Deutsch

Переделка планировки

2061  1 2 все
berlije патриот09.08.20 09:22
berlije
NEW 09.08.20 09:22 
в ответ Geborgenheit 08.08.20 21:22
Ни один статик не даст разрешение на все несущие стены если он в своем уме и знает DIN


"Статик", не дает разрешений, он просчитывает.

Мы убирали несущую стену. А так же убирали насквоз* примерно 1/4 пола между 2. и 3. этажом. Плата бетонная между этажами она тоже кой-чего несет!

Получив перед этим статические расчеты от архитектора, который и руководил проектом выноса.

А перед этим я мотала в бауамт и подносила ему все чертежи на дом, для его расчета.

СГ, не спор* с Алексом, он практик.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
Geborgenheit патриот09.08.20 09:43
Geborgenheit
NEW 09.08.20 09:43 
в ответ berlije 09.08.20 09:22

понятное дело,что статик рассчитывает и на основании его расчётов можно что-то менять.

Он пишет про несущие стены во всем доме.Это же не экономно.Для строителя меньше возни с перегородками понятное дело.

Я написала тоже самое.Сначала расчёты, потом бауамт на согласование

Кстати, тс спрашивает о другом.Существующее здание и переделка.На что я ему профессионально ответила по существу по всем пунктам конкретно.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#22 
berlije патриот09.08.20 09:46
berlije
NEW 09.08.20 09:46 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 09:43

24 см как минимум это не признак несущей. Технологии и материалы не стоят на месте.

Я ненесущую определяю постукиванием. хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#23 
berlije патриот09.08.20 09:49
berlije
NEW 09.08.20 09:49 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 09:43

См. на свою цитату в посте 21.

Она от начала до конца неправил*на.

Статикер разрешений не выдает.

Несущие стены убираются.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#24 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот09.08.20 09:51
AlexM77
NEW 09.08.20 09:51 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 09:43

Таки профессиональносмущулыб?

Стенки поставить полбеды, а вот перекрытия на них положить, чем больше стенок, тем легче и проще перекрытия, на 11,5 см стенку тоже панели кладут разделённые, они несут меньшую нагрузку, но несут.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#25 
Розочка2016 старожил09.08.20 09:51
NEW 09.08.20 09:51 
в ответ TimMan 12.07.20 15:07

БигМакс мне в свое время отвечал, что иногда и ненесущие стены нельзя сносить, поэтому в некотором смысле для пользователя нет необходимости отличать одни от других. А надо найти документы или приглашать статика. А потом получать разрешение.

#26 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот09.08.20 09:52
AlexM77
NEW 09.08.20 09:52 
в ответ berlije 09.08.20 09:49

Убираются, кладётся трегер, как правило двутавр и вперёд.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#27 
Geborgenheit патриот09.08.20 09:55
Geborgenheit
NEW 09.08.20 09:55 
в ответ berlije 09.08.20 09:49, Последний раз изменено 09.08.20 09:58 (Geborgenheit)

сколько этажей у тебя?

Максимум два.

Если бы была большая нагрузка многоэтажное здание как вероятно ищет тс, то о никаком изменении пола или несущих стен не было бы речи никогда.

Еще раз повторяю статикер рассчитывает и именно это я имела ввиду.Архитектор дает задание статикеру рассчитать.

Первое,что нужно делать как я уже выше писала идти в бауамт и показав предложение маклера на покупку,попросить чертежи квартиры и сделать себе копию или фото.От этого плясать дальше.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#28 
Geborgenheit патриот09.08.20 09:59
Geborgenheit
NEW 09.08.20 09:59 
в ответ berlije 09.08.20 09:22

Я здесь работала все время в проектных бюро.Ни разу не видела в старых домах и новостройках все стены несущие.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#29 
*ell* патриот09.08.20 10:10
*ell*
NEW 09.08.20 10:10 
в ответ Розочка2016 09.08.20 09:51

Кроме несущих и ненесущих есть ещё какой-то промежуточный варинат, типа подпирающие (не помню точно как называются). На одном объекте собственник с ердгешоса такую стену снёс, трещины на три этажа наверх пошли (на таких же стенах, там планировка одинаковая), тоже статика вызывали.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#30 
Geborgenheit патриот09.08.20 10:52
Geborgenheit
NEW 09.08.20 10:52 
в ответ *ell* 09.08.20 10:10

Есть перегородки 11,5 см или 17.5 см

Зачем делать несущие стены вместо них не понимаю

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#31 
berlije патриот09.08.20 14:10
berlije
NEW 09.08.20 14:10 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 09:55, Последний раз изменено 09.08.20 14:12 (berlije)

Мы не этажи считаем, а оспариваем высказывание: убирать несущую

Статикер рассчитывает, но разрешений никаких не выдает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#32 
Geborgenheit патриот09.08.20 14:22
Geborgenheit
NEW 09.08.20 14:22 
в ответ berlije 09.08.20 14:10, Последний раз изменено 09.08.20 14:27 (Geborgenheit)

убирать несущую стену могут разрешить только когда нагрузка сверху не велика в исключительных случаях

"Независимо от типа дома убирать несущие стены категорически запрещено. Потому она и называется "несущая", но, как ни странно, множество людей не пытается понять, какой смысл несет это название. Основная нагрузка всей тяжести конструкции, независимо от проекта, приходится именно на несущие стены - это своего рода скелет задания. Несущие стены - это все наружние стены и они могут встречатся внутри квартир. Убирать нельзя никакие из них. Неужели мало примеров разрушения зданий?

Неумолимая статистика говорит, что по количеству причин обрушения строительных конструкций в наше время на первом месте стоит именно перенос или уничтожение несущих стен, а взрывы бытового газа, которые у всех на слуху - только на втором. Маниакальное стремление многих людей перенести или уничтожить несущую стену рано или поздно приводит к катастрофе. Здание, теряя опоры, рано или поздно начинает разрушаться, напряжения в узлах накапливаются и потом наступает критический момент, после которого ничего нельзя сделать."

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#33 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот09.08.20 15:28
AlexM77
NEW 09.08.20 15:28 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 14:22

Сонечка, ты там наверное путцала, ну может бумашки носила. Можно поставить столбик на место стенки, можно два, или более, можно сверху железку положить, можно железобетонный трегер залить, в зависимости от обстоятельств многое можно, так же как и нельзя, но вот чего нельзя ни в коем разе, это голословно что-либо утверждать не зная конкретной ситуэйшен.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#34 
Geborgenheit патриот09.08.20 15:37
Geborgenheit
NEW 09.08.20 15:37 
в ответ AlexM77 09.08.20 15:28, Последний раз изменено 09.08.20 15:38 (Geborgenheit)

сашик!хочу тебя очень расстроить!

Проектировщик я в отличие от тебя.

Ты бы лучше несущие наружные стены толщиной 36 см использовал внутри помещений чтобы звукоизоляцию увеличить.Твоя метода.

Учи сопромат,грамотей!

"— сопромат) — наука о прочности и надёжности деталей машин и конструкций. ... Является частью механики деформируемого твёрдого тела, которая рассматривает методы инженерных расчётов конструкций на прочность, жесткость и устойчивость при одновременном удовлетворении требований надежности, экономичности и долговечности."

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#35 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот09.08.20 16:02
AlexM77
NEW 09.08.20 16:02 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 15:37

Хреновато проектировалаулыб, там окромя сантиметров ещё плотность имеется, вот она поважнее будетспок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#36 
berlije патриот09.08.20 16:11
berlije
NEW 09.08.20 16:11 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 14:22, Последний раз изменено 09.08.20 16:17 (berlije)

"Категорически" + "ни один "статик" улыб не разрешит" и "в виде исключения" понятия взаимоисключающие.

Не надо тут вхождений в глубину.

У нас на несущей стояло еще 2 этажа. Это болшая нагрузка или маленькая.

А может быть это неважно, надо только посмотреть, что и как держат остающиеся стены.

ПОнесут ли нагрузку. Ну там плюс сейсмичноопасность и все такое....

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
berlije патриот09.08.20 16:16
berlije
NEW 09.08.20 16:16 
в ответ AlexM77 09.08.20 16:02
Хреновато проектировала

В поте лица проектировала, головы не поднимая. Даже времени не было узнат*, что профессии "статик" нет такой. Ест "статикер". Но и он ничего не разрешает и не запрещает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот09.08.20 16:20
AlexM77
NEW 09.08.20 16:20 
в ответ berlije 09.08.20 16:16

Я ж вежливый с дамамисмущ

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#39 
Geborgenheit патриот10.08.20 16:37
Geborgenheit
NEW 10.08.20 16:37 
в ответ Geborgenheit 09.08.20 14:22

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#40 
1 2 все