Купить и сдавать квартиру родителям.
Ну так я это же и пыталась объяснить. Простите, не получилось наверное. Декларация на ГбР подается одна. Вычисляется гевин/ферлюст от Гбр, делят на четверых. Потом каждому из нас его перерасчитывают с нашими (каждой семьи отдельно) доходами и эта сумма облагается налогом (опять же индивидуал'ным на каждую семью). Примерно так.
Сама покупка вчетвером абсолютно не отличалась от покупки одному. Ни банк, ни нотар, ни застройщик не требовал от нас никаких договоров, во всех документах просто вместо одного имени 4. Родители перевели нам сумму на начальный капитал, без дарственной или каких либо других документов. Единственный аспект - налогообложение, тут мы должны были в обязательном порядке основать ГбР. Честно признаться - это было для нас открытием, год после покупки. Мы расчитывали просто делить пополам
Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung.
Главное, чтобы через 3-4 года такой "сдачи в минус" и возвратов налоговая не поинтересовалась.
Ну и обычно, конечно, сначала основывается ГбР, а потом покупается имущество на него.
Договор-то купли-продажи подписывается всеми членами ГбР
И хреново, безусловно, что все члены ГбР ручаются за долги своей долей.
Мутная идея с чужими людьми. Они долгов наберут и часть дома - тю-тю.
С чужими соглашусь.. Но вот если родной сестре не верить, то кому уж тогда...
Главное, чтобы через 3-4 года такой "сдачи в минус" и возвратов налоговая не поинтересовалась.
А почему она должна интересоваться? Каждый год перед ней отчитываемя. Квартира здается - "ортсюблихе мите".....
С чужими соглашусь.. Но вот если родной сестре не верить, то кому уж тогда...
Что тогда уж? Всякое случается. Родная сестра завтра встретила новую любовь и все - все дальнейшие планы переменились.
И с родственниками в такие авантюры пускаться нельзя.
А почему она должна интересоваться?
Потому что смысл существование объекта предпринимательской деятельности - генерирование прибыли, а не оптимизация ваших личных налогов как физлица.
Почитайте о Dauernde Verluste / Fehlende Gewinnerzielungsabsicht
"Eine Anlaufphase von fünf und mehr Jahren wird damit nur noch in wenigen Ausnahmefällen in Betracht kommen. Insbesondere bei nebenberuflich betriebenem Kleingewerbe im Rahmen eines Strukturvertriebs ist die Frage der Gewinnerzielungsabsicht sorgfältig zu prüfen."
Не могу найти навскидку. Но там при нулевой ставке аренды помница рассмартивал ФА эту недополученную аренду как шенкунг.
Там есть конечно фрайбетраг от детей на родителей, но за лет этак 10 набегает хорошая сумма и потом облагается шенкунгстеэр.
Понимаю.
Ну вот смотрите, фрайбетраг 100к, поделить на 10 лет, получается 10к в год. Получается на 10к в год (холодной миты) могут дарить. Т.е.получается, чисто теоретически этим самым шенкунгсштоером, если вообще ФА к такой идее придёт (а в большинстве случаев, он к этой идее не приходит) могут обложить, если средняя холодная мита за подобную квартиру более 10к в год. И даже тогда налогом могут обложить только ту разницу, которыя свыше.
Кстати, если я правильно понимаю, то 100к фрайбетраг на каждого родителя. Тогда получается
20к в год.
Короче говоря, чтобы набежала хорошая сумма, это должна быть очень дорогая квартира.
Спасибо за информацию. Почитала и расстроилась. А какой выход? Поднять через год-два аренду, что бы хотя бы то что до сегодняшнего дня финанцамтом заплачено было, возвращать не пришлось? Списывание с налгов не было приоритетом номер один, когда мы брали эту квартиру. Вернее вообще не обсуждалось. Квартира покупалась нами в первую очередь для того, что бы родителям условия жилищные улучшить, ну и конечно мысль о том что аренда уходит детям, а не чужому дяде (квартира когда-нибудь будет нашей), радует и их и нас.
Почитала и расстроилась.
Не надо .
Почитайте Ваш gesonderte und einheitliche Feststellung Bescheid. Есть в нем пар. 164 АО? Если есть, то стоИт где то сверху и есть после расчётов в пояснениях Erläuterung.
Даже если и есть, то при интересе налоговой к Вашим негативным доходам, Вас попросят подать Totalgewinnprognose.
Очень многие объекты приносят в первые года убытки за счет кредитов/ перестроек.
Посмотрела сейчас. Нет параграфа 164 в нашем в нашем Bescheid.
Скажите пожалуйста, а будет ли достаточно того, что мы напишем в
Totalgewinprognose, что через энное количство лет кредит будет выплачен, квартира перейдет в нашу собственность и будет приносить прибыль?
Извиняюсь перед ТС, что ветку засоряю
Totalgewinprognose, что через энное количство лет кредит будет выплачен, квартира перейдет в нашу собственность и будет приносить прибыль?
А вы собираетесь выкупать доли ГбР или как будете выводить объект в личную собственность?
Ничего не пишите ФА насчет передачи в вашу собственность, не надо.
Я уже писала сверху, родители платят немного меньше, чем выплата по кредиту. К тому же, квартира в новом доме, мы списали кухню и еще по мелочам в первые годы. Хотя (!) списать с налогов помоему можно только цинзен от кредита, не тильгунг. В таком случае в минусе, во всяком случае для ФА, мы не будем.
Хотя (!) списать с налогов помоему можно только цинзен от кредита, не тильгунг. В таком случае в минусе, во всяком случае для ФА, мы не будем.
да. о чём и речь.
будет ли достаточно того, что мы напишем в
Totalgewinprognose, что через энное количство лет кредит будет выплачен, квартира перейдет в нашу собственность и будет приносить прибыль?
Да. Это и хотят ( если захотят) от Вас слышать.
Нет параграфа 164 в нашем в нашем Bescheid.
Посмотрите в Erläuterten нет ли vorläufig bez. Einkünfte V+ V nach par. 165 AO
Даже если и есть, то ничего страшного.