Имеет ли смысл думать о покупке квартиры
Добрый день. Интересует ваше мнение, стоит ли думать о покупке квартиры при таких исходных данных.
Живем в Гамбурге с женой и ребенком. Я программист 30 лет, доход чистыми 4100 евро. Жена не работает. Снимаем квартиру в 7км от центра 95 квадратов за 1430 варм. Хочется более разумно использовать эти деньги. В Гамбурге собираемся оставаться минимум 20 лет. Сначала думал о кредите около 200-250к и взять квартиру 80-85 квадратов 3шку, который смогу выплатить за 20 лет. Но за такие деньги есть только квартиры "in the middle of nowhere" - минимум 1:20-1:30 (20+км) добираться до центра. После размышлений понял что стоит брать либо в том районе, где мы сейчас живем либо хотя бы подальше, но в Гамбурге. Квартиры в нашем районе стоят около 350к, если подальше, то 280-290к. Учитывая что сверху прилетают nebenkosten на услуги нотара и тп то это +25-+45к сверху. Из накоплений есть около 30к в акциях и подушка на полгода жизни.
Вариант 1: Жить дальше и не париться
Вариант 2: Брать в своем районе за 350к( если кредит одобрят) и выплачивать 35+ лет
Вариант 3: Брать в черте Гамбурга за 280-290к и выплачивать 25+ лет
Вариант 4: Предложите ваш вариант
Вопросы:
1. Так и не смог внятно найти в какие суммы ориентировочно может встать ремонт квартиры или реновирунг дома
В вашем возрасте и думать не надо, а брать кредит. Жена позже выйдет на работу, легче с кредитом будет.
Для второго варианта маловато начального капитала. Если, то третий. Но думать конечно вам.
Насчет ремонта, зависит от состояния квартиры, может сильно в копейку войти. Одна ванная комната может 10- 16 тыс. стоить, если не люксус.
Меня смущает выплачивать кредит до старости. Я читал, что с финансовой точки зрения это нормально и выгодно, но менталитет из снг говорит, что нужно выплатить побыстрее чтобы уж точно мое было 
. Т.е. 20 лет я еще могу смириться пока все равно тут растим ребенка, а 35 лет уже звучит как вечность. Это мне 65 будет.
Спасибо, обязательно! Австралия до сих пор в списке еще не посещенных стран.
Т.е. 20 лет я еще могу смириться пока все равно тут растим ребенка
Ну если вы будете выплачивать по 2к в месяц, то вполне в 20 лет уложитесь.
я серьезно. Купите квартиру и Австралия так и останется в этом списке.
Вариант 4: Предложите ваш вариант
Жена идет работать, берете кредит на 300- 350 и выплачиваете вместе за 15- 20 лет. Но теперь уж ждите,чем корона закончится....
Брать кредит! Какая разница, что он висит. Как вроде миту не будете до конца жизни платить.
Только кввртиру с толком выбирать, чтобы не скворечник был, а всё -таки радость приносил.
и думают - и чего этот старый хрен мне в декольте таращится...
Эээ, а чего так мало-то берете? При таком доходе можно смотреть и за 500К. Кредитные ставки невероятно низкие (вирус оставим за скобками) - у вас из выплат три четверти будут в тильгунг (т.е. в ваш карман) уходить. Квартира в Гамбурге дешеветь со временем не будет - скорее наоборот, т.ч. ничто не будет мешать продать вам ее после 10 лет, еще и заработаете.
Если советская кровь не дает покоя и требует как можно скорее выплатить - стандартные 5% зондертильгунг на такую сумму вам за глаза хватит. Как раз, чтоб и в Австралию съездить :-)
Мой совет - ничего в браке не покупай. Потом придется долго и мучительно пилить при разводе. С учетом неработающей жены - тебя просто обнесут по полной, и навешают алименты.
Живи спокойно в съеме, лишние бабки по возможности втихую выводи из под семейного владения. Потом спасибо скажешь.
и думают - и чего этот старый хрен мне в декольте таращится...
😎😀
18 летняя девушка переспала с 50 летним мужиком. Рассказывает подругам:
- Блииин! Час прелюдия, час занимались любовью, потом всю ночь стихи читал. Больше ваще не буду с ровесниками встречаться!
Мужик рассказывает друзьям:
- Час не вставал, час кончить не мог, потом бессонница
брать кредит и гасить его как можно скорее пока есть здороаье и уверенность в получении высокой зарплаты.
Сами посчитайте сколько вам на жизнь нужно,учитывая все расходы в том числе и нормальный отпуск,а все остальное из нетто отдавайте за кредит.Оттталкиваясь от этой цифры и выбирайте возможный для вас лично вариант географии недвиги.
Если жена пойдет работать,то просто будет дополнительная финансовая подушка.
Снимаем квартиру в 7км от центра 95 квадратов за 1430 варм.
4. найдите подобную квартиру и платите за кредит примерно столько же.
считайте, что вы её снимаете, поэтому срочно выплачивать не надо.
Все эти интернет компьютерщики их как собак нерезанных. Проойдет пять лет получать они будут на уровне рабочего. Слишком их много. А физически они ничего не производят. Только циферки рисуют. Я думаю нельзя рисковать с покупкой
Это ещё один аргумент в пользу съёма. То есть на руку сдавунам.
Возле Гамбурга, есть много тихих и живописных курортных городков , почему бы не купить там, взять кредит, запустить туда жильцов которые этот кредит будут сами выплачивать ,там стоимость намного ниже чем в Гамбурге, выплатите быстрее и не заметите как , и лет через 20 сами туда переедете из шумного Гамбурга. и будете наслаждаться жизнью..))
найдите подобную квартиру и платите за кредит примерно столько же.
считайте, что вы её снимаете, поэтому срочно выплачивать не надо.
Откуда берётся такая арифметика? из ГДР?
может, у него жена фармаколог или врач-вирусолог в декрете.
и вообще, ТС, слушайте чуйку
в договор кредита можно внести пункт о зондертильгунг и пункт об изменение тильгунгзрате пару-тройку раз. это может сгладить разные моменты в жизни.
а может у него жена и второго родит...
Почему? Разве самому нельзя выплаты по кредиту взять поменьше? Какая разница где, хоть в ГДР, хоть в ФРГ?
ПС: Другое дело, что это всего лишь чистая теория, т.к. равнозначную каартиру на сьем и покупку найти очень малореально
Мой совет - ничего в браке не покупай.
В своё время я воспользовался подобным советом (недвига была куплена, но записана на родителей) и... спас не только деньги, но и много-много душевного здоровья 
Угу. А если бы не женился, то ещё больше денег и душевного здоровья спас бы и квартиры мог бы на себя покупать....
Вариант 2 и минимальный цинзбиндунг. Не спешить выплачивать тело.
Через несколько лет родите второго или третьего, а там нужно будет дом покупать.
Не спешить выплачивать тело.
Что это значит?
Угу. А если бы не женился, то ещё больше денег и душевного здоровья спас бы и квартиры мог бы на себя покупать....
Мадам, Вы правы, но счастливые холостяки не до конца понимают своё счастье. Чтобы его осознать, им всё же надо жениться, ну хотя бы один разок, хотя бы ненадолго
Ну а мы, своими скромными советами, поможем им не сильно от этого пострадать 
Лучше переехать подальше и взять площадь побольше или сравнимую с актуальной. Минимум 4 комнаты, вдруг 2 ребенок появится или как бюро можно использовать.
По расстоянию и сумме кредита вам самим решать. Просто покупка в кредит - довольно долговременный проект, поэтому нет смысла покупать площадь меньше, чем сейчас. Иначе никакой радости от владения недвижимостью не будет, и тогда выигрывает аренда.
Не спешить выплачивать тело.Что это значит?
тело кредита или Tilgung.
Одно слово пропустил и сообщения заиграло другими красками:)
почему не спешить его выплачивать?
почему не спешить его выплачивать?
30 лет это такой возраст, что всё очень быстро меняется. Дети, работа, переезд, развод
Месячный платёж нужно сделать сравнивым с митой.
это только в 30 кажется, что ты молодой и ВСЯ жизнь еще впереди.
А в 40 ко многим приходит понимание что если в 30 не было, то уже и навряд ли будет.
считаю наоборот
чем раньше выплатить пока молод и здоров,тем спокойнее живётся позже
Тратить молодость на выплату бетона??
Автор, не слушайте никого, кроме меня. Подождите, когда закончится вся эта шняга, берите жену и дитя в охапку и в Перт. Там берёте TLC и через материк в Сидней. Оттуда в Мельбурн по побережью. Great Ocean Road. Впечатления неописуемые. Воспоминания на всю жизнь. нахрен вам сдалась эта квартира?
Не слушайте Митю, он бред советует!
НЗ и только НЗ, зачем вам зэки, хоть и бывшие?
Езжайте в парадиз и только туда.
Ну, можно заскочить на неделю, раз уже все равно там. Мы так и сделали в своё время
Это австралийский паровоз стоит как квартира в Плауэне, а смотреть особо нечего.
Транссиб круче на порядок.
Я имел ввиду прокат машины. TLC - Toyota Land Cruiser
Н.п. родственница в маклерской конторе возле Гамбурга работает, за последние недели один бледнолицый от покупки дома отказался, с обоснованием, что не знает, сможет ли кредит выплатить. А небледнолицые наоборот кинулись покупать.
Я ездил по Транссибу. От Барабинска до Слюдянки. Ничего сверхъестественного. Скучная западная Сибирь. Чумазые города Кузбасса, безумная нищета Забайкалья...
Надо ездить на фирменном поезде Москва-Владивосток, в СВ. Красоты начинаются только от Красноярска - Саяны, Байкал, Приморский край.
От вида грязных убогих станций и полуразрушенных деревень надо просто абстрагироваться.
Спасибо огромное за комментарии! Взгляд со стороны очень помог. Думаю будем брать в 10 км от центра за 270-290к. Так что вариант 3.
В Австралию обязательно сьездим (пока ближайшее где был это Сингапур и Малайзия). кредит не значит что мы будем голодать, а +- что кредит + небенкостен планируют равнятся мите либо быть меньше нее с Зондертильдунгом.
По 2к в месяц, как предлагали пока выплачивать не вариант, но по 1200 вполне.
Живописные городки вокруг Гамбурга, это хорошо, но добираться в центр на работу за 1-1.5часа не хочется. Я пробовал уже, не понравилось.
В браке 9 лет, больше детей не планируем по разным причинам, так что полет нормальный.
Еще раз всем спасибо за потраченное время!
А как нынче политкоректно называются арабы, афганцы, турки и прочие сирийцы?
Это люди с альтернативной этнической и религиозной ориентацией.
dazan, дружище, я из семьи почётных железнодорожников. Отец до сих пор «на извещении» и «на удалении» говорит.
Что в природе кроме вагонов СВ есть ещё и другие я узнал только в старших классах))
Существуют программы господдержки. ВОспользуйтесь ими , % по ипотеке точно вернёте.
Почему? Разве самому нельзя выплаты по кредиту взять поменьше? Какая разница где, хоть в ГДР, хоть в ФРГ?
ПС: Другое дело, что это всего лишь чистая теория, т.к. равнозначную каартиру на сьем и покупку найти очень малореально
ну навскидку в городах западной Германии если выплачивать сумму Kaltmite за кредит, то это лет на 40-50 растянется
И то при условии, что через 10-15 лет проценты по кредиту те же останутся.
дают ли 30-летним такие кредиты, хз.
Ну так в той схеме, что Петрович посоветовал, и нет цели выплатить квартиру в сроки, чтобы в обозримом или даже необозримом будущем, а хоть когда-нибудь ещё при жизни она стала твоя, даже не только за 40-50 лет может не успеется, а и за 100 лет. Не знаю, дают ли на таких условиях кредит. Но, как я понимаю, на весь срок сразу одним куском, кредит по этой схеме и не берут, а фестцинзбиндуг лет на 10, а потом уже смотрят - или перекредитовать или продать и т.п. Т.е. цели выкупить в собственность нет в принципе, только если так случайно удачно получится, поэтому не играет роли за сколько 10-летий она выплатилась бы в собственность.
В браке 9 лет, больше детей не планируем по разным причинам, так что полет нормальный.
Это пока нормальный. Появятся активы для попила - и полет легко перейдет в штопор. Тем более что на алики вас уже можно всадить влегкую.
если думать о разводе,то он произойдёт.
У тс все получится и развода не будет.
Т.е. цели выкупить в собственность нет в принципе
а можно с этого места поподробнее? и с той перспективы, как на это смотрит банк. Есть пример, когда выплата затягивается на долгую перспективу. Вся родня недоумевает.
У нашего родственника большой дом в Берлине, а он не напрягается его выплачивать и ездит как оторванный по миру. По 5 раз в год отпуск- райзе с женой- с приватным клубом "Студиозус", а это недешевый вид туризма. (В этом году уже были в Намибии, еще где-то, а напоследок- из Индии- пришлось срочно драпать, так им их клуб искал по всей Индии незакрытые из-за короны аэропорты, чудом успели вылететь из Бангалоре, а то сидели бы сейчас там. Но это уже другая история) Но у него сын и
дочь, они и будут выплачивать остаток, плюс в "анлигеВонунге" живут его родители. Так что скажет банк? Это заранее прописано в договоре? Неудобно у чела спрашивать.
н.п. одна знакомая в Лондоне купила квартиру в кредит, и первые года 3 (если правильно помню, плюс минус год) платила только цинзен банку. За это врмя скопила на первый взнос на недвигу побольше, Купила рядный скворечник, в первую квартиру впустила жильца и начала выплачивать тело кредита. За это врмя ценник на саму недвигу и на аренду ещё больше подскочил.
ТС, Вы только не обращайте внимания не всяких "разочарованных". Мало ли у людей какие неприятности в жизни происходят...
И эти люди потом свято верят в то, что у всех должно быть так "стрёмно".
А если как лебедь, рак и щука, то какая разница где дома-дачи-машины, если даже дети становятся некому не нужными, а бывших жён/мужей готов отравить, да в тюрьму страшно.
Всё у ТС получится, если всей семьёй стараться будут.
ну да, там. она и сейчас там живет. история с первой квартирой была в 10-м или 11-м году, точно не помню, со скворечником уже в 14-м, вроде.
Об этом уже много здесь писали. Это сейчас уже модный тренд. Типа купил, проплатил лет 10 кредит вместо миты, потом продал. В Штатах, как я пняла, это распространено, по крайней мере, моя подруга там так недавно покупала.
Bigmac об этом много писал, например. Я по вопросам финансировпния ничего сказать не могу, не знаю.
Та же ареда квартиры, в принципе, только не у квартиросдатчика, а у банка. По сравнению с обычной арендой главный плюс в том, что тут можно самому определить помесячные выплаты.
Но это не для людей, у которых в менталитете важное место занимает слово "своё", "приобрести, чтоб иметь свой угол в старости" и т.п.
Крутая подруга. Если она за три года накопила миллион(минимум), значит она топ-менеджер в концерне с мировым именем.
о чём вы? в те времена в 5-6-й зоне при удаче можно было за 250-300.000 купить. о первой зоне мы не говорим
Сам город Лондон поделен на зоны, примерно как Прага для сравнения
а можно навскидку, где в Гамбурге можно купить 80-85метров квартиру в 10 км от центра за 270-290к?
В Гамбурге этого добра, как грязи!
https://www.immobilienscout24.de/expose/116968624
https://www.immobilienscout24.de/expose/116956529
https://www.immobilienscout24.de/expose/107482862
https://www.immobilienscout24.de/expose/113788515
https://www.immobilienscout24.de/expose/113394912
https://www.immobilienscout24.de/expose/116506715
https://www.immobilienscout24.de/expose/116994110
В Мухине такие цены были 10-15 лет назад...
И кто же вам на этот вопрос НАВСКИДКУ тут ответит? владельцы этих свободных квартир, вы где?.AУУУУ.
надо же опрашивать одно за другим маклерские агентства, искать САМОМУ в интернете. Это же в Ваших интересах. сдаванов конкретных по Гамбургу Вы тут их вряд ли найдете.
Зачем ты накидал ссылок на квартиры с жильцами? Да ещё многие рядом с взлётно-посадочной глиссадой
взлётно-посадочной глиссадой
ого! Что-то новое добавилось в самолетовождении, пока я на работе был...
А сори, я подумал, что речь идет о новострое, а не бабушкиных клоповниках
Мы еще и привередничаем?
За новостроем за такие деньги езжай в Урюпинск.
Или милости просим к нам в Геру или Плауэн.
https://www.neubaukompass.de/neubau/heinrichtsquartier-ger...
Не хами. В теме идет речь о покупке квартиры для себя
Нет в Гамбурге несданных квартир 80-85 кв в 10 км от центра за 280.000€
На основании чего ты сделал вывод, что ВСЕ квартиры сданы в аренду?
Что с этими?
https://www.immobilienscout24.de/expose/116956529
https://www.immobilienscout24.de/expose/113788515
https://www.immobilienscout24.de/expose/116994110
Но даже если и сданы, когда отменили айгенбедарф? Или все арендаторы в Гамбурге многодетные безработные инвалиды?
К вопросу о покупке имеет смысл вернутся после того, как будут более-менее ясны экономические последствия кризиса, может через год. Хотя тогда, если цены на недвижимость перестанут расти, или начнут опускаться, то банки, скорее всего, начнут проценты поднимать. Тут наверняка не угадаешь, потому я бы выбрал "Вариант 1: Жить дальше и не париться.", в сегодняшней ситуации это - самое разумное, IMHO.
4100 евро. Жена не работает. Снимаем квартиру в 7км от центра 95 квадратов за 1430 варм
считается, что мита должна быть 1 / 4, а лучше 1 / 5 от ЗП ) У вас больше 1 / 3, что просто невероятно и не очень умно.
Если вы снизите аренду до 1 / 5, и жена пойдет хотя бы на базис, вы можете купить однушку сдавать ее меблированно, и выплатить очень быстро, и потихоньку расти.
ИМХО
считается, что мита должна быть 1 / 4, а лучше 1 / 5 от ЗП ) У вас больше 1 / 3, что просто невероятно и не очень умно.
Что бы мы делали без британских учёных))
Если вы снизите аренду до 1 / 5, и жена пойдет хотя бы на базис, вы можете купить однушку сдавать ее меблированно, и выплатить очень быстро, и потихоньку расти.
---------------------------------------
Т.е. жить с семьёй в клоповнике, чтобы устроить себе геморой со сдачей мебилированной однушки и "потихоньку расти"...
крайности наше все ) Можно платить половину зарплаты за шикарную квартиру, но тогда с чего инвестировать? И почему геморой? Это доход. Однушку выплатить реально за пару лет, потом можно продать за это время сделать баушпар, можно выгоднее взять кредит, да и личного капитала больше будет для бОльшей квартиры.
В Гамбурге реально в хорошем районе взять до 800 норм трешку. Сложно, но реально. 1400 это уже ближе к элитному жилью. Это выбор, просто выбор.
ИМХО
Однушку выплатить реально за пару лет, потом можно продать за это время сделать баушпар, можно выгоднее взять кредит, да и личного капитала больше будет для бОльшей квартиры.
В Гамбурге реально в хорошем районе взять до 800 норм трешку.
Вы уже выплатили хоть одну однушку в Гамбурге за пару лет? А у тс ещё и семья на содержании и мита за квартиру в вышеупомянутом размере.
Человек спрашивает о жилье для собственного пользования. Зачем ему однуха и постепенный рост, если он может сейчас взять себе квартиру в кредит, иметь со своей семьёй более приятные условия проживания и вместо миты выплачивать кредит?
Какой именно временной промежуток вы подразумеваете под «парой лет» и сколько квартир вы уже выкупили?
newyear2014 спасибо за идеи. Можете расписать более подробно то, что вы советуете? Допустим я снимаю трешку за 800 кальт (45 мин до центра). Однушка 30-45 квадратов в пределах гамбурга (не популярные районы) стоит 130-150к евро. Окей я буду ее сдавать. 330 евро в месяц пишет иммобилиен. За 2 года 7.920 евро. Как выплатить оставшуюся часть и что мне это даст? Более дешевая квартира даст мне еще 15к. Как то для меня не звучит реалистично.
У вас есть всего три варианта
1. Ничего не делать, всю жизнь жить в мите.
2. Купить трешку за 280-300 кило, благо деньги на кауфнебенкостен у вас есть.
3. Проявить благоразумие и переехать в Лейпциг или Дрезден.
Я ставлю ящик пива на вариант нумер 1.
Вариант под нумером 3 далеко не для всех благоразумен, ибо далеко не для всех в Дерздене или Лейпциге есть работа. А высокооплачиваемая работа там есть для ещё более маленького колличества. А переехав из-за более низких цен на недвижимость и получив более низкую зарплату, человек получает равноценную ситуацую + гемор с переездом.
считается, что мита должна быть 1 / 4, а лучше 1 / 5 от ЗП ) У вас больше 1 / 3, что просто невероятно и не очень умно.
вроде как от общего Haushaltseinkommen
Не пройдет и 10 лет, как зарплаты сравняются, однако цены в Л и Д не будут на месте стоять.
А учитывая актуальные события, зарплаты и вообще экономическая ситуация могут измениться гораздо быстрее, чем 10 лет.
Кроме того, в тех сферах и отраслях, где есть нормальные профсоюзы и тарифы, зп и сейчас одинаковые.
Вариант номер 1. Плюс Австралия.
Потом спасибо скажет.
А уж если сценарий Кобба всплывет, то вообще считай джек пот сорвал первым вариантом
Ну я уже решил что возьму хату за 280-300 как писал раньше. Ну и плюс Австралия конечно. Просто тут какой то хитрый вариант с выплатой однушки за 2 года. Думаю может все проще и за 10 лет изи 5 квартир будет :)
Кроме того, в тех сферах и отраслях, где есть нормальные профсоюзы и тарифы, зп и сейчас одинаковые.
Это какие именно сферы, к примеру?
Я просто поизвестным лично мне сферам сужу, так там и тарифы по деньгам отличаются и часы рабочей недели. На востоке рабочая неделя 40 часов, а на западе поменьше... типа 35 в неделю. Это в месяц на востоке на 20 часов больше работают, а денеХ получают меньше.
Может, конечно через 10 лет сравняется, но 20 лет назад тоже обещали, что через 10 лет сравняется... Так что по-разному может оказаться, шансы 50/50.
Если профессия позволяет, то лучше в Австралии и остаться.
Это какие именно сферы, к примеру?
Все, что относится к ИГ Металл, Бергбау, Хеми, а так же врачи в больницах, доценты в ВУЗах, полиция, учителя, все госчиновники.
К примеру, наша фирма относится к Бергбау унд Хеми, и все наши филиалы, в том числе и Лейпциге и Дрездене, имеют одинаковые тарифы и условия.
БМВ и Порше платят рабочим и инженерам в Лейпциге такие же деньги, как в Баварии и БВ.
DHL платит в Лейпциге столько же, как и везде по стране.
Как раз сейчас один известный концерн из Гамбурга, Beiersdorf AG, строит новую фабрику в Лейпциге рядом с заводом БМВ. Разумеется зарплаты будут согласно тарифа.
БМВ и Порше платят рабочим и инженерам в Лейпциге такие же деньги, как в Баварии и БВ.
Только на западе на порядок раб.мест больше чем на востоке и получить такое место на западе реальнее.
Все, что относится к ИГ Металл, Бергбау, Хеми
Вот как раз ИГ Метал и Хеми тарифы и деньгами, и рабочим временем и отличаются.
Ещё интереснее тот факт, для тарифов вроде выбили какое-то постепенное сравнение, а на работников, которые были вне тарифа, это не распространяется. У нас на предприятии, те, кто по тарифам, будут постепенно работать меньше, а все остальные и далее по 40 часов. А сфера одна и даже предприятие одно.
К примеру, наша фирма относится к Бергбау унд Хеми, и все наши филиалы, в том числе и Лейпциге и Дрездене, имеют одинаковые тарифы и условия.
Это может ваша фирма платит одинаково, а актуальные официальные тарифы в вашей сфере однако разные:
https://www.karrierepropeller.de/igbce-entgelttabelle/
Как раз сейчас один известный концерн из Гамбурга, Beiersdorf AG, строит новую фабрику в Лейпциге рядом с заводом БМВ. Разумеется зарплаты будут согласно тарифа.
Согласно восточного тарифа, разумеется? Или они где-то официально заявили, что будут такие же тарифы платить, что и на западе?
Просто тут какой то хитрый вариант с выплатой однушки за 2 года.
не слушайте теоретиков. Выплатить небольшую квартиру за "пару лет", конечно, можно. Но а) договор займа с банком будет невыгодным, б) выплаты будут очень высокими и в) в этом нет смысла.
И помните всегда: кроилово ведёт к попадалову.
И помните всегда: кроилово ведёт к попадалову.
Я это в рамочку повешу)) Эта фраза сделала мой день.
Не пройдет и 10 лет, как зарплаты сравняются, однако цены в Л и Д не будут на месте стоять.А учитывая актуальные события, зарплаты и вообще экономическая ситуация могут измениться гораздо быстрее, чем 10 лет.
Это возможно только в том случае если окончательно рухнет проект глобальной экономики. А так Гамбург это ворота Европы, там всегда будет возможность что-то отжать).
Все, что относится к ИГ Металл, Бергбау, Хеми, а так же врачи в больницах, доценты в ВУЗах, полиция, учителя, все госчиновники.
тарифы может и одинаковые, да только тариф он же дышло
во-первых, одну и ту же позицию можно загнать в разные группы
во-вторых, там еще есть вариабельная Leistungszulage.
иначе бы в Мюнхен никто не ехал, когда есть Плауэн
ну вы и закрутили)))
Это чем же лучше выплачивать чужую трёшку чем свою?!
Инвестировать нужно в свое жилье,а не в чужое.
Есть еще одна мысля ..
Кто хочет всех нае...,всегда прежде всего нае...себя.Правда жизни.Суровая.
В Мухин, Гамбург и Берлин рвутся по другим причинам, зарплата там просто приятный небенэффект.
Я бы тоже поспорила) Я уже и спорила в топике про жилье в Пекине.
Плюс 15% небенкостен при покупке-это чисто борзота немецкого государства...
не везде 15%
И почти половина из них - маклер - борзота продавцов, поддерживаемая тем же немецким государством((
Спасибо, я пока только изучаю информацию. Естественно, пока экономика не успокоится, то кредит брать не буду. В любом случае мне еще 2 года по контракту жить на сьемной квартири и + надо небенкостен на квартиру добить.
Мне вот ещё интересно, как насчёт сезонных работников с Восточной Европы, которых сейчас не пускают. Кто-то под них должен был хатки резервировать, а сейчас будет сидеть без прибыли.
Допустим я снимаю трешку за 800 кальт (45 мин до центра)
в бармбеке видела и дешевле, очень приличные. Немного везения.
"Окей я буду ее сдавать. 330 евро в месяц пишет иммобилиен. "
Я писала сдавать меблированно ;) Это срочные контракты на год или меньше. Однушка в бармбек меблированная минимум 700. Можно попробовать посуточно, но надо или переводить в нежилой, или лавировать.
Это даст то что через 5 лет у вас будет выплаченная однушка (мита + подкопить и выплачивать по максимуму), кот. можно будет продать, или под которую можно будет брать дальше кредит. И эта однушла вам будет приносить пасивный чистый доход. Потом берете еще одну и т.д.
Нет смысла жить в своем жилье, и
платить 30 лет за 4 к квартиру, ее потом ни сдать ничего. А однушку это горячие пирожки и путь к стабильному пассивному доходу.
И вообще в вашем возрасте и с такими данными я бы подумала о том, какие желания финансовые есть, и начать двигаться в направлении разумного управления и распоряжения деньгами, а не просто тратить или покупать просто квартиру. При правильном подходе можно не теряя в качестве жизни вытащить намного больше из того, что есть.
Ну так я это вижу.
вроде как от общего Haushaltseinkommen
в данном контексте это одно и тоже, жена не работает. Под зп я и имела в виду чистый доход в месяц на всех кто есть.
лучше жить в бюджетном сьемном, а свое сдавать. Это бизнес. Там пишут, в Гамбурге может они не вечно, что делать с 4 комнатной? В нашем мире важна мобильность. Однушки это инвестиция, 4 к - это обуза. Ее сдать сложнее. Это тока если планируешь до конца жизни жить в Гамбурге, что с нашим миром, который меняется быстрее, чем мы успеваем ойкнуть, я бы на это не ставила.
И при чем тут нах - бать? В чем именно? Я дала пример того как бы я поступила имея такие деньги и данные как у тс. Но моя цель - максимум пассива и доходов из разных источников, чтобы быть максимально свободным. Я написала свое видение, не более того.
ТС может
сам посмотреть на свои жизненные планы, цели, и приоритеты и подумать, что ему хочется. Если жить здесь и сейчас в квартире чуть ли не за пол ЗП - пожалуйста. Для долгосрочного планирования я считаю это глупостью. Особенно в 30, когда самый возраст зарабатывать и крутиться по максимуму, копить и вкладывать.
Я ни с кем не спорю и не доказываю, просто выражаю точку зрения.
спасибо что поддержали, а то такое впечатление, что я написав базовые, банальные вещи по семейному фин. планированию, написала какую то полную ересь. Народ живет и платит больш 1/3 за миту, непонятно зачем, потом 30 лет кредит, тоже непонятно зачем.
Мне казалось, что это давно известный факт, что жить проще в сьемном, головняка меньше, мобильность - вы правильно сказали, ему 30 !!! он еще 150 раз переедет и за пределы Германии. Что делать с кредитной большой квартирой? Кто ее снимет? никто! А сдавать в долгосрочку кредитную квартиру это просто безумство. А однушка сдается всегда, особенно Гамбурге, меблированная - нет нервов с выселением. И цена растет!
кредиты есть такие, что можно гасить скока хочешь сверху без санкций. Можно подобрать такой кредит, что все будет норм.
Я к сожалению когда могла купить в кредит и по цене в Гамбурге 2-3 к за метр не имела нынешних знаний, а сейчас я имею на чужой недвижке достаточно (хотя посуточка сейчас конечно пошла по половому органу, но не навсегда же), а при нынешних ценах 5-7 к за метр считаю покупать в Германии вообще без смысла ( Но трешку покупать смысла я вижу еще меньше.
кредиты есть такие, что можно гасить скока хочешь сверху без санкций. Можно подобрать такой кредит, что все будет норм.
Что должно быть написано в договоре по кредиту и какой банк согласится отказаться от неустойки в случае преждевременной выплаты кредита?
понятия не имею, есть кредиты, где в год можно 5 или 10 тыс сверху еще платить, есть и такие, где "сколько угодно". Разные варианты есть. Это не неустойка, это заложено изначально в условиях кредита.
ничего нового,но это не значит,что заплатив 10 тыс дополнительно, ты можешь раньше срока договора выплатить кредит.
кредиты есть такие, что можно гасить скока хочешь сверху без санкций. Можно подобрать такой кредит, что все будет норм.
Что должно быть написано в договоре по кредиту и какой банк согласится отказаться от неустойки в случае преждевременной выплаты кредита?
Такие кредиты есть, пользовался неоднократно. В Deutsche Bank называется САР-Darlehen. Но у них, как правило, плавающий процент, завязанный на Leitzins. И вы при заключение такого кредитного договора платите дополнительно Gebühr. Так что это только если вы предполагаете в будущем прилив денег, но не знаете точно когда. Вы покупаете себе гибкость
и как варьируется этот процент?!
Например в данный момент?
Максимум и минимум?
Каков Gebühr?
Сейчас очень низкие проценты по кредитам.
Там очень много факторов, поэтому обращайтесь прямо в банк. Нам это было в тему, и мы за гибкость платили. В итоге меньше стоило.
Но процент у такого кредита всегда выше чем у обычного, но если можете быстро гасить, то оправдывается
я кредитами не пользуюсь.
Просто знаю о чем говорю.
Единственное условие под низкие актуальные проценты без санкций банка отдать раньше кредит если у тебя уже есть другая недвижимость и ты хочешь ее продать.Даже при таких условиях это личное желание из банка трудно выдавить.
Вы тоже считаете что нужно с кредитом на свое жилье подождать тс до лучших времен?
Их просто не будет при таком как сейчас развитии событий.
Вспоминаю перестройку.Деньги на пару машин превратились в фантики,на которые купили постельное белье,стоя в очередях, лет на 30 вперёд...
К моему сожалению вижу это "счастливое будущее" здесь.
Спасибо что обьяснили, для меня просто понятие сдавать меблированно вызывает впечатление "сдавать посуточно", но это похоже, не то, что вы имели ввиду. Тогда да, цена около 750 евро.
А для снимать самому 3шку на бармбеке за 800 как вы написали это квадратов 55 максимум....
Девушка просто фантазёрша и залихватски звиздит. Она не зря не ответила на вопрос сколько квартир она уже выплатила "за пару лет" таким способом. Потому что ни одной. А трындит здесь о "начать двигаться в направлении разумного управления и распоряжения деньгами"и "денежных машинах" уже года три минимум...
Любому практику известно, что сдавая собственную квартиру за 700, заплатив комуналку, ремонты и налоги, чистыми ну примерно 250-300 получишь. Поэтому квартира, при актуальных ценах в Гамбурге, окупится естессно не через 5, а через 20-25 лет.
лучше жить в бюджетном сьемном, а свое сдавать
лучше быть богатым и здоровым.
ваш К.О.
А сдавать в долгосрочку кредитную квартиру это просто безумство.
Кто ее снимет? никто!
Она не зря не ответила на вопрос сколько квартир она уже выплатила "за пару лет" таким способом
для начала я бы посмотрел предложения по однушкам, которые сдаются с мебелью за 700.
если предположить, что стоят такие 150к(с мебелью и Kaufnebenkosten), то чтобы ее выплатить за 5 лет, нужно платить 2500 в месяц.
и это без учета Hausgeld.
Вам *ell* уже досконально ответила. Я же, как и положено невоспитанному гопнику, просто скажу: держитесь подальше от болтунов-теоретиков. Выплатить за пару лет можно кредит за холодильник. А съемную квартиру во-первых не нужно, а во-вторых не реально
Вам *ell* уже досконально ответила. Я же, как и положено невоспитанному гопнику, просто скажу: держитесь подальше от болтунов-теоретиков. Выплатить за пару лет можно кредит за холодильник. А съемную квартиру во-первых не нужно, а во-вторых не реально
А куда пристроить тех кто не выплачивал( почти), не выплачивает и не думает?
А такие есть и я даже знаю кто!)
Возможно немного не по теме моего начального вопроса, но все же. Существуют еще маклеры, которые ведут клиента от начала до конца? Помогая с документами/выбором и проверкой квартиры и тп? Чтобы не прямо впарить, а клиент был доволен. За деньги или %. Или таких не существует? Потому что покупать квартиру самому без опыта и кредитом на 300к стремновато -_-.
Любому практику известно, что сдавая собственную квартиру за 700, заплатив комуналку, ремонты и налоги, чистыми ну примерно 250-300 получишь. Поэтому квартира, при актуальных ценах в Гамбурге, окупится естессно не через 5, а через 20-25 лет.
Прочитала мои мысли.
Это разные функции, а прибор который варит, стирает и пылесосит ( жена например ) очень дорог.
Возможно немного не по теме моего начального вопроса, но все же. Существуют еще маклеры, которые ведут клиента от начала до конца? Помогая с документами/выбором и проверкой квартиры и тп? Чтобы не прямо впарить, а клиент был доволен. За деньги или %. Или таких не существует? Потому что покупать квартиру самому без опыта и кредитом на 300к стремновато -_-.
Вам надо этот вопрос разбить на сектора и копать каждый сектор отдельно.
И даже этот форум во многом поможет. Но надо набраться терпением и просеивать через собственный мозг.
Время у вас есть, сейчас все стоит и суетится нет смысла.
таких практически не существует.Маклер хочет заработать сегодня потому что завтра - неизвестная величина.
Вы для себя просто должны чётко определиться чего аы хотите и как достигнуть эту цель.
Знать нужно обязательно критерии поиска квартиры и их много.Читайте форум.
Проще если с работой вдруг проблемы будут жить в своем жилье и ездить на работу чем менять съёмное каждый раз.
Мы решились наконец то продать загородный дом в России. Правда там требуется сложный ремонт, что бы цену поднять. Первым делом заменить трубы, что бы водопровод был и это поднимет цену в разы. Вода у нас со скважины идёт, прямо на участке, так что нужную запорную арматуру нашли на заводе https://sng2000.ru/ и потом крышу подлатать придётся . Если всё получится, то квартиру свою купим.
Может тут кто-нибудь ваш загородный дом купит прямо без водопровода! И сам его установит. Дайте ссылку.
Подавляющее большинство объектов так и так через маклеров продается.
И большинство маклеров нормальные люди, неплохо делающие свое дело. Одни лучше, другие хуже, как и в любой профессиональной сфере.
Не слушайте тех, кто ВСЕХ маклеров называет бездельниками и мошенниками.
Всё это не отменяет того, что и самому нужно вникать в материю.
поздно!
арматура уже куплена!
и не абы где!
Вопрос не о тех маклерах. А как у нас было принято (как сейчас там, не знаю): приходишь в маклерскую контору (или к маклеру-единоличнику), озвучиваешь ему свои желания и он подыскивает тебе квартиру по твоим запросам и поверяет её по всем параметрам на чистоту, всё организовывает с оформлением и т.д. и т.п., ты только подпись свою ставишь, где он пальцем ткнет и деньги ему платишь за всю эту работу.
Моя кузина в Италии недавно тоже по такой же схеме квартиру покупала, через маклерское агентство, это там более надежно и безопасно в плане попадалова.
Здесь такого нет. (Разве что типа Жени, которая покупает клиентам квартиры на заказ).
Здесь такого нет.
Сколько квартир Вы здесь уже продали или купили? Ноль? Вот и не фантазируйте. Всё здесь есть. Тем более для русскоязычной публики.
Не знаю, где находится @у нас@, а в моем СССР маклеров вообще не было, как класс.
По моему опыту, на данный момент, когда спрос выше, чем колличество предложений, подавляющее большинство маклеров сильно не заморачиваются покупателями. По моему опыту слепо доверять не стОит, нужно всё перепроверять самому (все документы и всю информацию).
Во времена ссср, в книжных магазинах к книгам, пользующимся спросом пристраивали "в нагрузку" какие-нибудь какашки, которые никто не хотел покупать. Типа "хочешь купить собрание сочинений Агаты Кристи, купи к ней "Атеистические Чтения", а без "Атеистических Чтений" Агата Кристи не продаётся.
Лично я, в общем и целом, смотрю на маклеров, просто как на некую "нагрузку" к объекту, без которой определённые объекты купить нельзя. Но лучше купить Агату Кристи с "нагрузкой", чем не купить её вовсе.
Мать моя женщина, может Вы когда нибудь успокоитесь уже! Вы втираете дичь, выдавая фантазии за реальность.
Здесь такого нет. (Разве что типа Жени, которая покупает клиентам квартиры на заказ).
я вот почему-то уверен, позвони ты сейчас первому попавшемуся маклеру и изложи свои желания, он не откажется от заказа
заплатишь конечно в конце двум маклерам, но зато будет "как у вас было принято"
проверку на чистоту здесь выполняет нотариус
а ваша арматура без коронавируса? Справка из ЖЭКа есть?
Какая справка из ЖЭКа? Я вас умаляю!
Один-два хороших удара арматурой
по шеи и корона слетит на землю.
Разумеется, в СССР маклеров не было, так тогда и картиры не продавались, а после приватизации и перестройки были и маклеры и агентства по продаже.
Всё здесь есть. Тем более для русскоязычной публики.
Так это о них вы оказыяается говорили в посте 142?:)).
Подавляющее большинство объектов так и так через маклеров продается.И большинство маклеров нормальные люди, неплохо делающие свое дело. Одни лучше, другие хуже, как и в любой профессиональной сфере.
вот именно, что двум это во-первых. У нас не было принято платить двум маклерам. Кроме того, этот маклер, "которому, если позвонить", сделает не больше, чем хоть я сама, найдя те же объявления в сети, выставленном другим маклером и не более того.
Агентства же по продаже недвижимости в Италии или США, по крайней мере, с которыми сталкивались мои родственники-друзья, предоставляют больше сервиса, чем "стандартные" немецкие маклеры, о которых речь идёт в посте 142. Здесь маклнр для покуптеля - это именно что, скорее, "для наших" и "среди наших" (как и маклеры по поиску жилья в аренду - сама так квартиру снимала) и очень вероятно, что и двум маклераи платить придётся подавляющее же большинство немецкого иммобилиен маклеров - это именнно такие, которые нанимаются продавцом, а не покупателем.
ну так тогда и расскажите это тогда ТС, а не мне на его вопрос:
Возможно немного не по теме моего начального вопроса, но все же. Существуют еще маклеры, которые ведут клиента от начала до конца? Помогая с документами/выбором и проверкой квартиры и тп? Чтобы не прямо впарить, а клиент был доволен. За деньги или %. Или таких не существует? Потому что покупать квартиру самому без опыта и кредитом на 300к стремновато -_-.
А то вон Хлодвиг в после 136 рассказывает, что это разные функции, что не типичен такой пакет сервиса от здешних маклеров. А оказывается таки нет? :))
Так это о них вы оказыяается говорили в посте 142?:)).
Я говорил о всех маклерах. Но именно русскоязычные агенства часто предлагают @полный@ пакет услуг. По понятным причинам.
В Германии другая ситуация, чем в Италии, Испании, Греции и бывшем СССР. В этих странах жульничество и кидалово в порядке вещей, а здесь это исключение.
Трудно объяснить такое мигранту, живущему в большом городе в СРВ.
Сейчас и молодые местные не могут представить, что еще 30 лет назад в ФРГ(и тем более в ГДР) угон автомобилей и ограбление домов были редчайшими преступлениями.
этот маклер, "которому, если позвонить", сделает не больше, чем хоть я сама, найдя те же объявления в сети, выставленном другим маклером и не более того.
могу я полюбопытствовать, кто вы по образованию?
вы как себе представляете, откуда, кроме как из того же интернета, маклер вам будет варианты предлагать? А ну да, "там" агенства недвижимости порой несуществующие объекты публикуют. Вы этого ищете?
Сорри, но ваши посты с ностальгией по тому "как там" стали походить на маразм.
У вас есть всего три варианта
1. Ничего не делать, всю жизнь жить в мите....
...
Я ставлю ящик пива на вариант нумер 1.
И это посоветовал человек, который имеет парочку квартир под сдачу.
Угу.
Вопрос же не в поиске вариантов. Подписаться на 3 рассылки интересующего меня района я и сам могу. А вот понять плохое жилье или нет или увидеть проблемные места при осмотре, которые человек без опыта просто не увидит, вот это для меня ценно. Я понимаю что нотар скорее всего оформит сделку правильно по документам. Для меня вопрос как не получить проблемную квартиру тк хоть зачитайся форум, но без опыта оно не тоже самое.
проблемную квартиру
Что вы имеете ввиду? Что через год начнут строить автобан или мечеть напротив? Или что трубы забиты цементом?
Если дом, то обычно приводят технического специалиста,а про квартиры я такого не слышала.
Я имею ввиду кучу всего, что можно найти на этом форуме типо стен, которые отсыревают или труб, проложенных не там где надо (соседские трубы под потолком гостинной например) и тп. Потому что даже, когда я снимал квартиру, где сейчас живу только через пару месяцев жизни я обнаружил кучу мелких косяков, которых я не увидел, когда принимал квартиру.
Ну так это маклер точно не будет делать. И уж по крайней мере, не будет нести ответственности. У меня была своя маклерша, с которой я была знакома до сделки, она посмотрела квартиру и сказала - хватаем. Причем ёту квартиру нашла я. а не она. Я ей заплатила 4000, но мне бы в голову не пришло предьявлять ей претензии по поводу курящего соседа, например или по поводу шумной фановой трубы за стенкой спальни. (реальный факт у друзей)
Что тогда значит "посмотрела квартиру и сказала хватаем"? По каким параметрам? Из ваших слов пока я только понял, что для осмотра квартиры мне нужен гутахтер, а не маклер.
По совокупности факторов. Она же специалистка, и ее мозг анализирует сразу много параметров и сравнивает их с ценой. Я хотела эрдгешосс, а квартира на первом. Это она тоже заметила и быстро меня уговорила))
я согласна с ним, некоторым лучше ничего не делать и продолжать жить в аренде.
1.осмотр начинайте с подвала и смотрите чтобы не было грибка и сырости в доме и в квартире.Часто продают с косметическим ремонтом и забеливают грибок.Это очень опасно для здоровья и санировать нереально.
2.проверяйте Energieausweis чтобы квартира была тёплой k-Wert <100
3.читайте три последних протокола собрания жильцов чтобы понять атмосферу в доме и реальные проблемы
4.читайте Тeilungserklärung. Это документ показывает площади,принадлежащие вашей квартире
5.Просите Hausgeldabrechnung und drei letzte Wirtschaftspläne
6.Mieterkündigung
7.в подвале проверяйте состояние трубопроводов-новые или старые,требующие замены
8.ищите квартиру с минимальным Hausgeld max.2-3 € pro qm
9.учитывайте факт,что когда-нибудь вы состаритесь поэтому квартиру лучше с лифтом или на EG
10.учтите если в доме лифт или сауна,то это дополнительные расходы на всех жильцов
11.очень важный фактор - тихие соседи по дому если вас это интересует.
Можете после просмотра подойти к соседям будущим и спросить тихо ли в доме.
12.бывают очень плохие дома по звукоизоляции.Тоже у соседей спросить
13.половое отопление - самый лучший вариант энергетически и эстетически
14.проверяйте окна на герметичность и качество. Через них самые большие потери тепла.
15.самые большие потери тепла на EG und DG
Ни один гутахтер или маклер вам не даст больше информации.
8.ищите квартиру с минимальным Hausgeld max.2-3 € pro qm
вот тут надо смотреть ещё на рюклагенцуфур. если на трешку всего 20-30 евро рюклаген в месяц собирается, то я бы задалась вопросами, равно как и если вдруг 250 евро в месяц на них идёт. Последнее не значит плохо, возможно, последние месяцы повышенные сборы на ремонт чего-то, а потом опять по стольнику в месяц. надо смотреть общую картину.
певица здесь работает проектировщиком
Успокойтесь
с такими требованиями ТС вообще в обозримом будущем квартиру не купит.
Спасибо большое. Я сохранил себе список. Звучит не так уж сложно.
я купила и не одну
Сейчас рынок пустой или продают
неликвид.
думаю,что купить хорошую квартиру можно сейчас только в деревне
Удачи Вам!
Не тяните с покупкой и кредитом и не затягивайте кредит на десятилетия.
Выплачивайте по максимуму.
Здесь много умников,которым лишь бы потроллить и не помочь другому
Спасибо большое. Я сохранил себе список. Звучит не так уж сложно.
держите нас в курсе.
думаю,что купить хорошую квартиру можно сейчас только в деревне
возле Плауэна?
а на работу ему не сильно далеко ездить будет?
ну, ноты он себе сохранил, пусть пробует.
уверена,что ты уже скопировала мою информацию для покупки
Всегда рада Помочь безвозмездно и профессионально.
Самое главное-место и инфраструктура для жилья.
Я сохранил себе список. Звучит не так уж сложно.
1.В доме с лифтом покупать не стоит. Это человейник и проблем у вас будет гораздо больше чем плюсов.
2. Выплачивать надо по минимуму, а лишнии деньги тратить на Австралии, НЗ и прочии Норвегии с Перу.
думаю,что купить хорошую квартиру можно сейчас только в деревне
Удачи Вам!
Не тяните с покупкой и кредитом и не затягивайте кредит на десятилетия.
Выплачивайте по максимуму.
Думаю более вредительских советов, деревня и выплата по максимуму придумать невозможно.
Особенно деревня. Там специфическая жизнь, как в.и. ленин говорил -идиотизм деревенской жизни.
Живописные городки вокруг Гамбурга, это хорошо, но добираться в центр на работу за 1-1.5часа не хочется. Я пробовал уже, не понравилось.
Я тоже программист. Работаю а Гамбурге, живу в 50 км от работы. На дорогу уходит 35-40 минут (если на машине и без пробок). Мои коллеги-гамбуржцы добираются до офиса куда дольше.
Не понимаю, чем свет клином на НН сошелся!? 
Мы 7 лет назад купили дом (150 кв м + 10соток участок) за те деньги, за которые вы щас трешку едва найдете. Понятное дело, что цены выросли, но зачем так сужать себе количество рассматриваемых вариантов? Тут, имхо, правильно советовали: увеличьте радиус поиска и будет вам щастье
В центре, где я работаю нет бесплатных парковок. Добираться до метро и оставлять тачку и ехать на метро ну так себе и по деньгам не выгодно. Как только жена хочет куда-то выехать нужна еще одна машина. Т.е. 2 машины сто бенз (я молчу про права обоим тк их у нас нет) Но это явно не мой кейс. Либо поменять все это на квартиру в черте гамбурга и проездной за 100 евро в месяц.
Работаю а Гамбурге, живу в 50 км от работы. На дорогу уходит 35-40 минут (если на машине и без пробок). Мои коллеги-гамбуржцы добираются до офиса куда дольше.
или офис находится на въезде в город или насчёт 40 минут вы скажем так «лукавите».
как вариант может купить участок и построить дом из пенопласта?
Почитайте тему про замену окон и дверей.
Информацию о стоимости можете получить у женщины,построившей два дома из пенопласта.Купить землю где она не дорогая.
Так решатся многие проблемы из моего списка.
Кроме того думаю,что есть госпрограммы,поддерживающие финансово семьи с детьми,которые строят с энергосберегающие технологиями.
как вариант может купить участок и построить дом из пенопласта?
Отличная идея! Купить за 350-400 тыщ участок и построить на нем дом из ракушечника!
построить на нем дом из ракушечника!
А что вы имеете против рукушечника?
Его уж ни как нельзя с пенопластом+бетон сравнивать. Пол Крыма, а то и больше из него построили, дома тёплые и "дышат".
Или вы не про камень для строительства?
Прочитала инфу https://inforesist.org/rakushechnik-otlichnyiy-material-dlya-stroitelstva-doma/
А как он по немецки называется? А то может мне тоже надо?
В домах треть стоимости это внутренняя отделка, в независимости от того какие стены. Так что много не сэкономить.
а я про экономить ни слова, а только про сам камень "ракушечник".
В домах треть стоимости это внутренняя отделка
все зависит от начинки, захотите гранитные freitragende лестницы, да "умный дом" и т.д., посмотрите на какую часть стены выйдут.
лучше из навоза... зимой можно со стен отламывать и топить им же
Ах вот ты какая, Грета Тумберг.
лучше из навоза...
вам может кроме навоза ничего и не оставалось, а у нас "там" из ракушечника в доме с газом тепло было.
Купить за 350-400 тыщ участок и построить на нем дом
Дай ссылку на такие цены земли.
Дай ссылку на такие цены земли.
http://www.immopionier.de/hamburg/grundstueck-kaufen.html
Извольте-с, сударыня! Это я еще самые нижный сегмент цен назвал, подавляющее большинство участков в Гамбурге стоит от 400к и выше.
Спасибо большое.
Получается если человек купил дом за пол лимона,то практически 350 он отдал за землю,а дом 150 тыс.евро.
А шо это для вас новость? У нас в Бельгии та же фигня. Землю за 200-250 берешь в зависимости от местонахождения и дом строишь за 100-150 в зависимости от хотелок. Ну можно и замок выстроить как у Галкина, только там уже разговор о миллионах. Я по нтв передачу однажды видел там журналюга к нему в гости ходил чтобы замок заснять, так вот Галкин признался что их замок им в 40 лямов евро обошелся. И они все еще его доделывают изнутри. Я думаю за землю они еще отдельно платили.
40 мио и такой "позапрошлый век" внутри.
О вкусах конечно не спорят, но отделка там аля 90-тые
А по теме: 200тыс. это еще хорошо за землю. Вокруг Штутгарта даже в колхозах от 1.000€/м²
40 мио и такой "позапрошлый век" внутри.
Сразу видно кто банкет весь этот оплачивает 🤣😅😊
А по теме: 200тыс. это еще хорошо за землю. Вокруг Штутгарта даже в колхозах от 1.000€/м²
Ну так я условно говорю, у нас в округе Брюсселя-Антверпена-Гента и побережья за 200тыщ тоже фигу купишь. В других городах-да, но там и работы поменьше.
да, детки у них прикольные, особенно девочка :)
Соня, ты себя позицонируешь тут как консультанта по недвижимости, почему тебя удивляет такая Элемент арщина? Общект может стоить миллион, а постройка под абрис.
не вижу проблем.
Новые знания никогда не помешают.
Участками под застройку никогда не занималась.
По теме маклерства и позиционирования...
Я бы никогда не купила дом в двух или трех уровнях.Искала бы только в одном уровне с возможностью жить двум старым больным людям,не мешая друг другу.Кроме того рядом должен быть домик для человека,который бы помогал паре на старости лет.
жить двум старым больным людям
Иногда дома покупают молодые и красивые, не в нашем с тобой возрасте!
рядом должен быть домик для человека,который бы помогал паре на старости лет
Соня, если у тебя кошелек большой, можно даже несколько домиков рядом, например 4 : для прислуги, для повара, для садовника, для охраны.
повара и садовника надо селить в один домик, ишь, раскатали губу.
Повариху к садовнику, охранника к служанке.
Пусть новый персонал барыне Софье Григорьевне наперегонки плодят в свободное от трудов в усадьбе время.
Я бы никогда не купила дом в двух или трех уровнях.Искала бы только в одном уровне
Всё дело вкуса. И дело даже не в возрасте.
Я со своим скромным бюджетом тоже изначально хотела бунгало. Так как выбор в низком ценовом сегменте небольшой, потом уже смотрела всё, в том числе и двух- или трёхуровневые. Ну и посмотрев определённое колличество таки вернулась к бунгало. На мой взгляд, если дома сравнительно небольшой площади ( к примеру 100 квадратов) и имеют три этажа, то на каждый этаж приходится сравнительно маленькая площадь, да ещё и какая-то часть площади отходит под лестницу, то комнаты получаются мелкие, куцие какие-то.
Другое дело если площадь действительно большая и на этаж приходится хотя бы по 50 квадратов (а лучше
ещё больше) тогда уже более симпатичнo.
Иногда дома покупают молодые и красивые
сегодня молодые и красивые,а завтра немощные старики
жизнь-Одно мгновение
если у тебя кошелек большой, можно даже несколько домиков рядом, например 4 : для прислуги, для повара, для садовника, для охраны.
смеётся тот,кто смеётся последним (с)
просто удивляюсь тому,что при твоих способностях и возможностях ты для себя такого комфорта не позволила
ведь в хайм уверена не захочешь идти
практиш 2/3жизни прожито,через 20-30 лет вспомнишь мои слова...
да и родителям своим могла бы такой вариант подыскать
просто удивляюсь тому,что при твоих способностях и возможностях ты для себя такого комфорта не позволилаведь в хайм уверена не захочешь идтипрактиш 2/3жизни прожито,через 20-30 лет вспомнишь мои слова...да и родителям своим могла бы такой вариант подыскать
СГ, ты очень плохо меня знаешь.
У меня за всю жизнь в Германии (20 лет) и моей нагрузке в былые годы было аж целых 4 (четыре) попытки
пригласить в квартиру уборщицу. Т.е. каждую из 4-х при каждом новом старте "красивой жизни" я приглашала в 1-й и последний раз.
У всех были недостатки. Про садовников и поваров сама понимаешь.... Речь не идет.
Насчет хайма, я туда не только пойду, я туда бегом побегу, как время придет. Неужели у сына на шее обузой в памперсе висеть? Я его для этого рожала?
Насчет родителей, они относительно молодые (Младше А. Пугачевой) и здоровые. (Тьфу-тьфу) . Придет время что-то решать - порешаем. Бабосики у них есть.
Т.е. каждую из 4-х при каждом новом старте "красивой жизни" я приглашала в 1-й и последний раз.У всех были недостатки.
Именно это и будет раздражать в хайме. Там выбора уже не будет.
Придется терпеть через не хочу.
Насчет хайма, я туда не только пойду, я туда бегом побегу, как время придет. Неужели у сына на шее обузой в памперсе висеть? Я его для этого рожала?
Решение о хайме принимают дети,не родители.
Все герои пока не коснулось.
Памперсы дети не меняют.Для этого есть помощники,которых нужно детям контролировать и которые живут рядом с нуждающимися в уходе.
Это идеальный вариант.
Решение о хайме принимают дети,не родители.
В случае, если родители дементные, а у детей формунд.
В других случаях каждый родитель хозяин своей судьбы.
Памперсы дети не меняют.
Отучаемся говорить за всех.
По-разному бывает. Некоторые предпочитают получать деньги от ПК сами и сами менять.
Особенно когда проф.навыки есть.
"В начальный период развития деменции больной может жить отдельно, выполнять простые бытовые дела, со временем человек становится зависимым от других. На поздней стадии больной не ориентируется в пространстве и времени, с трудом ходит, не узнает родственников и друзей. Возрастает потребность в контроле: нередки случаи, когда дементные пациенты уходят в неизвестном направлении..."
В случае, если родители дементные, а у детей формунд.
Дело в том,что эти больные не понимают, что они больны и не согласны с этим фактом.
Отучаемся говорить за всех.
По-разному бывает. Некоторые предпочитают получать деньги от ПК сами и сами менять.Особенно когда проф.навыки есть.
Каждый для себя сам решает вариант ухода за больными и за всех никто не говорит.
у людей с советским прошлым дожить до деменции нет шансов, чего вы тут все губу то раскатали))
Не надо себя на одну доску с немецкими долгожителями ставить.
Еще как доживают-то. Просто деменция раньше начинается.
Каждый для себя сам решает вариант ухода за больными и за всех никто не говорит.
Вот именно. Поэтому вместо "Решение о хайме принимают дети, не родители". нужно написать "РЕшение о хайме родителей принимали мы - дети, хотя они не были дементными, а у нас не было формунда!.
И вместо
"Памперсы дети не меняют" нужно про себя писать "Я своим родителям памперсы не меняла".
У подружки-однокурсницы в россии ее бабушка дементная написяла в австрийские красные сапоги, куплнные у фарцовщиков Сапоги спасти не удалось.
у наших иммунитет выше чем у немцев.
Пережили многое...
ты обо мне Ничего не знаешь и даешь оценки
Я никому не даю оценки, я просто прошу не делать безапелляционных выводов ПРО ВСЕХ скопом.
Еще назрело 2 вопроса:
1. Что бы вы брали 35-45мин езды 76-80 квадратов или 50-60мин езды 100-110 квадратов. Хочется 4 комнаты и немаленькую кухню и мне сложно представить насколько в 80 квадратов это может уместиться. Просто разнице в цене 800-900 евро за метр получается.
2. Что вы думаете по поводу многоэтажек 8-12 этажей? Так как часто попадаются обьявления про многоэтажке в пригороде с более приятной ценой. Я так понимаю там социальщики вряд ли будут тк это не Гамбург вообще уже.
2. Что вы думаете по поводу многоэтажек 8-12 этажей?
Походи, фамилии возле дверей или в подьездах почитай. Обычно вопросы потом сами собой отпадают.
Это не означает, что такие высотки всегда гетто. Не всегда, но в большинстве случаев.
Спасибо, думаю так и сделаю. Просто думал, что за городом или в пригородах ситуация другая.
. Что вы думаете по поводу многоэтажек 8-12 этажей? Так как часто попадаются обьявления про многоэтажке в пригороде с более приятной ценой. Я так понимаю там социальщики вряд ли будут тк это не Гамбург вообще уже.
Там коммуналка будет больше и управляющий будет постоянного
разводить на ремонты, покраску и т.д.т.д
3. в 25- 35 мин. 95-100 кв. не жадничайте, потом жалеть будете.
Просто я много работаю из дома и мне отдельная комната не помешала бы (тк я записываю видео и нужна изоляция). Сейчас под это у нас гостинная и это окей тк у нас 95 квардатов. Было бы 3шка и 80 с ребенком жене с закрытой комнатой не прям удобно. (Хотя может я зажрался?).
Пока смотрю что-то типо такого:
https://www.immonet.de/angebot/39231929
https://www.immonet.de/angebot/39846026
https://www.immonet.de/angebot/40112398
https://www.immonet.de/angebot/39520186
Либо:
https://www.immonet.de/angebot/39219928
https://www.immonet.de/angebot/38698563
https://www.immonet.de/angebot/40133481
P.S. если я смотрю полную фигню, то скажите пожалуйста об этом
по мне так всё брррр...
но я в Гамбурге очень плохо разбираюсь, была только туристом, видела центр, город в и около центра очень понравился. но домики мне в принципе другого типа нравятсйa
По мне так тоже А что делать. 3. в 25- 35 мин. 95-100 кв. не существует за те деньги, на которые я готов взять кредит (300-350к) 95кв в 25-35 стоят 450к +.
Можете показать, что вам нравится? (квартира, а не дом только)
Это совершенно непрестижное жилье. Если жена не собирается работать, то пойдет. Если жена тоже будет зарабатывать, покупайте поприличнее.
В этом районе будет соответственно
такая же атмосфера в детсаду и в школе.
По такому пути пошёл в своё время Николай Ерней.
Уж лучше ехать дольше или платить больше.
Не забывай про такой фактор -
Hausgeld pro Monat
426,00 €
Hausgeld pro Monat
463,00 €
Hausgeld pro Monat
400,00 €
Кроме того в высотных домах капремонты фасада и крыши всегда в дикие деньги обходятся. Плюс лифт, плюс балконы, плюс противопожарка...
Квартиры дома этажность 0+2/3 этажа, чтобы рядом (макс. 10 минут пешком) метро или S-Bahn, магазины, сады, школы, гимназии с хорошими результатами. Состояние дома, состояние квартиры (готовы ли вы к полному или частичном ремонту не только финансово, но и морально. Из-за ремонтов, бывает, и разводятся плюс нервотреп с мастерами бывает знатный. Это как повезет). Вам уже писали выше: хаусгельд. Слишком высокий. Смотрите также рюклаген, часто маклеры уже имеют все документы на руках. Спрашивайте про предстоящие ремонты в доме и про то, что уже было сделано и когда.
Я посмотрела, что бы меня устроило из небольших 4-шек. Ценник действительно от 450.000. У меня запросы никогда завышенными не были. Никаких шики мики, просто комфортные варианты смотрела.
И да, лучше 4-шку, чем 3-шку. Рядные скворечники не рассматривали? Или там заоблачный ценник? Город-спутник у Гамбурга есть? Типа аугсбурга около Мюнхена? Может, там посмотреть. Но с теми же критериями?
По такому пути пошёл в своё время Николай Ерней.
он плохо кончил... 😕
Спасибо. Так понятнее что смотреть. Пока для меня вообще важно понять, что и где покупать. До осмотра состояния и тп мне еще далеко.
Что такое скворечник? Хаузгельд 300-350 бы хотелось. Вроде реалистично. Город-спутник я х3. Из ближайших городов Lubek (45мин от хбф до хбф) Luneburg (30 от хбф до хфб) Те квартиры, что я скинул выше из 2х городков 45мин на городской электричке.
Вот еще один район Гамбурга, но немного отдаленный 30-35 мин.Около 330к 85-90 квадратов, но предложений нереально мало.
https://www.immonet.de/angebot/38608730
https://www.immonet.de/angebot/39872282
P.S. Если честно, то все звучит как-то фигово.
Кризис уже прогнозируют, все эксперты говорят, что уже начался. Подождите 1-2 года, значительно дешевле, а то и за пол цены, квартиру купите.
Хороший совет. И так всю жизнь, ждать чего-то... А оно не произойдёт, или ещё что изменится... В итоге жизнь пройдёт и на пенсии будешь жить на пенсию и платить с неё миту, если хватит конечно...
Есть хороший объект? Можешь купить сегодня? Хочешь? Семье лучше от этого сегодня? Тогда делай, а другие пусть говорят. А проблемы надо решать по мере их поступления, а не накликивать.
я бы брал в своём районе, т.к. для меня большую роль играет инфраструктура: врачи, магазины, кафе, школа, продлёнка, общественный транспорт в пешей доступности.
вариант пригорода означал бы для нас с женой работу по извозу детей по кружкам/школам/продлёнкам.
да и самому каждый день ездить 45 минут на работу - нет, спасибо.
Звучит очень логично, но в моем районе 3шка 70 квадратов стоит 350-400к. Имхо это прям супер тесно на следующие 20 лет например. А это уже выше того кредита, который я могу себе позволить...
Вы умеете просчитывать на 20 лет вперед? Я, конечно, помню, что вам 30 лет, но все же... Тут на год не просчитаетшь. Поэтому, прикиньте, будет ваша жена работать или нет и от этого пляшите. Учтите, что свежеприбывшие привыкли к многоэтажкам, в России это нормально. Тут есть только элитные многоэтажные постройки, остальное все считается отстоем. Будете жить по стандартам беженцев или асоциалов. А рассуждения про утепление и починку фасадов и строительство мечети под окнами все равно бессмысленны.
Ваши вопросы, если подытожить, сводятся к трем. Будет моя жена работать? Будет мне так же легко найти место работы или моя область скукожится? Будет в ближайшее время инфляция, которая приведет к росту цен на жилье или наоборот, жилье подешевеет?
Да, стоит.
Може тебе взят большой дом с маленьким подвальным помещением, сделать из него згаммотно квартирку и сдавать. Финансовая нагрузка выла бы не такая большая
Она вы часть ипотеки бы выплачивала.
такой дом у него будет стоить минимум 500-600.
А брать кредит надо уже сейчас.
можно конечно взять развалюху и постепенно восстанавливать, но это не каждому по нраву.
Звучит очень логично, но в моем районе 3шка 70 квадратов стоит 350-400к. Имхо это прям супер тесно на следующие 20 лет например. А это уже выше того кредита, который я могу себе позволить...
я так понял, это был один из вариантов стартового сообщения.
Если можешь себе позволить только пригород, то смысл тут воздух сотрясать?
Хороший совет. И так всю жизнь, ждать чего-то... А оно не произойдёт, или ещё что изменится... В итоге жизнь пройдёт и на пенсии будешь жить на пенсию и платить с неё миту, если хватит конечно...
Есть хороший объект? Можешь купить сегодня? Хочешь? Семье лучше от этого сегодня? Тогда делай, а другие пусть говорят. А проблемы надо решать по мере их поступления, а не накликивать.
Хороший объект по низкой цене сегодня не купишь - рынок перегрет: желающих купить больше, чем предложений. При кризисе - все переворачивается. Многие, такие которые приобрели сейчас, теряют работу, не могут платить по обязательствам, вынуждены продавать свою недвижимость или их банкротят банки, отбирая жилье ( соответственно, несколько лет после банкротства нужно будет жить только на средства, не более социалки, излишний доход придется отдавать банкам; ну и снимать чужую квартиру). Поэтому, освобождается много качественного жилья и выигрывает тот, кто постоянный заработок имеет. У ТС большие риски - один кормилец, если уволят или здоровье подведет - не сможет работать, может и новую квартиру потерять. Риск всегда не стоит сбрасывать со счетов.
посмотрел 5 минут ролика - пошёл делать попкорн, предвижу метание говн
Что уже понравилось - приводите конкретные цифры
Да что там ролик! Девушка настоящий профи https://foren.germany.ru/immo/f/35061896.html#Post35061896
Я их иногда путаю с новымгодом2014. Это у инвестициинапосошок "денежная машина"а не у новогогода2014.
Вот тут "денежная машина" https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36451799&Bo...
Записывайтесь быстрее на курс, колличество мест ограничено!
Може тебе взят большой дом с маленьким подвальным помещением, сделать из него згаммотно квартирку и сдавать.
Уважаемая советчица, Вы жили когда-нибудь в одном доме со своими сьемщиками?
Говорят, проивно жить в одном доме со сдатчиком. Это еще цветочки. Как тошнит жить на одном участке со сьемщиками - Вы не представляете.
Человек покупает жилье для улучшения качества жизни, а не для того, чтобы кривые чужие рожи каждый день видеть.
Да что там ролик! Девушка настоящий профи https://foren.germany.ru/immo/f/35061896.html#Post35061896
ПОмню, помню, как "поп погнался за дешевизной", купил за 5 тысяч в ПЛауне, а потом под разными никами спрашивал "че делать", сдать не мог.
ДА.... Ик-спертам себя бы спасти для начала.
Хороший объект по низкой цене сегодня не купишь - рынок перегрет: желающих купить больше, чем предложений. При кризисе - все переворачивается. Многие, такие которые приобрели сейчас, теряют работу, не могут платить по обязательствам, вынуждены продавать свою недвижимость или их банкротят банки, отбирая жилье ( соответственно, несколько лет после банкротства нужно будет жить только на средства, не более социалки, излишний доход придется отдавать банкам; ну и снимать чужую квартиру).
Я такие разговоры уже лет 15 слышу: ой, всё так дорого, цена завышена, что будет если.... Идеального пути или времени нет, а ничего не делать это самое плохое. От разговоров у этих людей ничего не прибавилось, а только за счёт инфляции уменьшилось.
в Плауен все здано, не переживайте
Я такие разговоры уже лет 15 слышу: ой, всё так дорого, цена завышена, что будет если.... Идеального пути или времени нет, а ничего не делать это самое плохое. От разговоров у этих людей ничего не прибавилось, а только за счёт инфляции уменьшилось.
Уменьшилось у тех у кого денег девать некуда - вот и не знают куда бы вложить, чтобы не потерять. А если о больших кредитах думать, тут все риски учесть нужно. И если покупать, так квартиру новую, старую, в случае чего, даже по купленной сейчас цене, позже вряд ли продашь, в случае чего, а новая - дорого обойдется.
Хотелось услышать чужие мнения и варианты. Это обсуждение мне очень помогло. Хотя бы понятно, что многоэтажки лучше не смотреть и по возможности 30-35 мин отдаленности, а не час. Т.к исхожу из фактов, что работаю только я, то и расчитываю пока только на свой доход. Насчет того, что могут уволить и тп, да конечно, но за сьемную квартиру тоже бы пришлось дальше платить. Но скорее всего так и так за такую сумму мы можем позволить себе только достаточно дешевый сегмент жилья, либо сильно отдаленный. Будем смотреть. Так что спасибо большое за ваши комментарии.
Я бы, конечно, в Вашей ситуации, на квартире бы не зацикливалась, вот к примеру, ангебот от масса- хаус в Гамбурге, вместе с участком ( участок включен в стоимость)
- zuzüglich Innenausbau, Baunebenkosten und Grundstück
и внутренней отделкой, я так понимаю, "шлюссельфертиг" - 195.000 €. Это дом из деревянных панелей - самый дешевый вариант, строят они очень быстро, буквально несколько месяцев. Ну это новый дом будет и продать, в случае экономических проблем, получится гораздо дороже, чем построите.
https://www.immobilienscout24.de/expose/115486843?referrer...
Attraktives Wohnen in HH-Poppenbüttel
22391 Hamburg, Wellingsbüttel
Die vollständige Adresse der Immobilie erhalten Sie vom Anbieter.
Auf Karte zeigen Was kostet ein Umzug hierher?
195.000 €
Kaufpreis
Geschätzte Monatsrate 526 €
5
Zi.
125 m²
Wohnfläche
500 m²
Grundstück
Sonstiges
- zuzüglich Innenausbau, Baunebenkosten und Grundstück - Vollfinanzierung möglich -Angebot freibleibend, Irrtümer vorbehalten
300 кило на участок и 150 на аусбау и прочие небенкостен Вы ТСу подарите?
195к за такой метраж и 45 мин на прямом поезде до центра это круто очень прям. Мы зациклились на квартире тк всю жизнь жили в квартирах и у нас 0 опыта жизни в собственном доме + я начитался, что с домом намного больше гемора и расходов, чем с квартирой. Также я х3 тепло ли в доме из деревянных панелей зимой?
Когда я читаю такие каменты, то понимаю что я абсолютно ничего не смыслю в недвижимости 
300 кило на участок и 150 на аусбау и прочие небенкостен Вы ТСу подарите?
Вы читать умеете? Это стоимость за дом с внутренней отделкой, вместе с участком - 195 тыс евро, квартиру такой площади не купите за эти деньги, не говоря уж об участке.Такие ангеботы обычно привязаны к определенному участку и определенному проекту дома, потому и дешевые, но и мало кто строиться хочет, всем же сразу готовое жилье подавай - а это сразу стоимость в 2-3 раза увеличивает.
https://www.multitran.com/m.exe?s=zuzüglich&l1=2&l2=3
Хороший тут у вас форум, каждый второй специалист))
195к за такой метраж и 45 мин на прямом поезде до центра это круто очень прям. Мы зациклились на квартире тк всю жизнь жили в квартирах и у нас 0 опыта жизни в собственном доме + я начитался, что с домом намного больше гемора и расходов, чем с квартирой. Также я х3 тепло ли в доме из деревянных панелей зимой?
Ну в ин-те разные предложения имеются, даже от этой фирмы, может и ближе есть, но цена выше. Ну а насчет квартиры и дома - Вы даже не представляете какая огромная разница: соседи не беспокоят, никто не пиликает на музыкальных инструментах, никто не орет за стенкой. Дома здесь все очень теплые - сейчас нормы строгие по энергосбережению - в доме жара всю зиму. Расходы очень маленькие, не надо платить за свет и отопление в коридоре, подвале или подземной парковке как в квартире. Но и удобства не сравнить. Не, для меня квартира - это общага: жить можно, но недолго, тем более, в саду я целый день могу ковыряться - люблю я это дело. У меня дом (из красного кирпича,
правда) в 100м - 300 евро в месяц обходится, включая, газ, свет, воду, в т.ч. и в сад, все страховки на дом и участок, телефон и интернет, телевизор, уборку мусора... Хотя, конечно, если коммуникации менять или какой другой крупный ремонт - это копить отдельно придется; как в квартире, ежемесячно на предстоящий ремонт, отчислений нет.
но и мало кто строиться хочет
вы шутите?
Последние несколько лет участков (более менее, а не 30 км до цивилизации) под застройку НЕТ или по такой цене, что 100 раз подумать надо "а есть ли смысл?".
Наш хороший сосед как-то объяснил, почему пустые участки стоят, но их никто не продаёт:
"Der Schwabe verreckt, bevor er Stück Land abgibt".
Вы читать умеете?
Порви их, как тузик грелку! 
А то совсем страх потеряли.
Вы читать умеете?
Не только читать, но даже и понимаю написанное. А вот Вы явно не знаете, что означает слово @цуцюглих@.
А потом у некоторых квартиры за 5 лет самоокупаются...
имей входить в положение, Нику всего 7 лет))
Но чем меня такие эксперты поражают, видят цену втрое ниже рынка, не поняв, постят тут, им указывают на неточности, вместо того, чтобы разобраться, включают быдло.
Нужно всего лишь язык понимать и тогда можно все прочитать и узнать. ))
Я всё понимаю, но девушка уже лет 25-30 в Германии живет.
С другой стороны, в Берлине скорей на турецком заговоришь...
А в спецангеботах участки отдельно никто и не продает - они под строительные фирмы отведены, потому ангеботы и дешевые. Некоторые фирмы, но не в данном случае, даже маклерские за участок не берут, но и предложения у них гораздо дороже. Люди сейчас вынуждены строиться, т.к. беженцы, да приехавшие на заработки со всего ЕС, да и мира в целом, все квартиры позанимали. А раньше, лет 10-20 назад, 20% квартир пустовали в каждом многоквартирном доме, а участки вообще очень дешевые были.
Кел, балалар, оқылық,
Оқығанды көңілге
Ықыласпен тоқылық!
они под строительные фирмы отведены, потому ангеботы и дешевые.
А раньше, лет 10-20 назад, 20% квартир пустовали в каждом многоквартирном доме, а участки вообще очень дешевые были.
дешёвые- это конечно очередной перл.
И про 20% (если не ГДР) "верю-верю".
Можно спросить сколько домов вы уже построили?
В любом случае все уточнять надо. Но если только один дом брать - так это стоимость, увы, не панельного дома, а каменного шлюссельфертиг такой площади - 125м. Если дом 100 тыс ( на сайте у них, например, Ausbauhäuser AB € 79.999.-, шлюссельфертиг так и будет) участок столько же ( тем более, пишут здесь, что далеко от центра, на окраине) - все сходится.
Но если только один дом брать - так это стоимость, увы, не панельного дома, а каменного шлюссельфертиг такой площади - 125м. Если дом 100 тыс, участок столько же ( тем более, пишут здесь, что далеко от центра, на окраине) - все сходится.
"Massa-Haus" и камень, а также "Schlüsselfertig" - это взаимоисключающие понятия.
И абсолютно ничего не сходится, т.к.
Участок от 200-300.000 - .....
Постройка дома (БЕЗ участка) от 300.000 и до ....
300 кило на участок и 150 на аусбау и прочие небенкостен
И ещё 50 штук на подвал. И 10 штук на сад, дорожки итд. И 10 штук на гараж.
Мне кажется, у этой дамы не было и никогда недвижимости не будет.
Уж не знаю как у вас там, в Берлине от 150 тыс каменные дома от 100 м, а участки, да, порой и дороже дома, на окраине от 100 тыс - 4 сотки, ближе к аэропорту, например; по направлению к центру- от 170 тыс. Если большие дома и участки брать, конечно, цены выше. Ну а строительные фирмы, часто по всей Германии строят и цены не особо отличаются. Лучше всего, дешевый участок купить и дешевую фирму выбрать шлюссельфертиг ( фирмы с любой земли приедут, построят, если участок имеется), но сейчас отдельных участков не найти - все строительные фирмы разбирают или цены заоблачные.
Лучше всего, дешевый участок купить и дешевую фирму выбрать шлюссельфертиг
дальнейшая дискуссия бесполезна, сделайте как вам лучше :)
ТС квартирой интересуется, помогите ему в поиске, т.к. дом он пока не тянет.
Подвал в наше время моветон. Надо об экосистеме заботиться.
Так что вычеркиваем.
А у девушки дом может и есть, но явно всем муж занимается. Потому представления смутные и устаревшие.
ТС квартирой интересуется, помогите ему в поиске, т.к. дом он пока не тянет.
Может он и потянет дом, только вот не особо хочет. Это у коренных немцев мечта: отдельный дом иметь, а наши люди, побывав в наших деревнях у бабушек, такое же и представление имеют о доме, типа, туалет во дворе, комары и целый день раком на огороде стоять. А то, что в доме и сауну, и каминчик можно сделать, да хоть бассейн строй, огород не обязателен - лужайку засеял и радуйся, да и дети во дворе играть могут без присмотра - даже на ум не приходит.
вы читаете что пишет ТС?
Он хочет/может мах. 350-400 инвестировать.
Он в Гамбурге
наши люди, побывав в наших деревнях у бабушек, такое же и представление имеют о доме, типа, туалет во дворе, комары и целый день раком на огороде стоять. А то, что в доме и сауну, и каминчик можно сделать, да хоть бассейн строй, огород не обязателен - лужайку засеял и радуйся, да и дети во дворе играть могут без присмотра - даже на ум не приходит.
Наши люди все РАЗНЫЕ, многие жили в своих домах и прекрасно знают, что такое свой дом с туалетом НЕ на улице и сауной во дворе.
Такое ощущение что вы просто всех в этой теме троллите.
Еще раз "сколько домов Вы построили"?
Если "0", то у меня ФСЁ.
огород не обязателен - лужайку засеял и радуйся
Спасибо, рассмешили)) вы хоть представляете себе, сколько времени и сил уходит на «лужайку засеял»???
Вы вообще имеете хоть какое-то представление о том, что пишите?
Садовник лужайку засеял и радуйся.
ПС Когда мы снимали дом, я сама засеивала лужайку, у меня была отработанная технология, занимало часа 3. А муж привозил и предварительно рассыпал 20 мешков земли из Алди. Но это именно однолетние цветы, уже смесь, а не газон.
из всех садово-огородных, самое тяжёлое именно содержание идеальной английской лужайки (будь она неладна), имхо
Я не сомневаюсь, но радоваться лужайке можно гораздо легче. На мою лужайку приходили любоваться соседи и интересовались, не русские ли это традиции.
Давайте уже о сыне. А то скоро страница закончится, а вы ещё ни одного поста о нем не сваяли. Не порядок
Спасибо, рассмешили)) вы хоть представляете себе, сколько времени и сил уходит на «лужайку засеял»???
Вы вообще имеете хоть какое-то представление о том, что пишите?
Вы - защитник лужаек? Я так да, притесняю свою лужайку: каждый раз новые растения и сорта появляются, а садить некуда, вот и приходится лужайку уменьшать!
Еще раз "сколько домов Вы построили"?
Если "0", то у меня ФСЁ.
Ну мне много не надо: два дома и одну квартиру.
Если вы также калькулировали свои дома/квартиры как это вы советуете ТС, то охотно "верю"
Давайте уже о сыне.
Сын накачал мышцу Митя, советую ходить в зал, тогда молоденькие девушки заинтересуются.
что, им наконец-то кто-то кроме вас заинтересовался? Поздравляю!
Митя, сами понимаете, какую попало нам девушку не надо. А хорошая девушка на дороге не валяется. 🤔
сами понимаете, какую попало НАМ девушку не надо
А шо, сынишка сам не добирает, какую ему нужно? тогда дело плохо.
Добирает конечно, но материнское сердце всегда тревожится☹️
не нарушайте тысячелетние традиции. Невесту сыну выбирает мама, потому что сын шлемазл всегда😁😁😁
а как сердце еврейской мамы может не тревожиться? Ой вей
Берлиже, позвольте один рас с Вами не согласиться. В моей прошлой квартире была просто замечательная арендаторша. Она жила рядом, с другой стороны дома, а её родители сверху меня через этаж. У дома было три входа, и семей 6-7 вместе. Все замечательные просто. Она всех так хорошо подобрала, мы там друг друга угощали разным, за яйцами ходили, если закончились. С той хозяйкой квартиры до сих пор отношения поддерживаю, Не всегда это минус жить рядом с жильцами.
или офис находится на въезде в город или насчёт 40 минут вы скажем так «лукавите».
Нет. Не лукавлю. На дорогу, действительно, уходит означенное время.
И да. Мой офис не в центре города... хотя и не сказать, что далеко от него.
Я съезжаю с автобана на Volkspark, 2-3-4 светофора и я на нашем паркплатце.
Она жила рядом, с другой стороны дома, а её родители сверху меня через этаж. У дома было три входа, и семей 6-7 вместе.
Я не про многоквартирный дом писала, где 6-7 квартир, а про однофамильный с анлигевонунг и единый сад.
КОнечно,если арендаторше скучно и одиноко, она может и побегать с яйцами и пельменями к сьемщикu,
но люди покупают дом для душевной автономии, а не для коммуналки на одном участке.
У них был свой сад, там так дом бы сделан, что это технически было возможно, причём туда никто и заглядывать не мог. А у её родителей была большая терасса, на которой росли вкусные помидоры и огурцы.
А так на пельмени и борщ ко мне ходили, я единственная русская там была и несла русскую кухню в массы. Там правда все соседи друг друга угощали, как мини деревня была.
Один раз я правда у неё вместе с ней бутылку вина распили, у неё проблемы были и надо было поговорить. Хорошо домой потом недалеко идти было😁😁😁😁
Люди разные. Лично я не люблю, чтоб соседи ко мне за яйцами ходили и сама тоже не хожу. Максимум могу посылку принять, ну или если нотфаль - дверь захлопнулась или скорую надо вызвать.
Я вечно объявления смотрю, вчера вот домик вывесили симпатичный и по цене ниже средней (т.е. сумма немаленькая, но цена низкая для такого размера участка и имеющихся построек). Домик в аренду сдан и собственник на том же участке отдельный домик имеет. Так вот, из домика собственника есть фотки, а из большого, сданного в аренду, фоток нет. И сразу цена становится понятной, видать за яйцами уже находились.
Может даже две виллы. И может даже летом, а не осенью. Зачем ждать до осени?
А я и думаю, в последнее время что-то объявлений меньше стало, наверное, убирают чтоб не позориться. Думаю это тоже скоро уберут, анлесс там какие-то вообще сранные условия (типа низкой миты и невыселяемых митеров и т.п.).
Меньше стало, потому что все хвостики прижали (и покупатели и продавцы) , смотрят, что дальше будет.
Да и безихтигунг не сделать.
Насчет домика, тут все просто.
Не потянул хозяин домика кредит, отдает получастка с домом.
Ну а миетерам то что? Не их проблемы.Не обязаны пускать.
А может хозяин до последнего "лицо держит",сказал им, что дом будет продавать, но не сказал, что он в попе,
а лишнее посещение, возглавляемое с дядей из шпаркассы, это приоткрытие его тайны.
Я была на безихтигунгах от банков, правда внутри всегда были хозяева, которые переоценили свои силы, их тоже не унижали "открытием тайны",
но их беда висела в воздухе и была в их глазах. Я когда выходила, спрашивала, домик то не добровольно продается, скажите честно?
Ну так оно и было.
Насчет домика, тут все просто.
Не потянул хозяин домика кредит, отдает получастка с домом.
Там весь участок продаётся и хозяин во втором домике постоянно не живёт.
Ну а миетерам то что? Не их проблемы.Не обязаны пускать.
А может хозяин до последнего "лицо держит",сказал им, что дом будет продавать, но не сказал, что он в попе,
Зачем ему перед продаваемыми митерами "лицо держать"?
А вот что митеры в дом не пустили фоток сделать их отношения таки больше характеризует.
Ну мне бы не хотелось, чтобы мои миетеры знали, что я банкрот.
Ну не только же банкроты дома продают. У меня соседи пожилые через шпаркассу продавали. Один дом смотрела, тоже через шпаркассу продавался, там тоже пожилая женщина продавала. Пожилые люди по интернетам не шарятся, где им маклера искать? А в шпаркассу ходят или газетки просматривают (ну там могут ещё маклера найти). Плюс к постороннему маклеру у них меньше доверия, чем к банку, в котором они кунды стописят лет.
А причины причины продажи митерам объяснять никто не обязан. Вот захотел и продаёт. Мож он хочет продать и в Шпанию на тёплые моря уехать, а может и банкрот. Ни митеров, ни покупателя это не касается.
А вот что митеры даже фотки в доме сделать не дали, таки говорит о том, что они срачные.
Кстати, я сама никогда не спрашиваю почему собственник объект продаёт. Как-то мне всё равно.
Недавно на просмотре один кандидат (взрослый немец) спросил почему я квартиру сдаю (причём снимать хотел всего пару месяцев). Мож у меня вид после работы был устало-голодно-задрипанный и он подумал: "наверное кредит платить не может"...
Если объява свежая, то может просто не успел внутри фотки сделать.
Дело не в шпаркассе, а в затравленно-стыдливом взгляде "хозяев".
Покупателя причина продажи очень касается.
Например там шиммель и у ребенка астма развилась.
Или с мыловаренного завода вонища тянет, когда роза ветров соответствующая или соседи несносные.
Конечно такую причину никто громно не озвучит,но это как на ФГ, в суде или полиции: смотрят не только ЧТО отвечают, но и КАК ( видно чрто чел врет и т.д.).
Я была на просмотре, где я знала причину продажи (бауамт запретил терассу на крыше, отрезал лестницу, обьэкт не был и не может надлежащим образом быть оформлен, короче людей надурили) , а мне пели песни про возвращение назад
в Баварию,в Берлине не понра, и лесенку только приладить, а там чудо-террасса!
Кто нибудь может подсказать как понять, почему квартиру долго уже не покупают?
Я так понимаю когда kapitalanlage или vermietet значит там полюбому жильцы. Frei nach vereibarung тоже я так понимаю жильцы.
На что еще смотреть кроме hausgeld и energy чтобы понять почему не покупают?
Вот допустим 2 квартиры. +- средня цена для района в одном hausgeld 270. Energy 130-135. Обьявления уже несколько месяцев висят.
Несколько месяцев - это не срок. Речь ведь не 3000 евро идет, а о 300000.
Такие объекты могут и год висеть.
нет спасибо. Зачем нам гдршная деревня. Сильно дешевле можно под питером такое купить. Мне стало приятно даже. Это сколько же теперь мой домик 300 квадратов, 14 комнат, кирпич, внутри, не пригород, приличный район почти миллионного города в самой западной германии стоит, если 450 цементный кубик под бранденбургом гдршным стоит. Страшно подумать😁😁
трехкомнатная хата в старом доме за 300 штук. А кто ее должен покупать? Ей красная цена 100-120 . И то из за гамбурга. Сума народ сошел
Это сколько же теперь мой домик 300 квадратов, 14 комнат, кирпич, внутри, не пригород, приличный район почти миллионного города в самой западной германии стоит, если 450 цементный кубик под бранденбургом гдршным стоит.
А разве цена вашего домика в самой западной германии каким-то образом зависит от цены этого гдрошного кубика под бранденбургом? У вашего домика ведь своя цена, а у этого домика своя.
"Цементный кубик" и прочие сарайки на участке, кстати, стоят всего 82.800, а остальные 367.200 - это только цена земли по бориске.
Несколько месяцев - это не срок. Речь ведь не 3000 евро идет, а о 300000.Такие объекты могут и год висеть.
Спасибо, логично. Думал, что я что-то упускаю.
трехкомнатная хата в старом доме за 300 штук. А кто ее должен покупать? Ей красная цена 100-120 . И то из за гамбурга. Сума народ сошел
Я бы с удовольствием купил за 100-120, но это средняя цена за квадрат в этом районе.
P.S. Если у кого-то есть предложения где купить классную хату до 300-350к в Гамбурге или около него, то я и бутылку рома выслать не поленюсь.
Несколько месяцев - это не срок. Речь ведь не 3000 евро идет, а о 300000.Такие объекты могут и год висеть.Спасибо, логично. Думал, что я что-то упускаю.
трехкомнатная хата в старом доме за 300 штук. А кто ее должен покупать? Ей красная цена 100-120 . И то из за гамбурга. Сума народ сошелЯ бы с удовольствием купил за 100-120, но это средняя цена за квадрат в этом районе.
P.S. Если у кого-то есть предложения где купить классную хату до 300-350к в Гамбурге или около него, то я и бутылку рома выслать не поленюсь.
Скажем так, цена за кв. метр наверное в рамках нормального. € 270,- Hausgeld нормально. И дома выглядят нормально. Но надо там побывать, чтобы проверить первое впечатление, посмотреть на окружение, на жильцов, на шум, на транспорт, магазины в округе итд.
Что мне не понравилось в самих квартирах:
- ванные комнаты и отсутствие Gäste-WC
- на небольшой площади пытались сделать много комнат и выкроили Esszimmer. Из-за этого другие комнаты, которыми пользуются намного чаще, стали меньше.
Короче, пойдите и посмотрите (это же бесплатно, у вас тогда будет своё мнение и появится опыт.
н.р.
А какие будут расходы по выше приведённой квартире ( я первую посмотрела ) за отопление? Там Е- Klasse E.
https://www.immobilienscout24.de/expose/110423923
Как Вам этот объект?
Предложите им 300 тыщ, вдруг согласятся.
https://www.immobilienscout24.de/expose/110423923
Как Вам этот объект?Предложите им 300 тыщ, вдруг согласятся.
Это прям вау вау. Дайте две. Такое я бы и за 360к взял. Единственный минус, что 50 минут + до центра добираться. И я никогда в таком маленьком селе не жил так что х3 как оно.
Можете написать, как вы вообще эту квартиру нашли? Потому что я по всему Гамбургу на 3х сайтах подписан и искал, а эту не встречал.
Это прям вау вау.
DG - зимой холод или топить +30% больше, летом жара, без кондиционера тяжеловато и это на многие годы.
и в полный рост можешь стоять только в коридоре
Первые предложения мне понравились, кроме высокого хаусгельд, но с лифтом оно часто так, примерно 2,5-4 евро на метр. Большие просторные квартиры 70-х годов. Много зелени вокруг, большие расстояния до соседних домов. Если инфраструктура в микрорайоне устраивает, то вообще хорошо. Если прямо сейчас хочется своё и больше площадь, то почему нет? Необязательно сейчас на всю оставшуюся жизнь покупать. В 30 лет можно пожить сначала в большой квартире, а потом потренируетесь в ремонте и если созреете на раенхауз, через пару лет продадите квартиру и купите дом.
Кстати да я 194см и могут быть проблемы.
Но на удивление у этой компании, что выше пентхауз скинули все квартиры и дома выглядят хотя бы не так, что мне хочется в них повеситься (как большинство квартир в Гамбурге)
+- у них есть варианты 300-400к но конечно обычно 50 мин + ехать. Но выглядят они все красиво.
https://www.von-wuelfing-immobilien.de/hamburg/wohnungen-kaufen/3-zimmer-wohnungen/
Дому всего 20 лет, вряд ли там есть проблемы с изоляцией. А кондиционеры скоро вообще всем ставить придется.
У меня на иммоскауте древний аккаунт. Портал запоминает, что и где я искал и затем сам шлет мне новые предложения.
не всегда играет роль 20 лет или вообще "новое-приновое". Тот дом скорее всего изначально на продажу построен.
У нас (для себя) на дахе 24 Sparren+Steinwolle, все равно летом на 3° больше чем на нижних этажах.
Аналогично, мы год назад сменили изоляцию крыши по новым меркам для кфв. Друзья спрашивают, почему себе чердак не берем, больше же приватсферы. А там всё равно жарче, чем этажом ниже.
Ставишь сплиткондишен за 1000 евро и наслаждаешься жизнью.
А за изоляцию наверняка несколько десятков тысяч, чтобы экономить в год 100 евро на хайцкостен...
Я не люблю кондиционеры, то слишком холодно и дует, то когда выключишь, опять нагревается. Лучше при наличии выбора не селиться под крышей. Так, детская игровая/ второй зал пойдет.
также и у нас, летом вообще туда редко поднимаюсь. А сыну и при 29° "пойдёт".
Всё равно будем ставить кондиционеры, летом в BW так нагревается, дождей по 6 недель нет, солнце палит как в Италии.
Я тоже не люблю. На работе есть, но я сама не включаю. У меня от него глаза сохнут и нос закладывает .
Так не надо в одном мини-бикини под кондиционер садиться!
Шапка, шуба, валенки и увлажнитель вотдуха.
Если уже вы готовы рассматривать пригороды, то посмотрИте в сторону Hittfeld. Хотя это уже не Гамбург, но из Хитфельда ходит Metronom до Hbf. 15-20 минут и вы в центре города. Fahrkarte: Bereich AB. Месячная стоит 111 евро (если брать по або, то 91)
Спасибо огромное! Это крутой вариант. Я рассматриваю пока все, чтобы понять что лучше походит. Цены в Hittfeld радуют конечно. Единственный минус это куча людей на вокзале + если метроном поломался или задерживается, то не доедешь. И ходит он раз в 30 минут вроде бы.
Из пригородов смотрел пока только Bergedorf, Norderstedt и Pinneberg.
50 минут плюс до центра, человек пишет. Это уже село. Какой гамбург.
Пока самое близкое, что я могу купить это 35-40 минут. В среднем 45-55 минут от более дешевых районов.
Дело в том, что отдалённые районы, далеко не всегда самые плохие. Что там в центре искать, кроме наркоманов на центральном вокзале?
Я, кстати, ездила с переферии (50 км от Гамбурга) до центрального вокзала в сумме лет 5 на региональном экспрессе, где-то тоже минут 45 уходило на дорогу вместе с пешим путём от жилья до вокзала. Зато отъехал 45 минут и вечером слышно как птички поют, лягушки квакают и вдыхаешь не выхлопные газы, а аромат свежераскиданного местным крестьянином свинного навоза.
Надо пробовать)) Просто я из города с 5млн чел и не самым чистым воздухом, поэтому даже центр Гамбурга для меня ВАУ какой чистый воздух
А региональ меня пугает миллионом людей на вокзале каждый день и тем, что у меня на работе много людей которые на ней ездят и она ездит реже (30мин), часто с задержками и другого варианта добраться, как например в пределах города на Ersatzverkehr, по факту нет.
Может потерпите малёхо? Мировые "творцы" гробят економики со страшной силой. Не далёк тот час, когда безработных будет столько, что нам и нe снилось. А там через пару лет и купите в два раза дешевле. Но это всё моё. Но чо-то, как-то всё идёт к этому.
Уже писал на предыдущих страницах, что по контракту я еще 2 года в этой сьемной квартире прожить должен. Так что в любом случае это вопрос не на завтра. Да и небенкостен докопить нужно.
Да это очередной клон нашего друга deleted, который тут темы со страшилками открывает.
она ездит реже (30мин)
а ваша Галя балована?
Вообще да) Особенно если я буду 20+ лет так ездить. Если до дома добираться 50 минут, то разница выйти с работы в 5:30 и в 6:20 быть дома, либо в 5:40 и в 6:50. Когда времени вечером и так немного и надо успеть поесть, душ, поиграть с ребенком и садиться даже записывать курсы для доп дохода.
Я хочу страдать поменьше по возможности
Избалованность с годами проходит...
Кстати, не заметил в Хиттфельде особо приятных цен. Можно пару примеров?
вообще-то я имел в виду, что какая разница, ездит поезд раз в 30 или раз в 15 минут?
Уже писал на предыдущих страницах, что по контракту я еще 2 года в этой сьемной квартире прожить должен. Так что в любом случае это вопрос не на завтра. Да и небенкостен докопить нужно.
Если что-то хорошее подвернётся, даже если и с митерами, я бы брал и сейчас.
Почему:
- вариант без митеров: на эти 2года просто сдам (срочный митфертраг). Два года миты на дороге не валяются.
- вариант с митерами: заранее объявляю Eigenbedarf, люди спокойно за два года что-то находят. Два года миты на дороге не валяются.
Второго хорошего шанса может и не быть.
Разница в том, что если на минутку опоздал, то в первом случае 30 минут ждать следующего, а во втором 15.
У меня тогда паровоз ходил раз в час, поэтому мне эта разница понятна
ну раз в полчаса не смертельно вроде?
балована?
Ну не смертельно, но полчаса торчать на вокзале, особенно когда уставший и голодный, сомнительное удовольствие.
Ну я иду в этом случае в привокзальную кафешку, беру себе кофе с кроасаном или еще с чем-нибудь и вкусно провожу это время в кафе. Полчаса пролетают как пять минут, еще потом бежать приходится до перрона.
Разница в том, что время деньги. И стоять 30 минут ждать поезда, если его пропустил невесело. Для сравнения поезда/автобусы в центральных районах ходят каждые 2-3 минуты, а в не центральных 10-15. Я вижу существенную разницу в экономии времени жизни на пропущенный транспорт.
когда уставший и голодный сомнительное удовольствие и 5 минут торчать
Но как я понял, он себе всё равно удовольствия позволить не может
Не понимаю я этих проблем в эпоху тырнета и повального смартфонства.
В 2003 году я как раз в Гамбурге опоздал на последний ИСЕ, следующий был утром часов через 6.
Смартфонов тогда еще не было, но у меня был Пальм с памятью в целых 2 мегабайта и всегда было залито штук 10 книжек.
Под классную книжку, сникерсы и кофе из автомата даже не заметил, как ночь пролетела.
Именно. Плюс когда тебя дома жена и ребенок ждут к ужину торчать на вокзале еще полчаса не хочется.
Квартиру как мне хотелось бы, все равно пока позволить себе не могу, так что остается выбирать из так-себе вариантов хотя бы терпимый. ездить на метрономе оставлю, как вариант конечно, тк там хотя бы дешевле квартиры.