У митера под моей квартирой пятно от жидкости на потолке. Пятно довольно таки значительное, т.е. жидкости было не менее чем ведро. У них второй гипсокартоновый потолок и пятно, соответственно на нём.

Митер сообщил, что вода не сочится и скорее всего это было одноразовое проишествие. Сообщили мне об этомспустя какое-то время (минимум пару дней).

Митерша моей квартиры, говорит, что у неё ничего не было, воду нигде не проливала, всё везде сухо. Завтра поеду смотреть.

-------------------------------------------------------------

Если я ничего не найду, какой алгоритм действий?

Т.е. если пятно есть, понятно, что вода была, но откуда именно неясно. Ибо, даже если пятно на потолке соседа снизу, вода могла стечь по стояку (в моей квартире изгиб и если что-то стекает по стояку, то в моей квартире оно капает на "крышу" соседу. Стояк закрыт гипсокартоном, поэтому даже если что-то стекало, митерша это видеть не могла.

Получается, что соседу приченён ущерб, в виде усратого потолка.

1) Кто в какие страховки должен обратиться и в какой последовательности? Какие мои действия, как владелицы квартиры, которую обвиняют в потопе?

(Т.е. на данный момент домуправ и владелец квартиры снизу написали мне, типа разберитесь из вашей квартиры натекло. И на этом пока всё.)

2) Как искать откуда вода? Кто нанимает гутахтера?

(Тут надо добавить, что около двух лет назад у нас было то же самое, причину не установили и сосед снизу уже тогда был злой и гнал на меня, а теперь и подавно .)

Первым делом проверить свою квартиру. Если был потоп, найдёшь остатки сырости. Всё убрать невозможно. Не знаю, какое там покрытие на полу, но ищи следы воды во всех щелях и под плинтусами над пятном.

Если вина твоего митера - его хафтплихт.

Мало вероятно, что это трубы. Тогда это бы была не разовая диверсия, а закономерность.

Если трубы - зови фервальтунг, пусть ищут. Тогда всем должны заниматься они и их страховки.

Гутахтер пока не нужен, там справится любой грамотный сантехник. Можешь его сразу взять с собой на первый осмотр.

У меня для таких целей индикатор есть, что бы проверить для начала, если пол просто вытерли, внутри вода есть или нет.

Первым делом проверить свою квартиру.

А что делать если я ничего не найду? В прошлый раз, когда ничего не нашли, было 2 сантехника, одного я приглашала, второго домуправ.

Сифоны, силикон в ванной и подобное я и сама могу для начала посмотреть.

Если был потоп, найдёшь остатки сырости. Всё убрать невозможно. Не знаю, какое там покрытие на полу, но ищи следы воды во всех щелях и под плинтусами над пятном.

Там плитка. Если скажем неделю назад протекло, то могло уже и подсохнуть.

Какой индикатор?

https://www.conrad.de/de/p/voltcraft-mf-100-materialfeucht...

Вот один из них. Цены разные.

у нас похожий гораздо дешевле, из хозмага. Какая хорошая идея: замерить влажность нс потолке нижней и на полу верхней квартиры, сфотать эти показатели, дать расписаться сторонам со датой и временем замера.

ТС, у нас была похожая ситуация, с той разницей, что пятно на нашем потолке было маслянистым. Зайти к нашей ненормальной митерше на верх.этаже было неаозможно, она нас не впускала годами, да что нас-считывателей счетчиков тепла, сантехника и т.д. Пятно к счастью высохло, мы его на нашем потолке зашаманили, а когда спустя неск.лет наконец исследовали пол верх.квартиры, причину так и не нашли. Глухарь, но вроде без последствий.

Ещё вопросы:

1) в случаях если воду пролил митер, но у митера нет страховки и он неплатежеспособен, или уехал за границу и его не найти, переходит ли хафтунг на собственника квартиры?

2) в случаях если причина не установлена (т.е. к примеру, возможных вариантов больше одного, но ни один на 100% не определён) и виновник не установлен, кто оплачивает такой ущерб? Ведь ущерб то очевиден - пятно на потолке есть.

1. нет

2. кому надо устранить, тот и оплачивает

с нем.языком совсем туго ? такие вопросы гуглятся в два клика .

https://www.immonet.de/service/wasserschaden.html

Картина маргарином :

В каканизационной трубе нашла ещё одну дырку. Ещё одну, потому что одну такую же я нашла уже давно. Специалисты прокладывавшие эти трубы, прожгли их, спаивая рядом медные трубы и замазали эти дырки монтажной пеной. И всё это дело закрыли гипсокартоном/плиткой.) Через много лет монтажная пена таки отошла, а так как дырка в верхней части трубы, текло не всегда, а только когда труба была полная. Ну это мой такой вывод.

Теперь продолжение вопросов:

Эта часть канализационной трубы - зондерайгентум. Распространяется ли, в таком случае, на ущерб общим частям дома (к примеру перекрытия) гебойдеферзихерунг?

Или гебойдеферсихерунг это не будет оплачивать, ибо дырка не от износа образовалась? Это было, собственно, вредительство. Но дело в том, что оно было 150 лет назад, квартира перепродовалась.О возмещении от фимы, прокладывавшей канализацию, думаю, можно забыть.

Теперь мой хафтпфлихт: собственность то моя, но моей вины в этом всём, собственно, нет. Я так понимаю, что они платить тоже откажутся?

Соседу бы я пятно сама забелила - это не вопрос. Но меня волнуют перекрытия. Кто его знает, сколько лет и в каких колличествах там "фекальные воды" на перекрытия лились/капали. Ведь оно могло много лет по чуть-чуть просачиваться, а у сеседа протекло, когда уже большее колличество за раз вылилось.

Или гебойдеферсихерунг это не будет оплачивать, ибо дырка не от износа образовалась?

Сомневаюсь, что страховка будет из за трех копеек расследование проводить.

Так что звонить в фервалтунг, пусть сообщат в страховку.

А что сказать? Просто, что труба прохудилась? Эта часть трубы - зондерайгентум. Гебойдеферзихерунг на трубы находящиеся в зондерайгентум распространяется?

Спасибо!

Гебойдеферзихерунг ферзихерт фон ляйтугсвассер, а труба есть ляйтунг, игаль какaя и что с ней.

А канализация - это тоже лятунгсвассер?

Потому что в простонародье лятунгсвассер - это обычно чистая вода.

Тоже, 100%, например если б дождевая вода в окно залилась, то это не ляйтунгсвассер, а абвассер течёт по ляйтунгу, точно знаю.

Спасибо!