Всем привет!

Отчаянно ищем дом для покупки, в нашем районе слишком мало предложений и слишком по большой стоимости ((( муж работает в Мюнхене, в Ной -Перлахе, поэтому решили посмотреть эти города, более менее доступна от них дорога.
Расскажите пожалуйста о плюсах и минусах этих городов?

Во вторник вот будем дом в Мбльдорфе смотреть, может что то надо учесть? Какие то радоны лучше, хуже? Читала в старых топиках, что в Мюльдорф был распределительный центр для беженцев, как сейчас с этим? Много этих ребят? Безобразничают

Нам бы вообще окраину какую нибудь уютную и для детей дружелюбную, безопасную и спокойную. Сейчас живем в баварской деревне и все устраивает, но покупать здесь дорого (Розенхайм крайс). И чтобы добираться в Мюнхен удобно было, в том числе на поезде.

Женщина выслушает мудрого мужчину и сделает наоборот...

А ведь я еще сто лет назад Мюльдорф и Вассербург предлагал.

ведь я еще сто лет назад Мюльдорф и Вассербург предлагал.

Нет, ну послушалась же в итоге, ну согласитесь, не все потеряно?))) вассербург, кстати, категорическое нет. Ужасная транспортная связь с Мюнхеном да и ассоциации плохие теперь , хозяйка нам дома там все мозги «промотала», а в итоге родаствкнникам дом продала. Ну его. А пока с ним разбирались, столько реально классных объектов упустили (((((

Мюльдорф реально пугает этим распределительным центром для беженцев... гуглю гуглю, нигде не пишут, как там с ними дела. У нас друзья вон в мюнхене жалуются, что в классе немецких фамилий всего парочка осталась и что школьная программа ужасно страдает, дети язык элементарно не знают и правила поведения, какие там школьные знания ((( вот так совсем не хочется... мне бы как сейчас... баварскую глубинку с вокзалом....

Сегодня распределительный центр есть, а завтра закроют и что-то другое откроют. Главное, не возле него дом покупать, в начальную школу по месту жительства дети ходят.

Они везде скоро будут, один приехал, 35 на чемоданах сидят отмашку ждут, на меня на прогулке на соседней улице неделю назад напал африканец, как я поняла под воздействием наркоты, потому что он был неадекватный, преградил дорогу, хватал меня за руки и орал почему ты белая а я черный, я из Сомали но я стал немцем теперь, потом кидался руки целовать, потом дубасил по рукам и снова орал почему я африканец, потом спрашивал хочу ли я чтоб он мне лицо разбил, потом стал спускать штаны, хорошо что наши вопли услышали жители домов и вызвали полицию пока она ехала, пришел второй африканец и стал уводить первого и извиняться за него, тот стал драться, сломал молодую яблоню и стал этой яблонькой дубасить второго, и я под шумок сбежала, но издалека смотрела как его полиция забирает он и на них кидался, они его на землю положили и руки скрутили.. Синяки у меня на руках только только стали проходить..Такого у нас никогда не было за все годы что я тут живу.муж сказал что больше одну не отпустит гулять. и это среди бела дня. Конечно надо было пойти заявление написать, но млин я испугалась связываться, я реально их боюсь!!

Боже... какой ужас! вы в большом городе живете?
одна надежда, что деревни и маленькие города им не интересны:(

Центры и хаймы и в маленьких городках бывают.

из нашего городка все куда-то сбежали, во Франкфурт наверное. А новых пока не завезли (тьфу тьфу)

кошмар! Берегите себя! Это в каком городе такие страсти?

одна надежда, что деревни и маленькие города им не интересны:(

вот и я на это надеюсь и поэтому переживаю, насчёт покупки дома в крупном городе....

ребята, ну кто то же есть из этих городов, отзовитесь, пожалуйста! Особенно Мюльдорф интересует!

https://www.immobilienscout24.de/expose/114027179?referrer...

Алена, этот смотреть собираетесь?

Хороший объект. Если тыщ 50 скинут, надо брать.

Большой плюс студия на чердаке. Можно еще одного ребенка завести или оперку там поселить при надобности.

Можно еще одного ребенка завести или оперку там поселить при надобности.

Или для Алёны и мужа там спальню с гардеробной / бюро сделать - тогда не надо будет с детьми ванную комнату делить. 😏

Н.п.

Алёна, надо брать!

Он в разы лучше той квартиры, и тут не всё идеально, но если не пошевелиться и этот за 3 недели уйдёт.

За 500 они скорее всего согласятся.

2 объекта смотрим, тот что выше и вот этот

мне последний больше нравится

Если тыщ 50 скинут,

а такое тут вообще бывает? Я видела, что только накидывают цену, чтобы не упустить))

Или вы нолик нечаянно нарисовали?

Или для Алёны и мужа там спальню с гардеробной / бюро сделать - тогда не надо будет с детьми ванную комнату делить. 😏

шикарная идея!!

смотря где . в Нюрнберге у меня получалось торговаться, в Мюнхене без шансов, только накидывать. Хотя я слышала, что когда корона только грянула и все в панике были, даже в Мюнхене успешно торговались.

По моему они у второго дома с площадъю ошиблись.

А так да, дом новее, участок больше, гараж шикарный, в саду все чики-пики. Слева дорожка пешеходная от соседей отделяет.

Мюльдорф не Розенхайм. Думаю можно и нужно торговаться. К тому в раёне есть и более дешевые предложения. В райцентр не все стремятся.

По моему они у второго дома с площадъю ошиблись.

неа, он реально большой) но при этом платят копейки за него, там солнечные батареи на крыше. Нам главное минимум 3 спальни и нормальных размеров сад, а размеры дома второстепенны) оба дома давно уже продаются, значит попробуем поторговаться, хоть тысяч 10 то должны скинуть.

Возможно, подвал в жилую площадь посчитали во втором доме. Какой-то он тёмный, маленькие окна, что ли.

Я бы еще этот дом заодно посмотрела. Там чердак можно недорого отделать, остальной ремонт современный https://www.immobilienscout24.de/expose/115486425?referrer...

Мюнхене без шансов, только накидывать

нц вот да ( здесь нормальный объект выходит в интернете и люди звонят и говорят, что резервируют без просмотра. Так как я последние полгода с телефоном наперевес круглосуточно, то наблюдала как дома повалялись и исчезали в течении 30 минут ((

10-20 тысяч могут скинуть, 50 скорее нет.

бы еще этот дом заодно посмотрела. Там чердак можно недорого отделать, остальной ремонт современный

все будем смотреть, пока отдаём предпочтение самому большому саду.... видите, город вообще не знаем и никого оттуда найти не могу, чтобы хотя бы о районах города рассказали. А то купим блин, около хайма или в каком нибудь гетто) с виду то все одинаково 🤷‍♀️🤷‍♀️

Как раз насчет фотовольтайка хотел сказать, на просмотре уточните, входят ли он уже в цену, когда был установлен и до какого года фертраг.

Новый анкерцентрум для бешенцев находится в соседнем Вальдкрайбург. А касательно хаймов сами походите по округе, посмотрите.

Вам надо до просмотров съездить погулять по городу достаточное время. Пошуршать в интернете в местной прессе еще заранее.

Не знаю, как вы с незнакомыми заговариваете, но на детской площадке реально вступить в разговор с молодыми родителями и расспросить, что и как.

Мы после Мюнхена боялись переезжать в Аугсбург. Мой один коллега сказал, что баварские швабы - sehr komisches Volk. Ну, ничего не подтвердилось. Наоборот, люди душевнее, обстановка более домашняя. А русских как много :) В Мюльдорфе будет много пендлеров мюнхенских семейных. Так что всё нормально, ничего страшного.

да Вам повезло-еще легко отделались! Наркота необязательна, это может быть его нормальным поведением. Или психбольной, как в таких случаях утверждают СМИ, хотя, конечно, нарко-или алко и поч.зависимости кодируются в icd-10 как псих.заболевания.

ТС, извините за сабж.

ох, я пропустила второй дом

не знаю насколько эта идея шикарная имея 2-х маленьких детей. Только если дети как солдатики, положил и они спят до утра.

А у многих детвора до школы, то зовёт ночами, то приходят к родителям в спальню. По ступенькам ночью, мне идея не очень.

Главное иметь место, а уж кого куда определитесь в процессе.

Только если дети как солдатики, положил и они спят до утра.

ага, спят спят)) с нами в кровати))))) ох, главное купить, действительно, остальное уже мелочи ) а домик я вам в личку отправила

второй мне тоже больше понравился.

Про 290 они загнули, но там же планы приложены, можно без проблем высчитать, мне сейчас некогда, по позже могу если вам принципиально.

Высота потолков будет 2,40-2,50, поэтому комнаты смотрятся темновато, келлер ещё ниже, фоткать не умеют - что вам на руку.

Я вообще на фотки никогда не смотрю, люди как навешают картин, да детей нафотают и дома продают... только развёрнутый план, а остальное меня не интересует.

Хороший Kniestock, сделать там все светлые комнаты, плитку вырвать

и на полу 80×80, бады 90×30, стену столовая-зал убрать и прекрасно.

P.S. ну разве можно сравнить этот Eckhaus c той непонятной квартирой???

поэтому комнаты смотрятся темновато,

а мне прям нравится! Я что так устала от белых стен и деревянной или белой мебели) хочу дом прям с характером- темные стены, лофтовские светильники, винтажную отреставрированную мебель 😍😍😍 мы когда приехали, 2,5 года назад , ещё не знали про ибэй кляйнецайген и покупали все в магазинах, а теперь плачу, там же такая красотища дубовая за копейки 😍😍😍 так что дом мне прям ооооочень нравится. Площадь вообще не важна абсолютно.
меня вот 2 вопроса беспокоят:

1. Чего это они его продают, он большой конечно, но платят они за него копейки,дети ещё маленькие... маклер говорит, что он для них стал большим и они в том же районе ищут поменьше. Очень странно, срываться с такой любовью сделанного дома, чтобы переехать по соседству...при этом только 1 ребёнок из 3 у них вырос и уехал. Может кккой то подвох есть , как его найти?

3. Внешний вид дома. Мне он безумно нравится, но ведь не по цвету не по форме не вписывается в немецкий концепт. Не может быть с этим проблем? Или это говорит что это район какой то специфический? Пока адрес дома не знаем ещё, в воскресенье едем смотреть..

Как раз насчет фотовольтайка хотел сказать, на просмотре уточните, входят ли он уже в цену, когда был установлен и до какого года фертраг.

да, входит. 15 тыс они за него платили и что то рассказывали, что им государство ещё каждый месяц 90 евро назад отдаёт, из за избытка энергии, как то так. А что будет, когда договор закончится? Чем это грозит?

Спасибо за информацию!!! А эти хаймы как узнать? Или сразу поймём?) вообще конечно есть идея пойти соседей повыглядывть и да, на детской площадке потусоваться денёк

Вам надо до просмотров съездить погулять по городу достаточное время. Пошуршать в интернете в местной прессе еще заранее.

в интернете что то ничего интересного не нахожу...а так да, уже решили что на 2 дня до просмотра поедем погуляем. Мне, если честно, больше всего вопрос беженцев страшен... я в принципе из за этого больших городов сторонюсь , не смотря на все их плюсы... вот поедем усиленно бродить и расспрашивать

хорошо что мы все разные 👍, тогда вам и переделывать не надо.

1. Не ищите подвоха там где его особо и нет.

Люди поняли, что до 80 лет по 4 этажам запаришся скакать + немного ещё и подзаработают на продаже.

Может они отдельно стоящий хотят, может только бунгало с подвалом, да мало ли причин.

2. Дом стоит, also genehmigt, никаких проблем, тем более вам нравится.

Да перестаньте боятся беженцев, прямо как будто каждый из них потенциальный убийца. Скоро рассосётся по стране и не будешь знать из-за какого угла оно выскачет.

Обратите внимание на соседей по Doppelhaus( у), вам их может каждый день видеть придётся.

А что будет, когда договор закончится? Чем это грозит?

Когда закончится, заключите новый договор, но платить вам за киловатт будут наверняка меньше, чем по старому.

Если есть аккумуляторы или купите, то можно будет вообще все электричество самим использовать.

Хаймы узнаете, не ошибетесь. Но в таких "мещанских" раёнах они редко бывают. Важнее, чтобы они были максимально далеко от школ и детсадов, в которые будут ваши дети ходить.

здравствуйте, я почти с мюльдорф :)работаю там,а живу от него 5 км,если честно то даже про хайм ничего не слышала,но могу узнать у коллег:),в мюльдорфе очень много садиков, Mittelschulen, гимназия(сын мой туда ездиит),нету только Realschule,но есть в соседнем городе, не так далеко 8 км.Я ничего не могу плохого сказать про мюльдорф,нас тут всё устраивает

Дом стоит, also genehmigt, никаких проблем, тем более вам нравится.

да блин, что то насмотрелись уже на этот ажиотаж, так теперь если дом не уходит за день, значит какой то там подвох мерещатся 🤪

Сейчас вот надо понять из чего там дом вообще сделан, маклер сказал как то невнятно по телефону, типа какая то технология, по которой высотные дома строят, бетон что ли...

Меня вот сейчас подруга архитектор напугала, что раз бетон, то он с утеплителем, а срок утеплителя максимум 40 лет, а дому уже 25... менять утеплитель через 15 лет, это же огромные деньги... надо разбираться

Важнее, чтобы они были максимально далеко от школ и детсадов, в которые будут ваши дети ходить.

Поняла! Спасибо!

вот завтра едем на разведку на выходные)) сеяли отель, будем бродить, разглядывать да расспрашивать)

работаю там,а живу от него 5 км

здравствуйте! Спасибо большое, что откликнулись! Бесценно узнать информацию из первых рук, вы меня настроили на позитив , спасибо)

А вы случайно не знаете, что там с севером и югом города? Просто смотрю объявления и в них прям это постоянно четко указывают, значит почему то это важно...тогда вопрос- а где лучше?)

спросите на термине и сразу же себе запишите конкретное название камня или что там будет, плюс если утеплитель, то какой именно, когда и из чего сделан, и сколько см всё по отдельности.

Мы вам потом разжуём ;)

просите на термине и сразу же себе запишите конкретное название камня или что там будет, плюс если утеплитель, то какой именно, когда и из чего сделан, и сколько см всё по отдельности.

Мы вам потом разжуём ;)

спасибо огромное! Даже не могу выразить.. это так волнительно и страшновато покупать , пока в ещё плохо знакомой, но уже горячо любимой стране, такую большую и дорогую вещь, поэтому вся поддержка, советы, критика, полученная здесь, просто бесценны. Ещё раз огромное человеческое спасибо!!!

Чего это они его продают, он большой конечно, но платят они за него копейки,дети ещё маленькие
Может кккой то подвох есть , как его найти?

Я так поняла, что второй дом тоже Eckhaus...?

В любом случае имеет смысл присмотреться к ближайшим соседям. Может, там пара пенсионеров, кот. раздражает детских смех. И у них хобби - по адвокатам и судам бегать.

Или заядлый курильщик сигар.....

ребята, вот из чего дом. Что скажете?

меня тут пугают, что раз это пирог, то там есть утеплитель, а его надо менять через 40 лет, а дом 1996 года выпуска.... или брехня?

подоужка архитектор говорит, что какашка по типу американских домиков (( надо чтобы у дома были стены , а не как она выразилась «из говна и палок». Может она все таки ошибается... очень жду ваших мнений!!!

любом случае имеет смысл присмотреться к ближайшим соседям.

да, это существенно! Спасибо большое!!! Так и сделаем.

ну что.... моё имхо это самый картонный из всех картонных, жаль. Но люди и в таких живут. Про вашу Bauweise у меня только теория, которую вы и сами нагуглите или здесь ещё подскажут.

Мы строили исключительно из Poroton либо Bimsvollstein, с Vollwärmeschutz или без него. По мне так даже Ytong ерунда, а кто-то будет доказывать что он прелесть.

которую вы и сами нагуглите или здесь ещё подскажут

вот и нашёлся подвох (((( думаете, не стоит брать? А как такое в принципе называется, подскажите пожалуйста, по какому названию гуглить? Я так понимаю, что это по русски каркасник, как в Канаде и Америке строят? Странно, почему тогда его 2 года строили, маклер прям раз 20 это повторил. У нас много дач каркасных под Питером стопорили, так за месяц собирали. Хотя тут вот перекрытия бетонные, видимо чуть серьезнее чем каркас... а какой срок жизни у такого пирога? Вот сейчас дому 25 лет, а дальше как?
кто владеет какими то знаниями, пожалуйста, поделитесь , просмотр в воскресенье, хочется к этому времени уже все понять... сам дом, конечно, безумно нравится, но хотелось бы продать его через лет 20 без убытка....

а ещё можно совета ? На ибэй кляйнецайген выставили очень лакомое объявление, прям чудесное, но без телефона, только Почта. Я конечно была первой, написала уже в первую минуту после публикации , но вот до сих пор никто не ответил (вчера вечером была публикация). Может есть какие то секретные приемы, как привлечь внимание хозяина , связаться и попасть первыми на посмотр

Устроить мужа на кляйнанцайген, чтобы в базе данных считал адрес клиента.😂😂😂

Здравствуйте всем! Алена, а Мösling вы смотрели? У нас в Мюльдорфе свекровь жила, так мы пешком туда из города ходили. Там есть неплохое предложение)https://www.immobilienscout24.de/expose/115486425?referrer

Там есть неплохое предложение)

здравствуйте! спасибо, что откликнулись! Это предложение конечно уже видели и записались на просмотр. Но он на следующей неделе только, может и купят уже до нас ...

Устроить мужа на кляйнанцайген, чтобы в базе данных считал адрес клиента.😂😂😂

шикарная идея)) это же сколько добра добыть можно 😂 это мне надо ее рассмотреть, все равно там пасусь постоянно ))))

называется Fertighaus и их бывает несколько вариаций.

https://www.musterhaus-online.de/home

В Fellbach(e) (у вас в Мюнхене похожее) есть выставка таких домов, там их несколько десятков и каждый продавец навяливает свою Bauweise и рассказывает почему именно у них это самые лучшие стены.

Если вы узнаете от какой фирмы дом, то найдёте инфо и отзыва владельцев.

Здесь тоже инфо:

https://www.fertighaus.de/ratgeber/hausbau/was-ist-ein-fer...

сам дом, конечно, безумно нравится, но хотелось бы продать его через лет 20 без убытка....

неизвестно что будет с ценами, но Fertighäuser теряют намного больше в цене, чем массив. Даже при выдачи кредита обязательно указывается welche bauweise hat das haus.

Мы строили исключительно из Poroton либо Bimsvollstein, с Vollwärmeschutz или без него.

и сколько стоит отопление в таких домах?

называется Fertighaus и их бывает несколько вариаций.

блин, все , я запуталась. Мне маклер раз 10 повторил, что это не Fertighaus ни в коем разе, а «Herkömmliche Bauweise«, и что «Блоки с утеплителем очень толстые так сейчас почти не строят дорого«. Также несколько раз сказал, что строили дом 2 года, а не 3 месяца как эти все современные конструкторы...

и как теперь понять то 🤦‍♀️
Татьяна, спасибо вам огромное! Чую, мне придётся после покупки дома делать гриль пати форумчан, чтобы хоть как то отблагодарить))

Сегодня по городу бродим) смешанные чувства, город симпатичный, цветной такой весь) но вот большой такой) что то мы так к тихим деревням привыкли) будем надеяться, что дом будет где то в тихой окраине. Хотя нас уже местные немного расстроили, что на севере города вообще то промышленная зона больше... но наш смотреть

Poroton как и у вас же наверное.

Bims mit Vollwärme 100€ в месяц на отопление и гор.воду.

Также несколько раз сказал, что строили дом 2 года

Там келлер бетон, небось ещё и Fertigwände, их ставить пару дней. Также стены пару дней, понятия не имею что там 2 года строить.

Спросите что за фирма ставила.

Мне маклер раз 10 повторил, что это не Fertighaus ни в коем разе, а «Herkömmliche Bauweise«, и что «Блоки с утеплителем очень толстые так сейчас почти не строят дорого«

Ага, а теперь попросите его это письменно сделать, а еще лучше записать в контракт, это раз, а во вторых маклер вам споёт любую пестню соловья. Только в объявлении еще раз прочитайте мелко написаное. Irrtümer möglich и бла бла бла Information basiert auf Angaben der Eigentümer....

Это было в окрестностях Ильцена, все может быть, но точно не пьян был, так как такие пируэты ногами делал, в алкогольном состоянии сделать нереально, подпрыгивал и замахивался ногой прямо возле моего лица, да они живут в больших городах в основном, но садятся на велосипед и едут гадить в маленькие города. так что не угадаешь где оно вдруг выплывет. Алена, на ебей кляйнанцайге надо чтоб какой нибудь с идеальным немецким написал и желательно с немецким именем, главное чтоб контакт назначили, у мужа друг маклер он рассказывал что некоторые боятся продавать русскоязычным, предпочтут своего, как один ему дословно сказал, я готов продать дешевле, но немцу, не хочу чтоб потом после продажи ко мне зашли в дом и приставили пистолет к виску.. Вообщем напуганы русской мафией)))

Алёна, ну что, дом берём?

Или дальше будем искать?

Алёна, ну что, дом берём?

эх, ищем дальше (( слишком много но... хотя сам дом ну просто чудесен, пирог оказался именно с теми материалами, что вы советовали, в общем все класс. Но. 1. Дом прям в начале промышленной зоны, то есть вот прям последний в ряду жилых зданий, и вокруг уже склады, какие то магазины строительные и тд. 2. Прям у забора сада проходит железная дорога ( зная своих детей , я поседею. Они там точно много весёлых игр захотят придумать ((( в совокупности все таки с далекой дорогой от работы, решили что нет... ну и блин, все таки пейзажи в нашей стороне намного приятнее... и все таки деревенские жители мы, просторы, поля нам нужны.

Но вот примирители объект в отличном месте, но он для нас мал... отсюда вопрос- сколько хотя бы примерно, будет стоить на бунгало пристроить ещё один этаж, а лучше два?? Хоть примерно по цифрам понять, помогите пожалуйста, уважаемые форумчане 🙏🙏🙏

Алёна, ну что, дом берём?

мы ж его только в воскресенье посмотрели, ночь переспали и вот сегодня дали ответ))

😭

Ладно, идём дальше.

Кто вам будет строить? В каком виде сейчас дом, может раз этаж поднимать надо и крышу сразу менять, там много "а вдруг".

Что толку я если я вам скажу 2000€ за м² это хорошо. Надо же объём и наименование работ знать.

Ладно, идём дальше.

Кто вам будет строить?

эх, ищем дальше, да. Порой, если честно, отчаяние накрывает, что может и нереально нам за нашу сумму купить все наши хотелки... слишком редко такие объекты выстреливают и кто то , блин, находится быстрее нас, догадливее, ну или просто немцы((( но, конечно, продолжим искать.

Объект вот он https://www.immonet.de/angebot/41219259?drop=sel&related=false&product=standard

Очень удобное для нас место и красивое. Ремонт вроде в 14 году пишут был, фотки красивые. Просто сумма с учетом всех комиссий прям на пределе наша и надо понимать, сможем ли мы построиться . Так как имеющегося не хватит категорически. Нам бы хотя бы саму крышу поднять и стены сделать, внутреннюю отделку и сами бы смогли сделать ...

2й этаж достраивать нужен архитектор, согласование с бауамтом и расходы - большая крыша тысяч 40, сам этаж еще минимум 100 и чтобы провести трубы отопления, воды, канализации наверх, придется нарушить ремонт в имеющихся ванных и комнатах, опять расходы.

Тут еще и район отрезан от жизни, без машины сложно доехать до вокзала:

Die Verwaltungsgemeinschaft Pfaffing-Albaching hat zur Anbindung an den Bahnhof Forsting einen Rufbus eingeführt. Mindestens zwei Stunden vor der gewünschten Fahrt teilen Sie der Fahrzentrale Ihren Fahrtwunsch mit, der Bus bringt Sie dann von einer der ausgewiesenen Haltestellen zu einem sehr günstigen Fahrpreis zum Bahnhof nach Forsting.

ну не знаю...

510+оформление+мебель+стройка. Это минимум 700.

вы там Energiebedarf видели?

Татьяна, Алена, извините, что встреваю.

Татьяна, это правда про 2000 евро за кв.м.стены или жил.площади Нем.фирмы или по знакомствУ ? Я открывала тему, но ответов, увы, не было.

Алена, я не уверена, что Вам разрешать при-или достраивать. Т.е.фундпмент рассчит.на определ.нагрузку с самого начала( надстройка) , плюс правовые аспекты-правила гемайнды, какие строения вокруг и GRZ ( у нас 0,2)-общ.площадь строения( вкл.балконы, терр, сараи и т.д.) к площади участка.

Мы в воскр.смотрели бунгало, но нам бв еще 1 комн.и еще один душ/ туалет. Их якобы можно было бы пристроить на площади терр, но она млишком мала. Фундамент пристройки не подгоняется под фундамент основного строения встык( мы спрашивали архитектора). А второй этаж на бунгало, елт.мы смотрели, надстраивать нельзя( слова арх)

что значит правда 2000€/м²?

Тут правды/неправды не может быть. Я видела вашу тему, но паушаль сказать невозможно. Зависит и от земли и от того как вы хотите строить. Мы последний раз строились 7 лет назад и за это время цены изменились. С фирмой вы выйдете намного дороже. Я строила im Eigenregie.

Alex77 профи, он знает про стройку всё, может что подскажет.

По идее можете не поднимать крышу, а сделать ее плоской пристроив от конька дополнительно стену к низу. Оно будет легче и по деньгам и по весу чем если пристраивать дополнительный этаж плюс крыша, но тогда у вас не будет чердака.

550 килоевро за 70 квадратов? И затем еще 200 килоевро на расширение?

Алена, признайтесь честно, что Вы тут просто развлекаетесь и заодно нас в тонусе держите...

большая крыша тысяч 40, сам этаж еще минимум 100

на этом вопрос отпадает , тысяч 100 мы бы ещё потянули, продав в России квартиру, но больше уже никак... а тут сильно больше получается (( спасибо вам большое!!

Это минимум 700.

🤦‍♀️Блин, когда я смогу примириться с местными ценами. Это то что то нереальное. В Москве на Рублевке и то дешевле купить можно, а тут старенький домик и то , если очень повезёт. Я уже начала продумывать план, как привезти сюда своих таджиков, которые нам и ремонты в России делали и дачи строили, да купить какой нибудь убитый дом и отремонтировать его.они мне за 30 тысяч его по кирпичику переберут, блин... а тут за эти деньги только туалет реновировать 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

там Energiebedarf видели?

угу. Ну я сразу поняла, что никак не получится с этим вариантом, но решила здесь спросить, а вдруг что насоветуют..,

Алена, я не уверена, что Вам разрешать при-или достраивать.

ну здесь маклер бьет пяткой в грудь, что уже все узнал и это возможно))) но мы такую сумму все равно не потянем, поэтому даже не буду углубляться...

Оно будет легче и по деньгам и по весу чем если пристраивать дополнительный этаж плюс крыша, но тогда у вас не будет чердака.

да и не нужен нам шибко этот чердак, или в нем какой то неизвестный мне важный момент имеется? Сегодня как раз разговаривала с людьми, которые у нас вот так половину дома пристроили, просто вперёд . Правда 2 этажный, но больше 200 тыс , значит к бунгало точно больше 100 выйдет (((

Алена, признайтесь честно, что Вы тут просто развлекаетесь и заодно нас в тонусе держите...

ага, вовсю пляшу. А что делать, если очень хочется купить в месте, на которое денег нет? Вот пытаюсь найти разные способы. Конечно же если бы сразу про 200 тыс кто сказал, даже бы не задавила здесь эти глупые вопросы. Просто подумали, а вдруг тысяч 50-70... вы же знаете, тут быстро что либо узнать нереально. Звонишь строителям, они или термин через неделю назначают , или выезд им нужен, или а давайте 1000 анкет заполним, а потом мы ещё недельку посчитаем... в общем , одна дорога, сюда, на форум

Способ, это когда покупаешь объект за 300 тыщ и за 100-200 доводишь до ума.

Еще способ, проявлять гибкость. То, что вы с мужем делаете сейчас, называется баловством. Через год вы так же будет кататься по смотринам,

а все объекты будут на 100 тыщ дороже стоить, чем сейчас.

Огромное спасибо. Понятно, что и по зкакомствУ в Мюнхене дороже, чем в Ме-Фп. меня интересовал базовый вариант-без наворотов. 2000 это было с метериалами, доставкой ? Не могу себе представить, что положить 1 кв.м кирпича стоит 2000. "Пирога", как выразилась Алена-да, с натяжкой представлю себе.

Алена, если Ваш супруг работает на сименсе или Атосе в Нойперлахе-то м.б.все же поглядеть на их филиалы в более бюдж.местности?

что делать, если очень хочется купить в месте, на которое денег нет?

и этим всё сказано....

Алена, признайтесь честно, что Вы тут просто развлекаетесь и заодно нас в тонусе держите...

Я это уже давно подозреваю, но пусть продолжает - это же и для всех чтецов ЖиН развлечение 👍

Вам в итоге удалось соскочить с уплаты 5 тыс за последнюю квартиру?

Еще способ, проявлять гибкость. То, что вы с мужем делаете сейчас, называется баловством.

уехать в тьмутаракань, это не гибкость называется. В нужном нам месте за нашу стоимость объекты БЫВАЮТ, это факт! Это видела своими глазами, но то ремонта побоялись, то до поезда далековато было, то год постройки испугал. Сейчас с этими аспектами уже разобрались и не боимся их, вот это и есть гибкость по моему мнению. Так что мониторим каждые 15 мин все сайты, развозим объявления и ждём дальше. Вот увидите, обязательно найдём

на их филиалы в более бюдж.местности?

в более бюджетном месте у них заводы, а у него другая специализация, он в головном офисе должен быть. Думали уже об этом конечно (

этим всё сказано..

Кто ищет, тот всегда найдёт! 💪 вот на кляйнецайген на днях выскочило объявление, частная продажа отличного дома в Дорфен с прекрасным садом за нашу сумму. Но вот я сглупила и хозяину на корявом очень немецком написала (мужа не было рядом), и, видимо, хозяин предпочёл не связываться. Ошибку учла, Теперь лежит в сохранённых шаблон ответа на чистейшем немецком, ждём дальше.

Вам в итоге удалось соскочить с уплаты 5 тыс за последнюю квартиру?

а не знаю, молчат. Мы им написали, что у вас как бы тоже «рыльце в пушку» и почему, они и пропали

это уже давно подозреваю, но пусть продолжает - это же и для всех чтецов ЖиН развлечение

лишь бы это развлечение кончилось для нас результативно , и очень желательно до конца этого года, а как вы это называете, уже не важно

https://www.immobilienscout24.de/expose/121057396?utm_medium=social&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar

кстати, кто любит купить за копейки, сделать ремонт и что нибудь дальше? Вот делюсь ссылочклй

А чего сами не хотите?

Как по мне нормально. где недостаток? кроме Energieträger Strom?

чего сами не хотите?

далеко слишком. Решили что в том направлении мы ограничиваемся Дорфеном. Все таки муж должен детей успевать по вечерам видеть...

хм... щас ещё раз по ссылке прошлась, странная какая то... все контакты закрыты и можно подучить только по платной подписке...

Телефон то открытый, кому надо - позвонит.

А вы свои критерии интересно меняете. Даже в Мюльдорфе ничего не можете найти по кошельку, но решили радиус еще сильнее уменьшить.

))

Я вас понимаю на самом деле, мы в свое время искали квартиру для покупки 8 месяцев ... и в конце концов купили на 50к дороже и на одну комнату больше, чем изначально планировали, т.к. на квартиры помельче и подешевле была такая толпа желающих, что продраться через нее возможности не было.

Это один из способов проявить гибкость, но конечно, не всякому подходит! Если меня уволят или сократят, мы ещё об этом пожалеем, но пока, по крайней мере, кажется, что это был правильный выбор. Лишняя комната оказалась с приходом корона-хоумофиса совсем не лишней, расположение, архитектура и т.п. именно те, что хотели, возвращаешься домой каждый день с удовольствием. Каждый раз радуюсь, проезжая мимо домов, где мы пытались купить что-то похуже/подальше и не смогли, так как кто-то предложил больше.

А похожие на нашу квартиры теперь продаются ещё на 50к дороже, прошло всего несколько лет. Так что поддерживаю позицию дацана: если быть слишком придирчивыми, через год, два три так и будете дальше кататься по смотринам, а дом вашей мечты за это время еще подорожает на 50, 100, 200 тысяч.

Но вот я сглупила и хозяину на корявом очень немецком написала (мужа не было рядом), и, видимо, хозяин предпочёл не связываться. Ошибку учла, Теперь лежит в сохранённых шаблон ответа на чистейшем немецком, ждём дальше.

Сделайте аккаунт от имени мужа и ещё раз на чистейшем немецком отправьте , делов то

Правильно. Дальше Дорфена не надо. От Мюльдорфа целый час до Остбанхофа ехать на поезде. А муж работает еще дальше. Почти 2 часа в одну сторону.

Даже в Мюльдорфе ничего не можете найти по кошельку

в Мюльдорф, вальдерайбург и иже с ними выше крыши по нашему кошельку, вот только оно нам совсем не надо

если быть слишком придирчивыми, через год, два три так и будете дальше кататься по смотринам,

блин, так вы в итоге то купили лучше, чем планировалось, а нас то дацан склоняет к хуже, не равноценный пример(( понимаете, в чем загвоздка, просто на наш бюджет в наших местах должен быть старый дом-60-80 гг, а такие дома в основном все EFH и с участками от 500 м, а там из за стоимости земли и цена соответствующая ((( но DHH редко, но все таки выходят на рынок, надо ждать и держать руку на пульсе. Подруга моя архитектор 2 года искала в каждодневном режиме, но купила в итоге что хотела и за нужную сумму. Мы всего полгода ищем, как будет год, так будем сильно критерии пересматривать. Но точно не с точки зрения переезда за 100 км, а может первоначальный взнос увеличим...

Сделайте аккаунт от имени мужа и ещё раз на чистейшем немецком отправьте , делов то

ну так поняла уже, когда 2 суток никто не отвечал, а потом сняли объявление, причём я написала продавцу в ту же минуту как объявление опубликовали, как раз страницу обновляла ) теперь у меня 3 аккаунта и 3 текста объявления

Правильно. Дальше Дорфена не надо. От Мюльдорфа целый час до Остбанхофа ехать на поезде. А муж работает еще дальше. Почти 2 часа в одну сторону.

так вот я о том же. Уж лучше снимать продолжать чем столько времени в пути(( в общем, ищем дальше

вот только оно нам совсем не надо

Странно. Еще вчера надо было... Впрочем, поиск недвиги увлекательный хобби, по себе знаю.

Кстати, буквально сегодня видел статьи, что корона не повлияла на рост цен в Гроссраум Мюнхен, а так же, что банки ужесточают рамки выдачи кредитов.

блин, так вы в итоге то купили лучше, чем планировалось, а нас то дацан склоняет к хуже, не равноценный пример((

Равноценный в том смысле, что мы предлагаем пересмотреть один из элементов одной и той же конструкции "цена -- качество/размер -- расположение". Он предлагает поступиться расположением или качеством, я для полноты картины подбросила вариант с расширением бюджета (соответственно, что потребует урезания некоторых других, не связанных с недвижимостью, хотелок).

Очевидно, что если в данном треугольнике подходящего по всем трём параметрам объекта не находится, то необходимо один из параметров менять.

Конечно, всякие шнепхен, золотые зёрнышки и т.п. попадаются, но в горячих рынках на них тут же налетает толпа людей серьезнее нас с вами, которые и не начинают заикаться про банк, первоначальный взнос и т.п., а просто достают из кармана котлету и кладут на стол.

Конечно, может и повезти. Но чем рынок горячее, тем это маловероятнее. Ваш единственный шанс сейчас - если корона обрушит или хотя бы чуть-чуть уронит цены на жилье, но пока для этого предпосылок не видно.

Странно. Еще вчера надо было... Впрочем, поиск недвиги увлекательный хобби, по себе знаю.

Кстати, буквально сегодня видел статьи, что корона не повлияла на рост цен в Гроссраум Мюнхен, а так же, что банки ужесточают рамки выдачи кредитов

еще вчера мы в тех местах не бывали, а теперь посмотрели на само место, прикинули расстояние, и решили что ну совсем нет, не подходит совершенно по многим критериям...

мне вот интересно тоже, что будет с ценами. Немецкие инвесторы в один голос вопят, что в ближайшие полгода минимум стагнация точно будет и что все они притаились с деньгами и ждут, дабы ухватить свой кусок.

Но мы объект ищем из другой оперы, поэтому нам просто на руку было бы ужесточение со стороны банков, так как наши 2 банка нам дают точно

Очевидно, что если в данном треугольнике подходящего по всем трём параметрам объекта не находится, то необходимо один из параметров менять.

да понятно. По крайней мере последний объект нас убедил, что расположением мы точно не будем пренебрегать. Стоимость мы будем менять в самую последнюю очередь. Так что остаются размер и качество... с размером мы уже согласны и на самый необходимый минимум всего, ну и к ремонту уже тоже морально готовы) но все равно даже такой объект надо ждать, его нет свободно на рынке .

вы меня удивили, мы ищем дом в деревне, то есть потенциальный покупатель на него- семьи с детьми. Думаете, большое количество из них с котлетой из 500 тыс в кармане ходит?? Я помню, когда мы сорвавшийся объект хотели купить, там хозяйка жаловалась, что 3 месяца продаёт уже, так как всем в кредите отказывают ...

ну, раз в год и палка стреляет. Если согласны на компромисс в плане качества, то найдете там , где надо и подходящий по площади.

нам просто на руку было бы ужесточение со стороны банков, так как наши 2 банка нам дают точно

То есть для всех остальных банки требования ужесточат, а для вас нет? )))

Алёна видать ещё не знает что Fin.zusage действует не 3 года, и на каждый объект всё таки придётся делать запрос заново.

есть для всех остальных банки требования ужесточат, а для вас нет? )))

ужесточают для новых клиентов, ну и для сомнительных всяких, перестраховываются, тех кого вдоль и поперёк рассмотрели уже не единожды- не трогают

Алёна видать ещё не знает что Fin.zusage действует не 3 года, и на каждый объект всё таки придётся делать запрос заново.

да знаю конечно. Все таки полгода уже с ними вплотную работаем, наш точный лимит, который нам дадут всегда (ну без форс мажорных ситуаций ) нам озвучили, все, что выше, конечно, будут рассматривать...

Если согласны на компромисс в плане качества,

блин, хотела ссылку вставить, что как раз сегодня выставили подобное, а объявление убрали уже. На следующей неделе едем смотреть, там где хотели и нужное количество комнат, вот только с садом там вопрос- маловат, надо ехать смотреть... и косметический ремонт нужен.

уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, ещё по такому вопросу, фирмы, как обычно, не могут ничего сходу ответить.

Так как смотрим дома старые, то там часто пишут, что отопление печное.
1.сколько хотя бы примерно (10?70? Тысяч) стоит провести центральное? Ну то есть котёл, всю технику, батареи по комнатам, то же масло?

2. А если газ? Сколько это стоит? И я не поняла, тут как вообще дело с газом обстоит? Его кто угодно ставит и его просто надо заправлять как масло, или нудно чтобы газопровод рядом был?

Дома мы смотрим в среднем 120 кВ м, с 3 этажами и 4-5 комнат..,

у нас в Люнеб.Пустоши др.цены. 6 лет назад слышала( соседи прод.тещин дом), что на 160 кв.м.по полу -знакомствУ вышло 25 тыс.-газификация. газ был на улице( 5 м.от дома)

А так ничего себе-печное на богатых югах!

Масло покупают тоннами и закачивают в емкость( ей тоже нужно место!). М.б. проверка ежегодная, периодич.чистка( это точно). Все деньги.

А так ничего себе-печное на богатых югах!

да это Алена ошиблась просто, нет тут уже лет 50 домов на печном отоплении. Все 13 миллионов баварцев живут в виллах на Тегернзее и отопление у них на геотермии и солнечных батареях.

меня интересовал базовый вариант-без наворотов. 2000 это было с метериалами, доставкой ? Не могу себе представить, что положить 1 кв.м кирпича стоит 2000

ой, я пропустила Ваш вопрос.

2000/м² это за всё, ну кроме участка и например Erdwärme за 70.000€.

Я Вам больше скажу в 2007 у Bauunternehmen это было порядка 700€/м², но стандарт, а не навесные гранитные лестницы и подобное.

Многое зависит что именно Вам надо.

Цена на камень и бетон не сильно выросла, а на работу и весь "фарш" очень.

-знакомствУ вышло 25 тыс.-

большое спасибо! Значит не по знакомству и в наших землях закладывать тысяч 40 видимо надо... если у кого то есть более актуальная информация- буду премного благодарна!

А так да, речного отопления очень много. Причём дома могут быть очень ухожены модернизированы, а отопление все то же, просто потому иногда, что хозяева сознательно такой вид отопления выбрали И их все устраивает

Цена на камень и бетон не сильно выросла, а на работу и весь "фарш" очень.

вот точно надо везти своих таджиков на нклкцензионные работы или Поляков /молдован/украинцев искать... подруга входную дверь меняла, местные озвучили 5000! С поляками обошлось в 3,5

Я без сарказма: для меня такие цены( кот.при жизни не выплатить, если не отказывать себе в том, из чего жизнь собственно и состоит) при печном отоплении были откровением.

спасибо,Татьяна, еще раз.

Теперь поняла в общих чертах.

Конечно, самое главное- это работа.

В моей ситуации-если решаться-надо брать готовое.

При наличии др.партнера я бы решилась на постройку 2 дома на нашей территории, а м.б.и 3, но с этим-дохлый номер. К тому же стройбригады "разбалованы".

Когда такие дома строились, они обходились в 100 тыщ марок.

Само собой что потом, в 70-80-е годы, в подавляющем большинстве таких домов было сделано центральное отопление.

при печном отоплении были откровением.

грубо говоря, сейчас такие старые дома стоят 0. Земля безумно дорогая и зачастую стоимость флтомтруется просто по площади участка (( а цены на землю у нас дикие(

Но продают их типо для проживания, берут деньги за дом. Хотя всем понятно, что его надо тупо сносить и строить новый. И платить еще и за снос ((

Если хорошая планировка, ничего не сносят, а отопление меняют. От города хорошие дотации существуют при переходе с масла на газ.

И в чем проблема? У вас есть возможностъ такой объект тупо не покупать.

зато в окр.Мюнхена наивысшая ожидаемая продолжительность жизни как для м-н, так и для женщин( для Г.).Данн.иссл, опубл.в посл.номере немецкого врач. листа.

зато в окр.Мюнхена наивысшая ожидаемая продолжительность жизни как для м-н, так и для женщин( для Г.).Данн.иссл, опубл.в посл.номере немецкого врач. листа.

да у нас тут вообще хорошо все))) вот только дорого, зараза

Поэтому подумайте заранее, действительно осядите ли вы здесь на долгое время и нужна эта покупка.... именно в Баварии? Ведь там где вы ищите, на эти объекты у вас реально не хватает денег.

именно в Баварии?

да, это точно. Объекты бывают в нашей ценовой категории, просто редко. Вот сейчас , например, выставили на аукцион дом в нашем городе. С небольшим участком и его рыночная стоимость как раз в наших пределах ... думаем, как бы его купить напрямую через хозяина и до аукциона, вроде же это возможно...

Вот поэтому пока будете думать, все будет уходить. Сидите и копите деньги тогда, а пока будете копить, цены будут повышаться......понимаете?

У меня есть ключи от двух объектов по доверенности, моя подопечная остатки продает, без маклера (пока), на юго- западе Мюнхена, возле электрички и напротив Доктор- Пауль- Диель парка. Окрестность вообще без коментариев: ни цветных, ни темных соседей, ни семей с 5- 6 и больше детей. Но тут и цена у каждого объекта с 6- тью нулями.

пока будете думать, все будет уходить

чтобы им уйти, им сначала появиться надо) вообще, пока от нас объекты ушли хорошие пока мы очень долго получали финансирование на другой дом, который в итоге хозяйка решила родственнику продать (( после этого классных объектов мы ещё не видели, но это и временной промежуток то 2 месяца максимум...тем более мы не охотимся на Мюнхен то, мы смотрим 40-70 км от города, в частности Розенхайм крайс, все же там немного попроще чем в Мюнхен и окрестностях. Просто надо охотиться... посмотрим ещё полгода, не найдём, значит продадим недвижимость в России и увеличим взнос.

Мой прогноз, делайте это сейчас- продажу в России- иначе и этого не хватит.

Мне одно время очень хотелось одну квартиру, мы в ней жили, тоже в Грэфельфинге. Но она стоила 349 тыс. Банк дал согласие, деньги тоже были на первый взнос и тут я узнаю от соседа, что когда он 1,5 года до этого хотел эту квартиру, от HRG Immobilien, она стоила 270 тыс. Я от покупки отказалась. В прошлом году узнаю, что квартиранты съезжают, которые после нас там жили, я опять к HRG Immobilien с запросом- да, или снять или купить можно, 456 тыс она сейчас стоит.

Не повторяйте моих ошибок.

так У ТС состояние подвешенное. Вид на жительство временный, да и паспорт просрочен. Недвигу в России продавать сейчас не лучшее время. Спрос упал. И туда ехать нужно, чтобы продавать. Как? Никак. Поэтому сидеть на попе ровно. Раз решили в благословенную Баварию вместо зачуханного Берлина ).

Моя подруга переезжает в Мюльдорф, как только закончили строительство автобана - они сразу туда рванули. Но и цены там подросли. У ее мужа-немца там родительский дом, поэтому они ждали момента и не покупали жилье. Она спала и видела, когда можно будет туда переехать, говорит, что ей там нравится буквально все. Особенно для детей.

Мы тоже смотрели в свое время там дома - приятная разница в ценах по сравнению с Мюнхеном, даже новострой есть, но тратить время на проезд по два с половиной часа в день меня расстроило. Хотя сейчас возможность хоумоффиса почти у каждого.

А Ваш муж всегда будет в Нойперлахе работать? Завтра работодателя сменит и это добавит еще 30-40 минут к проезду. Может лучше смотреть что-то поближе к городу и в пределах S-bahn? Grasbrunn, Vaterstetten, Brunnthal, Aying, Poing

Алена, а вы сами физически где планируете работать? Тоже в Мюнхене? Если и вам тоже придётся по 2,5 часа на дорогу тратить, то это не дело для матери семейства. А в деревне работы нет особо.

Может лучше смотреть что-то поближе к городу и в пределах S-bahn? Grasbrunn, Vaterstetten, Brunnthal, Aying, Poing

А смысл? Лучше сразу взять домик в Нойперлахе, чтобы до работы максимум 5 минут пешком было.

Алена, а вы сами физически где планируете работать? Тоже в Мюнхене? Если и вам тоже придётся по 2,5 часа на дорогу тратить, то это не дело для матери семейства. А в деревне работы нет особо.

я пока ничего не планирую, так ккк только вот с сентября иду на курсы языка, наконец детей в сад всех отправлю и можно заняться и собой... в принципе ещё не особо определилась с будущей профессией, может быть к мужу пойду на аусбильдунг, тогда тоже к нойперлаху буду привязана, может что то со свободным графиком типа штойбератора... ещё не известно. Конечно, буду подстраиваться под детей, других вариантов нет. Ну и необязательно же в мюнхене работать, работы полно и в краевых городах, типа эбесберг, Розенхайм, ДорофеН и тд.

Может лучше смотреть что-то поближе к городу и в пределах S-bahn? Grasbrunn, Vaterstetten, Brunnthal, Aying, Poing

это отличная идея)) вот только в наш бюджет не вписывается) мы бы хотели до 500, ну максимум до 550 купить. И обязательно с садом от 300 м, как видите, выбор с такими условиями у нас невелик

так У ТС состояние подвешенное. Вид на жительство временный, да и паспорт просрочен. Недвигу в России продавать сейчас не лучшее время. Спрос упал. И туда ехать нужно, чтобы продавать. Как? Никак. Поэтому сидеть на попе ровно. Раз решили в благословенную Баварию вместо зачуханного Берлина ).

с паспортом и пмж уже вопрос решился, а по остальному вы абсолютно правы... хотя ехать нам не надо никуда, в росссии есть доверенное лицо. Но вот цены там сейчас немного упали.

уважаемые форумчане, снова здравствуйте!

В общем, мы зарезервировали дом в Мюльдорф-ам-Инн все таки))) хотела показать объявление, но хозяин убрал уже, не успели.
Сделка без агента, потому хочется послушать Ваших советов и наставлений. Пока расскажу что знаю.
1. дом 1960 г, ухоженный, 2 этажный, фотки сейчас , что успела сохранить, прикрепляю.
2. участок тоже хороший ухоженный

3. Это Односемкйный дом из кирпича

4. Отопление- изразцовая печь и масло

5. Хозяин один

6. По словам хозяина, все исправно, разве что цистерны для масла советует года через 2-3 поменять.
у меня вот такие вопросы :

1. На что надо обратить внимание в принципе ?( так то на плесень, трещины, затопления проверили , вроде все ок)

2. Как узнать, можно ли повести в дом газ? И сколько это примерно хотя бы стоит? Хозяин не в курсе, так как дом сдавался всегда и он живет в другом месте.

3. Смущает электропроводка, все работает так то, но вот открыли щиток и там по моему все вот с 1960 года и не менялось... то есть щиток это Коробка с круглыми фигнюшками, я такое и не видела. Я так понимаю его точно поменять надо бы, а что ещё? Всю проводку по всему дому? Это в какую стоимость хоть примерно выльется? И как это вообще происходит? Долбить стены, выковыривать всю старую и менять? Это же полдома разрушим 🤦‍♀️
2. где ищутся бригады вот этих волшебных польских/ румынских/украинских мастеров за вменяемую стоимость? И вроде все тут пишут, что стройматериалов тоже с Польши лучше заказывать? Есть какие то проверенные сайты или без разницы, просто гуглить?

3. Мы бы хотели часть кредита взять на ремонт, кто то так делал? Как это вообще ооисходит? Просто озвучиваешь сумму и все, или же надо чтобы фирма составляла смету? И обязательно ли потом именно у этой фирмы заказывать работы? Вообще хотелось бы как можно дешевле все сделать, то есть заказать с Польши материалы и какую то Бригаду польско румынскую) надо ли потом перед банком отчитываться чеками? Возьмут польские? А бригады эти, они же, скорее всего, никаких документов не дадут? Их оплачивать только своими деньгами?

4. Вроде есть какие то кредиты специальные (KFW) для ремонта старых домов даже с возвратом грантов каких то, кто то может более толково объяснить, как их берут, кому они подходят и их условия?

В общем, любым советам буду безумно рада! И ещё раз всем огромное спасибо за помощь! Без этого топика было бы сложнее в разы

чьё ещё..

Окна поменяны, стоят стеклопакеты. Внутренние двери деревянные , добротные, но покрыты краской страшной. Но это не страшит, так как я увлекаюсь работой с деревом и реставрировать такое умею, двери тех голов добротные все таки.
полы, стены все устраивает, мне нравится этот стиль, я его мешать с лофтом буду, так что с точки зрения модернизации все ок, интересуют именно технические аспекты, на что обратить внимание?

Мюльдорф это хорошо! Там Инн такой красивый)). Какого года у них отопление (сам котел)? Energieausweis вы видели? Там может быть прописано, что надо сделать срочно, а что терпит.

Протокол Schornsteinfeger последних 2х лет посмотрите.

У нас дом на 9 квартир и газ.трубы лежат в доме. Поменять мвзуту на газ посчитали 30-35.000. А если у вас их там рядом нет, то думаю либо как дом будет стоить либо вообще не возможно. Но это nach bauchgefühl.

Какого года у них отопление (сам котел)? Energieausweis вы видели? Там может быть прописано, что надо сделать срочно, а что терпит

что то год не спросили, но внешне как у нас сейчас стоит в доме, а у нас где то 2000 года он. В этом документе,что вы говорите, ничего про замену какую либо не написано...

Инн да.... красивый) и центр красивый) и лес недалеко) на поезде правда далековато до работы, но вроде половина Мюльдорф-ам-Инн в Мюнхене работает, не жалуются. Может будем вторую машину брать и муж на ней будет ездить, благо автобан в 10 минутах езды. Муж ещё воодушевлен рыбалкой, говорят, там много подходящих мест))

Протокол Schornsteinfeger последних 2х лет посмотрите.

Спасибо! А этот протокол для односемейных домов тоже составляется?

ого, про газ... мы до этого тоже дом смотрели, но в другой стороне Мюльдорф-ам-Инн, там также масло было, но у соседей всех газ, так маклер сказал, что около 10 тысяч будет стоить на газ поменять, наврал значит ((( а кто то вот писал, что какие то дотации от города хорошое идут на замену масла газом....

Да, у нас была хорошая дотации на газ от города. Информацию дали в Stadtwerke.

Вот, честно говоря, не взялась бы я на Вашем месте за такой большой проект. Мы год назад дом 60-го года санировали, сняли всё до кирпича, даже стяжку новую заливать пришлось. Очень много времени и сил ушло, перелопачено информации, собрано ангеботов. У нас уже была тренировка на санировании квартиры, жили в 100 метрах от этого дома и постоянно контролировали процесс, плюс хороший немецкий, и на поставленные Вами вопросы мы могли сами найти ответ (начиная от финансового консультанта и статика и заканчивая русской диаспорой и хандверкерами на месте). Конечно, есть фирмы, делающие санирование под ключ, но там цена Вам не понравится.

там цена Вам не понравится.

так а мы санировать и не собираемся, дом ухоженный , стиль нас устраивает, чисто какие то технические моменты хочется обновить, которые прям нужны. Стены обдирать нам не надо, зачем? Ничего не отваливается, штукатурка мне как раз по задумке. Плитка тоже.

Вообще в планах привести в порядок или Поменять межкомнатные двери и входную (чисто эстетически не нравятся). Сантехнику сменить на более современную, (плитку обдирать не будем, устраивает). Полы ну может быть только в кухне, там ленолиум непонятный. В остальных комнатах или плитка или новый ламинат лежат. Окна уже все поменяны. В общем , из глобальных вопросов вот с электрикой понять да с отоплением. Газ желателен , конечно, но не обязателен. Крыша там хорошая, чердак утеплён. В подвале своими руками косметику сделаем. Ну и все вроде.

плюс хороший немецкий,

у мужа хороший, даже прекрасный, это я ещё до него не добралась))) но уже наслышана про «качество» немецких ремонтников да и цены, поэтому русских искать будем, конечно. Информацию, конечно, можно и самим погуглить, но форум же и есть для того, чтобы опытом делиться) что сокращает время поисков в разы. Я вот думаю топик потом буду заводить с преображением дома, ибо идей громадье))) но таких, хэнд Мэйд)) а там вот что ещё есть в саду 😍

Поздравляю что нашли и решились. Выглядит süß.

На вид это такой Siedlerhaus (так они у нас называются). Похоже, что он совсем не санировался никогда.

Если вы хотите там жить долго и без больших забот, то стоит подумать о санации до въезда. На мой взгляд стоит сделать следующее:

Крышу переложить с утеплением

Стены тоже утеплить

Окна скорее всего тоже заменить

Электрику всю

Подвал утеплять по необходимости

Батареи и трубы отопительные (где можно добраться)

Трубы для воды и сливные

Само отопление я бы пока не трогал, котёл можно и потом заменить (посоветуйтесь с трубочистом, сколько можно ещёпользоватьс). И газ можно потом провести.

Ну и все внутренние отделочные работы по вкусу (почему-то мне кажется, что ваш вкус сейчас очень зависит от наличия финансовых возможностей. Мы тоже въехали в дом с несанированными ванными комнатами 80го года и сказали, что всё работает, плитка целая, поэтому пойдёт. Угу, через три года мы все три ванные комнаты санировали, живя в доме. Удовольствие ниже среднего...).

Денег на это надо будет от 100 до 200 тысяч, в зависимости от того, что можете сами. Но обычно самодельные работы очень сильно затягивают стройку.

Алена, рада за Вас и Вашу семью!

Не парьтесь. Помойте, переезжайте и поживите с годик. А там война план покажет.

Можно и на масле пожить.

Щитки оставьте в покое, проводку тоже

Насчет печи-по землям есть правила, можно ли такие печи вообще без фильтров эксплуатировать-см.протокол трубочиста! Круглые фигнюшки в щитке переживут нас с Вами!

Поживете с год и поймете, ЧТО НАДО изменить, а что МОЖНО оставить, и сколько свободных финансов в наличии. Зимой лучше думается, прикидывается, просчитывается.

Если не секрет-за ск.его сдавали и за ск.покупаете.

Если секрет-да и ладно!

Похоже, что он совсем не санировался никогда.

И снаружи и внутри неоднократно санировался. Вы явно не видели как смотрятся дома, в которых 50-60 лет ничего не делалось.

Окна скорее всего тоже заменить

Зачем?

Крышу переложить с утеплением

Зачем? 50 тыщ евро для эстетического удовлетворения?

То же самое со стенами. 30 тыщ коту под хвост, чтобы экономить в год 100 евро на мазуте.

Если не секрет-за ск.его сдавали и за ск.покупаете.

За сколько сдавали не знаем, продают за 470 , без маклера. Спасибо большое за добрые слова, нам он очень по душе пришёлся 😍. Да, он абсолютно пригодный для жилья, так то, ну там стены покрасить и заезжай, но конечно своё то хочется довести до ума)) чуть попозже выложу фотки в каком стиле мы будем все делать, тогда многие поймут, почему нам модернизация не нужна особо, а только технические вопросы интересубт

Крышу переложить с утеплением

уже утеплена) и крыша и пол чердака

Стены тоже утеплить

А зачем? Там сейчас уже класс энергопотребления D, это очень хорошо для такого дома

Окна скорее всего тоже заменить

Уже. Стоят стеклопакеты.

Электрику всю

Вот это надо будет вызывать специалиста, чтобы смотрел, это важно очень.

Подвал утеплять по необходимости

Это вот точно нет, у нас сейчас подвал неутепленный и только им в жару спасаемся. А зимой там вполне терпимо, батареи то стоят. Да и насколько я изучала, главные теплопотери все же через верх идут, а с крышей там все в порядке.

Батареи и трубы отопительные (где можно добраться)

Трубы для воды и сливные

это тоже будем со специалистом решать. Батареи те же все рабочие, но какие то страшненькие. Надо смотреть, отмыть их ищи менять надо) трубы тоже будет спец смотреть и решать.

по поводу того, что желания ограничены финансами, это , конечно, тоже верно. Но. У нас концепция дома такая, что не нужна модернизация) сейчас поставлю фотки. Плитка, штукатурка, деревянные потолки , это как раз что доктор прописал)))

Спасибо Большое за развёрнутый ответ)

Вот такой стиль мы хотим в доме) помесь фармхаус, эклетики, винтажа... поэтому то, что сейчас там, нам очень по душе) особенно я скакала, когда хозяин сказал, что оставит нам всю мебель что на фото 😍😍😍. Моей душе реставратора будет где разгуляться )

а внешне мне вот очень нравится, как подобный дом у нас в деревне покрасили. Простите за фото, наспех сделали, и ракурс и освещение страдают, в живую намного интереснее смотрится

у нас стоят чугунн.сливные трубы: их можно развинтить и прочистить. И что? Чугун нас переживет.

на кухне печь-по идее там д.б плитка, а не линолеум.

Крышу переложить с утеплением

Зачем? 50 тыщ евро для эстетического удовлетворения?

То же самое со стенами. 30 тыщ коту под хвост, чтобы экономить в год 100 евро на мазуте.

Не стоит утрировать. Тут крыша простая с не очень большой площадью. Её замена с утеплением это 25-30 тысяч.

И я не про экономию на спичках говорю, а про существенно лучший климат в доме и существенное повышение его цены. А экономия на отоплении это только побочное явление.

Окна скорее всего тоже заменить

Уже. Стоят стеклопакеты.

Стеклопакеты, которым больше 20 лет, я бы, не глядя, заменил на современные. Разница колоссальная. Мы заменили одно окно и входную дверь, совсем другое дело: около них теперь зимой намного теплее.

на кухне печь-по идее там д.б плитка, а не линолеум.

не, печь в вонциммере стоит....

Стеклопакеты, которым больше 20 лет, я бы, не глядя, заменил на современные. Разница колоссальная. Мы заменили одно окно и входную дверь, совсем другое дело: около них теперь зимой намного теплее.

мы год не спросили , но там двухкамерные, разве 20 лет назад они были уже? у нас сейчас в доме стоят 20 летние окна, но это деревянные однокамерные стеклопакеты, а там пластик двухкамерный...

Не стоит утрировать. Тут крыша простая с не очень большой площадью. Её замена с утеплением это 25-30 тысяч.

так утеплена и крыша, и пол на чердаке... там в принципе готовая почти жилая комната, все деревом оббито, чисто аккуратно. Только лестницу нормальную сделать туда и окна на чердаке большие поставить, и готовая комната.а черепица выглядит хорошо, хотя ее не меняли ... но не мха, не сколов никаких нет, видимо как то ухаживали.

нас стоят чугунн.сливные трубы: их можно развинтить и прочистить. И что? Чугун нас переживет.

Это очень хорошо, толко я вот не знаю, чугун там или что. Менять просто так ничего не будем, только то, что действительно требует замены, не из за морального устаревания , а с технической стороны

точно!

Я когда увеличила фото, кусок печи " уехал вправо" и я его уже не увидела.

Есть возможность менять преназначение комнат по Вашим потребностям или с мин.перестройками или Вас все устраивает?

Читать "предназначение "

существенное повышение его цены

Пока объект не продается, от этого повышения ни жарко ни холодно.

Если маленький и старый зидлерхаус в итоге обойдется в 600-650 тыщ, то нафиг он вообще нужен? За эти деньги в Мюльдорф новый дом построишь.

Обошлись без вида на горы?

Стеклопакеты, которым больше 20 лет, я бы, не глядя, заменил на современные. Разница колоссальная. Мы заменили одно окно и входную дверь, совсем другое дело: около них теперь зимой намного теплее.

мы год не спросили , но там двухкамерные, разве 20 лет назад они были уже? у нас сейчас в доме стоят 20 летние окна, но это деревянные однокамерные стеклопакеты, а там пластик двухкамерный...

У нас в доме все окна со стеклопакетами (2 стекла), а им уже многим 40 лет. В более менее современных год стоит между стёкол, смотрите. Если там ничего нет, то это очень старые.

Вы что подразумеваете под словом двухкамерный стеклопакет? 2 или 3 стекла там?

вы что подразумеваете под словом двухкамерный стеклопакет? 2 или 3 стекла там?

3 стекла. С двумя стёклами, это же однокамерный, если я не путаю.

Обошлись без вида на горы?

с мужем была проведена разъяснительная работа, в ходе которой он согласился заменить вид на горы на вид на пруд 🤪)))

Есть возможность менять преназначение комнат по Вашим потребностям или с мин.перестройками или Вас все устраивает?

планировка абсолютно устраивает! Из глобального только хотим убрать ванну из ванной комнаты в EG (поставить стеклянные стенки душевые) , а на OG, чуть расширить санузел, так как там только туалет, надо хотя бы душ впихнуть, стена которую надо подвинуть ненесущая, с этим в порядке все. Больше менять ничего по планировке не хотим. Ну разве что со временем чердак все таки жилым сделать...

А что с электрикой то решили? Оставляете оригинальную?

3 стекла. С двумя стёклами, это же однокамерный, если я не путаю.

A, тогда они конечно более-менее свежие и незачем их менять.

Извините, встречался уже с несколькими людьми, которые путали камерность со стекольностью.

что с электрикой то решили? Оставляете оригинальную?

так не знаю, что специалист скажет, то же самое и с трубами и батареями....

Извините, встречался уже с несколькими людьми, которые путали камерность со стекольностью.

Да я просто недавно интересовалась этим вопросом, так бы тоже не знала 🤪))

Извиняюс', либо я не заметила, либо Вы не упомянули что там с землёй? Размер Вас устраивает и это не ербпахт?

Извиняюс', либо я не заметила, либо Вы не упомянули что там с землёй? Размер Вас устраивает и это не ербпахт?

с землей все хорошо, 700 м участок, в собственности, это все проверили, благодаря советам уважаемых форумчан 💐💐💐💐

что с электрикой то решили? Оставляете оригинальную?

мы в принципе 50 тысяч закладываем на ремонт, а там будем смотреть что именно делать надо

Вы своего гутахтера будете заказывать?

Банк уже дом смотрел?

Надеюсь, вы осознаете, что это такое, "только поменять трубы и проводку"?

Я про объем работ. Это штробить, а потом конопатить, чтоб подходило под все остальное, если все остальное трогать не хотите.

В доме жить будет нельзя, ну это до кучи. Это я так, на всякий случай спрашиваю.

Хотите картинку про "только" проводку?

Я не запугиваю. Как раз меня ремонты и не пугают. Я их уже несколько скоординировала.

Просто создаётся впечатление, что вы не до конца осознаете, что это.

На какой, кстати, срок ремонта вы рассчитываете? Берите тогда кредит с отсрочкой с началом платежа. А то и аренда и платежи банку это для многих неприятно.

По словам хозяина, все исправно, разве что цистерны для масла советует года через 2-3 поменять.

Вот это попа с большой буквы Ж. Вы представляете себе что значит поменять цистерны. Обычно они поставлены в подвале ещё при строительстве в отдельной "комнате". Вытащить их абсолютно не реально. Куда ставить новые? Рядом с домом? Меня напрягают озвученные сроки. Возможно, у хозяина уже есть предписание.

Мы перешли с солярки на газ. Я была против. Я рассчитывала поменять только котел. Пришел инженер и рассказал такую историю. Сразу скажу, что информацию не перепроверила, за что купила, за то и продаю. Будет проведена экспертиза цистерн в домах с выдачей сертификатов. При подозрении на неудовлетворительное состояние цистерны, ее надо менять. Если цистерна протечет, наложат огромный штраф и " арестуют" участок на 50 лет, продать его и строить на нем нельзя. Инженер настоятельно посоветовал перейти на газ и не иметь головной боли в будущем.

Мы перешли на газ. По цене было примерно так:

- откачка остатка топлива из цистерн, их промывка, консервация, пломба- 800;

- газовая труба от тротуара в дом плюс счётчик- 1500-1800;

- оборудование и установка- 13000. (навороченное, 2 контура плюс вода. Можно было сделать дешевле)

Как узнать, можно ли повести в дом газ? И сколько это примерно хотя бы стоит? Хозяин не в курсе, так как дом сдавался всегда и он живет в другом месте.

Хозяин свистит. Причем тут жил- не жил? Он владелец! Узнайте, есть ли там газ вообще. Если нет, то Ж. Надо думать об электричестве или где размещать новые цистерны, если это возможно

Надо думать об электричестве или где размещать новые цистерны, если это возможно

в смысле? Я конечно пока тонкостей не знаю, узнаём на днях, но все наши соседи, которые переходили на газ точно избавились от баков, никто их в подвале не оставлял...

В крайнем случае, почему нельзя остаться на масле то, если с газом не выйдет? Половина Баварии на масле живут, у кого газа рядом нет и на электричество точно переходить не собираются. Цены вы более приятные озвучили, чем предыдущие форумчане, уже хорошо. Но завтра у нас термин с газовиками, будем все узнавать.

не запугиваю. Как раз меня ремонты и не пугают. Я их уже несколько скоординировала.

у нас тоже 5 ремонтов на счету, правда в России, знаю, конечно, что это такое, 2 раза нам это делали, когда мы жили в квартире, просто поэтапно в каждой комнате, остальные комнаты были абсолютно пригодны для жилья. Я именно порядок цен не очень здесь представляю. Отсрочку платежа на пару месяцев конечно брать будем

Мы баки убрали за 500 со счетом, на myhammer нашла работников, при чем очень хороших немцев. Газ провести получилось примерно как у Вас, но это уже после дотации. Печка тоже подешевле получилась, много ангеботов сравнили.

У меня после ремонтной эпопеи вообще опыт, что становишься прорабом, на каждый вид работ собраешь минимум 3-5 предложений, потому что разброс цен в тысячи. Показываешь объем работ на месте, обсуждаешь, потом проверяешь исполнение регулярно. Дешевле со своими материалами, их тоже надо выбрать и доставить. Поэтому я и пишу про много времени, близость объекта и хороший немецкий. С работой мужа плюс дорога на него рассчитывать не стоит, придется самой координировать ремонт.

Это известно, что вы и ваши мифические соседи- подружки умнее и хитрее всех на свете. Вы, конкретно вы эти цистерны видели? Где и как они установлены в этом доме? Вы представляете размеры цистерн? В дверь /окно пройдут? Ладно старые есть возможность (у всех ваших соседей) порезать и частями вытащить. А новые? Как это сейчас делается.

Я вам написала В ТОМ СМЫСЛЕ, что обратите внимание на возможные проблемы. Перед тем, как дизайн дома прикидывать, изучите все об отоплении.

У нас баки замурованы в отдельной комнате с окном для обслуживания. Все плотно закрывается, запаха не было. Нам легче было их законсервировать.

Надо думать об электричестве

офигевайтунг. какое счастье для фирм и хандверкеров, что в мире столько буратин...

Не пугайте людей. На всё есть свои решения. И я бы сначала узнал, из чего сделаны эти баки. Je nach Kunststoff beträgt die Haltedauer 90 Jahre.

Batterietanks

Was macht man, wenn ein großer Heizöltank nicht durch die Kellertür passt? Man stellt ganz einfach viele kleine Tanks auf. Diese lassen sich meist problemlos an ihren Bestimmungsort transportieren und dann miteinander verbinden.

Diese sogenannten Batterietanks werden meist aus doppelwandigem Kunststoff gefertigt und benötigen deshalb bodenseitig keine zusätzliche Auffangwanne. Diese Variante ist besonders günstig. Alternativ sind auch beschichtete Stahltanks erhältlich, die heutzutage als langlebiger eingestuft werden.

Standortgefertigte Tanks

Soll der vorhandene Platz im Keller optimal ausgenutzt werden, dann empfiehlt sich ein standortgefertigter Heizöltank. Auch hier kann zwischen doppelwandigem Kunststoff und beschichtetem Stahl gewählt werden.

Stahltanks werden vor Ort geschweißt (kellergeschweißt), während Kunststofftanks laminiert werden. Der standortgefertigte Heizöltank erfordert jedoch ein höheres Budget, als dies bei Batterietanks der Fall ist.

Об этом и речь. Я, в отличие от Тс, не уверена, что все вокруг придурки. И если ухоженный дом с участком в 7 соток продается по цене, ниже рыночной, есть проблемы. По рассказу Тс и закидонах хозяина, я предполагаю, что это отопление. Что-то там мутно. Надо не о рыбалке думать, а смотреть внимательно.

если ухоженный дом с участком в 7 соток продается по цене, ниже рыночной, есть проблемы.

так стоимость вполне рыночная, с чего вы взяли, что ниже? Плюс только в том, что хозяин сам продаёт, не надо маклеру платить. никого совершенно за дураков не считаю, наоборот, внимательно прослушиваюсь ко всем. Но у людей же опыт разный, кто то так сделал, кто то по другому, вот и сравниваю, считаю, обдумываю.

Вы, конкретно вы эти цистерны видели? Где и как они установлены в этом доме? Вы представляете размеры цистерн? В дверь /окно пройдут? Ладно старые есть возможность (у всех ваших соседей) порезать и частями вытащить. А новые? Как это сейчас делается.

видела своими глазами, конечно. На взгляд, из Толстого пластика какого то, в окно не пролезут , но частями точно можно вырезать. Из за того, что кто то смог избавиться от цистерн, а кто то решил, что легче их замуровать, никто не становятся придурком, зачем этот негатив то пишите. Каждый нашёл для себя самое удобное решение, и огромное спасибо, что им делится.

Мы баки убрали за 500 со счетом, на myhammer нашла работников, при чем очень хороших немцев. Газ провести получилось примерно как у Вас, но это уже после дотации.

вот и конкретный пример, что замуровывать их совершенно не обязательно. Большое спасибо, что делитесь 💐💐💐 про дотации все узнаем. Сначала про наличие газа надо узнать, естественно.
про координирование да, вы правы. Львиная работа будет на мне, но в России я тоже всеми ремонтами сама занималась. Здесь придётся искать русскоязычных мастеров ну или англоязычных, думаю, не должно быть проблем в городе с 20 тыс населения. Сейчас пока ищу выход на местную русскую диаспору...

Не пугайте людей. На всё есть свои решения. И я бы сначала узнал, из чего сделаны эти баки.

большое спасибо! Вот мне кажется, как раз эти пластиковые баки, что в цитате. Там их 2 или 3 стоит, точно не помню, но на вид точно пластиковые. На самом деле, они не большие, может и в дверь проходят... если логически рассуждать, дом то старый, изначально на печном отоплении был, значит потом как то эти баки впихнули, значит и вытащить их также можно...

Вы своего гутахтера будете заказывать?

Банк уже дом смотрел?

не прям гутахтера, хотели русскоязычного бригадира ремонтной бригады вызвать, чтобы посмотрел. Человек толковый вроде. Не могу найти русскоязычного гутахтера в округе. Но ещё поищу.
банк у нас что то странный, по этому объекту пока молчит насчёт гутахтера, но по предыдущему никого не отправлял, сказал не надо 🤷‍♀️. Это шпаркасса. Вот дойчебанк да, высылал гутахтеров своих, но в этот раз туда не идём, так как условия у них самые невыгодные (

Из за того, что кто то смог избавиться от цистерн, а кто то решил, что легче их замуровать, никто не становятся придурком, зачем этот негатив то пишите.

Причем тут цистерны? Я высказала свое субъективное мнение, исходя из всех ваших тем.

Поздравляю вас! Вы нашли самый лучший дом по самой лучшей рыночной цене. Мечты сбываются.

Поздравляю вас! Вы нашли самый лучший дом по самой лучшей рыночной цене. Мечты сбываются

И за сарказм тоже спасибо) приезжайте в гости, я торты вкусные пеку 🤗

Пожалуйста! Спасибо за приглашение. Но, я думаю, у вас и без меня забот хватает. Выучить немецкий, например, подтвердить диплом, найти правильное место для жизни и обучения детей... Не как в рекламе молока или шоколада, где корова на лугу гуляет, а со школами, кружками, общением ... Это другая тема

Выучить немецкий, например, подтвердить диплом, найти правильное место для жизни и обучения детей... Не как в рекламе молока или шоколада, где корова на лугу гуляет, а со школами, кружками, общением ... Это другая тема

нет, это не про меня. Серьезно. Направление в школу уже получено , репититор для скайпа уже найден. С дипломом будет сложнее, юридический здесь не подтвердить, а Высшее экономическое (я в России 10 лет в банках проработала) боюсь, чересчур сложно будет именно из за языка, для такого уровня слишком долго его учить, много времени потеряю. Так что с местом в жизни вопрос насущный и открытый пока ( разберёмся с ремонтом и переездом и вперёд. Сначала язык, потом буду определяться с работой, благо страна даёт все возможности для этого. В общем, действительно, очень важное пожелание. Спасибо.

Алена, какой красивый дом, желаю чтоб сложилось все очень хорошо и жили там долго и счастливо, а проблемы надо решать по мере их поступления, с виду дом очень ухожен не думаю что там что то надо глобально переделывать...

желаю чтоб сложилось все очень хорошо и жили там долго и счастливо

огромное спасибо вам на добром слове!) думаю, справимся мы со всем, так как подушка безопасности в виде недвижимости в росссии, которую нам можно продать, имеется) да и руки вроде из нужного места растут) и здесь, на форуме люди добрые, делятся советами и опытом) да и forumhouse много лет уже моя настольная книга) Главное же, что бы душа лежала) а сегодня мы там полдня гуляли и все сомнения полностью отпали) так как рядом шикарный парк для прогулок, отливная детская площадка в лесу, вокруг все семьи с детьми, детский садик новый красивый... в общем, глаза конечно боятся до одури, но рукам не привыкать))) ещё раз большущее спасибо 💐💐💐

главное 7 соток земли, это даже больше чем половина от того брать или не брать.

Дом, каким бы он не был, можно перестроить, чтобы стало "как душе угодно".

И соседи не близко и никто мимо террасы/сада не будет ездить. Этот дом намного лучше сомнительного проекта с соседним новостроем.

Здесь будете делать ремонт по мере денег/сил/желания.

В добрый час, успехов, крепких нервов и понимания друг друга 🌺.

добрый час, успехов, крепких нервов и понимания друг друга 🌺.

спасибо , Татьяна, большое, Обещаем, что справимся! 💐💐💐💐

Как альтернативу могу посоветовать жидкий газ. Ну, если нет возможности провести erdgas сорри не знаю как это по-русски. Земляной? В общем, если нет возможности провести тот, который по трубам, то рассмотрите жидкий газ. Я сделала и очень довольна, даже не ожидала, что это так здорово. Красота вообще.

Я сделала и очень довольна, даже не ожидала, что это так здорово. Красота вообще.

болтшое спасибо! Скажите пожалуйста, жидкий, это который в баллонах? А в чем его преимущество перед маслом? Просто про обычный газ часто пишут, что не надо цистерны держать, заправлять, запаха нет и тд, а у жидкого тогда в чем? И сколько это вам обошлось-переход, если не секрет

Жидкий газ взрывоопасен.

Жидкий газ взрывоопасен.

А обычный газ из трубы нет?

Самое безопасное топливо это только Heizöl.

Но на самом деле о взрывах газа крайне редко что то слышно. Как правило, это только преднамеренные взрывы.

Нет, жидкий это так: вам ставят цисцерну, и проводят от нее трубу к дому, там делают аншлюсс и ставят счетчик (счетчик по желанию, можно и без него). Мне это обошлось в 800 евро, или может чуть побольше. Труба была метров 50, что ли. Может 55, не помню уже. Труба идет под землей, под нее надо выкопать траншею 80 см глубиной и песок еще нужен, засыпать на низ траншеи и саму трубу песком засыпают сначала на 20 см, а потом уже грунт сверху. Саму эту емкость я не покупала, а арендовала. За аренду плачу 12 евро в месяц. Они сами приезжают, заправляют когда надо, денег за доставку не берут. У меня свободный подъезд к этой бочке, так что они вообще без меня заправляют. Я только квиточек потом в почтовом ящике обнаруживаю. Прямо Тимур и его команда: молча приехали, все сделали, молча уехали. Плачу фиксированную сумму в месяц, в конце года посылаю им онлайн данные счетчика. Все. Никаких заморочек с заказом-привозом-приемом, вообще ничего. Бочку можно арендовать/купить и подземную, ее тогда вообще не видно будет, но тогда придется потратиться на выкапывание ямы под это дело. Наземная бочка стрррашная конечно, как атомная война. Но меня не парит, она у гаража стоит, мне из сада ее не видно. Ну, обсадила ее еще кустиками вечнозелеными

Абсолютно безопасен, не путайте с баллонами

Запаха никакого нет и эта емкость совершенно безопасна, только курить во время заправки не рекомендуется. Ах да, если вы емкость арендуете, то владелец емкости и проверки безопасности сам проводит, вы за это не платите. А если купите, то сам будете платить за тюф. Если бочка собственная, то газ можете у кого угодно покупать, и по более выгодным ценам, а если арендованная, то только у владельца. Но меня устраивает полностью. Выходит недорого, я плачу за газ 170 евро вместе с арендой

Выходит недорого, я плачу за газ 170 евро вместе с арендой

стоимость хорошая. Огромное спасибо за то, что поделились опытом! если не получится с центральным газом, воспользуемся вашим опытом. Ещё раз большое спасибо

уважаемые форумчане, многие из вас уже не единожды сталкивались с ремонтом, поделитесь, пожалуйста, опытом. В частности, просидев сегодня весь день на телефоне, я поняла , что стоимость официальных и неофициальных услуг отличаются в разы (( и если косметику мы и сами сделать можем, то ряд работ нужно точно заказывать. И, как я поняла, для этого нужны люди со спец допуском, чтобы страховка потом действовала на всякие протечки, пожары и тд.
У меня вот такой вопрос, можно ли неофициально сделать работы по замене проводки, труб, батареи, но потом их как то легализовать? Пригласить фирму с рецензией, чтобы проверили и сказали, что все сделано правильно и дали какое то заключение, которое мы потом поедоставим в страховую? Может кто то делал по такой схеме, поделитесь опытом , пожалуйста 🙏. Куда обращались и сколько это примерно стоит?

Сейчас вот с электрикой разбираюсь, разброс цен колоссальный. Официалы назвали стоимость только работ от 10 до 35!!!! Тысяч, ну то есть несколько компаний дали вот такие разные цены.
неофициалы пока считают)) я уже думаю над тем, чтобы выписать родных таджиков из России)) за 10 тыс евро они мне весь дом сделают со всеми работами) карантин, конечно, знатно попортил планы (((

В общем, поделитесь опытом как сэкономить , пожалуйста. Или открыть отдельную тему по вопросам ремонта? В «Умелые руки» или где оучше

Они сами приезжают, заправляют когда надо, денег за доставку не берут.

вот прям ещё раз спасибо захотелось написать, подробнейшая просто инструкция. Даже сохранила себе, вдруг что с форумом случится)) спасибо!!!!!

Любой сжиженный газ взрывоопасен, а природный газ, который централизовано поступает немцам, в т.ч. из России, которым отапливаются немцы, безопасен. Если будет утечка природного газа и зажеч его будет просто факел гореть, а сжиженный газ взорвется. Поэтому при выборе безопасность привыше всего.

Любой сжиженный газ взрывоопасен, а природный газ, который централизовано поступает немцам, в т.ч. из России, которым отапливаются немцы, безопасен. Если будет утечка природного газа и зажеч его будет просто факел гореть, а сжиженный газ взорвется. Поэтому при выборе безопасность привыше всего.

Ага, ну конечно.

Если будет утечка газа внутри дома, то при достижении необходимой концентрации и при наличии искры в выключателе или закуривании сигареты рванёт точно также.

Ну я про ремонт могу поэмы сочинять... нецензурные Ну если коротко: про таджиков забудьте. Это в Германии наказуемо. Называется шварцарбайт, чревато огромными штрафами, просто огромными. Таджики не имеют права на работу в Германии и наняв их, вы совершите преступление. Заранее отвечаю на незаданный вопрос: да, поймают. Непрменно и гораздо быстрее, чем вы думаете. Не делайте этого, вообще забудьте про такие схемы в Германии.

Вы можете и сами, своими силами разумеется делать ремонт: прокладывать трубы, вешать батареи и так далее. Нельзя только подсоединять котел. Это должен делать человек с разрешением. Потом к вам придет трубочист и примет так сказать в эксплуатацию новое отопление (если все будет соответствовать нормам, конечно) Трубочист проверяет раз в 2 года вроде бы, во всяком случае у нас так. Проводку тоже можете сами прокладывать, но подсоединять к щитку должен электрик. Это не дорого.

Любой сжиженный газ взрывоопасен, а природный газ, который централизовано поступает немцам, в т.ч. из России, которым отапливаются немцы, безопасен. Если будет утечка природного газа и зажеч его будет просто факел гореть

Любой газ взрывается .Сжиженный (пропан бутан) тяжелее воздуха и поэтому при утечке может скапливаться в низинах,(в келлере например)и быстро создать взрывоопасную смесь .Метан (erdgas)легче воздуха ,и при утечке ,если есть куда уйти вверх он может и уйти ,но тоже может собратьься в помещении и взорваться.

Взрываются на самом деле редко ,гораздо больше происходит автомобильных аварий ,и при этом никто не боится автомобиля .

Тоже думал себе цистерну поставить ,закапывать было дорого ,а ставить на бетонную плиту в огороде тоже как-то ,в конце концов поставил два пластмассовых

Бака под heizöl каждый по 750 литров(через двери прошли) ,мне хватает ,запаха нет ,получилось дешево .

Проводку тоже можете сами прокладывать, но подсоединять к щитку должен электрик. Это не дорого.

да про таджиков это я так, от отчаяния. Но вот хотя бригаду молдован мне очень сильно зарекомендовали... но они с паспортами ЕС вроде. Спасибо за советы, они очень нужны и важны для нас

Уважаемые форумчане, а как выгоднее:

1. Электрик /сантехник без допуска делает абсолютно все работы, в том числе и подключение , а потом вызывается фирма с допуском, которая все проверит и выдаст нужные документы.

2. Электрик/сантехник без допуска делают все прокладки, но не само подключение, для этого вызывается уже фирма с допусками.

Совсем чернорабочих не будем точно брать, а то они мне там ещё не те трубы или провода проложат, не хотим рисковать. По-любому, это будут квалифицированные опытные рабочие, просто без допусков. Просто понять как именно выгоднее, они пусть и подключают, или все же немецкие фирмы.

Ну я к тому, чтобы не переплатить дважды, а то заплатим неофициально за подключение, а потом придут офоицталы и возьмут просто за проверку и бумаги столько же, сколько и подключение у них стоит. Может кто то сталкивался уже с подобной схемой?

И, кстати, а кто именно вот эти поверки может делать и выдавать документы? Любая сертифицированная фирма или какое то специализированное учреждение?

Попробуйте сначала найти фирму ,которая согласится принимать после кого то работу .
Я сам делал отопление ,но материал покупал и делал по плану фирмы, которая мне потом делала инбетрибнаме,они на этом конечно заработали .

Для сантехнических дел внутри дома допуск не требуется.

Вам этот дом точно достанется, вы у нотариуса уже были? А то может рано еще ремонтников искать.

Вам этот дом точно достанется, вы у нотариуса уже были? А то может рано еще ремонтников искать.

ну нотариус уже назначен, с хозяином собираем документы сейчас на финансирование, банк просит определиться с суммой на ремонт,поэтому и нужны сейчас ремонтники, чтобы понимать сумму

Попробуйте сначала найти фирму ,которая согласится принимать после кого то работу .

да вот сидела мониторила темы на форуме, вроде многие так делали, кто то сам, кто то с украинцами, молдаванами, а потом уже к щитку подключал немецкий мастер и давал нужные бумаги. Значит и мы найдём такую фирму...

Для сантехнических дел внутри дома допуск не требуется.

вообще? То есть вот будем все трубы канализации, отопления, водяные менять, и это может делать кто угодно, страховая это примет? А какие работы требуют сертификации? Я уже поняла,что электрика, с котлом все дела, а ещё?

Ну если коротко: про таджиков забудьте. Это в Германии наказуемо

так а если румыны или поляки? Они же граждане ЕС, вроде постоянно пишут, что их услугами пользуются, и они тоже неофициально работают... а если к нам брат/ дедушка приедут помогать, тоже нельзя?

Мы когда делали ремонт сами проложили трубы в пол для воды, канализации и отопления. Отопление подвели и подключили к котлу. Фирма нужна только чтобы котел подключить к газовой трубе. Они же и проверяют нет ли утечки. По идее мы сами могли бы и газ.трубу подключить к котлу, а фирму позвать только для проверки. Но во-первых эта проверка будет стоить 150 евро. Во-вторых если где-то утечка, то газ не подключат и надо самим искать и устранять утечку, потом их снова звать, снова платить 150 евро и снова проверять. И так по кругу. Поэтому мы решили, что дешевле выйдет если они сами котел к газу подключат. Так же и с электрикой. Вы можете ее сами проводить, подключить и нарисовать схему. Фирма приходит проверяет. Если всё окей, то вам дают сертификат. Если где-то забыли какой-то предохранитель или ещё что-то, то вам в письменной форме скажут чего вам надо доделать. Опять же все это будет стоить дополнительных денег. Канализацию и воду точно так же. У нас в Бельгии для новостроек обязаловка дождевую воду отделять от грязной канализационной воды. В итоге должны две трубы выходить на улицу. Они приходят и пускают дым в трубы. Потом смотрят откуда дым выходит. Если всё окей, то подключают к канализационной трубе и всё. Если нет-переделываешь. Но это только для новостроек. Для старых домов пока еще не нужно, можно всё в одну трубу сливать. С водой все проще. Если в доме только водопроводная вода, то никого звать не надо. Если вы дождевую вду будете в комбинации с водопроводной использовать, (нр. стиралка, унитаз) тогда будут проверять. Проверка нужна чтобы дождевая вода не попала в водопроводную. Вобщем всё можно самому делать, главное чтлбы это всё было правильно сделано. Если ваши таджики или молдаване знают как всё это правильно проложить, или вы сами знаете и будете их навигировать, то без проблем. Если нет, тогда придется нанимать сертифицированную фирму.

Если ваши таджики или молдаване знают как всё это правильно проложить, или вы сами знаете и будете их навигировать, то без проблем.

спасибо большое за развёрнутый ответ! У нас рабочие сертифицированные специалисты, с образованием и опытом соответствующим и со всеми допусками, но у себя на родине (( таджиков откинули, но вот молдаване есть с румынскими паспортами, то есть страховка у них , получается, будет, но работы будут делаться неофициально (конечно, только те, которые можно), вот и переживаю. Кто то пишет- не вздумайте, соседи настучат, а кто то- что все так делают и норм все...

Если соседи настучат, это полбеды, заплатите 50 тыщ штраф и всё. А если такой нелегал упадет и шею сломает? Заплатите сотни тысяч и затем еще до конца жизни его содержать будете...

Алена же пишет, что у румынов страховка есть.

Алена же пишет, что у румынов страховка есть.

Ну гипотетически она у всех граждан ес есть, а вот какие могут подводные камни открыться... с другой стороны «если звёзды зажигают, значит это кому нибудь нужно».., если эти ребята здесь так массово свои услуги предлагают, значит ими пользуются же...

Если соседи настучат, это полбеды, заплатите 50 тыщ штраф и всё. А если такой нелегал упадет и шею сломает? Заплатите сотни тысяч и затем еще до конца жизни его содержать будете...

50 тысяч мне не очень нравятся так то... падать ему неоткуда при штроблении стен да и раз он гражданин ес, то страховка у него есть, получается. И вот насчёт соседей, чтобы это был шварцарбайт, я за работу же платить должна, так? А как они это докажут, что я ему что то плачу? А может это крестный наших детей приехал помочь с ремонтом, это разве запрещается? Никаких работ, требующих сертификатов он не делает - штробит да стены красит. Мы вот с троими нагими немецкими соседями помогали друг другу с ремонтами , никто даже не заикнулся о возможных проблемах...

Тимбуктинская страховка в таких случаях не действует.

И вот насчёт соседей, чтобы это был шварцарбайт, я за работу же платить должна, так? А как они это докажут, что я ему что то плачу? А может это крестный наших детей приехал помочь с ремонтом, это разве запрещается?

Я боюсь, что в случае действительного закладывания соседями с последующим вовлечением Zoll usw. доказывать придётся вам. Их дело будет вам выписать штраф, а вы сможете либо оплатить либо нет. Если нет, то пойдёт в суд, где вы будете доказывать свою невиновность.

Мой совет, не наживайте себе проблемы. Есть и другие способы экономии.

Весь прикол в том, что если человек кого-то убил, то государство должно доказать, что он убил. И если государство это не в силах доказать, то убийца не виновен (презумпция невиновности). С баблом все наоборот. Налоговый инспектор из пальца высосет причину вашей виновности и вы должны будете доказать, что не верблюд. Не докажете-плАтите. Поэтому должны будут не соседи доказывать, а вы. Им только стоит настучать. Налоговик может даже и не придти, а послать вам письмо с санкцией. А вы должны будете его убедить в том, что он не прав. И тогда есть два варианта: 1) он вам верит и закрывает дело. 2) он вам не верит и дело идет в суд.

презумпция невиновности

а я только на неё хотела сослаться ( спасибо за разъяснения, будем крепко думать...

Так как вам еще здесь ПМЖ получать, думайте хорошо. С таким багажом могут и не дать,

Так как вам еще здесь ПМЖ получать, думайте хорошо. С таким багажом могут и не дать,

да, спасибо, будем искать другие пути экономии.

Как вариант вы можете нанять этих же молдован, но чтоб они какую-то часть работ делали в официальном порядке, а (бОльшую) часть в черную. Ну например вы просите их проложить отопление. Часть работы по фактуре, а часть налом. Скажем котел повесить и соеденить по фактуре, а прокладка труб и радиаторов в черную. Ну или если весь ремонт они будут делать, то допустим отопление полностью по фактуре, а электричество в черную. Ломать стены по фактуре, шпаклевать и красить в черную. Тут уже трудно будет докопаться. Если они не работают официально, то частично зовите официалов. Допустим электрику делают офы, а за ними стены замазываете вы. Тогда если какие вопросы и возникнут, то сможете сказать, что мы сами делали с друзьями-кумовьями. А что сами не могли то звали фирму.

раз он гражданин ес, то страховка у него есть, получается.

Не факт. Для страховки нужна прописка в Румынии, многие молдаване этим не заморачиваются. Получили паспорт и вперёд на заработки.

Часть работы по фактуре, а часть налом.

да, именно к этому выводу и пришли. Хотя уже опросили кучу знакомых, на нескольких больших форумах поспрашивала - никого ещё соседи не закладывали (ну кроме когда конфликт был из за непотребного поведения рабочих или шума в неположенное время и тд), но все равно будем подстраховываться именно как вы сказали! Спасибо

Необязательно соседи должны заложить. Может просто работник Zoll мимо ехать и стройку увидеть.

Необязательно соседи должны заложить. Может просто работник Zoll мимо ехать и стройку увидеть.

думаете, они прям сразу на все стойки кидаются и документы требуют?

Мне вот тут ещё рабочий предложил с ним частный рабочий контракт оформить, ну типо на оказание услуг. 25% налога, но это лучше чем 40 или сколько там, с фирмой... как вам такая задумка?

заложат ещё как!

Может произойти так, что никогда в жизни и не узнаешь, кто и когда сделал "доброе дело", кто же был той крысой.

заложат ещё как!

Может произойти так, что никогда в жизни и не узнаешь, кто и когда сделал "доброе дело", кто же был той крысой.

Татьяна, а был у вас в кругу такой опыт? Ну вот реально, я просто с трудом это представляю. Стоит дом, никому не мешает, правил не нарушают, что то там внутри делают. И что, кто то будет залазить во двор, носом к окнам прилипать? Ну и увидят, к примеру, что там дядька стоит стены красит, и чего? А может это хозяин? Или брат хозяина? Они же нас вообще не знают. И чего дальше, побегут писать или звонить в налоговую, что вот , продали соседи дом и у них там кто то посмел ремонт делать? С чего у них вообще возникнут подозрения то? Откуда они знают, фирма это или не фирма, сами хозяева, родственники и тд. В налоговую же чтобы накляузничать надо , наверное, какие то данные предоставить или она устанет с кляузами злопыхателей разбираться... это же реально кто то больной на голову должен быть, кому совсем скучно живётся , ходить вынюхивать высматривать то... 🤷‍♀️

уважаемые форумчане, скажите, пожалуйста, насчёт контракта с частным лицом на оказание услуг? Это будет считаться законным? Ну вот если мы не фирму захотим нанимать, а отдельных людей. Ну грубо говоря, как будто я дочку соседа найму стены в доме покрасить, можно же так?

Доказывать крысе ничего не надо, Zoll с радостью приедет "просто проверить".

Я лично знаю больше десятка таких случаев, но все связаны с Neubau.

Спросите любого Handwerker(a), вам стооолько расскажут 😱.

Вам пришлось платить штраф?

нет. Но несколько часов 13 человек на 4 машинах, так себе мероприятие.

Но несколько часов 13 человек на 4 машинах, так себе мероприятие.

хлоошо, что все хорошо закончилось🙏 А что они спрашивали? Документы у строителей? Татьян, Вы точно в курсе, подмастерье то можно нанять? Хотя бы штробы проштробить? Ну на договор с частником? Студентов же нанимают стены красить или заборы стричь, значит можно?

да, документы у всех.

Можно очень многое делать самим, как и кого вы собираетесь нанимать - тут я не советчик. У вас (на всякий случай) должны быть отчёты по поводу проводимых работ.

У вас ведь есть знакомая девушка-архитектор, она тоже знает что можно самим, а где mit Rechnung.

вас ведь есть знакомая девушка-архитектор, она тоже знает что можно самим, а где mit Rechnung

да она не в жилом строительстве и на других этапах работает, короче, не знает. Спасибо, Татьяна! Будем разбираться

уважаемые, я опять со своими идеями как сэкономить на ремонте 🤪 мне тут ремонтники ненароком обмолвились, что это у нас в Баварии «слишком много кушают, в смысле зажрались», а в других землях можно сделать даже у официалов гораздо дешевле. Как думаете? Это похоже на правду? Я вот думаю, можно же фирму и с других земель пригласить, жить есть где, заплатить им побольше , чем они у себя берут, но все равно дешевле чем здесь выйдет.....

Вы наивная.

Земля NRW, некоторое время назад общалась с знакомым владельцем небольшой фирмы, занимающейся сантехническими работами. У него лично и у всех его знакомых хандвекеров, а их немало в разных областях, заказов до следующего года не переделать. Новые даже не рассматривают. Я лично садовника уже второй месяц не могу найти, небольшие объемы работ просто не интересны. А Вы думаете люди поедут к Вам, жить неизвестно где, отдельно от семьи, чтобы заработать несколько лишних сотен?

Кстати шансы что кто-то возьмется подписывать и проверять чужую работу минимальны. Больше Вам скажу, Вы врятли найдете работников которые согласятся работать с купленными Вами материалами, только то что Вы купите через них.

Я прошла через полное санирование дома, поэтому что такое ремонт знаю из личного опыта.

Попытка сэкономить может дорого обойтись. Реально сэкономить Вы можете только на том, что смиритесь с некоторыми несовершенствами.

Я для себя решила что важно, что нет. В результате, электрика, сантехника полностью новые. А вот скажем стены я могу пережить не выведенные в идеал. Или качественный ламинат в двух комнатах вместо паркета и т.д

Идея с неизвестными гестарбатерами из Молдавии вообще критики не выдерживает. Серьезно, ради экономии Вы готовы рисковать своим будущим в этой стране? Работа по черному это серьезное преступление. С тем же успехом можно банк грабануть, чтобы не экономить.

бог шельму метит!

здравствуйте, уважаемые форумчане)

Делюсь новостями. Финансирование от банка получено, ждём ещё от бератора предложений (вдруг что интереснее выдаст), с нотариусом предварительный договор заключён, дата основного назначена.

В общем, теперь ремонт- основная головная боль(

Я всех послушала и услышала, решили ничего в чёрную не делать и если экономить, то уж на материалах. И опять я за помощью 🙏

Присоветуйте пожалуйста экономные качественные фирмы, места, способы?

Из того что начитала, что вроде окна лучше брать из Польши , пластиковые и фирмы Veka , ( все таки окна хотим менять, старые стоят белые пластиковые и там без слез не взглянешь на этот пластик, уже не отмыть ((.

Двери входные и межкомнатные (хочу дерево очень) вроде тоже оттуда хорошо брать.
сантехнику Польша/ Чехия хвалят.

Материаллы для замены сантехники и электрики мастера только сами покупают, мы можем купить только выключатели розетки и радиаторы (может кто посоветует хорошие фирмы 🙏).

Надо вот с котлом разобраться ещё, какой можно в принципе, а потом будет вопрос - у кого его заказать...

Здесь многие ремонты уже прошли- поделитесь, пожалуйста, контактами 🙏

На польских сайтах я и сама, конечно, посмотреть могу, но так хочется уже проверенные контакты 🙏🙏🙏

И ещё раз большое спасибо всем за советы, помощь и критику!!!! 💐💐💐💐💐💐💐