А потом гастарбайтеры удивляются, почему им никто сдавать не хочет...

второй предполагаю долгий на истощение с экспертизами, анализом переписками, свидетелями, возможно экспертизой суда ну и большим вероятно экономическим эффектом.

На том и залетишь , помяни моё слово, но ты о результатах не отпишешься

по коммуналке поскольку все очевидно и это отработано на прецендентном праве (согласно адвокатам) это будет быстрый иск по возмещению всей уплаченной суммы за весь период 18.5 месяцев 6700 чтобы краткосрочно подорвать финансовое положение фермитера

Мы тут на соседней ветке разобрали "на прецендентном праве" как оно функционирует. Получается, что во время судебного дела по этому поводу ваша фермитерша всё ещё будет иметь право предоставить перерасчёт. И сумма, доказанная перерасчётом, как расход на комуналку, возмещению подлежать не будет.

Ну, к примеру подали вы иск на 6700, она предоставляет перерасчёт на 6500, возмещению подлежат 200 + судебные расходы и адвокат. Хотя мне тут неясно по какой сумме в итоге будет определяться штрайтверт (по исходным 6700 или по конечным 200). т.е. судебные расходы могут быть разной величины.

Напишите потом, получите ли вы кюндигунг из Rechtschutz. Чисто для интереса-статистики.

А то тут некоторые говорили, что им не кюндиговали после одного применения страховки. Хотя из ближнего окружения всем сразу прислали кюндигунг. Дело конечно оплатили, но кюндигунг прилетел сразу как только началось дело.

На сплетню похоже. Во-первых, страховка сама сперва решает, будет она этот случай оплачивать или нет, во-вторых, если результат ещё не известен, то страховка не знает, кто выиграет. Если выиграет в суде он, то страховка никаких убытков не несёт. На то и страховка, чтобы в форсмажорных случаях большие суммы оплачивать. Если такую страховку по мелочам дёргать, то да, выкинут из страховки.

Было бы супер, если бы это была сплетня.

К сожалению это правда. У друзей такое было, но не с квартирой было связано. Естественно речь идёт о проиграных случаях. Некоторые страховки, я читала, даже кюндигуют, если часто берешь телефонный бератунг, типа того что около 5 раз в год. Даже не говоря уже о судах.

Поэтому я и спросила, было бы интересно как они поведут себя с ТС.

Согласно закона она должна была сделать перерасчет за 2018г до 31.12.2019, в противном случае если она этого не делает я подаю в суд и уже когда иск подан она уже перерассчет сделать не может. Иск подается на всю заплаченную сумму. Для формальности ферайном было направлено письмо предоставить рассчет в течение двух недель, что не было сделано. Как результат руки развязаны можно через ферайн отжимать побыстрому.

Ошибочно хозяйка квартиры полагала что манипуляция квадратными метрами 96 вместо 93 пройдет, цена выше рыночной пройдет, коммуналку можно смело брать и отправлять в счет погашения ипотеки и говорить потом перерассчитаю когда нибудь, залог можно считать по умолчанию своим. Но возможно это у нее ранее проходило, возможно это с кем-то и проходит. Но есть риски встретить такого неприятного человека как я, которому лучше не сдавать. Для меня это just for fun, посмотреть на процесс, повеселиться что-то откачать. Посмотреть на эксперименте как провал по cash flow сыграет на выплату ипотеки, я был тот самый риск в данной схеме. Студенты тихо живут и съезжают, ничего не качают. Однако я понимаю что это может занять время и результат может быть разный:) Но поглумиться над теткой мне реально весело. Она раньше глумилась над соседями турками, безобидными беззащитными забитыми людьми. Ошибочно сложилось представление что это правильная практика. Однако болт саморез найдется на каждое отверстие :)

Я тебе не раз говорил, но ты не внемлешь, ты в технике ноль, ты в логике ноль, ты в элементарной физике ноль, заметь ни одного оскорбления, чистые факты.

Я не знаю всех подробностей, но я полагаю тебя раскачивают, есть в той бранше такое понятие, шаукельн, раскачивают обоих клиентов адвокаты, подымая гонорары, ты повёлся, скорее всего раскачивают только тебя, разность в площади признаётся до 10%, это точно, поищи инфу на эту тему, судя по твоей уверенности тебе протёрли по ушам , а ты схавал.

Есть ещё много фактов подтверждающих мои выводы, например отсутствие замера влажности стены на различных глубинах. Это тебе плевать, а найдётся путний судья, или гутахтер противной стороны. Ты тогда другие песни будешь петь, о несовершенстве системы, подобных певцов здесь предостаточно, буит хор.

Несколько энффойхтеров не справлялись с колличеством влаги прошедшей через наружние стены . Это просто, взять их техданные, взять капилярную способность стены и сравнить, я без поиска точных цифер выдам правильный вердикт, потому как на практике неоднократно наблюдал.

Ты тут шашкой махаешь, твою буйну головёнку ей же и срубят. Может конечно и нет, судя по одной немецкой пословице, но очень многое говорит что да.

Спасибо за предостережение. Однако факты 1 осушитель работал и вытягивал на его максимальной возможности 18 литров в сутки, далее 4 штуки таких же вытягивают по 20 литров в сутки в течение одного месяца, дальше значение падает до 7литров, процесс осушения занимает около 3х месяцев. Вопрос откуда эта вода? это я дышу так или баню устроил :)? Интересен факт что влажность высокая и течь началась в горячих комнатах спальнях, в то время как в холодных все нормально? Так приведу примеры - одна стирка может выделить 0.5 литров воды, готовка 0.1-0.2, дыхание 0.1. Но я должен был похудеть если бы терял по 20 литров в день?

как объяснить что у соседей без гидроизоляции все также течет, о чем подтверждает письмо их фермитера и их свидетельства? как объяснить что все другие соседи сделали эту изоляцию?

Разница в метрах до 10% игнорируеться, в вашем случае эти 3 метра, даже никто не заметит. Если бы было >= 10, уже был бы повод.

Так что этот аргумент отпадает.

И если я не ошибаюсь есть 2 разные системы высчета площади квартиры.

. Но я должен был похудеть если бы терял по 20 литров в день?

Ты не учитываешь что ты ещё и пьёшь , эт я на тему логики. Одно радует, ты объективно относишься к критическим замечаниям.

Мне действительно очень интересно чем дело закончится, но будь я в тех разборках занят, разуделал бы тех гутахтеров, уровнем крестьянксой логики , очень даже запросто.

и уже когда иск подан она уже перерассчет сделать не может. Иск подается на всю заплаченную сумму

Дело в том, что я внимательно прочитала то самое решение верховного суда, которым вы аргументируете.

Так вот, верховный суд вообще-то по-другому рассуждает http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&sid=8e4845c93b65b7b26390460eb3968ed5&client=2&nr=32269&pos=0&anz=1

То, о чём я вам написала, в самом конце, на странице 17.

Vielmehr ist der Vermieter nach wie vor berechtigt, sich im Prozeß gegen die Rückforderung des Mieters durch substantiierte, den Anforderungen an eine ordnungsgemäße Abrechnung (§ 259 BGB) genügende Darlegung der ihm entstandenen Aufwendungen für Betriebskosten zu verteidigen oder nachträglich, d.h. auch nach Rechtskraft eines der Rückforderungsklage des Mieters stattgebenden Urteils, die Fälligkeit seines Erstattungsanspruchs durch eine Abrechnung herbeizuführen.

Т.е. иск то на всю сумму вы подаёте, но фермитерша имеет право сделать перерасчёт и во время суда и даже уже ПОСЛЕ суда, чтобы доказать расходы и иметь право на их оплату.

Единственое, что она потеряла, это право востребовать с вас доплату свыше того, что вы уже оплатили.

Т.е. , к примеру, подаёте вы иск на 6700, а она доказывает, что был расход на 7500, тогда она имеет право только оставить себе 6700, а востребовать с вас разницу в 800 евро уже нет.

Для меня это just for fun, посмотреть на процесс, повеселиться что-то откачать.
.............................
Однако болт саморез найдется на каждое отверстие

Конечно! Главное только, воображая себя саморезом, в итоге не оказаться отверстием.

Саморез - это, кстати, шуруп, а не болт.

Однако судебные расходы связанные со взысканием этой суммы лягут на нее так как она не предоставила рассчет.

Мне этот вопрос тоже интересен. Возвращает ли суд сумму, если до суда не дошло? Т.е. тот начальный сбор. По идее должен. Но думаю тогда, и на неё это не ляжет.

Возвращает ли суд сумму, если до суда не дошло?

Там по обстоятельствам.

Если клагу ей ещё не доставили, а она уже сделает перерасчёт. То она вообще не при делах. Тут тс заплатит 1/3 гебюров, а 2/3 гебюров ему суд вернёт.

Суд и меньшую сумму назначить может, там по обстоятельствам решают. Но после этого, тс может требовать возмещения ущерба своих издержек от фермитерши, как шаденерзатц.

Если клагу ей доставили и после этого она делает перерасчёт, то это ерледигунг, тогда судебные издержки 1/3 гебюров. 2/3 гебюров тс вернёт суд.

Если клагу ей доставили, и она принесла перерасчёт на судебное заседание и согласилась с требованиями, то это анеркеннунг и тоже 1/3 гебюров. 2/3 гебюров тс вернёт суд.

Если до судебного заседания включительно она перерасчёт не сделала и не согласилась с требованиями, и суд вынес решение, то это 3/3 гебюров.

Единственное, что лично мне неясно, по какой сумме определяется штрайтверт, по сумме изначального иска, или по сумме конечного возмещения.

Единственное, что лично мне неясно, по какой сумме определяется штрайтверт, по сумме изначального иска, или по сумме конечного возмещения.

Лена, это Вы обратили внимание на этот немаловажный пункт внимание, а товарищь Бендера нет. Может это сообщение сподвинет его к мысли что его обувают его же анвальты, я надеюсь, до сих пор он подобные потуги отметал, с подачи его защитников, само собой разумеется.

Дамы и господа ратующие за убиение фермитеров как класс, дождитесь исхода этой схватки, мыслящим из вас она будет путеводной звездой, в любом случае исхода

но я пью много 3-5 литров в сутки, жена пьет 1 литр, дети 0.5. но даже если мы будем всей семьей мочитьтся на стены мы не наберем 20 литров? Как объяснить то что после полного осушения помещения до 40 процентов влажность в плохую погоду стремительно увеличивается в июне и это происходит когда в помещении никто не живет 2 недели и окна закрыты в эти две недели? как объяснить ухудшение ситуацию в августе абсолютно мокрые стены пятнами в спальне? Кстати если сверлить (присверливал гардину) то внутри в толще все мокрое, дюбели вываливаются.

Почему соседи сделали гидроизоляцию? ведь здесь все за копейку удавятся и никто не будет просто так тратить 15-20к на изоляцию?

никто не говорит об истреблении фермитеров. речь идет о соблюдении прав обоих. то есть мне было предписано жить 3 года в текущей квартире и не вякать при этом платить выше рынка 30% и забыть про аббрехнунг. естественно я на это не готов (выше перечисленное вывело меня) и я был вынужден эскалировать.

Вспомни Игорька из Кёльна, он послушал моих советов, Гледи Мур, не слушая их довела энфойхтерами до ума две запущенные квартиры, остальные орут, я не верю в проветривание, два года жили, а потом началось

Началось то именно потому что два года засирали стены влагой, но не верят, считая это нормой.

Я тебе ещё раз скажу, так как ты описал, так не бывает, именно по законам физики, а они таки посильней юридических.

По сумме изначального, однозначно!!

У меня сейчас дело в суде, Verwaltung,там нет никаких финансов, а назначили 5.000. И из этого расчёта я платила побор.