А не важно что считает землекоп. Работать его заставить легче легкого.

Если бы это был банальный бедный приезжий, который хочет сытно кушать и тепло спать, вы были бы правы.

Я не хочу скатываться в нетолерантные анекдоты одной западной страны 20-го века, но они немного применимы к текущей ситуации. В разных частях планеты есть прослойка людей, у которых внутренней мотивации работать хорошо и работать вообще нет. Вы можете делать что угодно, обещать им златые горы, показывать на живых примерах плюсы получения дохода, но они будут работать только из-под палки с пристальнейшим наблюдением. Одновременно система с внешними живыми надсмотрщиками была признана человечеством чрезмерно дорогостоящей и потому неэффективной уже порядка 150 лет как.

Импортировать массово людей с подобной ментальностью бесполезно, вы потратите больше, чем заработаете. Но за всем этим стоит политика не только конкретно взятой Германии, поэтому политики улыбаются и машут.

Либо придется вспоминать историю, от которой немцы старались уйти всю вторую половину 20-го века.

А не важно что считает землекоп. Работать его заставить легче легкого.

Я в учебнике истории читал, что рабство самораспустилось потому, что заставить рабов работать (а тем более хорошо работать)-оказалось для рабовладельцев непосильной задачей. Вы видимо знаете особый рецепт?

треть немхецких пен0сионеров, плативших пенсионные взносы в дефолтный пенсионный фонд германии, не доживают до пенсии.

А что ты, патриот, сделал для пенсион0ного фонда?

Среди моих знакомых только женщины трудной судьбы выходят за немцев. Благополучн

Стопроцентов. И так притирки разных людей сложны, а притираться еще разным менталитетом и разным языком, вообще жесть

Я в учебнике истории читал, что рабство самораспустилось потому, что заставить рабов работать (а тем более хорошо работать)-оказалось для рабовладельцев непосильной задачей.

Не пропускайте одну важную деталь: не данном этапе развития общества. Гуманизм в обществе возрастал, и в какой то момент нельзя было пороть и убивать рабов. А без порки они хорошо не работали. Пришлось переходить на следуюшую ступень: быть свободными, но работать за кусок хлеба. Масса мигрантов в России работает за кормежку и хорошо работает, никакого социала, метут подьезды, готовят еду, работают на стройке. Их местные не особо любят, но и не презирают. А теперь Германия. Тут уже и заставлять работать за кусок хлеба - не гуманно. Как же так... Еда должна быть у всех по умолчанию. Этой риторикой и пользуются некоторые ловкачи, желающие набить свои карманы из общих налогов.

Я в учебнике истории читал, что рабство самораспустилось потому, что заставить рабов работать (а тем более хорошо работать)-оказалось для рабовладельцев непосильной задачей.

т.е. гражданская война в США - это такой самороспуск был?

Масса мигрантов в России работает за кормежку и хорошо работает, никакого социала, метут подьезды, готовят еду, работают на стройке.

Параллельно приторговывает наркотиками, бьет женщин сзади и отнимает сумки, нелегально таксует на полуубитых машинах, в лучшем случае имея права...Это одни и те же люди. Метут подъезды для легального пребывания, часто еще и только половину получая от того, что проходит по ведомости, а зарабатывают совсем другим. Потом покупают паспорт РФ, всего-то 150 тысяч рублей (сейчас, может, подороже стало уже), и у них совершенно другая жизнь наступает. Местные их особо не любят, а вот они сами местных часто искренне ненавидят.

Спуститесь на землю, в России с этими приезжими проблем не меньше, а то и поболее, чем в Германии. Вы реально хотите такую схему здесь?

Не пропускайте одну важную деталь: не данном этапе развития общества. Гуманизм в обществе возрастал, и в какой то момент нельзя было пороть и убивать рабов. А без порки они хорошо не работали. Пришлось переходить на следуюшую ступень: быть свободными, но работать за кусок хлеба. Масса мигрантов в России работает за кормежку и хорошо работает, никакого социала, метут подьезды, готовят еду, работают на стройке. Их местные не особо любят, но и не презирают. А теперь Германия. Тут уже и заставлять работать за кусок хлеба - не гуманно. Как же так... Еда должна быть у всех по умолчанию. Этой риторикой и пользуются некоторые ловкачи, желающие набить свои карманы из общих налогов.

Вроде дело как раз не в гуманизме было, а в сложности хозяйства? Типа раба еще как-то можно было мотыгой заставить орудовать, но вот доверить ему сколь либо сложное устройство не получалось-оно или ломалось, или, какая досада, надо было учить раба и это выходило дороже, чем заплатить свободному, который готов был сам научиться.... А рабы с мотыгами ведь дедушке не помогут-это все общество будет на уровне мотыг....ну может на сотню-другую дедушек-патрициев и хватит, а остальным таки придется самим вкалывать рядом с рабами...

В России и местные работают за кормежку. В этом смысле там проблемы нет-любой живущий в России одинаково вкалывает на свое благо. А адепты "завезти кого-нибудь, чтоб было кому работать" ведь исподвль подразумевают, что тот кого завозят впахивает из чуства благодарности, а тот кто завозит-пользуется результатами своего милостливого позволения комк-то заехать.

Спуститесь на землю, в России с этими приезжими проблем не меньше, а то и поболее, чем в Германии.

С какой то частью их безусловно проблемы. Но то, что вы пишете паушально о приезжих, напоминает мне истерику вокруг коронавируса.. Если аккуратно посчитать проценты, весь ужас растворится. Мои друзья в России именно спокойно говорят о понаехавших. Им нравится, что те впахивают, а они все сплошь менеджеры и быт налажен до мелочей. Мало того, скажу, что практически во всех странах так же. Мы много ездим и кроме того много друзья и родственники разбросаны по миру. Англия, много приезжих, русские не кичатся и не считают себя первым сортом. Вся прибалтика. А азиатские страны, где все равны, только богатые немного равнее...

т.е. гражданская война в США - это такой самороспуск был?

Вы видимо о гражданской войнк в США только краем уха слышали? Там ведь война вовсе не из-за рабов была и даже рабство изначально особо отменять там, где оно было, никто не планировал, просто уж по ходу, чтобы дополнительно дестабилизировать положение в Конфедерации, где рабы были, янки выдвинули этот лозунг.

А война была в основном из-за того, что Юг хотел вывозить сырье на экспорт, а Север хотел протекционистких пошлин для развития своей промышленности...

Сербия решила "проблему рождаемости" в Косово

расскажите, что там произошло. Или подскажите, пожалуйста, где прочитать. Спасибо

А рабы с мотыгами ведь дедушке не помогут-это все общество будет на уровне мотыг....ну может на сотню-другую дедушек-патрициев и хватит, а остальным таки придется самим вкалывать рядом с рабами...

Выскажу крамольную мысль. Классики марксизма - ленинизма ошибались... Дело именно в гуманизме. А Гуманизм линейно связан со степенью развития цивилизации. Она семимильными шагами идет к высшей своей точке, а потом будет конец света. НТ прогресс вошел в свою нелинейную стадию, все ускоряется неимоверно, уже ясно, что ломаются привычные законы, в частности, соотношение управленцев и простых винтиков в обществе. Образно говоря, нужны патриции и рабы. А как их заставить работать? Это уже дело техники. Можно например выдать каждому по неподьемному кредиту на домик в германии. Они будут вламывать то кровавых мозолей безо всякой плетки.

ну собственно они не проблему рождаемости решали, а другие политические проблемы, но сюжет один- завоз чуждого населения, его преобладание над титульным и логичная потеря территории:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_Косова

После войны Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, в обмен на передачу ей Косова и Метохии принял 400 тыс. беженцев из Албании и переселил из Косова и Метохии в другие регионы Югославии 200 тыс. сербов. Одновременно расширялось самоуправление провинции: в 1946 году она была национальной областью, а с 1963 года — автономным краем. К этому времени соотношение албанского и сербского населения достигло 9:1.[12]

. А Гуманизм линейно связан со степенью развития цивилизации. Она семимильными шагами идет к высшей своей точке, а потом будет конец света.

Думаю история Германии ваши тезисы несколько опровергает....при нацистах уровень развития был повыше, чем при Бисмарке....а гуманизма как то не случилось

А с рабовладением ведь какая беда-рабов должно быть много,,а патрициев мало -иначе непонятно кто есть кто.

Т.е большинству старичков придется на себя в этом случае скорее роль рабов примерять....тогда в чем соль завоза иностранных рабов?

Вы видимо о гражданской войнк в США только краем уха слышали?

причины войны не релевантны, рабство существовало до 60х годов и самораспускаться не планировало.

Думаю история Германии ваши тезисы несколько опровергает....при нацистах уровень развития был повыше, чем при Бисмарке....а гуманизма как то не случилось

Это одно из исключений, которое только подтверждает правило.

приезжие сюда - приехали не работать а завалиться в социальный гамак. Причем всем семейством. Отец семейства может и будет где- то миниджобить, а остальное по черному. Или я ошибаюсь и большинство из них ходят исправно на нормальную работу? Вот где найти статистику на эту тему?

Не знаю. Теряюсь в догадках.

Но то, что вы пишете паушально о приезжих, напоминает мне истерику вокруг коронавируса.. Если аккуратно посчитать проценты, весь ужас растворится.

А я тоже из России, и вот это с битьем и отъемом сумок, в центре Москвы происходит, вполне конкретный район. И нет, если посчитать проценты, ужас не растворится. Полицейские цифры в России тоже есть...

Друзья ваши не очень понимают, что принцип "мы на модных машинах ездим, из закрытого коттеджного поселка до работы, оттуда до ТЦ или кафе, зачем нам вообще куда-то "безопасно" пешком гулять", работает весьма ограниченно во времени. Параллельно те же самые на них работающие продают их детям наркоту.

И сколько тех менеджеров? Большинство россиян живет бедновато, не нанимая уборщиц и нянек. В провинциях в кафешках не таджики с узбеками, а сплошь местные.

Здесь никто хотя бы не пытается мне рассказать, что приезжие все как один работают, что без них мы в грязи зарастем и прочую чушь. Напротив, цифры тех, кто ничего не делает, открыты, и они довольно высоки. Что приехавшие в Берлине наркотой торгуют, тоже не скрывают. Другое дело, что с этим почти ничего не делают.

P.S. Паспорта ФРГ тоже пока еще не продают за нидораха.

и вот это с битьем и отъемом сумок,

В совке я боялась ходить одна вечерами по улицам Питера и правильно делала. Сейчас молодые девки ходят совершенно бесстрашно ночами и не боятся гипотетических узбеков, которые выскочат из подворотни. Потому как на каждом углу мент. Какая то несостыковочка.

А то, что они баранов режут в городе, противно, да. Но к этому привыкли.