большей шумкой. Отправила им письменно, что дверь должна соответствовать актуальным стандартам по шумоизоляции (требование управления) ну и прочее про цвет и т.д.

Опять идут в анвальту на меня жаловаться. Опять не хотят дверь сами делать. Мое письмо с требованиями получили, там ошибка проскочила, а я не заметила :) Вместо Panzerrieger (такой на старой двери стоит) - Panzergrassschloss. Послала на WhatApp (наш канал связи) исправленный вариант письма.

Зачем вы кидаете им эти зацепки, как собаке косточку? Какой ватсапп? Берете и пишете официальное письмо, от 2.9.2020 например заказным. Еттшульдигунг, в письме от такого то описка, непреднамеренно был распечатан фальшивай файл с компа. . Фразу .... читать правильно так... анбвй правильная версия. И прикладываете правильное письмо с датой от 15.08 (или когда там оно у вас было).

Ватсап-поправк, вот умора!

Спасибо напишу и отправлю. Только дошло, что я попросила пуленепробиваемый замок :)

Сама пишу письма, но получаю даже не ответ, а реакцию по WhatApp. Иногда приходится реагировать.

вот на эту реакцию у вас должна быть одна реакция «битте шрифтлих унд пер пост». Обьясните им, что ситуация тяжелая, Вы собираетесь обратиться в суд по вандализьму и выселению за порчу имущества и протяг с восстановлением и Ваш адвокат советует так. В суде вптсапы читать не будут, там тлько письма. Вы то зайка, но злому адвокату нужно шрифтлих и в бумажном виде по немецким стандартам. Можете добавить «мы в Германии!» или тупо временно закрыть миетеров в ватсапе.

Продолжение истории...

Через H&G отправила кюндигунг ейнигебедарф с 01.08.2021.

Вчера получила письмо от их адвоката. Описана история двери с некоторыми мягко говоря неточностями: якобы мне много раз говорили, что дверь "hakte seit l ängerem", а я не реагировала (не было этого) , что я хочу более качественную дверь с шумоизолязией и т.д. И два варианта для меня,так как я не могу требовать новую дверь взамен старой ("Neu für Alt" - Грундсатз) :

1) митеры ставят какую-то дверь, переустанавливают Sicherheitseinrichtung (Riegel).

Затраты мы делим пополам.

2) Я ставлю дверь, какая мне нравится. Унд "wird meine Mandantschaft höchstens 200 Euro beisteuern"

3) перерасчет из кауциона не предлолагается.

Про ейнигебедарф в том же письме просьба дослать дополнительное доказательства (свидетельство о рождении)

Кюндигунг по айгенбедарф сразу после разборок, это гениально...

Это как получается, дочь мужа приехала на ПМЖ. Могла визу не получить из-за короны, или распределение не в наш город. Но получилось, как получилось, и ей надо где-то жить.

Я то это понимаю, но в суде подобное всегда плохо смотрится.

Про ейнигебедарф

улыбнуло🤪

Одно другому не мешает, если девочка правда приехала.

Другое дело, если хата 3-х комнатная, и в ней живет семья с детьми, а девочка одна. Суд может решить не в ее пользу.

попросите чтобы написали на емайл описание как все было, что сами сломали «якобы для вашей страховки». Такимиобразом получите доказательства. Замок сделаейье и требуйте Schadensersatz так как сломал парень сам.

Это девочка с ребенком, а не митеры :)

Не уверена, что справлюсь со всей ситуацией с помощью Х&Г . Письмо от их адвоката очень хорошо написано, там много неверных недоказанных утверждений с их слов, которые поданы как факты и т.д. Сын сразу почувствовал разницу и настаивает, что бы я поискала адвоката. В H&G приходится все рассказывать сначала. Я правда подписала Х&Г доверенность на ведение выселения. Что посоветуете? У кого есть хороший опыт с H&G?

у вас же вроде бы должно быть письменное Tathergang так сказать. Они не расходятся с событиями в письме?

Глобально нет, в деталях. В письме сказано, что мне много раз сообщалось, что замок плохо работает, а я не реагировала, поетому бедняге ничего не оставалось, как с давлением на дверь, помочь себе пройти в квартиру. То есть и моя вина присутствуеt, но они готовы участвовать частично в финансировании новой двери. Я пока не могу принять решение, как мне реагировать, так как появилась новая ситуация - кундигунг и просто так они не уйдут.

Слушаите, но ведь у вас есть доказательства , в качестве переписки с ними, когда они сломали дверь?

То, что они якобы пользуются уже давно неисправнои дверью, им нужно доказать

Но это все затянется ,как ни крути .

+1

Что не доказуемо, то не применимо.

Если Х не имеет доказательств, что предварительно много раз сообщал о неисправности двери и вы будете это отрицать, то его рассказ никакого веса, к примеру, для судебного решения не имеет. Ибо рассказывать много чего можно.

По совету Х&Г согласилась на 200 евро от них + дверь ставлю сама (" Ohne Anerkennung einer Rechtspflicht akzeptiere ich den Austausch der Tür...) Деньги мне перечислили очень быстро. Когда стала разбираться, поняла, что продешевила, абы какую дверь ставить нельзя, цена новой двери с минимальными современными нормами + установка + утилизация старой + перестановка замка-щеколды со старой двери приближается к 1000 евро. Спросила в Х&Г , могу ли я свое решение отменить, и требовать у них большую сумму. Адвокат посоветовала, оставить как есть, вы же сами письмо с предложением подписали ... ОК!

Нашла столярную мастерскую с хорошими отзывами, получила предложение, неделю назад подписала заказ.

Кундигунг еигенбедарф: все запрошенные документы отправила.

На сегодня: миеты за декабрь еще нет, 38 евро 34 цента (доплата за 2019 год) - тоже нет :) . Зато новое письмо от их адвоката: какой-то хандверкер оценил старую дверь в 50 евро. И кроме того, старая дверь была плохая и не соответствовала современным нормам по шумо- , клима-изоиляции и пожарной безопасности. (В письме подробно расписаны требования).

И я и так и так должна была менять эту жуткую дверь. К слову сказать, двери лет 20 наверное, и почти во всех квартирах дома стоят такие же, и еще лет 20 прослужат.

Митеры требуют свои 200 евро назад, а если до 24.12 деньги не поступят на их конто - страшный суд на меня!

Во вторник у меня термин в Х&Г, если мне посоветуют вернуть митерам 200 евро - буду считать, что они играют против меня.

абы какую дверь ставить нельзя

Серьезно? Ну если так, то плати из своего кармана.

старая дверь была плохая и не соответствовала современным нормам по шумо- , клима-изоиляции и пожарной безопасности. (В письме подробно расписаны требования).

А слова "Bestandschutz" там не стояло? Пусть идет с этими требованиями лесом. Они становятся актуальными только сейчас, при смене двери.

Разбив старую дверь, митер автоматически попал на стоимость в соответствии с новыми требованиями.

Я бы так и ответил, что оценка старой двери ист зиннлос унд нихтиг - унтер бештандшутц.

Так мы уже договорились, я согласилась с их предложением доплаты 200 евро (что закрыть тему быстрее) , деньги мне перевели. А теперь, решили назад отыграть, хотят и 200 евро, и дверь по самым высоким требованиям.

Ну и выкатывайте им счёт по полной если они договорённость на 200€ переиграли.

На кауцион не надейтесь, они уже миту не платят да и другие проблемы в квартире явно будут