фрау дельта- социалистка, борец за экологию, женскую эмансипацию, инклюжн и дайверсити

И еще моя личная хорошая знакомая. Плюс землячка.

Поэтому надо фрау Дельте помочь! Рассмотреть расчеты и убедить ее что дед прав. А если неправ, пусть поправится.

Не думаю что она рада муслимским бешенцам, это противоречит здравой логике ЕИ и я такого в разговорах с ней не замечала.

О чем Вы хотите со мной поспорить? Что Вы не всасываете смысл текста и не учитываете контекст?

Я с вами даже спорить не хочу по нескольким причинам.

Главная в том, что вы неуважительно ведете дискуссию, которая часто переходит в грубость, которой вы упиваетесь,

Из расчета видно, очки наденьте.

Но так как я уже Ваши непонятные бредни научилась угадывать

считая себя во многих вопросах истиной в последней инстанции.

Все, что далее написано, не является существенным для случая ТС,

но тем не менее, на основании того, что вы написали

Есть установленный законом порядок, где и формула применяется (50/50 или 70/30)
и показания счетчико в части /30 или /50). Аднавременна. Фрау Дельта не исключение.

есть также распределение и 40:60, но это не играет особенной роли.

Здесь я вижу, что в Heizkostenabrechnung'e кроме вышеуказанного вами распределения,

вы не обращаете внимание на влияние на стоимость отопления и подогрева горячей воды:

- потребление теплоносителя, стоимость (его, обслуживания установки для подогрева, аренды различных счетчиков).

- способа определения количества тепла потраченного на подогрев горячей воды.

и как оно определяется по формуле или по датчику WMZ

Я не знаю, про что это, но какая разница, если из года в год одно и то же, квартира та же?

Такое же, как и в прошлые годы. Поэтому зачем этот вопрос? Сорт яблок прошлого года не поменялся на новый.

Возможно вы не обратили внимание, какие изменения в "HeizkostenV § 9" произошли после 31.декабря 2013 г.

И проблемы. которые всвязи с этим возникают у некоторых Mieter'ов, как например, в теме: "Warmwasserabrechnung, помогите разобраться"

Но я могу вас понять, вам нужно сделать для ваших Mieter'ов Betriebskostenabrechnung

и из Heizkostenabrecnung'a (от techem, Monol, и т.д.) вы берете только суммы по Gesamtheizkosten (возможно с детализацией по Heizung и Warmwasser).

Справедливость распределения затрат за потребление отопления и горячей воды вас не волнуют - Mieter заплатит за все.

О сколько треска, и хватит врать.

вы не обращаете внимание на влияние на стоимость отопления и подогрева горячей воды:- потребление теплоносителя, стоимость (его, обслуживания установки для подогрева, аренды различных счетчиков).

Вы это читали?

Расход гикакаллорий возможно как прежде, но сама по себе каллория подорожала. Пoэтому смотрим сначала не на деньги в еврах итоговые, а на рашод. Если и рас ход и ценник ноздря в ноздрю с 2016 годом, сравниваем остальные позиции.

И хватит жужжать про "распределение". Каким бы оно ни было, оно такое же, как в прошлом и позапрошлом году.

А у ТС вопрос: "пачему тогда сдача, а сейчас доплатить?"

Вы вообще не в ту степь копаете. Вдумайтесь своей недалекой головой. 2 человека в двушке тратят в месяц на отопление, холодную и горячую воду меньше 40 евро, точнее сказать 37 евро.Это вообще реально?

Или мизер мизерный? У меня в однухах с водогреями (это значит только на хайцунг расчет, холодная вода для водогрея не входит туда) по 45-50 в месяц жгут.

Возможно вы не обратили внимание, какие изменения в "HeizkostenV § 9" произошли после 31.декабря 2013 г.

Какая разница? Мы говорим о расчете за 2017 и 2018. Алгоритм расчетов одинаковый.

Я вам как дипломированный теплоэнергетик и человек, отдавший теме 16 лет в Германии, консультирующий штадверки по теме расчетов с потребителями скажу, вы смешны со своим "псевдовумным" анализом, копая до костей абрехнунг тепловиков.

Я уверена, что доплата произошла не из-за тепла. А либо из-за мизерной форкассы на все БК либо из-за утяжеления других позиций в БК.

Если ТС вывесила расчет по отоплению, это не значит, что "копец ее бюджету" сделало именно потребление тепла - горячей воды.

Просто ей нужно 1) взять цифру (в евро) из прошлого расчета (за 2017), а лучше за 2016 в позиции Хайцкостен и вода и сравнить ее с нынешней (455 евро в 2018). Если прошлые цифры до 400 (но это нереально, если никуда надолго не уезжала и экономия не маниакальная), то копать хайцунг дальше, а именно

2) посмотреть свой расход, сравнивая цифры в этой бумаге с бумажными квиточками аблезеров.

И сравнить 2018 с расходами по каллориям за 2017 и 2016.

Если новый раход плаузибель,

смотреть

3) не поменялся ли ценник на гигу, не было ли дорожизни в доп. позиции по обслуживанию.

ВСЕ. На этом расчет по теплу можно забыть. Думаю ТС про него забудет уже после пункта 1).

Ей бы вывесить тут 2 BКА за 2016 + 2018 (свежий, что пришел), со сминусованной форкассой (подчеркнула красным), а не катить баллон на ХК и сдатчика.

В примере 2 ком. кв, 50 метров, живут 2 пожилых человека.

В прошлом году они наэкономили больше, чем 500, а в этом году хаусмастер подорожал и за гартен они отдали 103 евро вместо 60 ранее, шперрмюлл строчка появилась.

Тоже наверное сейчас на форумах свои хайцкостен вывешивают, которые, кстати, чуть даже понизились и составляют 71 евро в месяц.

А дельта платит 37 евро при таком же раскладе и считает, ее сдатчик надурил!

Прикреплённые файлы

Ну да, меняли, тока это было давно, ещё в 2018 году,

так это и есть Abrechnung за 2018 год, за 2019 будет в следующем. Вы очень мало тратите и платите тоже очень мало, в чем причина доплаты можно понять, только увидев для сравнения предыдущий год.

да там по другим позициям повышения, просто ТС увидела на этом листочке многа-многа батарей и считает что в этом её обманывают.

Не знаю что там и вправду у тс... но я тоже получила абрехнунг на 2018 год, по которому я должна была доплатить 460€. Жили в 2ке 54кв.м с ребёнком... смотрю я на абрехнунг и ничего не могу понять - за что такое счастье привалило :) в общем, я очень долго смотрела и ничего не понимала (блондинка я, что тут поделаешь), мужа спросила, он мне тоже принялся объяснять как всё функционирует, но потом я решила сумму, которую я заплатила небенкостен в абрехнунге разделить на 12 и у меня вышло, что я платила 115€ в месяц, а по факту я платила 180€. В общем МНЕ ещё 260€ вернули. Так, что всякие "ошибки" бывают. Но я думаю, т.к. я со съёмной квартиры съехала, возможно, просто хотели побольше срубить.

Я эту сумму в картинке красным подчеркнула. С нее и пляшем, сравнивая с верхней цифрой и с другими годами.

В общем МНЕ ещё 260€ вернули.

Respekt БЛОНДИНКЕ ! ! !

Я правда не понял по Nachzahlung'у:

- был ли муж согласен с ним или нет

мужа спросила, он мне тоже принялся объяснять как всё функционирует

- по каким расходным статьям в Nebenkosten он сложился

и из каких средств Vermieter'a бы выплачен Guthaben = 260 € ?

Общая ошибка составиила: 460 € (Nachzahlung) + 260 € (Guthaben) = 720 €.

Фермитер неправильно учел вkлад блондинки (форкассу, у меня на картинке это красным подчеркнуто, а левее помесячно расписанo).

Он решил, что она 115 вносила, а она вносила 180 в месяц.

Просто указала на ошибку.

И вместо доплаты с ее стороны прилетела сдача.

Интересно, преднамеренно или нет?

115 x 12 = 1.380

180 x 12 = 2.160

А реальное потребление примерно 1.800.

н.п.,

но вопрос к Лара2017

Фермитер неправильно учел влад блондинки (форкассу, у меня на картинке это красным подчеркнуто, а левее помесячно расписанo).
Он решил, что она 115 вносила, а она вносила 180 в месяц.
Просто указала на ошибку.
И вместо доплаты с ее стороны прилетела сдача.
Интересно, преднамеренно или нет?
115 x 12 = 1.380
180 x 12 = 2.160
А реальное потребление примерно 1.800.

Нестандарный случай

Интересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?

Нестандарный случайИнтересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?

А чего на него смотреть? Там копать нечего. Цифры плаузибельные.

Все согласно пункту 3) для ДЕльты: проверить тупо математику. Это не "нестандартный случай", это сплошь и рядом!

Чтобы понятнее было.

Вы покупаете машину.

Машина стоит 25.000.

Вы дали преддоплату-резервацию 15.000. Квиток у Вас выписан (либо банковский перевод) на 15.000.

И четко знаете, что должны еще 10.000.

Вам приходит письмо от хендлера, спасибо за покупку, с учетом преддоплаченных 10.000 переведите пожалуйста до такого-то числа нам на счет 15.000.

Может не заметите?

Но у Вас и квиток и договор покупки на 15.000. перддоплаты.

Вы пишете алле, гараж, вы чего там курите, я Вам не 15 должен, а 10! Я УЖЕ 15 заплатил!

(Блондинка написала: але, какие 115 в месяц? 180 плачено!)

Вам интересно при этом красная машина или синяя? На бензине или на дизеле? Сколько жгет на 1 км?

Вот такая ситуация была и у блондинки. С преддоплатой ее надурить хотели. Зачем Вам полный Небенкостенабречнунг?

Чтобы козырнуть словами? Поговорить?

2 человека в двушке тратят в месяц на отопление, холодную и горячую воду меньше 40 евро, точнее сказать 37 евро.Это вообще реально?Или мизер мизерный?
У меня в однухах с водогреями (это значит только на хайцунг расчет, холодная вода для водогрея не входит туда) по 45-50 в месяц жгут.

Много это или мало - все это индивидуально.

В дополнении

к ТС (у которой при 2-х чел. в семье и 46,40 м2 - в месяц на отопление и горячую воду фактические затраты 20,53 € и 9,05 €, в сумме 29,58 €)

видел в двух Heizabrechnung'aх следующие фактические потребления отопления и горячей воды (в расчете на месяц):

- 2 чел. 62 м2 - 19,54 € и 14,50 € = 34,04 € (ходят зимой лишь в шортах)

- 1 чел. 69,7 м2 - 20,26 € и 12,20 € = 32,46 €.

Я думала ДЕльта пришла, топик поднялся, а это Вам дома поговорить не с кем.

Рассказываете, что Вы на свете видели.

Лучше скрин привесьте. Я тоже посмотрю.

Наверное это пожилые социальщики, которые в родном Питере живут, а социял им на конто идет?

Я думала ДЕльта пришла, топик поднялся

Может она со своей проблемой уже разобралась?

Когда я спросил про

Нестандарный случай
Интересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?

вы на это отреагировали

Зачем Вам полный Небенкостенабречнунг?
Чтобы козырнуть словами? Поговорить?

Зачем же вы аналогичное спрашиваете

Лучше скрин привесьте. Я тоже посмотрю

поверьте на слово, если не уверен, не пишу.

Наверное это пожилые социальщики, которые в родном Питере живут, а социял им на конто идет?

Люди в возрасте ТС, живут безвыездно в Германии.

62 метра да 70, на пару? Экономят как незнаю кто, не будут экономить - придется новую кв. искать.

ПОменьше метражом.

Грузи покажет им, если выше границы ценника рачет притащат.

Остаются в хате только потому что костены по свем статьям снижают, отопление, вода.

Наверное и в одной воде по очереди моются, а назавтра в ней стирают и унитаз смывают.

Про шорты у них - конечно верю, а под шортами рейтузы с начесом, байковые.

Мне все ясно. Это не случай ТС.

И откуда Вам известен возраст ТС? Он даже мне неизвестен, хотя мы знакомы.

Врунишка Вы.

62 метра да 70, на пару? Экономят как незнаю кто, не будут экономить - придется новую кв. искать.
ПОменьше метражом.
Грузи покажет им, если выше границы ценника рачет притащат.
Остаются в хате только потому что костены по свем статьям снижают, отопление, вода.

Вы не попали. Квартиры теплые попались. Также запас по Heizkosten, по крайней мере, для квартиры 62 м2 еще ок. 30 € в месяц.

Кроме того я уже вам писал. что Mehrbedarf на подогрев воды в самой квартире предусмотрен по 8,60 € на чел. в месяц.

Это можно использовать как ориентир потребления горячей воды. ТС тратит на двоих 9,05 €.

Наверное и в одной воде по очереди моются, а назавтра в ней стирают и унитаз смывают.
Про шорты у них - конечно верю, а под шортами рейтузы с начесом, байковые.

Фантазии у вас богатые.

Ожидаю вопросы с предоставлении фото как доказательство: голые ноги, тертмостат на нуле, показание термометра.

Но все это на одном снимке одновременно сделать затруднительно. Да и получение разрешения на такое фото под вопросом в виду Datenschutz.

И откуда Вам известен возраст ТС? Он даже мне неизвестен, хотя мы знакомы.

Вы невнмательны.

Вот что ТС о себе пишет (как мин. в этой теме):

- 29.12.19 19:30 в ответ garober 29.12.19 15:00 #5

Уж не мухлюет ли фермитер в расчёте на то, что мы, м.б. уже пенсионеры на грузи?

- 30.12.19 06:13 в ответ Ауслендер 7 30.12.19 01:30 #7

Нет, нам не всё равно, мы сами работаем и сами платим. Когда встанем на грузи, то будет всё равно,

Мало платить очень даже возможно. У нас есть одна русскоговорящая знакомая женщина-пенсионерка, живет в двушке (по-русски трешка), зимой спит в зале, двери в спальни закрывает и там отопление не включает. В зале отопление на 20 градусов стоит. Моется раз в неделю по субботам, в 8 вечера спать ложится. Когда моет свою посуду, то вода из крана течет размером в спичку. Месячная оплата за коммуналку (свет, вода, газ) выходит 20 евро и при перерасчетах еще ей и возвращают. Так что я вполне верю, если жить такой жизнью, то можно оч мало платить за все это дело. Только не все так могут жить и потому не верят когда о такой экономии идет речь.

Забыл добавить, у нее есть бесплатный проездной на городские автобусы. Так вот она иногда днем выключает отопление дома, идет на остановку, садится в какой-нибудь автобус и едет на нем. Говорит и тепло и развлечение. Придет вечером домой, чай попьет и спать ляжет. А утром опять 25.

Ожидаю вопросы с предоставлении фото как доказательство

Достаточно расчета без фотожопа. Зачем так много треска?

Да и получение разрешения на такое фото под вопросом в виду Датенсчутз.

Фамилию и адрес замажьте.

Бедная женщина!

Готова выслать шпенду ей на рейтузы с начесом, как в вышеуказанном примере.

У меня тоже есть одна такая экстремалка на социале, моего возраста, социял ей делает стресс.

Если помните, тут выставлялись фотки с обьявления о продаже 64 метра за 115 тыс (купилось за 110), ванная с зеленой водой?

(Январь 2018 был нотариат, а цены сейчас воспринимаются как сказка).