Deutsch

KfW 124 или KfW 153 - брать или не брать?

3179  1 2 3 все
_nick_ гость05.05.20 19:56
05.05.20 19:56 

Всем доброго времени суток! Так как сейчас в стадии покупки дома (а точнее сборе документов от маклера) и общении с банками - стал вопрос имеет ли смысл в KfW кредите?

С моей точки зрения - это выгодно, но почему-то встречал и противоположные мнения, что это совсем не выгодно и не стоит с ним связываться.


Речь идет о KfW 124 на сумму 100.000 евро под 1.05% или KfW 153 на сумму 120.000 евро под 0.95%. Имея KfW кредит есть возможность получить хороший процент на остальную сумму - 0.8% - 1%, потому мне это и представляется очень заманчивым. Так же математические расчёты показывают это.


Но все же, было бы интересно услышать Ваши мнения на этот счет.

Заранее всем спасибо!

#1 
dazan патриот05.05.20 20:09
NEW 05.05.20 20:09 
в ответ _nick_ 05.05.20 19:56
встречал и противоположные мнения, что это совсем не выгодно и не стоит с ним связываться.

Ну так озвучьте парочку таких мнений.

#2 
_nick_ гость05.05.20 20:13
NEW 05.05.20 20:13 
в ответ dazan 05.05.20 20:09

Вы не поверите, но больше чем "не стоит с этим связываться" я не слышал.

Потому собственно и стало интересно что может быть не так с этим кредитом.

#3 
*ell* патриот05.05.20 20:14
*ell*
NEW 05.05.20 20:14 
в ответ _nick_ 05.05.20 20:13

А какие там условия?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
_nick_ гость05.05.20 20:25
NEW 05.05.20 20:25 
в ответ *ell* 05.05.20 20:14

KfW 124:


Gebundener Sollzins/Effektiver Jahreszins (p.a.) - 1,05% / 1,07%

Rate (monatlich) - 87,50 € in der tilgungsfreien Anlaufzeit / 393,33 € in der Tilgungsphase

Tilgungssatz - 3,67%
Tilgungsfreie Anlaufjahre - 1 Jahr
Zinsbindung - 10 Jahre
Restschuld am Ende der Zinsbindung - 65.375,19 €

Nettodarlehensbetrag (Auszahlungsbetrag) - 100.000,00€

Bereitstellungszins (p.a.) - 1,80%

Bereitstellungszinsfreie Zeit - 12 Monate

KfW 153:


Gebundener Sollzins/Effektiver Jahreszins (p.a.) - 0,95 % / 0,95 %

Rate (monatlich) - 95,00 € in der tilgungsfreien Anlaufzeit 395,00 € in der Tilgungsphase

Tilgungssatz - 3,00%
Tilgungsfreie Anlaufjahre - 1 Jahr
Zinsbindung - 10 Jahre
Restschuld am Ende der Zinsbindung - 86.188,50 €

Nettodarlehensbetrag (Auszahlungsbetrag) - 120.000,00€

Bereitstellungszins (p.a.) - 1,80%

Bereitstellungszinsfreie Zeit - 12 Monate

#5 
  Tatjana-Haus местный житель05.05.20 20:26
NEW 05.05.20 20:26 
в ответ _nick_ 05.05.20 20:13, Последний раз изменено 05.05.20 20:29 (Tatjana-Haus)

.

#6 
  Tatjana-Haus местный житель05.05.20 20:28
NEW 05.05.20 20:28 
в ответ _nick_ 05.05.20 20:13
но больше чем "не стоит с этим связываться" я не слышал.

слушайте ;)

Там можно tilgen только определённый процент (по землям отличается). Получается платишь-платишь, а тело кредита не уменьшается и через 10 лет у тебя вместо взятых 100.000 всё еще 80.000 (цифры от балды) висит.

И он этот KfW вроде бы не всем положено, или?


P.S:

о, вы как раз отписались. И даже цифры похожи.

#7 
_nick_ гость05.05.20 20:41
NEW 05.05.20 20:41 
в ответ Tatjana-Haus 05.05.20 20:28

Спасибо!

Да, Вы правы, Tilgung фиксированный и его нельзя менять. Так же нету Sondertilgung как в обычных кредитах. И да, вы безусловно правы, что за 10 лет не покроется и половина начальной суммы.


Но, в моему случае, наличие KfW кредита дает возможность получить основной под очень привлекательный процент 0,8-1 вместо 1,25 (если без KfW). И по математическим расчетам вроде будут бенефит в том, что суммарно за 10 лет банку я заплачу меньше денег за пользование кредитом.

#8 
chlodwig старожил05.05.20 20:53
NEW 05.05.20 20:53 
в ответ Tatjana-Haus 05.05.20 20:28
Получается платишь-платишь, а тело кредита не уменьшается и через 10 лет у тебя вместо взятых 100.000 всё еще 80.000 (цифры от балды) висит


Вы так говорите как будто в этом

есть что-то плохое )

Будь моя воля, то не выплачивал

бы тело кредита вообще.

80 тысяч сегодня и 80 тысяч

десять лет назад это ооочень

большая разница.

Зачем выплачивать тело кредита,

когда можно тратить на себя любимого

или ещё чего купить?

#9 
Срыв покровов коренной житель05.05.20 21:02
NEW 05.05.20 21:02 
в ответ Tatjana-Haus 05.05.20 20:28
Там можно tilgen только определённый процент (по землям отличается).

определённый оговорённый при заключении договора процент

Получается платишь-платишь, а тело кредита не уменьшается и через 10 лет у тебя вместо взятых 100.000 всё еще 80.000 (цифры от балды) висит.

остаток долга зависит не от названия банка, а от процентной ставки и суммы месячных платежей.

#10 
  Tatjana-Haus местный житель05.05.20 21:03
NEW 05.05.20 21:03 
в ответ chlodwig 05.05.20 20:53
Вы так говорите как будто в этом
есть что-то плохое )

я Вам уже писала, что "да" для меня долг был плохо, хотелось schuldenfrei и в своём.


Но на сегодняшней день проценты на недвижимость такие низкие, что уже прямо опять "руки чешутся".

#11 
  Tatjana-Haus местный житель05.05.20 21:05
NEW 05.05.20 21:05 
в ответ Срыв покровов 05.05.20 21:02

простой кредит есть возможность поднять Tilgung + плюс Sondertillgung, у KfW - нет.

Плюс там ограничения по годовой зарплате.

#12 
_nick_ гость05.05.20 21:15
NEW 05.05.20 21:15 
в ответ Tatjana-Haus 05.05.20 21:05

Интересно! О зарплате не знал. Спасибо!

#13 
mashash патриот05.05.20 21:46
mashash
NEW 05.05.20 21:46 
в ответ _nick_ 05.05.20 20:25, Последний раз изменено 05.05.20 21:52 (mashash)
KfW 153:


Вы учли что 120 000 вы берете кредита а 102 000 выплачиваете т.е 18 000 вам дарят? Тогда вопрос что выбрать отпадает

Я как раз тоже стою перед выбором.

Мне посчитали сумму которую в месяц выплачивать надо так что к концу kreditlaufzeit kfw 153 (через 20 лет) выплачивается до 0. Конечно неизвестно какие цинзы будут через 10 лет. Но фиг с ним, пусть тянется. Остальное я за 12 лет выплачу, а этот ну буду эти несколько сотен кучу лет платить, фиг с ними

#14 
_nick_ гость05.05.20 22:18
NEW 05.05.20 22:18 
в ответ mashash 05.05.20 21:46
Вы учли что 120 000 вы берете кредита а 102 000 выплачиваете т.е 18 000 вам дарят? Тогда вопрос что выбрать отпадает

Да, согласен с Вами, забыл про эти деньги. Но вот буквально сейчас выяснил что скорее всего мне 153 не положен и только 124, но ничего!


Мне посчитали сумму которую в месяц выплачивать надо так что к концу kreditlaufzeit kfw 153 (через 20 лет) выплачивается до 0. Конечно неизвестно какие цинзы будут через 10 лет. Но фиг с ним, пусть тянется. Остальное я за 12 лет выплачу, а этот ну буду эти несколько сотен кучу лет платить, фиг с ними

И сколько вышла месячная выплата и Тильгунг? То есть у вас основной кредит на 12 лет, а KfW будет на 20?

#15 
mashash патриот05.05.20 22:44
mashash
NEW 05.05.20 22:44 
в ответ _nick_ 05.05.20 22:18

Kfw 153 положен если дом по какому нибудь kfw стандарту построен. Выплаты по нему у меня 466 в месяц и через 20 лет при таких же % как сейчас будет 0

Основной кредит у меня на 15 лет Zinsbindung и по бумагам потом Refinanzierung надо будет делать, но т.к я взяла специально средненькую Raten на случай катаклизмов в жизни, буду Sondertilgung делать, поэтому если будет как запланировала то основной коедит через 12 лет погашу, а kfw будет тянуться 20 лет, ну и фиг с ним

#16 
_nick_ гость05.05.20 22:54
NEW 05.05.20 22:54 
в ответ mashash 05.05.20 22:44

Спасибо, понял!

Но я правильно понимаю что KfW у Вас Zinsbindung только на 10 лет? Потому как вроде больше не делают.

#17 
mashash патриот05.05.20 23:06
mashash
NEW 05.05.20 23:06 
в ответ _nick_ 05.05.20 22:54

да, на 10 лет Zinsbindung

#18 
katy20167 прохожий06.05.20 14:32
NEW 06.05.20 14:32 
в ответ mashash 05.05.20 21:46

А что это за 18,000 тыс , что дарят? Можно подробней

#19 
mashash патриот06.05.20 16:34
mashash
NEW 06.05.20 16:34 
в ответ katy20167 06.05.20 14:32, Последний раз изменено 06.05.20 16:35 (mashash)

это Tilgungszuschuss, да дарят, если дом покупаете с kfw

При kfw55 - 18 000

Kfw 40 - 24 000

Kfw 40 plus - 30 000

#20 
_nick_ гость06.05.20 17:29
NEW 06.05.20 17:29 
в ответ katy20167 06.05.20 14:32
*ell* патриот06.05.20 19:10
*ell*
NEW 06.05.20 19:10 
в ответ _nick_ 05.05.20 19:56, Последний раз изменено 06.05.20 19:16 (*ell*)
Beim endfälligen Darlehen zahlen sie während der gesamten Laufzeit nur die Zinsen und am Ende den kompletten Kredit­betrag in einer Summe zurück.

Вот поэтому некоторые (вот и я тоже, к примеру) с такими кредитами не связываются!


Потому что при ануитетном кредите, выплачивая тильгунг гасишь тело кредита, а проценты каждый месяц начисляются на остаток. Т.е. с каждым месяцем отдаёшь меньше за проценты.


А в упомянутом endfälligen Darlehen, проценты начисляются всё время на всю сумму. Т.е. в итоге при одинаковом размере выплат, банку по процентам отдашь больше денеХ, чем при ануитетном кредите. И если сумма большая, то эти обещанные 18к легко сожрутся процентами.


Я бы такое взяла только если ничего получше не дают.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#22 
_nick_ гость06.05.20 19:18
NEW 06.05.20 19:18 
в ответ *ell* 06.05.20 19:10

Да, с Вами безусловно согласен! Спасибо за Ваше мнение!

Но это справедливо только для Endfälliges Darlehen, который я еще не встречал чтобы предлагали :)

В тех случаях с которыми я сталкивался, это был Annuitätendarlehen.

#23 
*ell* патриот06.05.20 19:28
*ell*
NEW 06.05.20 19:28 
в ответ _nick_ 06.05.20 19:18
Но это справедливо только для Endfälliges Darlehen, который я еще не встречал чтобы предлагали :)

Так по ссылке, которую вы для информации дали он тоже прописан. Ну и так, его часто предлагают под названием баушпар.


А раз у вас всё-равно предложение на ануитетный, то просто сравниваете кондиции с остальными предложениями ануитетных и всё. Если это лучшие кондиции, которые вам дают, то какая разница как кредит называться будет?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#24 
_nick_ гость06.05.20 21:51
NEW 06.05.20 21:51 
в ответ *ell* 06.05.20 19:28
Ну и так, его часто предлагают под названием баушпар.

Спасибо! Не знал что такой вид кредита баушпар называется!


Уже выбрал :) Сегодня подали документы в банк и теперь жду улыб

#25 
Срыв покровов коренной житель07.05.20 06:58
NEW 07.05.20 06:58 
в ответ Tatjana-Haus 05.05.20 21:05
простой кредит есть возможность поднять Tilgung + плюс Sondertillgung, у KfW - нет.

При ставке 1% лишние деньги выгоднее вкладывать в ETF

#26 
_nick_ посетитель07.05.20 10:16
NEW 07.05.20 10:16 
в ответ Срыв покровов 07.05.20 06:58
При ставке 1% лишние деньги выгоднее вкладывать в ETF

Полностью с Вами согласен!

#27 
chlodwig старожил07.05.20 12:29
NEW 07.05.20 12:29 
в ответ _nick_ 06.05.20 19:18
Да, с Вами безусловно согласен!


Полностью с Вами согласен!

😂


Жжешь нипадетски))


Так полностью или безусловно согласен?

И с чем именно?

Вообще то это два абсолютного противоположных мнения,

выплачивать скорее или вкладывать?

#28 
  Tatjana-Haus местный житель07.05.20 12:53
NEW 07.05.20 12:53 
в ответ Срыв покровов 07.05.20 06:58, Последний раз изменено 07.05.20 13:02 (Tatjana-Haus)

я не большой спец по кредитам, мне хотелось sehr überschaubar und klar, хотелось быстро стать schuldenfrei.

Я не спорю что KfW может быть кому-то выгоден, нам он был неинтересен.

#29 
dazan патриот07.05.20 13:16
NEW 07.05.20 13:16 
в ответ Tatjana-Haus 07.05.20 12:53

KfW был нужен и интересен тогда, когда разница между его кредитами и приватных банков составляла несколько процентов.

А в последние 10 лет он интересен исключительно в качестве источника денег для Бафёг и Баукиндергельд.

#30 
_nick_ посетитель07.05.20 13:31
NEW 07.05.20 13:31 
в ответ chlodwig 07.05.20 12:29

Я рад что повеселил Вас улыб


Я бы такое взяла только если ничего получше не дают.

Вот с этим я безусловно согласен, это относится к Endfälliges Darlehen


При ставке 1% лишние деньги выгоднее вкладывать в ETF

И вот с этим полностью согласен. Я не планирую выплачивать Sondertillgung и лучше вложу эти деньги в ETF.


выплачивать скорее или вкладывать?

Вкладывать.

#31 
_nick_ посетитель07.05.20 13:33
NEW 07.05.20 13:33 
в ответ dazan 07.05.20 13:16
А в последние 10 лет он интересен исключительно в качестве источника денег для Бафёг и Баукиндергельд.

В моем случае, KfW кредит рассматривается банком как собственный капитал, что позволяет получить очень хороший процент на остаточную сумму. Но так делают не все банки, если я правильно понял.

#32 
dazan патриот07.05.20 13:34
NEW 07.05.20 13:34 
в ответ _nick_ 07.05.20 13:31
Вкладывать.

Я только что вложил 20 евро в три вида лоторей.

#33 
a.i.d.a коренной житель07.05.20 13:37
a.i.d.a
NEW 07.05.20 13:37 
в ответ dazan 07.05.20 13:16

кфв и баукиндергельд вообще никак друг с другом не связаны.

#34 
a.i.d.a коренной житель07.05.20 13:43
a.i.d.a
NEW 07.05.20 13:43 
в ответ *ell* 06.05.20 19:10

кфv 124 это аннуитетный кредит. цинзбиндунг 10 лет, тильгунгсзатц прописан достаточно высокий, между 3 и 4%. поэтому тело кредита очень даже гасится. проценты до недавнего времени были 0,75%, для тех, кто финансирует полностью без капитала, это очень даже заманчивый кредит. ругают его лишь за невозможность зондертильгунга и высокий тильгунгсзатц, что значительно повышает мес.выплату конечно же.

#35 
_nick_ посетитель07.05.20 13:45
NEW 07.05.20 13:45 
в ответ a.i.d.a 07.05.20 13:37
кфв и баукиндергельд вообще никак друг с другом не связаны.

Я не был бы так категоричен. https://www.kfw.de/inlandsfoerderung/Privatpersonen/Neubau/Förderprodukte/Baukindergeld-(424)/

#36 
a.i.d.a коренной житель07.05.20 13:54
a.i.d.a
NEW 07.05.20 13:54 
в ответ _nick_ 07.05.20 13:45, Последний раз изменено 07.05.20 13:56 (a.i.d.a)

ах да. сорри, виноват)) я не увидела, что в посте речь о самоm кфв банке, а не кфв кредите 124, о котором эта тема.

в любом случае, пока процент был 0,75%, кредит был очень даже интересен. с приходом вируса процент подняли.

#37 
mashash патриот07.05.20 15:13
mashash
NEW 07.05.20 15:13 
в ответ _nick_ 06.05.20 21:51

сколько ждать сказали?

Я тоже жду

#38 
_nick_ посетитель07.05.20 15:43
NEW 07.05.20 15:43 
в ответ mashash 07.05.20 15:13
сколько ждать сказали?

7-10 рабочих дней :(

А у вас? В какой банк подали?

#39 
Срыв покровов коренной житель07.05.20 17:27
NEW 07.05.20 17:27 
в ответ Tatjana-Haus 07.05.20 12:53
я не большой спец по кредитам, мне хотелось sehr überschaubar und klar, хотелось быстро стать schuldenfrei.

так одно другому не мешает.
просто вместо досрочного погашения несёте свои кровные в ETF, через 10 лет выводите и гасите остаток долга.

#40 
*ell* патриот07.05.20 17:48
*ell*
NEW 07.05.20 17:48 
в ответ a.i.d.a 07.05.20 13:43
кфv 124 это аннуитетный кредит

А по на их странице написано, что оба варианта возможны. Врут паскудники? Поругайте их, сделайте им а-та-та!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#41 
*ell* патриот07.05.20 18:24
*ell*
NEW 07.05.20 18:24 
в ответ Срыв покровов 07.05.20 17:27

А в этой ЕТФ гарантированные проценты по вкладам? Или потом могут оказаться меньше, чем на момент вклада?


А риски есть какие-нибудь?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#42 
  Tatjana-Haus местный житель07.05.20 18:49
NEW 07.05.20 18:49 
в ответ Срыв покровов 07.05.20 17:27
просто вместо досрочного погашения несёте свои кровные в ETF, через 10 лет выводите и гасите остаток долга.

это мне всё umständlich, славабудде пройденный этап.

#43 
Срыв покровов коренной житель07.05.20 21:16
NEW 07.05.20 21:16 
в ответ *ell* 07.05.20 18:24, Последний раз изменено 07.05.20 21:19 (Срыв покровов)
А в этой ЕТФ гарантированные проценты по вкладам? Или потом могут оказаться меньше, чем на момент вклада?

Никаких гарантий.
могут упасть, но если смотреть графики прошлого, то в долгосрочной перспективе всегда росли.

А риски есть какие-нибудь?

Кроме того, что курс упадёт, вроде нет.

вот хорошая картинка. Если очень не повезёт с моментом входа, то может получиться, что через 13 только выйдешь в ноль.
дальше уже только плюс.






#44 
*ell* патриот07.05.20 22:39
*ell*
NEW 07.05.20 22:39 
в ответ Срыв покровов 07.05.20 21:16

Спасибо! glassПонятно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#45 
a.i.d.a коренной житель08.05.20 18:19
a.i.d.a
NEW 08.05.20 18:19 
в ответ *ell* 07.05.20 17:48

Не врут. А альтернативно предлагают,если пожелаете. Может вы не захотите аннуитетный под 0.8%, а желаете такой под 1.05%😀 за ваши деньги любой каприз, как говорится..

#46 
Mumi прохожий09.07.20 16:21
Mumi
NEW 09.07.20 16:21 
в ответ _nick_ 07.05.20 13:33

очень интересно , получилось? тоже стоим перед выбором

#47 
1 2 3 все