Это был пример. Но все это было для покрытия основного уровня, типа "сломался у учителя унитаз - подработка ушла на новый сантехнику - сантехник оплатил починку ботинок - сапожник нанял ребенка учителю". Т.е. чтобы отложить или качественно продвинуться - почти нет.

Ваше окружение может быть и крутилось успешно. А регионы картошку во дворах сажали и курей на балконах заводили. Потому что много в спальнике накрутишь? А в в городе с градообразующим?

Опять страдания миллионеров?

Вы ещё примеры из немецкой истории приведите с гиперинфляцией и т.д. Россия уже прошла очередной период беспредела, Германии он скоро предстоит, судя по всему.

не понял

знаю немало тех, кто покинул регионы и уехал крутиться туда, где это было возможно. Да, надо было быть смелым, активным, свободным, и пр, что не всем дано. Однако сводить успехи в те годы к воровству - несерьезно.

А регионы картошку во дворах сажали и курей на балконах заводили. Потому что много в спальнике накрутишь? А в в городе с градообразующим?

1) Ахинею пишете. Сразу видно-картошку не выращивали и к курице на километр не подходили. Я, вот в чем парадокс, картошку выращивал (не во дворе разумеется), но вот зато и вселенских проблем со стиральной машинкой у нас не было.

2) С Олей согласен на 200%-период полной нищеты был недолгим. Реально год-два, когда страна развалилась. Потом если и было бедно, то далеко не до уровня ваших описаний..кт

Опять страдания миллионеров?

В этом месте я уже почти рыдал от сочувствия, и был готов ...

Вообще смешно читать весь этот набор замшелых штампов. Какие сверхдоходы от нефти? На душу населения нефть не пробовали делить? Получится на уровне Дании, между прочим...А Австралия слезла с угольной иглы? А Канада? А Норвегия? А что европа пошлинами отпинывается от неконкурентной российской металлургии?

............

замшелый штамп это успокаивать себя и окружающих тем что у соседей дела еще хуже . этим российский телевизор традиционно по вечерам занимается , бесконечно сравнивая госдолги , ндфл и т п . все что угодно кроме уровня жизни .

Оттуда же:

Однажды моя бабушка уехала из дома погостить у
родни. Дедушка остался что называется «на хозяйстве». Утром пошел доить
корову, все сделал по инструкции бабушки, надел ее халат и повязал на
голову платок, взял ведро, сел на скамеечку. Корова все ж таки
почувствовала какой-то подвох, не знаю, может руки у деда были погрубее,
вот она и начала ожесточенно махать хвостом, попадая деду аккурат по
лицу. Дед был смекалистый мужик – взял и привязал к коровьему хвосту
КИРПИЧ… По-моему, дальше можно не продолжать)))

Все знают что с хвостом на самом деле делать надо было?

А то времена тяжёлые грядут, вдруг пригодится.

знаю немало тех, кто покинул регионы и уехал крутиться туда, где это было возможно. Да, надо было быть смелым, активным, свободным, и пр, что не всем дано. Однако сводить успехи в те годы к воровству - несерьезно.

..........

в ту дикую пору так называемый бизнес был так или иначе связан с криминалом .и чем крупнее тем криминальнее . самые отпетые бандиты добились наибольшего успеха , стали депутатами и генпрокурорами . в моем городе напр крупные торговые центры и гостиницы поделены между двумя семьями . одна гоняла в 90е вагоны с паленкой , другая заправляла опг которая занималась угоном и перепродажей машин , потом отца семейства завалили и семья ему поставила памятник .

уважаемые люди сегодня .

знаю немало тех, кто покинул регионы и уехал крутиться туда, где это было возможно. Да, надо было быть смелым, активным, свободным, и пр, что не всем дано. Однако сводить успехи в те годы к воровству - несерьезно.

А также не иметь иждивенцев, которые без тебя (не денег, а личных рук) пропадут. В начале переезда нередко бывают этапы, когда деньги уходят только на себя, и не остается ничего... И вот тут вопрос: куда деть ребенка? Старую маму?
Именно реальные успехи, а не уровень "мясо - это обычный продукт" - увы, стат.погрешность.

в ту дикую пору так называемый бизнес был так или иначе связан с криминалом .и чем крупнее тем криминальнее . самые отпетые бандиты добились наибольшего успеха , стали депутатами и генпрокурорами . в моем городе напр крупные торговые центры и гостиницы поделены между двумя семьями . одна гоняла в 90е вагоны с паленкой , другая заправляла опг которая занималась угоном и перепродажей машин , потом отца семейства завалили и семья ему поставила памятник . уважаемые люди сегодня .

не понимаю как с таким подходом вы живете в Германии? Здесь же, вашими категориями оперируя, весь крупный бизнес был создан во время нацистов на труде военнопленных, грабеже остального мира и золотых коронках из концлагерей....не, не беспокоит?

1) Ахинею пишете. Сразу видно-картошку не выращивали и к курице на километр не подходили. Я, вот в чем парадокс, картошку выращивал (не во дворе разумеется), но вот зато и вселенских проблем со стиральной машинкой у нас не было.
2) С Олей согласен на 200%-период полной нищеты был недолгим. Реально год-два, когда страна развалилась. Потом если и было бедно, то далеко не до уровня ваших описаний..кт

Да-да-да, конечно. А все остальные нормально жили. Говорящие иначе просто врут.

уважаемые люди сегодня .

О да, российские айти-компании родом из 90-х тоже ведь... интересную историю имеют. Я в одной такой даже поработала, а с другой пересеклась в неприятных обстоятельствах.

все что угодно кроме уровня жизни .

Как-то пародокс-тут многие люди, которые в своей сфере кое-чего добились, как бы отмечают, что уровень жизни хорошего специалиста примерно одинаков....ну а те, кто предпочитает ровно сидеть на пятой точке, те рассуждают о "глобальных проблемах" и сравнивают уровень жизни кассиров супермаркета.

У моих сокурсников в Москве уровень жизни вполне сопостовим с моим....где надо плакать?

Да-да-да, конечно. А все остальные нормально жили. Говорящие иначе просто врут.

Кто работал, тот жил может и небогато, но точно не на том уровне, чтоб стиральная машина была недостижимой роскошью.

----

с другой стороны, те кто хадил на завод, где годами зарплату не платили, те делали это по большей части потому, что им так было удобнее...удобнее ничего не делать и не менять в своей жизни переваливая всю вину на гнусных олигархов....

О да, российские айти-компании родом из 90-х тоже ведь... интересную историю имеют. Я в одной такой даже поработала, а с другой пересеклась в неприятных обстоятельствах.

Вот что удивляет, так это такое напряженное внимание к вопросу, кто что прибрал в 90-х, тем более у людей, которые в то время пешком под стол ходили (т.е которые ничего из прибранного кем-то в те годы сами не создали ни на копейку)

Кто работал, тот жил может и небогато, но точно не на том уровне, чтоб стиральная машина была недостижимой роскошью.
----
с другой стороны, те кто хадил на завод, где годами зарплату не платили, те делали это по большей части потому, что им так было удобнее...удобнее ничего не делать и не менять в своей жизни переваливая всю вину на гнусных олигархов....

Какая прелесть. Эталонная. Реально тот человек, который не понимает, и тот случай, когда, если надо объяснять, то не надо объяснять.

Вот что удивляет, так это такое напряженное внимание к вопросу, кто что прибрал в 90-х, тем более у людей, которые в то время пешком под стол ходили (т.е которые ничего из прибранного кем-то в те годы сами не создали ни на копейку)

Люди, которые забывают свою историю, быстро начинают учить чужую.

Все сложнее критиковать настоящее, сравниваем теперь Германию с Россией 90-х, скоро до коллективизации дойдём. ;

Ну конечно, чем поменять работу лучше ходить годами туда, где денег не платят.

Если ваша нынешняя фирма разорится, вы надо полагать будете упорно пытаться на нее работать и дальше, осыпая владельцев проклятиями за невыплаченную зарплату?

Про злобных олигархов было актуально 30 лет назад, к сегодняшнему дню все, что они даже и украли тогда, в любом случае превратилось в груду ржавого железа..

Т.е если такой украденный завод работает в наши дни, то потому, что укравший сумел таки организовать его адекватную работу. И для тех, кто работает там сейчас это гораздо важнее, чем ковыряниея в том, как зовут владельца завода. Но любителям покричать "всепрпаловсеукрали" эта мысль, разумеется не так приятна, как плач по тому, что им "не дали"