Я - митер , живу одна . После ремонта квартиры фирма Techem установила счетчики хол.и гор.воды , отопления. С 16 по 28 февраля я отсутствовала и никого в квартире не было , однако счетчик повазывает расход горячей воды 255 л ( за 13 дн - в день 20 л ). Сообщила устно фермитеру , на что он ответил что это не его проблема и вообще такое явление нормальное.

Я не могу с этим согласиться , потому что считаю такое явление ненормальным и не должна платить за несуществующее .

Как мне решить эту проблему ? Куда обращаться ?

Устно тут не сообщают. Письменно, с требованием ответа.

у вас бумаги есть на установку счетчиков, там стоит сколько на нем было во время установки, нет вашей росписи пусть гуляют, а сообщать устно тут не принято разве что только сколько время прохожему, ваши слова не прилепишь никуда так же и этот счетчик без бумаг и вашей подпис

В письме от Техем стоит Auftraggeber -фирма поставщика услуг . которая обслуживает дом ,и которая наверняка будет рада таким показателям .

С таким настроем даже по моему письменному сообщению фермитер может протянуть время

Кстати . в течение какого срока принимаются претензии ,жалобы ?

Митер имеет прово предъявлять ? Или я могу только сообщить о факте ?

Бумаг у меня нет никаких и я ничего не подписывала . Был сам фермитер при установке . Но..если счетчк так работает , и показания каждый месяц будут завышены , то платить -то мне в итоге !!! Время уходит , потом не докажешь никому .

Я как митер оказалась крайней - мне платить !!! Потому что после ремонта фермитер делал заявку на установку счетчиков в управляющую компанию , и счетчики установлены за ее счет ( она указана в качестве Auftraggeber) или включат в расход за год по квартире , увидим .

Но сейчас по факту я должна поставить в известность о происходящем , чтобы были приняты какие-то меры , выразить письменно свое несогласие с этой ситуацией ,а не соглашаться молча с тем, что это нормально , как сказал фермитер . Он же не платит !!!

Поэтому и вопрос - как это все оформляется , чтобы получить результат ? Как назвать на немецком это сообщение от меня ?

Это моя первая квартира по приезду в Германию и вот такой сюрприз ! Прошу реальной помощи форумчан !

у вас бумаги есть на установку счетчиков, там стоит сколько на нем было во время установки,

Обычно в момент установку нового счетчика фиксируется показания:

- старого счетчика (его изъятии)

- и нового при установке (показания не обязательно м/б нулевыми, н-р и 0,255 м3).

Тот, кто вашем отсутствии присутствовал в вашей квартире в момент доступа монтеров,

должен был получить эти бумаги с фактическими показаниями этих счетчиков.

Когда вы получите Jahresabrechnung там тоже будут стоять показания старого и нового счетчика в момент их замены.

Вы понаблюдаюте / позаписывайте некоторое время сколько горячей воды вы потребляете каждый день.

При стоимости прим. 18 €/м3 (точную стоимость можно расчитать только из Jahresabrechnung'a),

если бы вы потребили 255 л., это обошлось бы вам 4,59 €.

Тоже интересно и тоже подобное наблюдаю иногда..

Если счетчик начал работать с ошибкой на +20 в сутки , он и дальше будет работать в этом режиме ( видимо так настроен , техник при мне делал настройку по компьюеру через скайп с коллегой общался ). Простая арифметика - 365 дн х 20 л= 7300л = 7 куб .

И еще . Техник при установке этого счетчика применил молоток при установке его в отверстие в стене ( слышала 2 удара ).

Может повредилось что-то ? Эта электроника не предназначена для такого обращения .

Потому что после ремонта фермитер делал заявку на установку счетчиков в управляющую компанию,
и счетчики установлены за ее счет (она указана в качестве Auftraggeber)
или включат в расход за год по квартире, увидим

Обычно счетчики арендуются - в вашем случае это techem.

Замена счетчиков (по истечению срока эксплуатации, при выходе из строя и т.д.) идет бесплатно, за счет techem .

Но за аренду счетчиков вы будете techem ежегодно платить. Сумму увидите это в Jahresabrechnung'e.

Если счетчик начал работать с ошибкой на +20 в сутки , он и дальше будет работать в этом режиме ( видимо так настроен , техник при мне делал настройку по компьюеру через скайп с коллегой общался ). Простая арифметика - 365 дн х 20 л= 7300л = 7 куб .
И еще . Техник при установке этого счетчика применил молоток при установке его в отверстие в стене ( слышала 2 удара ).
Может повредилось что-то ? Эта электроника не предназначена для такого обращения .

Мне так кажется, что это ваши, ничем не подтвержденные, предположения:

- про 20 л. ошибки в сутки

- неверные настройки

- удары молотком именно по электронике.

Т.е. замена делалась при вас и вам никакого документа не дали?

Обращайтесь через Vermieter'a, управляющую компанию к techem

за копией документа о замене счетчиков (с реальными показаниями на момент замены). Дату замены вы знаете.

вообще то митер отсутствующее звено.Хозяин квартиры имеет договор не с ним а с Техем.С Техем тоже митер не сотрудничает счет идет от фермитера или хозяина квартиры.

Это раз два это годовой перерасчет между сдатчиком и съемщиком.Что там на счетчике это вопрос к сдатчику.

Спасибо за объяснение.Значит счетчик в аренде и все вопросы по его работе к фирме . Я правильно понимаю ? И в течение месяца со дня установки или с момента обнаружения ошибок в показаниях ? Подскажите,пожалуйста.

И еще . Митер или все же фермитер должен ?

У меня ведь нет никаких дкументов на эти счетчики . И фермитер молчит ,пользуясь моим неведением .

В РФ при установке дают акт , в нем адрес,фамилия владельца квартиры, дата установки ,номер счетчка,показания на нем ,фамилия техника и все вопросы решат влделец счетчика .

А здесь что за документ выдают на руки,как он называется ,чтобы у фермитера спросить его ?

Но.... он мне может его и не дать ... но и решать проблему не хочет ,так как его финансов это не касается .

Какой то замкнутый круг получается для митера . Как решать эту проблему ?

тут еще ,счетчик не электрический а механичски-элктрический и если вы выключаете воду и он стоит то никак

без механики он сам крутиться не будет.Те показания что вы видите механические,моторчика там нет,если верно вас понял.

Так что еще раз, у кого были ключи от хаты ? Друга,сына,дочки ?

Я с вами согласна ,что митер отсутствующее звено в документах . А как доходит до оплаты - он остается главным и единственным пострадавшим .

В акте передачи квартиры к Митфертрагу ставится номер счетчика , указываются показания на момент вселения и исправность приборов.

И вот эта неисправность обнаржилась чуть позже ,например в процессе эксплуатаци ? И ? Какие действия митера ?

255 л за 13 дн-это факт , а не предположения .

показания считчиков вещь условная,так как вы несете ответственность за счетчик а не за показания.

Тут главное второй пост, у кого были ключи от квартиры в пероиод отсутвия ?

255 л за 13 дн-это факт , а не предположения .

Вангую,по литрам воды ключи были у сына ?

В РФ при установке дают акт, в нем
адрес, фамилия владельца квартиры, дата установки, номер счетчика,показания на нем, фамилия техника

В Германии все также. У меня указана фамилия Mieter'a.

и все вопросы решат владелец счетчика.

Не понял? Владельцем счетчика в вашем случае является techem.

А здесь что за документ выдают на руки,как он называется ,чтобы у фермитера спросить его ?

У меня этот документ называется "Zählertausch", как у вас - не знаю. У вас есть соседи давноживущие? Поинтересуйтесь у них.

Ошибочность работы счетчика вы не доказали.

Перед использованием горячей воды (например ванны), возмите какую-либо мерную емкость, наполняйте ее и смотрите на показания счетчика.

Вы конечно можете затребовать экспертизу, но если счетчик будет правильно работать, то стоимость ее "повесят" на вас.

Я вам дал много разъяснений, советов и задал вопросы.

Не реагировать на них - ваше право. В этом случае смысла в моих повторных ответах не вижу.

Ключи только у меня !! 100 % гарантии . К тому же .обнаружив эти показания я уже чуть больше суток не включаю горячую воду , наблюдаю . И вот сейчас уже на счетчике 284.

На крышке счетчика написано теchem radio3 . Вот такие дела . Буду наблюдать еще .

Показания на счетчика -самые точные мои доказательства будут к тем 255.

Спрошу у фермитера указанный документ.

А в РФ счетчиков в аренде нет , их покупает хозяин квартиры ,поэтому он и является владельцем счетчика .

сложно сказать тут

https://www.techem.de/fileadmin/de/Downloads/Montage/Montageanleitung-Messkapsel-Wasserzaehler-radio3-MOC-20180416.pdf

допускают что неверно установленный модуль может давать неверные сведения учета.Техему вас обманывать смысла нет,они занимаються только учетом.

Я даже не пытаюсь кого-то обвинять . человеческий фактор никто не отменял . Но вот у меня так получилось, накручивает счетчик потихоньку , я не не могу знать в чем причина . Я только вижу цифры , которых там не должно быть и нужно что-то предпринимать .А как это правильно сделать, не знаю , никагда не сталкивалась с таким .Поэтому и моя просьба о помощи на форуме .

Может гайцунг виновен васерспайхер.

Не поняла ,можно подробнее ?

Ключи только у меня !! 100 % гарантии.
К тому же .обнаружив эти показания я уже чуть больше суток не включаю горячую воду, наблюдаю.
И вот сейчас уже на счетчике 284. На крышке счетчика написано теchem radio3. Вот такие дела.
Буду наблюдать еще.

Что показывает наблюдение?

Что показывает счетчик при слитии воды в мерную емскость?

Разговаривали ли с соседями (сколько квартир в доме) по поводу:

- Zählerumtauch

- подтверждающей квитанции по замене счетчиков,

- замеченных неверных показаний после этого?

Были ли подозрения о неправильных показаниеях счетчиков до их замены?

Что говорит Vermieter?

Не может ли быть, что ваш счетчике регистрирует:

- не только ваш расход,

- но и кого-либо из соседей (в т.ч. не часто пользующихся горячей водой)?

Ответы на эти вопросы могут:

- прояснить причину неудовлетворяющих вас показаний счетчика

- показать в какую сторону далее двигаться.

На счетчике 338. из них брала тоько 10 л для точности замера , он совпал . Но ...после замера через 2 ч на счетчике было уже на 1 л больше . Т.е. счетчик в течение суток показывает несуществующий расход воды - примерно 20 л. Расход соседей тут ни при чем , так как из моих наблюдений накручивание идет медленно , без скачков ( я наблюдаю за ним )

Новые счетчики в моей квартире установили в середине февраля , а старые были сняты еще в августе ( квартиру санировали ) ,и счетчики устанавливали в пустые ячейки (при замене просто замена ) . Может быть в этом и есть причина неверных показаний .

Прочитала об этом в инструкции к этим счетчикам : точность показаний зависит от глубины установки ! Вот так .

Но я не эксперт , я только констатирую факты : показания счетчика , которого однозначно не должно быть , так как нет расхода гор.воды ; молоток при установке счетчика , мои ежедневные наблюдения .Только вот что мне дальше делать ?

Фермитеру действительно все -равно : он сделал заявку на установку счетчиков после ремонта , их установили , а как они работают ...он же не платит .( Он сейчас в командировке )

Упр.контора получает за гор.воду -для нее чем больше ., тем лучше .

Остается техэм с его счетчиком ,отданным в аренду ( вот кстати КОМУ кто за него платит ) и я, как крайняя в этой ситуации , потому что оплачивать накрутки мне .

В какую сторону двигаться ? Или не дигаться ? При разнмце до 100-150 л я бы не стала ,конечно .

Даже не хочется комментировать ваши ответы.

Ваша тема еще не такая большая, тем не менее вы ее читаете не внимательно, задаете повторно одни и те же вопросы

и все делаете для того, чтобы:

- она превратилась в необозримую

- оплатить расход неиспользованной воды (горячая намного дороже холодной).

Заданные вам вопросы (направлены на выяснения причины постоянной работы счетчика при отсутствиии потребления)

- неплохо бы цитировать и давать по каждому ответы, если вы для себя не обозначили путь оценки влияния возможных составляющих на показания вашего счетчика.

Отсечение намеченных невлияющих факторов - уточнение направления куда надо двигаться.

и счетчики устанавливали
в пустые ячейки
(при замене просто замена ).
Может быть в этом и есть причина неверных показаний

Только вам понятно, что вы здесь имеете ввиду.

Если счетчик у вас непрерывно работает (исходное состояние вашего счетчика вам не известно, у соседей ничего не узнаете) м/б:

- уже длительное время идет медленная утечка и вы уже кого-то "залили" на 384 л.

- он неверно настоен.

Аренду счетчиков оплачивает исключительно MIeter:

- общих на дом - в какой-то пропорции все затраты распределяются на квартиры в доме

- в квартире - все затраты только его.

Упр.контора получает за гор.воду -для нее чем больше ., тем лучше .

За потребленное тепло оплата идет поставщику энергоресурса (газ. мазут, ...). Управляющая компания с этого ничего не имеет.

Остается техэм с его счетчиком ,отданным в аренду ( вот кстати КОМУ кто за него платит ) и я, как крайняя в этой ситуации , потому что оплачивать накрутки мне .

Оплачивать скорее всего в любом случае придется Вам - либо накрутки, либо замену счетчика. Тут вопрос, что выгоднее. Потому что даже если счетчик неисправен, совершенно не факт, что его таким признает экспертиза.

У нас была подобная история с электросчетчиком (72 года выпуска, последняя поверка в 73) - расход вдруг вырос в 1,5 раза.

Cначала мы взяли на прокат прибор, проверили все, что возможно, никаких отклонений не нашли. В итоге заказали официальную проверку, которая поменяла счетчик и забрала старый к себе в лабораторию на экспертизу. Счетчик впоследствии признали исправным, к чему я была готова - мастер предупредил, что так бывает в 99,...% случаев (они очень условно независимые от поставщиков энергии;). Заплатили мы за удовольствие вроде около сотни, за замену исправного счетчика деньги никто не вернул, естественно. Но это того стоило, т.к. показания чудесным образом после замены снова вернулись с 7000 до 4500. Удачи.