Купить и сдавать квартиру родителям.
Сама покупка вчетвером абсолютно не отличалась от покупки одному. Ни банк, ни нотар, ни застройщик не требовал от нас никаких договоров, во всех документах просто вместо одного имени 4. Родители перевели нам сумму на начальный капитал, без дарственной или каких либо других документов. Единственный аспект - налогообложение, тут мы должны были в обязательном порядке основать ГбР. Честно признаться - это было для нас открытием, год после покупки
Т.е. я правильно понял, Вы сначала купили квартиру на 4-х физлиц, а потом вам через год подсуетили eто ГbР, чтоб налог оптимировать?
А стоило ли этот небольшой минус, который еще и на 4-х делится этой всей затеи? Ведь ремонты можно и так списывать? или что-то еще в этой схеме интересного?
Меня больше интересует, как выводить, при необходимости, это имущество из владения ГбР?
Выкупать доли? Но занизить цену долей до минимума никто не позволит.
Как будет производиться манипуляция?
Как выводят по остаточной стоимости авто, к примеру, понятно.
А недвигу?
А зачем выводить то? Почему мы не можем оставить GbR? Всё доходы/расходы на четверых делить. Быть может к старости кто-то из нас захочет выкупить доли остальных и жить в этой квартире, тогда он по рыночной цене, ну или как договоримся, выкупит их и по обоюдному согласию откажемся от GbR, перепишем грундбух и все. Или где-то опять загвоздка?
Погуглила. ;) Итак чем GbR хорош:
1) Можно менять доли между участниками как хочешь, при этом не меняя грундбух.
2) Меняя доли, доход приобретающего не облагается Grunderwerbsteuer.
3) Можно в фертраге задокументировать при каких условиях доли могут продаваться или отдаваться в наследство. Наследство можно даже исключить.
То есть вы нацелены всю жизнь изображать ради владения квартиры активность ГбР, бухгалтерию вести, в плюс выходить (придется ведь)?
Тогда, конечно.
Меня еще интересовало, как вы переводили во владение ГбР квартиру, купленную до основания ГбР и на кредит, взятый частными лицами?
Кредит ведь брать должно было ГбР, чтобы иметь возможность его списывать. Или нет?
ПыСы ГбР самая легкая форма предпринимательской деятельность, что касается открытия, но самая муторная при закрытии (и, соответственно, распоряжении имуществом). Учитывая, что в деле фигурируют и чужие люди, это очень рискованно.
То есть вы нацелены всю жизнь изображать ради владения квартиры активность ГбР, бухгалтерию вести, в плюс выходить (придется ведь)?
Я тоже интеллигентно молчу и жду развязки. Или хотя бы скромных оценок, ради какой суммы все замышлялось.
Зачем изображать какую то активность, если единственной целью созданию GbR была покупка квартиры вчетвером. И да, я доверяю своей сестре и её мужу, моему мужу тем более на все 100% Я не понимаю какие должны быть сложности при выходе из GbR? Решим продавать- продадим и тем самым GbR перестанет существовать. Если кто-то из нас не захочет продавать, скупит оставшиеся доли и опять же GbR больше не будет нужно.
Ничего не замышлялось. К сожалению мы сначала сделали, а потом проинформировались. И как видите до сих пор все новое и новое узнаем ;) Мы все вчетвером абсолютные нули в особенностях предпринимательства. Штоербератер посоветовал мужу сестры сделать GbR. Сделали. Я вообще поняла, что это единственная возможность для ФА.
Вы всё сделали правильно. Ваше GbR это Grundstücksgemeinschaft . оно возникает, если несколько человек владеют одним обьектом. Finanzamt определяет Überschuss/Verlust от сдачи в аренду, а потом делит im Rahmen einer einheitlichen und gesonderten Feststellung на каждого собсtвенника и облагает у каждого из них налогом. это самая простая и в вашем случае правильная схема.
назад к моей теме, как финансамт проверяет, стоит ли квартира больше?
Прописывать ли wohnrecht?
Одни говорят надо, другие не надо.
я бы не стала вмешивать сюда Finanzamt. покупка жилья детьми на деньги родителей с последующим их проживание (Nießbrauchrecht обязательно)- сюда Finanzamt сам не лезет.
у этих родителей другая проблема: кто и как будет наследовать квартиру.
надо родителям самим принять решение, кто будет платить кредит и тогда решать, как оформлять покупку.
там только 1/3 деньги родителей.
Но спасибо за новое слово, сейчас почитаю.
Зачем изображать какую то активность, если единственной целью созданию GbR была покупка квартиры вчетвером
Ну вот года через 4 ФА и объясните, что вы начали предпринимательскую деятельность, чтобы просто вчетвером купить квартиру.
да, я доверяю своей сестре и её мужу, моему мужу тем более на все 100%
Я и не думала, что остались еще люди зрелого возраста на 100% доверящие чужим в вопросах недвиги и имущества.
Сестра-сестрой, а ее муж... Седня муж, завтра не муж.
https://www.frag-einen-anwalt.de/Aufloesung-einer-Immobilien-GbR-nach-Trennung--f192462.html
Ну, и про кредит
"Aus den Mieteinnahmen ist dann im Innenverhältnis das Darlehen zu bedienen, das leider - wie häufig - auch falsch auf die Gesellschafter abgeschlossen wurde.
Es sollte - zumindest auch - auf die GbR als Darlehensnehmer
laufen."
Эти четыре человека не создавали GbR, что бы купить на неё квартиру. Они купили квартиру в долях на каждого, тем самым образовав GbR: Grundstücksgemeinschaft , als Steuersubjekt fürs Finanzamt.
что касается возможного развода и последующего дележа имущества: это как война, не дай Бог.