Трудности при покупке квартиры.
Прошу помочь опытных в покупке недвижимости людей. Решили мы приобрести квартиру, для себя. Посмотрели, понравилась. Сразу сказали, что покупаем. Маклерша от sparkasse. Залог не взяла. Но с сайтов квартиру убрала. Термин к нотару назначили. Мы получили Vertragsentwurf. И тут начинается интересное. Продавец - бабушка, которая ушла в altersheim. Мы решили, чтоб документы проверил адвокат, который дал нам кучу советов. Получить все документы на квартиру. И спросить у маклера, имеет ли бабушка право подписывать документы. Хорошо, спросили у маклера, и были очень вежливо посланы(на мой взгляд). Маклер ответила, что. Все документы на квартиру мы получим перед нотартермином. Кроме того, на вопрос о бабушке нам ответила , что бабушка в voll geschäftsfähig. А в доме престарелых по причине starken körperlichen Behinderung. Нас осчастливили, что на подписание договора у Нотара придет ее дочка. Но дочь- это же не опекун...? Да и о дочке никто не говорил ранее. Бабуся в квартире прописана одна.И последний нюанс. Мы подпишем договор,а нотар через два дня пойдет в альтерсхайм , чтоб бабушка подписала... Мне одной кажется, что что-то не так, или я паникёрша?Не хочется, после оплаты и заселения получить сюрприз, в виде наследников, утверждающих, что бабуся была с приветом и принимала кучу опиатов. Поэтому отдавайте взад нашу недвижимость.... Прошу адекватных ответов, кто знает или сталкивался.
Раз опыта нет, то лучше перебдеть, чем недо.
Нотар поедет к бабушке, чтобы она на дочку доверенностъ подписала. Поэтому на самом подписании КФ будет уже дочка присутствовать.
Все документы на квартиру мы получим перед нотартермином.
О каких документах речь? Вы что, приняли решение о покупке и согласились на нотартермин, даже не почитав протоколы собраний владельцев за последние несколько лет?
А так же годовые абрехнунги?
Ко всем вашим сомнениям добавлю еще одно: даже при благоприятном раскладе сделку после нотартермина может остановить город, который печется об интересах бабушки и захочет проверять, не зря ли ее отстранили от сделки, может она еще восстанет как птица феникс и захочет назад, в родную квартиру. А это ужасная тягомотина, назначается бетроер и он следит за бабушкой в атерхайме около полугода.
О каких документах речь? Вы что, приняли решение о покупке и согласились на нотартермин, даже не почитав протоколы собраний владельцев за последние несколько лет?
А так же годовые абрехнунги?
А что, их всегда и всем дают? 
Решение о покупке вроде как надо нынче принимать даже без выписки из реестра (грундбуха), иначе обойдут те, кто готов брать, не глядя, и надеяться, что после согласия дадут хоть что-то почитать.
Ага. И куча других, незнакомых вам личностей, вписанных в грундбух, будет вам сюрприз))
Желающих на каждую квартиру куча, и среди них всегда будет тот лох, кто возьмет без лишних вопросов.
Т.е. если все эти бумаги выдают сразу, круто, конечно. Когда маклер не при банке, то ему придется некий минимум бумаг дать покупателю для получения кредита, если никого с налом не пришло, и GBA в том числе.
Но вышеупомянутые протоколы владельцев вот для кредита не нужны никак... Остается или рисковать с покупкой, или рисковать не купить ничего и никогда.
Нет, среди них будет тот, кто понравится маклеру, например, и кому вышлют выписку из грундбуха. А также скажут, что с финансами у дома все нормально, крыша не течет и на собрании жильцов ничего вопиющего не происходило. А другим не скажут. Догадайтесь, кто купит квартиру?
Город зацепился за то, что де старушка как то быстро ослабла. Ее только недавно отвезли в дом престарелых повышенной комфортности, она собиралась продать квартиру, была полна сил, а потом слегла и к сделке уже не могла даже подписаться путем.
Да, к сожалению, документов по квартире, кроме выписки из Грюндбуха от Нотара, мы не получили. Хоть мы и просили . "Beim Notartermin erhalten Sie von mir sämtliche, o.g Unterlagen."Письмо пришло сегодня. Я после работы только пришла, познакомилась с этим письмом от маклера, и пошла взывать к коллективному разуму, т.е к вам. Кстати, если город сделку остановит, то ладно, мы хоть денюшку не потеряем... А вот если наследнички, то не факт. Но мы то не можем требовать справок о бабушкиной дееспособности или врачебного подтверждения от маклера . По идее , это должен делать нотар. Надо ли с ним связаться?
Грюндбуха
ГрУндбух. И фирма тоже Грундиг, а не Грюндиг. Сорри, глаз режет.
Beim Notartermin erhalten Sie von mir sämtliche, o.g Unterlagen
Это нонсенс. Требуйте документации ДО термина.
На дотошное изучение протоколов и абрехнунгов может пару часов уйти. К тому же у вас, судя по всему, нет в этом ни малейшего опыта.
Нет, среди них будет тот, кто понравится маклеру, например, и кому вышлют выписку из грундбуха. А также скажут, что с финансами у дома все нормально, крыша не течет и на собрании жильцов ничего вопиющего не происходило. А другим не скажут. Догадайтесь, кто купит квартиру?
Понравится маклеру тот, кто квартиру вероятнее всех купит. И если с финансами у дома все плохо, крыша течет и на собрании жильцов было что-то не так, ему этого не скажут и уж тем более бумаг не вышлют, иначе не купит. А GBA подгонят для кредита, если у него нет н-ста тыщ налом, отчего ж не подогнать? 
Для кредита нужна выписка из грундбуха.
Именно о том и речь. Но тут маклерша при шпаркассе, она же сама в банк документы для кредита и передает. Поэтому вряд ли в этой части что-то тут нечисто. А вот в протоколах может быть говно, Дацан прав.
Зубастой Щуке в мысль пришлоЗа кошачье приняться ремесло.
Эт точно. Может она тем и недовольна, что мы кредит не берём. Но маклерские платить придётся в полном объеме. Так что завтра опять буду писать, требовать бумаги. Вопрос, обязана ли она их предоставить?
Нотар поедет к бабушке, чтобы она на дочку доверенностъ подписала. Поэтому на самом подписании КФ будет уже дочка присутствовать.
Нет, там будет ещё веселее. Дочка будет просто присутствовать " bei Beurkundung dabei sein" при сделке у Нотариуса,, а Нотариус через два дня после сделки с нами, поедет к бабушке в альтерсхайм, чтобы получить подпись для продажи (КФ) Спрашивается, зачем мне там дочка??? И почему подпись нельзя получить ранее???
Успокойтесь. Это называется подписка без доверенности. Очень распространенное дело.
Например приходит на нотариат покупатель и маклер. Подписывает покупатель, маклер ставит свою закорючку.
Без доверенности. Но потом должен доподписать продавец. Без доподписи договор недействителен.
Я подписывала без доверенности, даже самой простой, просто заказывала сделки, давала данные покупателей и говорила делаййте фоллмахтлос с доподпиской.
Случаи из практики:
- Продавец живет за 500 км на юге страны, маклер подписал, покупатель подписал, нотар посылает договор-полуфабрикат по почте и листок А4 "доподписку" со своим текстом, на месте чел идет к нотару с этим добром и нотар заверяет его живую подпись. Нотар нотару посылает договор взад.
- Человек живет в Москве / Питере / Киве / хочется и купить и по бизнессу не вырваться и добрая маклерша (я) ему говорит: "нахера будешь деньги мотать? Я подпишу за тебя без доверы, а ты потом в посольстве Германии в Москве у немецкого нотара там за 100 евро доподпишешь".
Моя сестра с мужем доподписывали, мотали в Тель-Авив, сплошная экономия, тогда лоуксты в Израиль еще не летали.
Обычно мои клиенты прилетали в Берлин, когда им это было удобно и у этого же нотара доподписывали. Экономится переводчик и время кстати. Договор заново не читается. Самый мой любимый способ.
В Вашем случае никаких досылов-почт не надо, нотар сам ногами придет в хайм. Отличный сервис! Главное тлько чтобы эту позицию в счете Вам не приписали, Вы не виноваты, что бабушка не ходячая.
Эти все пересылы и форму фоллмахтлос можно заменить другой конструкцией, которая всем известна. Маклер, другое доверенное лицо для нотариата имеет на руках нотариальную доверку. Тогда доподписи чела, стоящего в договоре не надо. Это уже не фольмахтлос, а "покупка / продажа по доверенности".
Для заграницы способ не очнь подходит, если конзулата нет поблизости. Потому что доверу надо составлять по немецким правилам, посылать для русского нотара эту форму на русском, потом заказывать присяжного переводчика и все это дело сшитое (русс - нм) апостилировать, а потом еще на Германию переправлять. Целая морока.
Так что не бойтесь, это норма (с доподпиской), что Вам предлагают. Гуглите, вот первая же ссылка.
Теперь по Розочке.
Если бабуня была бы недееспособная, то это решение (признание недееспособным, назначение формунда) быстрого, формального, но суда. Т.е. и у бабки должна быть справка, а у формунда документ, чуть не на бумаге с водяными знаками.
И именно в случае недееспособности официальной (после вынесения решения суда и вступлениха в силу) судебные работники, типа рехтспфлегеры, вернее отдел проверяет действительно, не ущемил ли опекун
права старушки. В данном случае посылается договор продажи в суд на проверку (их интересует только цена) и имеется при продаже доп. шаг , ждется разрешение из суда с этого отдела "по правам недееспособных данного бецирка". Но и это не мешает творить этим формундам чудеса в сторону свого кармана, наблюдала своими глазами.
Если нотар (продавец, маклер) говорит, что бабуня в уме, значит это так и есть и на проверку посылать ничего не надо. Бабуня так же полноценна для продажи как 30-летняя девица, без всяких проверок.
Это место такое "засадное" и нет смысла тут никому что-то скрывать. Ну будет еще один шаг, если бабуню завтра признают невменяемой. Если цена адекватная, порядок шодится (например однушка не за 10 тыс, а за 100.000) то будет все ок, хотя на рынке может она и 120.000 стоит. Никто особо не копает. Там не маклеры сидят в суде, кто "добро" на договор дает.
Ага. И куча других, незнакомых вам личностей, вписанных в грундбух, будет вам сюрприз))
Эти личности и вообще весь ГБ будет переписан практически 1 в 1 в договор. Все отделы ГБ. НИкого не забудет нотар, не бойтесь.
И все они должны подписать, с доверой или без или лично.
И в договоре будет сказано, когда нотар посмотрел ГБ. Например пдписка 15.01, нотар самолично видел ГБ 13.01. (по электронке с ключом делается).
Т.е. самое последнее его состояние. Все "ужосы" из ГБ будут в энтвурфе. Его ТС пришлют.
ПОймите тоже, людям надо продать.
Зачем им порожняки гонять, если один из владельцев не желает продавать?
Чтобы нотариат сорвать и деньги поплатить?
Уж наверное там все договрились между собой, нотар ждет подпись от каждого на нотариате.
Так же с обременениями, 3 отдеl. Пока нотар не увидит, что есть возможность почистить все, не получит все справки от банка и т.д. то тоже не будет никакого приказа от нотара платить кауфпрайс и перехода собственности.