Deutsch

Покупкa дома 1911 года

2241  
  snejana77 завсегдатай11.12.19 14:25
NEW 11.12.19 14:25 

Задумались о покупке дома 1911 года, denkmalgeschütztes Gebäude. В доме три этажа, на каждом по квартире. Две уже сдаются, на одном планируем жить сами. Электрику и отопление похоже придется менять. Район хороший.

Кто-нибудь покупал такое жилье? Расскажите про подводные камни.

#1 
dazan патриот11.12.19 14:42
NEW 11.12.19 14:42 
в ответ snejana77 11.12.19 14:25

Как мы может что то рассказать, если Вы информации 0,0 выдали?

Откуда нам знать, где дом находится? Какая там ситуация с гидрографией? Из какого материала дом, фасад, фундамент? Какой именно вид денклмальшутц?

Когда была последняя генеральная санация и была ли вообще? Что с чердаком и крышей? Какое отопление?

#2 
samowar завсегдатай11.12.19 15:29
NEW 11.12.19 15:29 
в ответ snejana77 11.12.19 14:25

Самый большой подводный камень - денкмалшутц.


#3 
dazan патриот11.12.19 15:36
NEW 11.12.19 15:36 
в ответ samowar 11.12.19 15:29

Правда?

#4 
Хозяйка знакомое лицо11.12.19 15:38
Хозяйка
NEW 11.12.19 15:38 
в ответ samowar 11.12.19 15:29, Последний раз изменено 11.12.19 15:39 (Хозяйка)

не пугайте люде

#5 
berlije патриот11.12.19 16:48
berlije
NEW 11.12.19 16:48 
в ответ samowar 11.12.19 15:29

А кто-то наоборот за благо его считает. (Я тоже).

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
samowar завсегдатай11.12.19 17:29
NEW 11.12.19 17:29 
в ответ berlije 11.12.19 16:48

Альтбау оно конечно и красиво, и потолки высокие, и стены массивные. Я сам живу в доме 1907 года, строили тогда хорошо.

Но денкмалшутц как благо? Санировать ведь и проблемно и дорого. Фасад/окна/крыша. Утепление соответствуещее и счета за отопление тоже. Когда искал себе дом видел и с денкмалшутц - они долго висели, годами. Без денкмалшутц разлетаются как пирожки. Может в крупных городах типа Берлина/Лейпцига и по-другому. Тут у вас и дазана опыта на порядок больше.

#7 
*ell* патриот11.12.19 17:34
*ell*
NEW 11.12.19 17:34 
в ответ snejana77 11.12.19 14:25

Не покупала, но мечтаю! Если бы мне попался такой вариант, за приемлемую цену, я бы цапнула. смущ


В Вашем коротком рассказе увидела только один ЖЫРНЫЙ камень - жить в одном доме с митерами. Замените расстрелом! смущ

Я бы все три квартирки сдала, а себе другой домик.... Или этот весь домик себе.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
Trollinger местный житель11.12.19 20:48
Trollinger
NEW 11.12.19 20:48 
в ответ samowar 11.12.19 17:29
Но денкмалшутц как благо? Санировать ведь и проблемно и дорого. Фасад/окна/крыша. Утепление соответствуещее и счета за отопление тоже.

Так может он санирован 10 лет назад с надлежащим качеством? Чем он хуже новостроя который халтурно построен?

Если дом простоял 100 лет это уже гарантия его качества. Abschreibung старого дома выгоднее.

Главный подводный камень - квартиры недорого сданы.

Люди вообще фахверк покупают, вопрос где и за сколько.

#9 
vasya_poopkin знакомое лицо14.12.19 05:43
vasya_poopkin
NEW 14.12.19 05:43 
в ответ Trollinger 11.12.19 20:48

видел фахверк памятник в вюртимберге возле шавабишхаля с верху отремонтированый сельсоветом , собственно сельсовет и продавал то цена того rfh 100 м ,в центре городка была 13000 ,долго не могли продать,наверно кроме фахверк еще и гнилой,дом что я купил чуть моложе но тоже старый , но ничего не сгнило крыша новая, но не памятник по этому и купил и отеплил,видел как в горлице с памятниками извращаются чтоб тепло сохранить ,утепление из нутри минвтой+гибсокартоном,еще одни окна , пластиковые спрятаны внутрь ,процедура открытия окна интересная ,самый минус - нет вентиляций и никто не делает , от того и грибы ,плесень у окна

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#10 
  snejana77 завсегдатай14.12.19 08:05
NEW 14.12.19 08:05 
в ответ Trollinger 11.12.19 20:48

Нет, дом не санирован. Самим придется.


Спасибо большое всем, набросала для себя несколько новых вопросов к маклеру.

#11 
samowar завсегдатай14.12.19 08:30
NEW 14.12.19 08:30 
в ответ snejana77 14.12.19 08:05, Последний раз изменено 14.12.19 08:33 (samowar)

Вам не просто санировать придется, а санировать с соблюдением денкмалшутц. Что это такое поинтересуйтесь в бауамте или у гутахтера, маклер лицо заинтересованное. Тут тоже многие похоже не видят разницы между альтбау и альтбау с денкмалшутц.

Если коротко - как минимум внешний вид здания должен оставаться исторически аутентичным. Вот сверху вася пупкин хорошо написал чем в реальности оборачивается денкмалшутц.



Вот вам небольшая цитата, почитайте, подумайте.


Denkmalschutz: strenge Auflagen für die Sanierung

Haben Sie ein Auge auf ein altes Gebäude geworfen, sollten Sie mit der zuständigen Unteren Denkmalschutzbehörde in Kontakt treten.
Wenn es sich um ein unter Denkmalschutz gestelltes Gebäude handelt, muss der Eigentümer für gewisse Sanierungsmaßnahmen bei der zuständigen Unteren Denkmalschutzbehörde einen Genehmigungsantrag stellen. Der Antrag muss in Textform mit allen erforderlichen Unterlagen (Baubeschreibung, Lageplan, Fotografien, Beschreibung der Maßnahme usw.) eingereicht werden.
Hinter den speziellen Auflagen für Material und Umsetzung steht die Sorge, dass die Immobilie wegen unfachmännischer Maßnahmen Schaden nehmen könnte. Das gilt sogar schon für neue Anstriche. Wegen der zahlreichen Anforderungen wird die Sanierung unter Umständen komplizierter und kann am Ende teurer als der Neubau eines Hauses sein. Das Schutzziel des DSchG ist es unter anderem, die Baudenkmäler in ihrem Quellen- und Zeugniswert möglichst unbeeinträchtigt zu erhalten.
#12 
vasya_poopkin знакомое лицо14.12.19 09:00
vasya_poopkin
NEW 14.12.19 09:00 
в ответ snejana77 14.12.19 08:05

там врооде как это оплачивается даже двери

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#13 
  васисуалий11 коренной житель14.12.19 10:32
NEW 14.12.19 10:32 
в ответ samowar 11.12.19 17:29
Альтбау оно конечно и красиво, и потолки высокие, и стены массивные. Я сам живу в доме 1907 года, строили тогда хорошо.

Строили тогда тоже по разному. Все зависит для чего и для кого. если стены 85 см. Кирпич, зачем такой дом утеплять? Зачем утеплять холодный чердак(хотя это и не требует денкмальшутца) если проще утеплить 2 этаж дополнительным подвесным потолком. При высоте 3,90 20 см никак не ухудшат высоту. Я сам купил 34 года дом. Рядом есть дом 36 года. Они в 10 раз хуже по качеству, по высоте потолков, там и плесень и прочие гадости. Вся разница в одном случае вилла для бонзы, а у соседа, дом для прислуги этой самой виллы. Он кстати потомок прислуги😁.

Самые страшные у меня ощущения от домов 47-59 годы. А потом уже четко строили по 3 категориям. Да и сейчас элитное строительство очень неплохого качества.

#14 
  васисуалий11 коренной житель14.12.19 10:33
NEW 14.12.19 10:33 
в ответ *ell* 11.12.19 17:34

согласен. Жить с митерами, лучше сразу яду выпить

#15 
vasya_poopkin знакомое лицо15.12.19 11:10
vasya_poopkin
NEW 15.12.19 11:10 
в ответ Trollinger 11.12.19 20:48

почему недорого сданы это плохо?

напишите что большенством голосов владельцев было решено установить мраморные горгульи ручной работы у входа а деньги раскидать на хаузгельды +500 евр к тому что есть , если кто не согласен жить с такими замечателтными горгульями -могут покинуть наш дом в срок 1 месяц

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#16 
  snejana77 завсегдатай15.12.19 12:10
NEW 15.12.19 12:10 
в ответ snejana77 11.12.19 14:25

Выяснили, что две квартиры сданы за совсем маленькие деньги. Кроме того, квартиросьемщики у себя дома курят и вообще выглядят не особенно благопристойно. Боюсь, что придется отказаться от покупки. Хотя жаль, конечно. Дом красивый.

#17 
Trollinger местный житель15.12.19 12:36
Trollinger
15.12.19 12:36 
в ответ vasya_poopkin 15.12.19 11:10
напишите что большенством голосов владельцев было решено установить мраморные горгульи ручной работы у входа а деньги раскидать на хаузгельды +500 евр к тому что есть , если кто не согласен жить с такими замечателтными горгульями -могут покинуть наш дом в срок 1 месяц

Через поднятие Nebenkosten можно вернуть УЖЕ вложенные деньги. То есть их надо вначале инвестировать и раскидать по 11% в год в NK. И не в горгульи мраморные а провести энергетише санирунг- читайте внимательно Mieterhöhung bei Modernisierung nach § 559 BGB. Крышу поменять, окна или котел. Интересно когда обьект через KM приносит максимальный доход и есть возможность дальнейшего поднятия KM - например в хорошем месте квартира сдается дорого и митеры там задерживаются на 3 года, потом сами уезжают.

#18 
dazan патриот15.12.19 13:00
NEW 15.12.19 13:00 
в ответ snejana77 15.12.19 12:10

Вы полагали, что все митеры профессора, веганы и триатлонцы? Добро пожаловать в реальном мире.

#19