Deutsch

Rauchmelder установка собственником

2421  1 2 3 все
  caravelle патриот15.07.20 12:22
caravelle
NEW 15.07.20 12:22 
в ответ Marusja_2010 15.07.20 08:08
там где ВЕГ, сам поставить не можешь.

неправда

все что за дверью квартиры и в ОБЩЕМ ПОЛьЗОВАНИИ решает ВЕГ.

раухмельдер стоит внутри квартиры и не связан с общественным.


#21 
  caravelle патриот15.07.20 12:25
caravelle
NEW 15.07.20 12:25 
в ответ olgapo 14.07.20 20:38
А общее все как посчитают?

вы можете сами установить и ответить на письмо ,что установлено.

#22 
2Dublin коренной житель15.07.20 12:29
NEW 15.07.20 12:29 
в ответ caravelle 15.07.20 12:22

суды другого мнения

#23 
  caravelle патриот15.07.20 12:32
caravelle
NEW 15.07.20 12:32 
в ответ 2Dublin 15.07.20 12:29
суды другого мнения

ну поделитесь решением суда.....спок

#24 
2Dublin коренной житель15.07.20 13:03
NEW 15.07.20 13:03 
в ответ caravelle 15.07.20 12:32

спросите у гугла bgh urteil rauchwarnmelder weg

#25 
dazan патриот15.07.20 13:26
NEW 15.07.20 13:26 
в ответ caravelle 15.07.20 12:25

У нас на всех объектах было так - на собрании ставился вопрос - каждый делает как хочет или делается для всего ВЕГ. К этому моментту уже было несколько

предложений от фирм. Народ голосовал и усё. Везде большинство было за общеколхозный вариант.

Не понимаю, как людям охото из за трех копеек на ровном месте проблему раздувать.

#26 
Petrovich патриот15.07.20 13:36
NEW 15.07.20 13:36 
в ответ dazan 15.07.20 13:26

да, ведь прикол в том, что если ставит фирма, то она и отвечает за всё, и стоимость на квартиросъёмщиков перекладывается,

а если сам, то надо покупать за свои и в порядке держать.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#27 
  caravelle патриот15.07.20 14:21
caravelle
NEW 15.07.20 14:21 
в ответ dazan 15.07.20 13:26
Не понимаю, как людям охото из за трех копеек на ровном месте проблему раздувать.

ангебот от фирмы на 3-комнатную квартиру 380+НДС.

проверка и замена батареек 70 +НДС

сам поставить 30 евро мельдеры и 5 минут времени.улыб

#28 
Petrovich патриот15.07.20 14:25
NEW 15.07.20 14:25 
в ответ caravelle 15.07.20 14:21

допустим, поставили вы квартиросъёмщикам, а оно при пожаре не сработало.

тогда вы за свои 30€ обязаны оплачивать им их 3 портсигара отечественных?спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#29 
dazan патриот15.07.20 14:29
NEW 15.07.20 14:29 
в ответ Petrovich 15.07.20 13:36

Вот именно.

Со всеми фирмами заключен вартунгсфертраг, никаких забот и хлопот и ответственности.

#30 
  caravelle патриот15.07.20 14:46
caravelle
NEW 15.07.20 14:46 
в ответ dazan 15.07.20 14:29
Со всеми фирмами заключен вартунгсфертраг, никаких забот и хлопот и ответственности.

а оно всё равно не сработало, будет фирма платить?хаха

#31 
dazan патриот15.07.20 14:54
NEW 15.07.20 14:54 
в ответ caravelle 15.07.20 14:46

Мне наплевать, кто будет в итоге платить, лишь бы не я.

#32 
garober коренной житель15.07.20 20:28
NEW 15.07.20 20:28 
в ответ Marusja_2010 15.07.20 08:08

там где ВЕГ, сам поставить не можешь. Ставится всё по решению ВЕГ.

Ну допустим, что это так.

Мое предупреждение было в том, что надо знать где предписаны Rauchwarnmelderы', а где нет. И это еще до собрания.

Знаю две одинаковые квартиры, где разными фирмами бесплатно установлены в аренду разное количество датчиков: 4 и 6.

И соответственно плата за обслуживание в год 25 и 50 €, которая постепенно растет из года в год.


#33 
*ell* патриот15.07.20 22:26
*ell*
NEW 15.07.20 22:26 
в ответ caravelle 15.07.20 12:32, Последний раз изменено 15.07.20 22:39 (*ell*)

К примеру BGH, Urteil v. 7.12.2018, V ZR 273/17


Кстати о птичках, я недавно таки отсудила для своей квартиры (в которой сама живу) возможность не подчиняться подобному решению ВЕГ, правда на основании нарушения, поэтому, возможно не надолго, а до следующего решения.спок

А вообще ВЕГ по решениям судов, к сожалению, имеет право тупо принудить всех собственников на установку общих раухмельдеров, да ещё и на вартунг.


А в домах, где квартиры сдаю, к счастью, нашлись единомышленники по этому поводу и подобные решения вообще приняты не были.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#34 
*ell* патриот15.07.20 22:35
*ell*
NEW 15.07.20 22:35 
в ответ Petrovich 15.07.20 13:36, Последний раз изменено 15.07.20 22:37 (*ell*)
да, ведь прикол в том, что если ставит фирма, то она и отвечает за всё, и стоимость на квартиросъёмщиков перекладывается

Ведь прикол в том, что стоимость аренды раухмельдеров у фирмы не перекладывается на митеров вообще (опять же, решения судов уже есть). Просто не все митеры об этом знают и не все митеры вообще проверяют абрехнунг.


А стоимость покупки раухмельдера можно переложить на митера, как модернизирунг. По сколько там нынче, по 9% в год?


А если прилепить раухмельдер из баумаркта за 10 евро, то обязанность проверки можно переложить на митера (а в некоторых землях она априори на тех, кто в хате живёт).

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#35 
Petrovich патриот15.07.20 22:42
NEW 15.07.20 22:42 
в ответ *ell* 15.07.20 22:35

надо погуглить, я ошибался значит, спасибо за информацию.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#36 
4 Elemente местный житель15.07.20 22:53
4 Elemente
NEW 15.07.20 22:53 
в ответ *ell* 15.07.20 22:35
если прилепить раухмельдер из баумаркта за 10 евро, то обязанность проверки можно переложить на митера (а в некоторых землях она априори на тех, кто в хате живёт).

Вчера была на учебном семинаре. Именно этот вопрос тоже поднимался.

Полностью переложить эту обязанность на митера нельзя. Собственник объекта обязан проверять проверяет ли митер. Страховки в случае пожара хотят видеть доказательства.

Иногда лучше 9% + Wartung на митера повесить чем от Страховки при пожаре отмахиваться. Тем более есть экземпляры которые rauchmelder вообще снимают чтобы вид не портил.

С экстерной фирмой эта ответственность снимается.

#37 
*ell* патриот15.07.20 23:06
*ell*
NEW 15.07.20 23:06 
в ответ 4 Elemente 15.07.20 22:53

Там получается по разным землям разные формулировки в Бауорднунге. В некоторых землях (и в Берлине, к примеру) это уже в Бауорднунге прописано "Die Sicherstellung der Betriebsbereitschaft obliegt den Mietern oder sonstigen Nutzungsberechtigten, es sei denn, die Eigentümerin oder der Eigentümer übernimmt diese Verpflichtung selbst."

В остальных землях, я так понимаю, для митеров делается формуляр, который они ежегодно заполняют и отдают фермитеру.


Иногда лучше 9% + Wartung на митера повесить

Если так, то лучше. Но у нас, к примеру, приняли решение арендовать раухмельдеры за дорого + дорогой вартунг. Тогда уже как бы не очень.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#38 
garober коренной житель15.07.20 23:50
NEW 15.07.20 23:50 
в ответ *ell* 15.07.20 22:35
да, ведь прикол в том, что если ставит фирма, то она и отвечает за всё, и стоимость на квартиросъёмщиков перекладывается
Ведь прикол в том, что стоимость аренды раухмельдеров у фирмы не перекладывается на митеров вообще (опять же, решения судов уже есть).

Если на Mieter'а не перекладывается, то кто же тогда должен нести расходы на аренду и Wartung Rauchwarnmelder'ов. И по какой статье.

Просто не все митеры об этом знают и не все митеры вообще проверяют абрехнунг.

Я про это не знал, хотя Abrechnung регуярно проверяю.

Более того, я обращался в Mietverein и мне сказали, что Mieter оплачивает как аренду, так и Wartung также как и например счетчики потребления воды.

В ответ на то, а почему в Abrechnung'е нет аренды и Wartung'а регистраторов потребления тепла и например кранов горячей и холодной воды - ничего определенного сказать не смогли.

Развели руками.

У меня через пару дней ожидается встреча с председателем местного Mietverein'а (обычно он посещает годовые собрания квартиросъемщиков)

- м/б вы вооружите меня необходимыми аргументами?

О результате расскажу.


#39 
edvin01 коренной житель15.07.20 23:52
NEW 15.07.20 23:52 
в ответ 4 Elemente 15.07.20 22:53

Что-то я не понимаю. Раухмельдер служит для того, что бы люди успели проснуться и выбежать. И не погибнуть. Причём тут страховки и компенсации за сгоревшие трусы? Что-то за благими начинаниями уже выстроилась очередь из абцокеров в виде фирм по установке и страховых компаний.

#40 
1 2 3 все