Deutsch

Продажа участка: что мы делаем не так

4434  1 2 3 все
dezdimona знакомое лицо29.05.20 08:59
NEW 29.05.20 08:59 

Дорогие форумчане, я как-то уже задавался вопросом о нашем доме и участке под Мюнхеном, но тема ушла в архив.


У тещи, которая в доме жила, начались проблемы со здоровьем и мы забрали ее к себе на севера. Участок с домом надумали продать, да он только шварцбау и годится (по нашему скромному мнению) лишь для спекулянтов, которые готовы сколько-то лет ждать, пока не изменят назначение земли. Мы все это честно написали в объявлении на иммоскауте и на кляйанцайге (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/spekulationsgr...), люди вроде интересуются, мы всем интересующимся сделали подробное экспозе и сказали, что устраиваем аукцион, т.к. не знаем, сколько за такой участок можно просить.Собственно, вот что мы обычно отвечаем интересующимся:


Liebe Frau xxxx,

Wir haben zum Grundstück weitere Informationen zusammengestellt, die Sie unter folgendem Link einsehen können: *** ссылка на дропбокс с экспозе ***


Besichtigungstermine

können im Zeitraum 22. Juni bis 5. Juli vergeben werden. Bitte melden

Sie sich hierzu per e-Mail (grundstueck.unterfoehring@gmail.com)
Das

Grundstück wird im Bieterverfahren verkauft: Möchten Sie dieses

Grundstück kaufen, geben Sie bitte bis zum 15. Juli 2020 ein

schriftliches Gebot ab (per E-Mail an

grundstueck.unterfoehring@gmail.com).
Beste Grüße,


Пока за пару недель только пара человек связались с нами и захотели прийти посмотреть. Еще связались с гемайнде, они тоже сказали, что заинтересованы в принципе и спросили цену, мы им всё озвучили про аукцион и прочее, они сказали спасибо и на этом всё, посмотрим, пришлют ли они какой-нибудь оффер и я не знаю, можно ли гемайнде в принципе участвовать в аукционе.


Соответственно, вопрос в теме: что мы делаем не так, или для такого участка это нормальная реакция?

#1 
*ell* патриот29.05.20 09:16
*ell*
29.05.20 09:16 
в ответ dezdimona 29.05.20 08:59, Последний раз изменено 29.05.20 09:21 (*ell*)

Я не знаю, как оно вообще... Могу только выразить своё личное впечатление, если бы я была покупателем


Мне не понятно, что такое "Spekulationsgrundstück" и что с ним сейчас можно делать. Я так понимаю, что ничего?


Это может быть участок для отдыха или выходных? Если да, то почему бы это не написать?


Вы не знаете сколько он стОит. А покупатель для аукциона как должен посчитать сколько он стОит, не зная его назначения?


Ну и опять же, лично я, как покупатель, аукционы терпеть ненавижу и стараюсь, по возможности, в них не участвовать совсем.


Eine Bebauungsgenehmigung liegt nicht vor. Aufgrund der Nähe zur Stadt München und der stetig wachsenden Bevölkerung der Gemeinde Unterföhring ist davon auszugehen, dass das Grundstück in Zukunft Teil des Bebauungsplans werden wird.

Вы указали чего нет. Но не указали что вообще есть. Что это вообще за земля, с каким назначением и возможностями.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 09:26
NEW 29.05.20 09:26 
в ответ *ell* 29.05.20 09:16

Да, я понимаю про аукцион, меня бы как покупателя это тоже ввело в ступор. С другой стороны, меня это вводит в ступор как продавца.


Здесь есть определенные риски, что дом новых владельцев заставят снести, я читал такое бывает при продаже шварцбау. С другой стороны, мы и не рассчитываем получить цену как за "белый" легальный дом. Продавать его как ланвиртшафтлихе нутцунгсфлехе мы не хотим, земля в таком случае стоит копейки, а место хорошее, меньше получаса на общественном транспорте от мариенплатц, автобусная остановка прямо перед домом. Тогда уж мы заморочимся и будем сдавать, хотя это и головная боль, в случае чего мы почти в 1000 км оттуда. Короче, грусть-печаль.


Я так понимаю, из-за этого плохого легального статуса у банка еще и финансирование на эту покупку получить проблемно будет.

#3 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 09:29
NEW 29.05.20 09:29 
в ответ *ell* 29.05.20 09:16
Вы указали чего нет. Но не указали что вообще есть. Что это вообще за земля, с каким назначением и возможностями.

Это мы указали в экспозе, которое рассылаем откликнувшимся:

Im Flächennutzungsplan ist das Grundstück ausgewiesen als landwirtschaftliche Nutzfläche (Website Gemeinde Unterföhring, Gemarkung Unterföhring, Flurstück 914).


#4 
Marusja_2010 старожил29.05.20 09:30
Marusja_2010
NEW 29.05.20 09:30 
в ответ dezdimona 29.05.20 08:59

меня как потенциального покупателя интересовало бы следующее, план этого участка, что это за постройки на фото? Это прилагаеться к земле? Luftkarte с обозначением этого участка.

Потом запросите в обществе Bodenrichtwert на этот участок и будете знать, что можно приблизительно просить за кв.м.


У меня хоть и есть интерес, но тоже бы не написала. Не нашла бы что спросить. Если бы хотябы ориентировочная цена стояла, а торг уже пойдёт. А так, кто его знает.

#5 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 09:37
NEW 29.05.20 09:37 
в ответ Marusja_2010 29.05.20 09:30
меня как потенциального покупателя интересовало бы следующее, план этого участка, что это за постройки на фото? Это прилагаеться к земле? Luftkarte с обозначением этого участка.

Спасибо, добавим.


Потом запросите в обществе Bodenrichtwert на этот участок и будете знать, что можно приблизительно просить за кв.м.

Так на такие участки рынка особо нет (или вы что-то иное имеете в виду?). Если отталкиваться от цены за сельхоз землю, то мы участок, конечно, продавать не будем. Будем сдавать сколько возможно, а когда станет не возможно будет он пустовать, потом наши дети или внуки продадут, когда назначение земли поменяется.

#6 
*ell* патриот29.05.20 09:50
*ell*
NEW 29.05.20 09:50 
в ответ dezdimona 29.05.20 09:29
Это мы указали в экспозе, которое рассылаем откликнувшимся:

Ну человек должен по какой-то причине захотеть откликнуться.

А если в объявлении важной инфы нет, многие просто мимо пройдут.


Для покупателя важно знать, что с этим участком сейчас можно делать, а не кода-нибудь потом, если возможно назначение земли изменится. Ибо назначение земли возможно и не изменится, гарантий ведь нет никаких.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 09:58
NEW 29.05.20 09:58 
в ответ *ell* 29.05.20 09:50
Для покупателя важно знать, что с этим участком сейчас можно делать, а не кода-нибудь потом, если возможно назначение земли изменится. Ибо назначение земли возможно и не изменится, гарантий ведь нет никаких.

Собственно, именно это и вкладывается в понятие "спекуляционный участок". С законной точки зрения там картошку сажать можно, при этом там три поколения семьи жены выросло.


Народ откликается, за день мы экспозе 4-5 человекам отсылаем, только конверсия в терины на уровне пары процентов. Но, судя по вашим сообщениям, это примерно то, чего и следовало ожидать.

#8 
chlodwig коренной житель29.05.20 12:20
NEW 29.05.20 12:20 
в ответ dezdimona 29.05.20 09:58

Финансировать такую покупку никто не будет

Замораживать свой капитал тоже.

Продать можно только по цене пахотных земель, за вычетом расходов на снос здания.

Остаётся только сдавать, ждать и надеяться. ИМХО.


#9 
Zufallsvariable старожил29.05.20 12:34
Zufallsvariable
NEW 29.05.20 12:34 
в ответ dezdimona 29.05.20 09:26
Здесь есть определенные риски, что дом новых владельцев заставят снести, я читал такое бывает при продаже шварцбау.

Это первое, что после покупки заставят сделать нового владельца. И все это знают.

С другой стороны, мы и не рассчитываем получить цену как за "белый" легальный дом. Продавать его как ланвиртшафтлихе нутцунгсфлехе мы не хотим, земля в таком случае стоит копейки

Не тот случай, когда можно ставить условия. То есть, ставить-то можно, но надо понимать, что в наличие всего лишь landwirtschaftliche Nutzfläche


Короче, грусть-печаль

Грусть-печаль будет, когда Gemeinde (я так понимаю, они уже тоже внимание обратили) заставит Вас снести незаконно построенные объекты.


#10 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 12:34
NEW 29.05.20 12:34 
в ответ chlodwig 29.05.20 12:20

Печально, если вы правы. Посмотрим.

#11 
*ell* патриот29.05.20 12:52
*ell*
NEW 29.05.20 12:52 
в ответ Zufallsvariable 29.05.20 12:34, Последний раз изменено 29.05.20 12:55 (*ell*)
Это первое, что после покупки заставят сделать нового владельца. И все это знают.

А почему предыдущего владельца за столько лет не заставили?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 13:07
NEW 29.05.20 13:07 
в ответ *ell* 29.05.20 12:52

А почему предыдущего владельца за столько лет не заставили?

Предыдущего владельца (деда моей жены) заставляли, он судился с ландратсамтом и ему обещали закрыть глаза на дом, если он заберет иск. Это запротоколировано еще с 70х годов. Более того, хоть сам дом и не имеет генемигунга, его части, которые позже достраивались (дахгаубе, например, а так же гараж) этот генемигунг имеют, уже в 90х и 2000х получены. В общем, там юридически какая-то очень странная ситуация и просто так по крайней мере нас никто, думаю, не снесет. Более того, мы там не одни такие, соседний участок в такой же ситуации, дому столько же лет и ничего, стоит.

#13 
Foedor2 знакомое лицо29.05.20 13:11
NEW 29.05.20 13:11 
в ответ dezdimona 29.05.20 13:07

Так сдайте дом в аренду и не ломайте голову.

#14 
*ell* патриот29.05.20 13:15
*ell*
NEW 29.05.20 13:15 
в ответ dezdimona 29.05.20 13:07

Я бы на Вашем месте тогда с продажей не торопилась. Может у Вас у самих получится дом легализовать и продать уже как нормальный дом.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
Kvint знакомое лицо29.05.20 13:18
Kvint
NEW 29.05.20 13:18 
в ответ dezdimona 29.05.20 08:59

Хорошее место, граничит с Мюнхеном, плюс два озера там. А какие примерно цены на такие участки с домом, если, допустим, сносить ничего не нужно?

#16 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 13:19
NEW 29.05.20 13:19 
в ответ Foedor2 29.05.20 13:11

Это план Б. На самом деле сдавать старый дом, в котором время от времени что-то ломается и надо как-то реагировать, а ты за тысячу километров тот еще головняк. Вот есть у нас квартира в Мюнхене, после свежего кап. ремонта. Сегодня митер пишет - проблемы с посудомойкой на кухне. Я бы на месте был, приехал бы и с большой вероятностью сам починил, а так надо еще какие-то сервисы вызванивать, чтобы они всё без нас сделали. Боль и расходы. У нас же у обоих нормальная работа есть, 40 часов в неделю, которую работать надо. Собственно, идея была этот участок продать, а купить что-то поблизости.

#17 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 13:23
NEW 29.05.20 13:23 
в ответ Kvint 29.05.20 13:18

Если земля под стоительство, то участки обычно небольшие в 400-600 кв.м. с домом. Тогда ценник стоит в 2-4 миллиона, в зависимости от площадей. Ну и дома эти тоже поменьше нашего обычно.

#18 
dezdimona знакомое лицо29.05.20 13:32
NEW 29.05.20 13:32 
в ответ *ell* 29.05.20 13:15

Я бы на Вашем месте тогда с продажей не торопилась. Может у Вас у самих получится дом легализовать и продать уже как нормальный дом.

Мы брали юридическую консультацию по этому поводу, нам сказали, что ситуация странная и можно судиться с ландратсамтом. Правда, этот суд можно и проиграть и получить предписание на снос уже по-взрослому. Сейчас же соблюдается паритет. Если, как тут говорил chlodwig, никто ничего дельного не предложит, то будем сдавать и ждать.


У меня здесь на севере хорошая жизнь - интересная работа, море, домик свой, мюнхенская зарплата при мекпомовских ценах, дочка растет - я не хочу размениваться на судилища и связанные с этим нервы, да еще и случай, прямо скажем, не 100% выигрышный.

#19 
Miss N. почти волшебница29.05.20 13:54
Miss N.
NEW 29.05.20 13:54 
в ответ dezdimona 29.05.20 08:59

Либо вообще не продавать сейчас, либо пробовать через маклерскую контору с хорошей клиентской базой, типа Aigner Immobilien.

#20 
1 2 3 все