Deutsch

Открылся кран на террасе и затопило квартиры

8325  1 2 3 4 5 6 7 все
Nonna_88 прохожий11.02.20 23:56
11.02.20 23:56 

Добрый день. Заранее извиняюсь, если не в ту ветку.

Нам очень срочно нужен совет знающих людей (юристы, гутахтеры, все кто сталкивался с подобным, все welcome).

Месяц назад мы купили квартиру и 10 января переехали. Дом новый. Gesamtabnahme всего дома будет в апреле 2020 г. (когда будет благоустроена вся придомовая территория, убран мусор и т.д.). В доме 8 квартир. 3 этажа. Мы живем на самом верхнем этаже. Снизу нас уже тоже все живут.

Итак, вчера утром (после шторма) нам позвонила соседка и сказала, что у нее течет по стенам на кухне и просила проверить нас нашу квартиру тоже.
Я осмотрела все стены и не увидела никаких повреждений. Потом я открыла жалюзи и увидела скопившуюся воду на терассе.

Терраса квадратная, 13 кв.м., с краном. Наша терраса это потолок соседки (кухня с залом).

Скопившаяся вода не доходила где-то 40 см до нашего окна (окно 3 м шириной, возле него как и положено есть решетка для отвода воды). Дверь на террасу я не открывала, и не смотрела по сторонам. Через 30 минут приехал застройщик (он же продавец) и пошел один на террасу, а потом говорит "ну посмотрите, у вас же КРАН ОТКРЫТ!".
Сказать, что я была в шоке - это ничего не сказать. Кран мы не открывали (Кто вообще зимой в здравом уме при шторме будет открывать воду на террасе? Вопрос как это доказать?) Но там стояли стулья и стол, они упали при сильном ветре и единственное, что приходит нам с мужем в голову, что они при падении задели этот кран и он открылся. Муж проводил сегодня эксперимент, это возможно. Считал также сколько воды вытекает из крана за минуту (24 литра) и за час (~1440 л.) При сильном напоре воды.
Объясню почему: вчера когда пришел застройщик - сразу после осмотра террасы, он пошел искать счетчики воды, вырвал с корнем эту железную крышку из стены И начал фотографировать счётчики и орать, что у нас утекло 10 кубов воды. С чего он решил, что именно 10 - это загадка. За ровно месяц у нас (на данный момент) показывает 18 кубов холодной и 6000 горячей воды. Нас 3 человека (включая маленького ребенка, с ежедневными купаниями и трехразовыми стирками и т.д.). Воду мы мягко говоря не экономим, тряпочкой ради экономии не обтираемся и явно не вписываемся в статистику со 120ю литрами pro Person pro Tag.
В общем муж подсчитал наши расходы воды в предыдущие годы (в другой квартире), чтобы вывести средний показатель и от него отталкиваться, чтобы узнать сколько кубов могло утечь, и во сколько часов все это началось. По подсчетам между закрыванием крана (в 8.20 утра ) и его открытием прошло около 4-5 часов (соответственно самопроизвольное открытие крана произошло в 3-4 часа ночи во время шторма). Я вставала в 4 ночи в тот день, была на кухне и ничего не слышала, только закрыла окно, потому что был ужасный ветер.
Потом должна была приехать Sanitär фирма, чтобы проверить исправность крана, но ни вчера, ни сегодня никого не было.
Я позвонила мужу сразу же после ухода застройщика, он приехал и они начали обвинять друг друга в этой ситуации (тот орет про кран, а мы стоим на том "а почему вообще вода не уходит, а копится?!"). Ведь по логике вещей , если кран предусмотрен и его открыть , то вода должна уходить в нужном направлении (от дома к сливным трубам, а не наоборот и копиться в решетке под окном). При том что воды возле самого окна НЕ БЫЛО, поскольку градус террасы (теоретически) должен быть 3 градуса в сторону отхода воды, вода была тем не менее в металлической решетке возле окна. Даже когда кран уже был закрыт, в течение 2-3х часов после этого. Плитка уже сверху высохла, а вода возле окна в решетке все стоит. Потом мы увидели что там песок и позвали опять застройщика, мол "смотрите вода не уходит ". Он сразу изменился в лице и пробубнил "да.. надо смотреть". Пришел с работником и сказал ему поднимать плитку возле одной стены. Муж параллельно звонит в страховую и спрашивает что делать . Там говорят никакие работы не производить до осмотра gutachter'ом.

Я параллельно снимаю весь процесс на видео и при поднятии последней плитки возле окна - оттуда вытекает поток скопившейся воды и течет туда, куда он должен течь - в направлении ОТ дома к трубе диаметром 12 см. А снизу под всей этой плиткой оказался... мелкий песочек. Не галька, нет, такой песочек, что можно куличики лепить.
Застройщик сразу начал быстро-быстро распоряжаться чтобы срочно начали все это дело исправлять, при этом категорически не признавая ошибки конструкции и Baumängel. Муж практически пинками его выпроводил, не давая вносить какие-либо изменения, иначе мы потом ничего не докажем.
Обратились в hausverwaltung, они обратились в фирму по сушке помещений. Они приехали в 17.00. Смотрели нашу квартиру, под нами 2 квартиры и на первом этаже одну. Плюс подвал. Да, вода дошла до подвала, вычерпывали ведрами. У нас видимых повреждений вчера не было, но отличалась Температура стен и приняли решение снять плинтус. Там было влажно. Сегодня плинтуса начали отваливаться сами в другом углу окна..
Фирма по сушке помещений сказала, что следующее будет это сама сушка (с пробуриванием полов) и они ждут ответа от страховой. У нас теплый водный пол. Это вообще возможно, чтобы не попасть в эти трубы при сверлении?..
Вечером мы написали письмо в эту страховую с просьбой прислать гутахтера, чтобы установить, что вода не могла уходить в принципе из-за ошибок строительства. Сегодня никакого ответа. HaftpflichtVersicherung тоже молчит со вчерашнего утра (обещали, что перезвонят с schadenabteilung). У нас такое чувство, что никто не хочет устанавливать вину и не знаем куда обращаться. Rechtschutzversicherung у нас нет.
Мы ищем гутахтера, готовы его оплатить сами. Поможет ли это? Кто устанавливает вину? Какие наши следующие шаги?
Мы второй день уже не можем спокойно спать и предвидим самые ужасные перспективы , что мы останемся вообще без квартиры и с долгами на много сотен тысяч евро, если сочтут, что открытый кран это наша "грубая небрежность" и плевать, что нет abdichtung стены дома от воды и что сама конструкция неверная.
Мы будем очень благодарны за любые ответы и советы. Спасибо, что дочитали до конца.

#1 
Petrovich патриот12.02.20 00:04
NEW 12.02.20 00:04 
в ответ Nonna_88 11.02.20 23:56
Мы второй день уже не можем спокойно спать и предвидим самые ужасные перспективы , что мы останемся вообще без квартиры и с долгами на много сотен тысяч евро, если сочтут, что открытый кран это наша "грубая небрежность" и плевать, что нет abdichtung стены дома от воды и что сама конструкция неверная.

я бы спал спокойно.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот12.02.20 08:26
AlexM77
NEW 12.02.20 08:26 
в ответ Nonna_88 11.02.20 23:56

тепловизором легкоопределется местонахождение труб, волноваться действительно не стоит, случается

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
Miss N. почти волшебница12.02.20 08:29
Miss N.
NEW 12.02.20 08:29 
в ответ AlexM77 12.02.20 08:26

Так если гидроизоляцию бы сделали под плиткой, то вода бы уходила в трубы, а не копилась в песке, правильно? Сами трубы тут не при чем, если я верно понимаю.

#4 
FFH19 завсегдатай12.02.20 09:15
NEW 12.02.20 09:15 
в ответ Nonna_88 11.02.20 23:56

Прочитайте внимательно Baubeschreibung (есть у каждого нового проекта, вы наверняка получили в ходе покупки), там должно быть описание, что с изоляцией. Нанимайте своего официального гуд ахтера, опытного и из своей местности.

Орать или ссориться с кем-либо не нужно, не теряйте время.


Это не обязательно строительный недостаток. Может просто невезение: вода из крана плюс куча бесплатной воды с неба из-за непогоды. Помните из математики: в бассейн втекает столько то воды, а может вытечь только столько...


Удачи


#5 
Lenin17 местный житель12.02.20 09:17
Lenin17
NEW 12.02.20 09:17 
в ответ Miss N. 12.02.20 08:29

Странно, плитку на песок ложат если эта плитка на земле только. А у вас получается вода впитывалась в этот песок и до трубы не доходила. Так потечь к соседям могло и от дождика, а не от крана. Надо будет эту плитку всю снять, песок выгребать и залить бетоном. Либо твердую подушку сделать и потом только плитку на нее положить чуть повыше водостока.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#6 
  Nibelung коренной житель12.02.20 09:39
Nibelung
NEW 12.02.20 09:39 
в ответ Nonna_88 11.02.20 23:56

Страховки Gebäudeversicherung у Вас нет? Кран на терассе должен где-то у Вас в квартире на зиму отключаться, чтобы трубы от мороза не лопнули. Посмотрите хорошенько там, где вода к Вам в квартиру приходит.

#7 
Шмопсель-мопсель коренной житель12.02.20 09:47
Шмопсель-мопсель
NEW 12.02.20 09:47 
в ответ Nonna_88 11.02.20 23:56

Шум воды из крана слышали?

Воду, текущую из крана сами видели?

Может предствитель застройщика тупо пытается свали на кран, а вода скопилась из-за осадков и неправильного стока?

#8 
Amee коренной житель12.02.20 09:49
Amee
NEW 12.02.20 09:49 
в ответ Nibelung 12.02.20 09:39

Вот и я об этом подумала. Кран на улице, мы тоже назиму перекрываем.

Остановите землю, я сойду....
#9 
Nonna_88 прохожий12.02.20 09:50
NEW 12.02.20 09:50 
в ответ Nibelung 12.02.20 09:39, Сообщение удалено 22.02.20 23:42 (Nonna_88)
#10 
Nonna_88 прохожий12.02.20 09:56
NEW 12.02.20 09:56 
в ответ Шмопсель-мопсель 12.02.20 09:47, Сообщение удалено 22.02.20 23:42 (Nonna_88)
#11 
Miss N. почти волшебница12.02.20 10:02
Miss N.
NEW 12.02.20 10:02 
в ответ Lenin17 12.02.20 09:17
Странно, плитку на песок ложат если эта плитка на земле только.


Нам скоро терассу на земле будут делать и технологию объяснили. Плитку кладут на гравий и щебень (Kies und Splitt), а сверху специальный бетон (Einkornbeton). Вода тогда в землю просачивается. Зачем песок на крыше, неясно.

#12 
Nonna_88 прохожий12.02.20 10:05
NEW 12.02.20 10:05 
в ответ Miss N. 12.02.20 10:02, Сообщение удалено 22.02.20 23:43 (Nonna_88)
#13 
Шмопсель-мопсель коренной житель12.02.20 10:15
Шмопсель-мопсель
NEW 12.02.20 10:15 
в ответ Nonna_88 12.02.20 10:05

Никаких переделов по-быстрому пока эксперт не осмотрит.

Прямо вот как следы замести хочет.

#14 
Lenin17 местный житель12.02.20 11:08
Lenin17
NEW 12.02.20 11:08 
в ответ Miss N. 12.02.20 10:02

Мы ложили без гравия, сразу на такой вот бетон. Только в этот бетон армированную сетку положили, а сверху уже плитку. Но это все понятно, тут нет риска, что соседей затопит. Не понятно что строители курили когда плитку у ТС клали. Если они тут такого косяка запороли, то через некоторое время поди еще куча косяков всплывет.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#15 
FFH19 завсегдатай12.02.20 11:09
NEW 12.02.20 11:09 
в ответ Nonna_88 12.02.20 10:05, Последний раз изменено 12.02.20 11:11 (FFH19)
застройщик тоже был в шоке, увидев это , повторял только "nicht gut nicht gut" и хотел все это по-быстрому тут же переделать.


плитка на террасе в саду, на балконах и на террасе на крыше, как у вас, кладется по-разному.


Изучайте свой Baubeschreibung, приглашайте своего эксперта, мнение которого может быть учтено в суде, до того, как застройщик что-либо переделает.


Только тогда затраты на испорченную мебель и т.д. можно будет переложить на строй фирму.

Да в глазах соседей, с которыми вам еще жить и общаться, будете жертвой, а не злобным соседом, кто их новенькие квартирки с ремонтом и мебелью погубил.


Не теряйте время на сбор мнений на форуме, действуйте.

Удачи, потом напишите, чем закончилось.

#16 
Evgenia28 постоялец12.02.20 11:11
Evgenia28
NEW 12.02.20 11:11 
в ответ Nonna_88 12.02.20 09:56

ну и стойте на своём - вода от дождя, никакого открытого крана. Никто ночью в грозу кран не открывал

#17 
  Nibelung коренной житель12.02.20 12:14
Nibelung
NEW 12.02.20 12:14 
в ответ Nonna_88 12.02.20 09:50

Для мебели должна Hausratversicherung быть.

#18 
Petrovich патриот12.02.20 12:15
NEW 12.02.20 12:15 
в ответ Nibelung 12.02.20 12:14

у кого?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
  Nibelung коренной житель12.02.20 12:16
Nibelung
NEW 12.02.20 12:16 
в ответ Evgenia28 12.02.20 11:11

upправильное решение. Но поломку надо будет устраянить. Иначе всё на дождь и грозу списывать постоянно не получится.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все