Deutsch

Eigentümerversammlung запрещает сдавать квартиру как Ferienwohnung. Что делать?

1570  
sonnela коренной житель11.12.19 14:25
sonnela
NEW 11.12.19 14:25 

Всем привет,

к сожалению, соседям стало жутко завидно, что так хорошо пошло у нас. Вот запрещают. Самое поганое, что Widerruf Frist только что вышел. Было совсем не до этого, так сложилось.

В теории мы можем сдать квартиру на полгода-год и выйдем из квалификации gewerbliche Tätigkeit.

Но очень хотелось бы вернуть все в нужное русло. Как это грамотно сделать?

Спасибо за ответы и помощь.

#1 
NachDeutschland коренной житель11.12.19 14:31
NachDeutschland
NEW 11.12.19 14:31 
в ответ sonnela 11.12.19 14:25

Я бы сперва перестала рассматривать категорией "зависть". Потому что как собственница я такую сдачу хочу, а как соседка - нет. Мало ли кто приедет. Мало ли кто что натворит. Да могут быть тупо наводчики под видом отдыхающих.

Поговорить на тему неких правил, которые подошли бы и вам, как сдающей, и вашим соседям, как живущим.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#2 
dazan патриот11.12.19 14:32
NEW 11.12.19 14:32 
в ответ sonnela 11.12.19 14:25

Ну вот, а вы уже горничных и уборщиц нанимать собрались...


Короче, если в ТЕ стоит запрет, то без шансов. Никакая грамотность не заставит ЕГ принять решение против воли большинства.

А коммуна ваша разрешает сдавать квартиры как фериенвонунг?

#3 
*ell* патриот11.12.19 14:54
*ell*
NEW 11.12.19 14:54 
в ответ sonnela 11.12.19 14:25, Последний раз изменено 11.12.19 15:00 (*ell*)
Самое поганое, что Widerruf Frist только что вышел.

На решение собрания никаких "Widerruf Frist " не существует.

1)Вы могли в течении месяца, со дня принятия решения собранием, подать в суд (Anfechtung).

2)Либо, если решение было nichtig, то оно априори недействительно. Сами вы это, судя по "Widerruf Frist ", врядли сможете определить. Можете обратиться к адвокату, чтобы он проверил, нет ли какой зацепки, чтобы решение было nichtig.

3) Возможность на следующее собрание вынести вопрос о разрешении вам сдавать квартиру, как фево, если большинство будет против, то опять же подать в суд.


Ну и соответственно, если вам правомерно запретили - суд проиграете, так что и подавать смысла не имеет. Имеет смысл бороться только если вам запретили неправомерно. Имеет смысл сначала это проверить. Если самим не под силу, то консультация у адвоката.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
berlije патриот11.12.19 15:09
berlije
NEW 11.12.19 15:09 
в ответ sonnela 11.12.19 14:25

Этот не жутко завидно, это ночные звонки в дверь, это хали-Гали отпускников, это летящие пустые бутылки из окон и обчищенный подвалы. И это не моя фантазия, а что предшествовало запрету фв в нашем доме.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
sonnela коренной житель11.12.19 15:20
sonnela
NEW 11.12.19 15:20 
в ответ NachDeutschland 11.12.19 14:31

Да, согласна, эмоции уберём.

#6 
sonnela коренной житель11.12.19 15:23
sonnela
NEW 11.12.19 15:23 
в ответ berlije 11.12.19 15:09

Это жутко, конечно, но в нашем случае ничего подобного не было. Я спрашивала соседей, что им мешает? Ответ был только таким: а вдруг что-то произойдёт

#7 
sonnela коренной житель11.12.19 15:29
sonnela
NEW 11.12.19 15:29 
в ответ *ell* 11.12.19 14:54

Спасибо огромное за очень толковый ответ.

Да, сначала надо полностью проверить правомерность принятого решения.

Просто так сдавать свои позиции не хочется. Адвокатская страховка есть. Надо узнать у них будут ли оплачивать хоть первую консультацию у адвоката.

#8 
sonnela коренной житель11.12.19 15:31
sonnela
NEW 11.12.19 15:31 
в ответ dazan 11.12.19 14:32

Да, и на полном серьезе: уже хотела писать для присвоения номера как Arbeitsgeber.

А тут такое. И без видимых причин, то есть за полгода работы ни одной жалобы!

#9 
dazan патриот11.12.19 15:35
NEW 11.12.19 15:35 
в ответ sonnela 11.12.19 15:31

ЕГ причина не нужна. Раз в ТЕ есть запрет, то вы вообще не имели права сдавать квартиру как фериенвовунг даже один день, не то что полгода.


Надеюсь вы в кусре, что общая адвокатская страховка в таких случаях не катит?

#10 
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 коренной житель11.12.19 15:45
Sergej__36
NEW 11.12.19 15:45 
в ответ sonnela 11.12.19 15:29
Адвокатская страховка есть. Надо узнать у них будут ли оплачивать хоть первую консультацию у адвоката.

Нет.

#11 
sonnela коренной житель11.12.19 16:13
sonnela
NEW 11.12.19 16:13 
в ответ dazan 11.12.19 15:35

можно ли при каких-то обстоятельствах изменить TE

#12 
dazan патриот11.12.19 16:16
NEW 11.12.19 16:16 
в ответ sonnela 11.12.19 16:13

Можно.

#13 
berlije патриот11.12.19 16:47
berlije
NEW 11.12.19 16:47 
в ответ sonnela 11.12.19 16:13

Только запомните, ВСЕ должны проголосовать за данное изменение, а не большинство, причем это фиксируется нотариально.

Если у Вас в доме есть хоть одна овца против Вас - можете и не начинать.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
*ell* патриот11.12.19 17:24
*ell*
NEW 11.12.19 17:24 
в ответ sonnela 11.12.19 16:13

У вас такой запрет действительно указан в ТЕ, или на собрании такое решение было принято?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
*ell* патриот11.12.19 17:29
*ell*
NEW 11.12.19 17:29 
в ответ berlije 11.12.19 16:47

Бывает ещё, что в ТЕ есть Öffnungsklausel и в ней указано каким большинством можно изменить Gemeinschaftsordnung. К примеру, у меня на одном объекте такое есть, там по Öffnungsklausel 3/4 голосов, остальные обязаны подчиниться. Ибо такой запрет (Ferienwohnung) должен быть именно в Gemeinschaftsordnung.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
  Trollinger местный житель11.12.19 21:06
Trollinger
11.12.19 21:06 
в ответ sonnela 11.12.19 14:25

Собрание собственников неправомочно решать этот вопрос. Есть даже BGH Urteil по этому поводу. Во всех больших городах из за нехватки жилья действует закон запрещающий сдавать его как FeWo. Это в компетенции местных властей а не собрания собственников.

#17 
sonnela коренной житель11.12.19 21:14
sonnela
NEW 11.12.19 21:14 
в ответ *ell* 11.12.19 17:24

А запрета в TE и нет. Стоит, что нужно никому не мешать.

#18 
sonnela коренной житель11.12.19 21:16
sonnela
NEW 11.12.19 21:16 
в ответ Trollinger 11.12.19 21:06

У нас много жилья как FeWo сдается

#19 
*ell* патриот12.12.19 08:32
*ell*
NEW 12.12.19 08:32 
в ответ sonnela 11.12.19 21:14, Последний раз изменено 12.12.19 08:38 (*ell*)

Тогда возможность действий, как я описала в сообщении нУмер 4. В зависимости от обстоятельств вариант 1, 2 или 3.


Если, к примеру, как описал выше Троллингер, то получится, что решение было нихтиг, т.е. априори недействительно.

Но нужно сравнивать с аргументацией по тексту решения суда, подходит ли оно именно для вашего случая.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20