Deutsch

Versteckte Mangel?

2798  1 2 3 все
Julinatalie прохожий17.12.19 19:52
17.12.19 19:52 

Прошу совета, ситуация такая: купили дом 1969 года постройки. По плану перекрытия бетонные, Massivbauweise. У маклера ещё переспросили, сказал да всё как в плане. Получили ключи, собираемся делать ремонт, оказывается перекрытие одно бетонное, второе между EG и DG деревянное. DG ausgebaut. Мы ещё состояние балок не знаем, да и сами вряд ли сможем оценить, придётся вызывать специалиста. Мы планировали его по новой штукатурить, а теперь если придётся менять перекрытия - это дополнительные расходы, причём не маленькие. Да и ремонт затянется, нам придётся жить в съемной квартире всё это время. Можем ли мы требовать от продавца снижения цены хотя бы? Относится ли это к скрытым недостаткам? Продавец не мог не знать об этом, они сами этот дом строили. Во время осмотра видеть мы это не могли. Спасибо за Советы заранее всем ответившим

#1 
marirose старожил17.12.19 20:03
NEW 17.12.19 20:03 
в ответ Julinatalie 17.12.19 19:52

фотография есть?

Может и не балки, возможно просто деревянные крепления в бетонном перекрытии для, например, подвесного потолка.

Что между балками, наполнитель?

#2 
Julinatalie прохожий17.12.19 20:05
NEW 17.12.19 20:05 
в ответ marirose 17.12.19 20:03

Фото пока нет, но там точно деревянные балки и наполнитель какой то между ними. Муж говорит перекрытие точно деревянное

#3 
dazan патриот17.12.19 20:15
NEW 17.12.19 20:15 
в ответ Julinatalie 17.12.19 19:52

Вообще то всю жизнь между обычным этажом и ДГ делались деревянные перекрытия.

В чем собссно проблема? Зачем менять перекрытие?


#4 
Julinatalie прохожий17.12.19 20:25
NEW 17.12.19 20:25 
в ответ dazan 17.12.19 20:15, Последний раз изменено 17.12.19 20:27 (Julinatalie)

В плане стоит что должно быть бетонное перекрытие, там все сделано как квартира, комнаты, ванная, кухня ( на дахе).Мы планировали просто штукатурить потолок, а теперь нужно проверить состояние балок и потолок по другому делать, а это время и деньги. И сомнения по поводу дерева, бетону то ничего не будет, а эти перекрытия всё равно когда-то менять придётся. Мы сейчас живем в таком же доме, над нами дах и перекрытие из бетона

#5 
Julinatalie прохожий17.12.19 20:31
NEW 17.12.19 20:31 
в ответ Julinatalie 17.12.19 20:25

Мы планировали DG использовать вместо келлера, т.е. складывать ненужные вещи, инструменты и т.п., а под ним жить на EG. KG наполовину в земле, наполовину Einliegerwohnung

P.S. Прошлое сообщение написала жирным шрифтом по ошибк

#6 
dazan патриот17.12.19 20:31
NEW 17.12.19 20:31 
в ответ Julinatalie 17.12.19 20:25

Если не будет пожара, то эти перекрытия еще вашим праправнукам послужат.

Впрочем, вы можете подать в суд или отказаться от покупки.

#7 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот17.12.19 20:32
AlexM77
NEW 17.12.19 20:32 
в ответ Julinatalie 17.12.19 20:25

Валил как-то дом 51-ого года, 6 лет после войны, балки были как вчера положены. Если древесина сухая, столетиями служит.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#8 
Julinatalie прохожий17.12.19 20:40
NEW 17.12.19 20:40 
в ответ dazan 17.12.19 20:31

Суды могут на годы затянуться. А в случае пожара как быть со страховкой, по плану же бетонные перекрытия, им же ничего не будет и соответственно ущерб может быть меньше. Чтобы отказаться придётся судиться, мы уже получили ключи и банк оплатил дом. Если мы откажемся кто вернёт нам Kaufnebenkosten? Да и за суды и адвоката тоже придётся платить

#9 
Julinatalie прохожий17.12.19 20:43
NEW 17.12.19 20:43 
в ответ AlexM77 17.12.19 20:32

Хочется надеяться что в нашем случае так и будет, увидим когда вскроем это всё. Мы ещё специально уточняли у маклера, смотрели планы, чертежи. Штукатурить бетонные перекрытия проще и быстрее же, чем с деревянными

#10 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот17.12.19 22:35
AlexM77
NEW 17.12.19 22:35 
в ответ Julinatalie 17.12.19 20:43

Их любые шпаклюют, там разницы практиш нет.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#11 
Julinatalie прохожий18.12.19 14:27
NEW 18.12.19 14:27 
в ответ AlexM77 17.12.19 22:35

Н.п. В общем связались мы с маклером, объяснили ситуацию, он связался с продавцом и они сразу согласны скинуть цену. Мы конечно взяли время подумать, надо взять специалиста всё просчитать, а не от балды скидку делать. Меня терзают сомнения что это не первый сюрприз, может стоит обратиться к адвокату уже сейчас? Можем ли мы теперь отказаться от покупки, по сути уже все оплачено, ключи получены. Голова просто «пухнет» от этих мыслей

#12 
  12abc34 свой человек18.12.19 14:36
NEW 18.12.19 14:36 
в ответ Julinatalie 17.12.19 20:05

Какой наполнитель между балками? В старых домах просто глину накидывали. Я в одном таком доме все полы вскрывал, глину убирал, стелил пенопласт 12 см, потом клал арматуру и бетоном заливал. Много возни, но полы сейчас не скрипят, плитка почти везде. Надо балки хорошо посмотреть, особенно, где они в стену входят. Там часто сырость бывает и дерево гнить начинает. Если таких пару балок будет, то работы там будет, не позавидуешь.


#13 
Julinatalie прохожий18.12.19 15:06
NEW 18.12.19 15:06 
в ответ 12abc34 18.12.19 14:36

Наполнитель вроде какой-то светлый на стекловату похож (я не разбираюсь в этом, вечером у мужа спрошу что это). Мы и боимся что там где балки примыкают к наружной стене, они могут сгнить. Дом старый и не утеплённый, поэтому для нас были важны бетонные перекрытия. Мы хотели стену одну убрать, а теперь этого так просто не сделать. С бетонным перекрытием это было бы проще сделат

#14 
  12abc34 свой человек18.12.19 15:27
NEW 18.12.19 15:27 
в ответ Julinatalie 18.12.19 15:06

Можно будет стену убрать, если Вы вместо стены мощный doppelt-T Träger положите. Сколько там метров? Что будет наверху?


#15 
Julinatalie прохожий18.12.19 15:38
NEW 18.12.19 15:38 
в ответ 12abc34 18.12.19 15:27

Там метра 4-5, наверху Dachgeschoss ausgebaut. Там квартира на дахе, но в плане этого нет, вроде в Баварии не надо разрешения чтобы чердак перестроить(кроме Dachgaube, их там нет). Но от таком перекрытии наверное надо было нагрузку считать, все стены из кирпича. Мы уже подумали что при сносе стены потолок надо будет подпирать, но это же опять упирается в деньги. А если придётся менять перекрытие полностью, значит нам нужно дольше в мите жить

#16 
  12abc34 свой человек18.12.19 16:12
NEW 18.12.19 16:12 
в ответ Julinatalie 18.12.19 15:38

Мощный трегер удержит 5 метров, но такой трегер будет стоить 150-200 евро и самое главное доставить его и на место положить будет тяжело. Он будет весить как минимум 300 кг. Ещё надо будет потолок с двух сторон специальными подпорками подпирать. Короче возни там и работы будет много. Балки деревянные как правило длиньше 4-5 метров не клали тогда. Поэтому там и стена несущая, на ней балки лежат и дальше балки уже в наружные стены уходят.

#17 
Julinatalie прохожий18.12.19 16:28
NEW 18.12.19 16:28 
в ответ 12abc34 18.12.19 16:12

По плану стена не несущая. Хотя я уже сомневаюсь что там в план смотрели когда строили

#18 
  12abc34 свой человек18.12.19 17:00
NEW 18.12.19 17:00 
в ответ Julinatalie 18.12.19 16:28

А как балки по потолку проходят? Параллельно стене и перпердикулярно? Если перепердикулярно, то стена эти балки подпирает и она несущая.

#19 
Julinatalie прохожий18.12.19 17:10
NEW 18.12.19 17:10 
в ответ 12abc34 18.12.19 17:00

Ещё не знаю, будем смотреть

#20 
1 2 3 все