вот вы смеялись, а Плауэн рулит
вот, спёрла с просторов интернета:
Низкая аренда и высокая зарплата: где выгодно жить в Германии?
Низкая арендная плата и хорошо оплачиваемая работа – это вовсе не миф. По данным исследования Института экономики в Кельне, в некоторых регионах Германии соотношение между возможностью достойной работы и арендными ставками оценивается как «идеальное».
Результаты исследования показали, что выгоднее всего жить в регионах Нордхорн (Нижняя Саксония), Плауэн (Саксония), Зуль (Тюрингия) и Вайден (Бавария). К примеру, в Нордхорне (округ Бентхайм и Эмсланд) на 100 безработных приходится 111 вакансий. В прошлом году Нордхорн нуждался в 4 тыс. квалифицированных рабочих. Арендная плата там на 22% ниже среднего показателя по стране.
В рейтинге городов с самой низкой арендной платой почетное место занимает Плауэн (округ Фогтланд). Там стоимость аренды жилья на 42% дешевле среднего показателя по Германии. В прошлом году город нуждался в 2366 рабочих.
Большие города особенно непривлекательны
У кого больше шансов?
Насколько велики шансы на успех для специалистов на рынке труда в крупных городах, зависит от отрасли. Например, в Берлине в прошлом году для IT-специалистов было создано 20 тыс. новых рабочих мест. Востребованными также являются такие профессии как электрик, санитар, бухгалтер и коммерческий менеджер.
Нордхорн (Нижняя Саксония): электрики и специалисты в области металлургии, официанты, водители грузовых автомобилей, автобусов и трамваев, воспитатели.
Плауэн (Саксония): электрики и специалисты в области металлургии, санитары, сантехники, физиотерапевты, логопеды.
Швандорф (Бавария): электрики и специалисты в области металлургии, водители грузовых автомобилей, автобусов и трамваев, сантехники, санитары, физиотерапевты, логопеды.
Зуль (Тюрингия): электрики и специалисты в области металлургии и производства пластмассовых и резиновых изделий, официанты, санитары.
Вайден (Бавария):
электрики и специалисты в области металлургии, санитары, физиотерапевты,
логопеды, ассистенты в частных клиниках.
И вот вам Бильд, у кого есть доступ https://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/wirtschaft/d...
Не знаю, кто там требуется, очень депрессивный регион, царство
Харцфировцев. Заказная статья, пытаются снять напряжение с Мюнхеном-Гамбургов по жилью, замануху кидают, как евреям Биробиджан расхваливали, заманивая их на пустую-холодную землю, вдали от цивилизации, , так и плауен тут хвалят.
У них даже трамвай есть! 
а у нас - нет. 
А в Еберсвальде даже троллейбус и университет. А цены как в плаунене.
Не знаю, кто там требуется, очень депрессивный регион, царство Харцфировцев.
Официальная Arbeitslosenquote там кстати всего 4,4%, т.е. сильно меньше, чем в Берлине. 
Speak My Language
По-моему у Бильда в основном тенденция ко всяким вбросам... Сомневаюсь, можно ли ему верить ))
В статье реально перечисленно, кто требуется. В любом городе и городке на Востоке висит куча объявлений на работу, везде ищут электриков, слесарей, механиков, сантехников.
Многолетние социальщики в большинстве своем не желают работать или не имеют квалификации.
Низкая арендная плата и хорошо оплачиваемая работа – это вовсе не миф.
если не миф, то что?
профессии рабочих специальностей еще далеко не высокооплачиваемая работа
У нас уже есть. И даже метро обещают дальше протянуть... Лет 30 как уже обещают :) но пока только аэропорт в Берлине строят :))
Зато у печатного издания картинки красивые :))
Смотря где и как. В Мюнхене хандверкеры практически священные коровы с ценником 50-60-70 евро плюс НДС в час
Эт немного, у нас с 45-ти начинаются, с нашими-то расходами.
Ну тогда тем более все шансы в Плауне, если по 40 считать.
А где там ближайший аэропорт только?
зачем аэропорт? пилоты там не требуются 
NUE, LEJ, DRS, ERF - все в полуторе часа езды.
не, Плауэн другая контора застолбила. из Берлина, кстати.
СМИ всегда были самыми действенными рычагами для населения.
И пропихнуть материал - не такие уж большие деньги. Побольше доказухи, пара-тройка обманутых вкладчиков, ключевые слова "Берлин, аренда, митбремзэ, русские, беженцы…."
И вуаля, статья "Берлиже(Дазан, Сергей__36, сиськи Рианы) - сука иммобилиен" уже в печати.
Кому-то выгодно поднять планку Плауэна, люди работают, из 100 прочитавших 30 крепко задумаются, 10 совершат поступки.
народ потерял веру в Бильд, после того как там перестали показывать сиськи...
Так раньше сиськи на первой странице были, крупным планом. Одного взгляда хватало, чтобы понять, брать номер или нет...
К слову…
Для меня стоимость газеты "Бильд" - показатель инфляции, как и марки Дойче Пост.
официальная инфляция в стране из года в год 2-3%, а Бильд из 50 пфеннингов 2001 года вырос в 2019....
Ну а заслуженный отпуск как? Откуда летать? :))
А зачем в отпуск летать? Отпуск можно замечательно провести в том же Плауене. Город настолько прекрасен, что никуда не захочется из него уезжать даже в отпуск!
Тут девушка была с квартирами в Плауене. Она их там покупала, ремонтировала, сдавала, продавала. Шикарный бизнес! https://foren.germany.ru/immo/f/35061896.html#Post35061896
Anhang
А вы его (рургебит) хорошо весь вдоль и поперёк знаете или вам "Рабинович напел"?
Если честно, Плауэн тут уже так раскрутили, что интересно съездить и посмотреть на всё это безобразие своими глазами:))
Даёшь форуму провизион за развитие плауэнского туризма! :))
Вот мне сейчас тоже не до отпуска. Не могу решить, выпендриться с дизайном ванной в сдавашке или нет. По цене разница не критичная между выпендритья и нет. Разница в моей моталовке по строймагазинам и ожидании нужных материалов.
Что общего у всех этих городов:
- Нордхорн (Нижняя Саксония)
- Плауэн (Саксония)
- Швандорф (Бавария)
- Зуль (Тюрингия)
- Вайден (Бавария)?
Там требуются
специалисты в области металлургии
Но разве там хоть какая-то металлургия есть?
В Эссене 2 раза была у подруги. Жить удобно, но ехать специально как турист не хочется. В Германии много красивых мест.
Если дозаказывать в том же Баухаузе, то опять ждать надо. Если набрать плитку с запасом, запас сдать опять же нельзя, т.к. не в постоянном ассортименте. Подумай хорошо, нужно ли тебе это.
Была 2 раза в Эссене у подруги - это ни о чем. Это же конкретный район, а районы даже в одном и том же гороже бывают очень даже разные. В Рургебите есть очень красивые места и церкви и замки на каждом шагу старинные и природа красивая, даже просто в пешей досягаемости от районов города.
А новогодняя елка в Дортмунде чуть ли не самая большая в Германии.
ПС: Кстати именно Эссен мне не нравится, хотя недавно ветка была о красотах этого города.
А новогодняя елка в Дортмунде чуть ли не самая большая в Германии.
ёлка в Дортмунде понятно почему такая огромная — чтобы удалось развесить все просьбы о подарках детей за чертой бедности
Да ладно. В НРВ и Рургебит, в частности, сейчас столько денег вкладывают, что богатым землям и не снилось.
Опять же, учитывая отсутсивие такой дороговизны и доступность жилья тут; ещё вопрос, где у людей на жизнь больше свободных денег остаётся
Да ладно. В НРВ и Рургебит, в частности, сейчас столько денег вкладывают, что богатым землям и не снилось
Бывает мимо проезжаю-результатов вложения денег не видно. Т. е может и вкладывают, но во что?! Про дортмундскую елку довольно смешно-металлоконнструкция с воткнутыми ветками стала показателем уровня жизни? Жители должны быть счастливы, что 4 недели в году на площади стоит этот обьект и в палатке рядом с ним можно загрузиться пивом и сосисками? А если бы металлоконструкции не было, то пиво и сосиски не полезли бы в горло?
Ахринеть
. Максик, а какие инвестиции видны твоим невооружённым ничем глазом?
Не могу решить, выпендриться с дизайном ванной в сдавашке или нет.
По последней моде форума "сдавашка" это неправильно.
Надо "залупа" песать.
Подруга центр города показывала, естественно. Поэтому и пишу о своем впечатлении. Жить ОК, все практично, работа, магазины, а архитектуры (кроме стеклобетона и промышленной) практически никакой, атмосферы нет, если хотите. Елку и прочие парки к архитектуре я не отношу :)) Хотя конечно, хорошо, что Германия старается сгладить следы промышленности, ищет альтернативное использование промзон.
Что вам там, проезжая мимо видно, я не знаю. Как обычно пишет тот, кто там не живет и понятия о жизни города не имеет, а только "мимо проезжал".
Ну вот навскидку: Университет Бохума (в десятке крупнейших в Германии) растёт и отстраивается семимильными шагами. Все здания один за другим санируются от вредных материалов, ремонтируются, новый корпуса строятся один за другим. Все последние годы, когда я тут живу, корпуса растут как грибы после дождя. Кроме того построили большой научный комплекс, корпусов 5 огромных. Построили новую станцию метро (в этом году открыли), строят дороги, проспекты. Пустили новые транспортные линии. Вот с 15 декабря запускают целый ряд новых транспортных линий, автобусных.
Дело не только в работе, но и отдыхе и поэтому Плауэн не рулит
Н-р дети хотят заниматься танцами, дома не каждый может зеркало уставить и выделить
пару квадратных метров для этого, а в большом городе есть секции с тренерами
Что вам там, проезжая мимо видно, я не знаю. Как обычно пишет тот, кто там не живет и понятия о жизни города не имеет, а только "мимо проезжал".Ну вот навскидку: Университет Бохума (в десятке крупнейших в Германии) растёт и отстраивается семимильными шагами. Все здания один за другим санируются от вредных материалов, ремонтируются, новый корпуса строятся один за другим. Все последние годы, когда я тут живу, корпуса растут как грибы после дождя. Кроме того построили большой научный комплекс, корпусов 5 огромных. Построили новую станцию метро (в этом году открыли), строят дороги, проспекты. Пустили новые транспортные линии. Вот с 15 декабря запускают целый ряд новых транспортных линий, автобусных.
1) По поводу университета Бохума я вас уже спрашивал на каком он месте в мировом рейтинге или какие мировые достижения там случились за последние годы....вы тогда наотрез отказались тему осветить. Не думаю, что для университета главное количество корпусов и человек, которые в нем изучают культурологию и историю искусств.
2) Выдавать за достижения постройку 1-й! станции метро (наземного надо полагать?) -это сильно
3) Впрочем это все неважно-главное, чтобы Вы счастливы были тем, что вокруг вас творится...
Для большинства важнее УНИВЕРСИТЕТ просто УНИВЕРСИТЕТ,
особенно для постсоветского менталитета-были бы корочки
А из Бохума сколько до ближайшего большого аэропорта?
Каюсь, не успеваю за модными тенденциями... Постараюсь исправиться :))
На общественном транспорте можно за час добраться в любое время суток или нет?
Рукой подать - с одной стороны Дортмундский (порядка 30 км), с другой стороны - Дюссельдорфский (порядка 40-50 км).
Можно и быстрее и да, в любое время. До Дортмунда на поезде вообще 10 мин, до Дюссельдорфа аэропорта с полчаса. Общественный транспорт в Рургебите развит думаю что лучше, чем где бы то ни было в Германии - это же мегаполис с кучей крупных городов (а не один город с деревням вокруг), переходящих один в другой.
Вы объясните им сразу, что у НРВ это по сути мегаполис и у Вас там с-бан ходит по всей земле от Бонна до Оснабрюка
а в городе, где вы живете станций метро больше построили за последний год?
Университет хороший и ничем не хуже других. (И инфраструктура там доя студентов очень хлрошо построена, а мы же говорим о том, что государство делает в этом городе для людей. И да, хорошие просторные корпуса - это тоже к этому относится).
И врачей готовят и инженеров (кстати, новые корпуса построили именно инженерного факультета) и работу они находят на ура и в Германии и за её пределами. Если вы не в курсе предмета о котором спорите, посмотрите перечень специальностей, прежде чем чушь писать. Это во-первых, во-вторых, не знаю какой рейтинг был университета в котором вы учились, но логике мышления там, видимо, внимания не уделялось, читая ваши контраргументы на то мое сообщение.
Совершенно верно, и не тллько S-бан, а и густая сеть поездов и регионального значения и скоростных. А между некоторыми городами даже метро ходит.
Аэропорты - сильное место рургебита. А при наличии лоукостов меняется структура жизни. Я даже не знаю, что легче, из Мюнхена долго и упорно ехать в Альпы на машине, или вскочить в один из десятка самолетов и улететь на отдых за 30 евро. Через 2 часа ты на месте, в море или в горах, чистый воздух заполнил легкие, солнце ласкает кожу.
А куда в Альпы он приземляется? :)
И нам на машине все же меньше 2 чесов, загрузив все в багажник. :)
Единственный плюс Кёльна для меня был поезд в Лондон с 1 пересадкой в Брюсселе за 49 евро. Он ещё есть? :)
из Мюнхена долго и упорно ехать в Альпы на машине,
А на карту глянуть не судьба?
Что касается лоукостеров, скоро они все посыпятся, а те кто выживут, не будут больше предлагать билеты по 20 евро в Италию, Грецию и Испанию.
Поезд не в Лондон, а в Парыж. Бывает и по 49 евро, бывает и дешевле.
А в эти рождественские праздники полетим вечером в пятницу из Дортмунда в Вену за 20 евро, там рейсовым автовусом до гостиницы и бултых в кроватку. И никаких тебе цепей, если в Австрии пойдет снег ненароком. А с двумя изящными сумочками)
Что касается лоукостеров, скоро они все посыпятся, а
Технический прогресс не остановить, значит будем летать на звездолетах или телепортироваться в пространстве и времени..
А если квартира сдана в аренду, то это по новой моде "залупу оторвали".
Так очень много красивейших и дешёвых мест. Проблема в том, что работы там нет. Ну, в смысле, по информации из статьи работы много и очень хорошей, но вот девушка с форума с трудом свои хаты сдавала, даже социальщиков найти не могла, а потом и объявления о продаже выставляла. Как оно там сейчас, я, конечно не в курсе, но обычно если ситуация и меняется, то не так резко.
А так, я уже сама заглядывалась на красивейшие дома по смешным ценам. Но будет же, как чУмодан без ручки - на работу оттуда очень уж далеко добираться. Это только с хоумофисом мона.
Совсем недавно даже по берлинскому радио рекламировали гёрлитцкий университет, что туда даже без нумерус клаусус берут, видать у них жестокий недостаток студентов.
А из Вены 24 декабря сами знаете куда.И тоже за двадцатку. До Тираны чуть больше часа.
15 лет назад Лейпциг был никому не нужен. А сейчас?
Скоро экологические революционеры доберутся до вас, до буржуев...
встречный вопрос: и 15, и 20 лет назад этот Плауэн не был никому не нужен, а сейчас?
проблема там не в отсутсвии работы, а в гигантском жилфонде.
даже если Тесла построит свой завод в Плауэне, и привезет 5 тыщ работников со стороны, там все равно еще останется куча свободных квартир.
короче, Плауэн рай для митеров...
15 лет назад умные люди вложились в лейпциг) А сейчас вероятно цапанут ваш Плауен. К шапошному разбору приходят только дураки.
А что там сейчас? Я не в курсе.
Там цены на аренду выросли больше, чем в том же Берлине за последние 15 лет?
15 лет назад умные люди вложились в лейпциг)
А во всех остальных местах неумные?
Я тут и читала, что Лейпциг лидирует в ГДР по темпам роста недвижимости. Мы там были проездом лет 12 назад. Больше ничего не знаю.
15 лет назад умные люди вложились в лейпциг) А сейчас вероятно цапанут ваш Плауен. К шапошному разбору приходят только дураки.
ну чтож, не будьте дурочкой
Нет, аренда там растет медленно. Слишком много квартир у разного рода ВБГ, которые цены демпингуют.
И, как и везде, от района много зависит.
Я, как уже и упомянула, сама не в курсе. Первое, что нагуглила, по тем данным получается, что с 2011 года в Лейпциге рост был ниже, чем в среднем по Германии. Но это данные не за 15 лет, а всего за 7
https://www.wohnungsboerse.net/immobilienpreise-Leipzig/73...
На мой взгляд много где умные люди 15 лет назад недвигу покупали, не вижу я, чем именно Лейпциг особенно выделяетсйa.
Я не хотела подчеркнуть какие то особые достоинства Лейпцига, а имела ввиду, что часто совсем неказистые места имеют скрытый потенциал. И его трудно увидеть.
Господи, с точки зрения покупки 15 лет назад. А так конечно красивый, метров 500 квадратных. Церковь святого Фомы, вотчина Баха...
А! Тогда я неправильно поняла.
Проблема в том, что шансы с неказистыми местами всегда 50/50. Т.е. может так и остаться неказистым или стать ещё неказистее.
Покупать дешёвое просто приятнее, в смысле проще. Однухи по 5 тыщщ выглядят очень заманчиво на первый взгляд. Но, к примеру, при одинаковой процентуальной рендите, на 10 хатах по 5 тыщщ в 10 раз больше работы, чем на одной по 50 тыщщ. Была где-то ссылка на статью о трудолюбивом молодом человеке, который где-то там в глухой провинции недвижку помаленьку скупает. Покупает дёшево, но и доход с неё очень маленький.
Случаи, когда что-то было куплено очень дёшево, а потом приносит хороший доход (к примеру, как у 4 Элемента в Лейпциге), это уже заслуга скорее конкретного мозга, а не местности. Не у каждого так получится. В том же Лейпциге с большим размахом наивным бюргерам втюхивали убыточные объекты втридорога, обещая что они подорожают и озолотят своих владельцев. Что-то типа немецкого "Стимула".
на одной по 50 тыщщ.
Вот такая меня интересует. Сколько надо получать примерно кальт с жильца, если ее сдавать? На основе сегодняшнего положения дел в области. Мне уже кто то писал, но я безнадежно потеряла эту информацию..
процентуальной рендите,
Видимо, это оно. Знать бы, как ее посчитать...
Сколько надо получать примерно кальт с жильца, если ее сдавать?
А сколько дадут. У вас нет митшпигеля? У нас, к примеру, ограничение неттокальт = митшпигель +10%.
Средней считается 4%-ная рендита. Соответственно, чем больше, тем лучше. Рендита= годовой доход / цена квартиры.
О разговор за ляйпциг зашёл. :)
Здесь не всё так просто.
Был подъем цен в 90х когда продавали на запад объекты как steuerspar Modelle.
В начале 2000 был сильный отток населения на запад ( и я в том числе) пустых квартир - тьма. Митеры - бедные. Т. Е. квартиру себе тоже купить не могли. Цены упали очень сильно.
Кстати здесь всё ещё сильный перекос Miete 82% / Selbstnutzung 18%. Поэтому рынок не такой уж и стабильный как на западе в среднем с 30-40% selbstnutzung.
Кроме того не забываем что зарплаты здесь всё ещё ниже чем на западе.
Последнее падение цен уже забыли, скупают все и всё.
Новострой в хорошем месте предлагают за 10/12€ метр на съём. Квартиры пустые стоят. Дорого.
В течении 10 лет цены должны подняться в 3 раза. Я эту прибыль уже распланировал, так что без вариантов...
Если честно, Плауэн тут уже так раскрутили, что интересно съездить и посмотреть на всё это безобразие своими глазами:))
Я была один раз в Плауэне в городской больнице, навещала родственника присмерти... Так это не больница в нашем понимании, а целый комплекс из множества зданий. Вот в моем городе в БВ нетути такой больницы!
А если квартира сдана в аренду, то это по новой моде "залупу оторвали".
С мясом!
15 лет назад Лейпциг был никому не нужен. А сейчас?
Ляйпцигу повезло, там Амазоновский склад построили. 10 лет тому назад там зряплата была 6 евро в час, а на западе у амазона 10.
даже если Тесла построит свой завод в Плауэне, и привезет 5 тыщ работников со стороны, там все равно еще останется куча свободных квартир.
короче, Плауэн рай для митеров...
Ну подождите. Возможно настанет рай и для фермитеров. Вот например не так давно писали, что самые выгодные инвестиции в иммобилиен в Дюйсбурге. А сейчас, что самая райская жизнь в Плауэне.
Ах вот оно что, Лейпциг расцвел благодаря 2000 грузчикам и упаковщикам с Амазона...
Я тут и читала, что Лейпциг лидирует в ГДР по темпам роста недвижимости. Мы там были проездом лет 12 назад. Больше ничего не знаю.
У меня знакомый немец купил квартиру 10 лет тому назад в Ляйпциге за 100.000, продал в этом году за 120.000. Был страшно доволен, что так круто наварился.
Информация о темпах роста цен на недвижку в Ляйпциге несколько преувеличена. В моем городе, к примеру, за 5 последних лет цены выросли в 2 раза.
видимо да! А что- там еще во что-то прекрасное кто-то инвестировал? Я не слышала.
У меня знакомый немец купил квартиру 10 лет тому назад в Ляйпциге за 100.000, продал в этом году за 120.000.
Между этими событиями цены сильно падали и некоторые покупали такие квартиры за 30.000 да ещё и выбирали.
А так да, актуальные цены сопоставимы с ценами примерно 10-12 лет назад,
Таких инвесторов с запада которые объекты свои никогда и не видели, здесь очень много.
P. S.
Вообще-то прибыль/убыток с продажи немного сложнее считается. Если квартира сдавалась нормально и без особых ремонтов, то вполне реальная прибыль.
P. S.
Вообще-то прибыль/убыток с продажи немного сложнее считается. Если квартира сдавалась нормально и без особых ремонтов, то вполне реальная прибыль.
Ну да. Он еще налоги уменьшал. Но я зачем-то ему сказала, что лучше бы в Берлине купил.
Наверное от зависти😂. Он работает в штадтверке, причем всегда хвастается, что нифига не делает за хорошие деньги. И оооочень часто на больничных сидит.
А я завистливая, ага🥶
Ну всё, теперь следующий слёт форума недвижимости точно проводим в Плауэне!!! :)
Там ещё прикольные детские спальные мешки шьют. Schlummersack.de :)
В ляйпциге уже 600.000 населения. К 2030 прогноз 720.000.
Причём структура населения очень сильно отличается от NRW. И это радует.
Я в этом году в NRW объект продала.
Лично мне тенденции в ляйпциге больше нравятся.
Хотя прикупить по этим ценам я уже не успела :
Цитата из Marktbericht Leipzig
"" Neben den veränderten steuerlichen Aspekten sahen sich die Investoren nun geradezu schockartig dem »freien« Spiel des Marktes ausgesetzt, das mit Mieten auf niedrigem Niveau, hohen Leerstandsquoten und einer wirtschaftlich und demografisch abwärts verlaufenden
Entwicklung wenig Erfolg versprach.
Zu diesem Zeitpunkt wurde zudem der »erste« Immobilienmarkt durch eine stetig steigende Zahl von Wiederverkäufen im Marktsegment der Eigentumswohnungen und durch eine erhebliche Anzahl von Immobilien in der Zwangsversteigerung belastet. Anfang des neuen Jahrhunderts war Leipzig bundesweit die Stadt mit den meisten Terminfestsetzungen.Für das Kaufpreisniveau von Wohnungseigentum galt die Faustformel: Erstverkauf 100%, Wiederverkauf 50%,
Zwangsversteigerung 25%.""
ну, он считает, что "расцвёл" это когда брусчатку в центре помыли
https://www.leipzig.de/wirtschaft-und-wissenschaft/investi...
Financial Times fDi Magazine – European Cities and Regions of the Future 2018/2019
Leipzig wurde als Top-Standort in der Kategorie Fachkräfte und Lebensqualität ausgezeichnet. Die Stadt ist in dieser Kategorie auf Platz sieben der "European Cities of Future" aufgerückt.
2014
Top 10 Western European Cities - FDI Strategy (Rang 8)
Top 10 Large European Cities - overall (Rang 7)
Top 10 Large European Cities - Human Capital and Lifestyle (Rang 8)
Top 10 Large European Cities - FDI Strategy (Rang 6)
Лично мне Лейпциг очь симпатизирует. Меня слегка покоробила снисходительность Розочки в его отношении. Но покупать там не планируем. Плохо ориентируюсь в тамошнем рынке недвижимости. Но какие там альтбау на продажу или на цванге выставлены. Прям местами хоть себе покупай и переезжай. Хотя у подруженции муж оттудоть. Говорит, ему и в Мюнхене неплохо. :))
конкуренция однако! Плауэн-Лейпциг. Кто победит???
Я бы Ляйпциг сравнила с Дрезденом. Мне лично Дрезден приятнее и природно и архитектурно. И производства там немало.
По поводу упущенного домика, за который обидно.
Мне тут недавно мелкий на пару квартир понравился. Скромненький, требующий кое-каких ремонтов, но всё равно - мечта! А тут бац и новость, что сенат митдекель принял. И я как в ступор впала. Ибо без митдекеля - средненький по доходности объект (но с перспективами), а с митдекелем - *опа (безо всяких перспектив). Через пару дней я "проснулась" и хоть и дала лучшую цену, но у них уже нотартермин с кем-то более шустрым был назначен. А так как с законом всё ещё не ясно, вот даже и не знаю, грустить или радоваться.
Конечно грустить. Через пару лет этот домик в 2 раза больше стоить будет.
А если митдекель продавят, то половину.
С чего бы это? Цены на объекты растут быстрее, чем аренда.
В Мухино, Гамбурге и Берлине нойбау даже 2% рендите не дает, и все объекты разбираются за дикие деньги.
Если думала домик полностью финансировать, тогда конечно другое дело.
Ну так фирмы-инвесторы уже и не покупают новострой в Мюнхене, невыгодно. Девелоперы поквартирно продают частным лицам.
Грустить точно не надо, т.к. бессмысленно. Значит, радоваться, что деньги целы и одной головной болью о ремонте меньше :)
вот даже и не знаю, грустить или радоваться.
Отнестись спокойно. Рабочий момент.
нестабильность в Берлине путает карты. А с недвигой необходимо делать многолетние прогнозы / расчёты. Домик в карман не положить и в другое место не перенести
Лично я половину м2 в этом году продала. По совокупности причин в том числе и политических. Продавать своё между прочим психологически труднее чем покупать.
А с тем домиком..
Были другие объекты с которыми всё получилось. За мужчину обидно. Сам не мог и мне не давал работать. В одной связке как минимум раза в 3 больше бы подняли.
И наверняка развелись бы со скандалом и делёжкой.
А так, что заработала - моё. И с папой хорошие отношения ради детей сохранила - выстроила.
Так что всё что не делается, всё к лучшему.
Я думаю это от характера зависит.
Есть желание и умение, всё получится. Не с этим так с другим объектом, не с недвигой так с чем то другим. 🍀
С чего бы это?
ну хоть с того, что Германия вообще-то немного в том самом месте, или туда катится..
Сегодня вышли данные по промпроизводству за октябрь- как бы -5.3% к прошлому году. В 2008-м было -7.1%, только тогда это называли кризисом, а теперь поют песню "все хорошо, прекрасная маркиза".
А как в феврале DW соловьем заливался-прям в стиле передовиц газеты Правда:
немецкие предприниматели уже вовсю работают над расширением промышленного производства в своей стране.
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/%25D1%2581%25D0...
У меня вообще дежавю последние годы.
Сюр какой то.
Я при Брежневе в школу ходила, зацепила и социализм и перестройку и анархию.
Напоминает СССР в последние годы. Интересно конечно что дальше будет, но подустала что-то
Да то же самое будет. Это же только казалось, что хороший СССР развалили плохие Горбачев с Ельциным...на самом то деле они то и были типичным продуктом того самого СССР.
ОУ меня знакомый немец купил квартиру 10 лет тому назад в Ляйпциге за 100.000, продал в этом году за 120.000. Был страшно доволен, что так круто наварился.
„так и вы тоже говорите»
в 2009 в Лейпциге можно было метров 100 купить.
А сейчас?
С чего бы это? Цены на объекты растут быстрее, чем аренда.В Мухино, Гамбурге и Берлине нойбау даже 2% рендите не дает, и все объекты разбираются за дикие деньги.Если думала домик полностью финансировать, тогда конечно другое дело.
Это в последние года так было. Потому что 2%-ная рендита бралась с перспективой роста.
А, к примеру, комбинация митдекель+ отмена айгенбедарфа, означала бы убыток без перспективы какого-либо роста. Кому нужна недвига, приносящая убытки?
Ну я надеюсь на здравый разум, но принятие закона сенатом таки многих, как и я надеявшихся, очень осюрпризило. Поэтому, если честно, я уже не удивлюсь, если закон таки продавят.
В статье реально перечисленно, кто требуется. В любом городе и городке на Востоке висит куча объявлений на работу, везде ищут электриков, слесарей, механиков, сантехников.Многолетние социальщики в большинстве своем не желают работать или не имеют квалификации.
Потому, что все ломанулись абитур делать. На рабочие специальности страшные недоборы пои всей Германии.
Но разве там хоть какая-то металлургия есть?
В Пляуне был у немцев когда-то самый большой танковый завод. Пляуен разбомбили больше всего, больше Дрездена и Гамбурга. Потом там был завод автобусов Неопланов, отличные автобусы. Вроде в Польшу из-за дешёвой рабочей силы и налогов перенесли. Сейчас там филиал МАН есть и масса мелких ремонтных заводиков. Пивзавод большой, две больницы. Там Хов баварский в 35 км деревня, в сравнении с Пляуном. В Пляуне хоть турецких районов нет.
Дрезден красивый город, но в таком углу Германии, на отшибе расположен.
А можно сказать, что в центре Европы расположен.
Отшиб не отшиб, для большинства людей это не имеет значения.
Кстати, центр Германии, это примерно граница Гессена и Тюрингии. Так такую глухомань на окраинах страны не найдешь.
Смотрите что я в Плауен нашла
https://www.immobilienscout24.de/expose/111076525?utm_medi...
Details
-------------------------
Kaufpreis: 298.000 €
Anzahl Zimmer: 50
Wohnraum: 2.700 m²
Grundstücksfläche ca.: 2.260 m²
08523 Bahnhofsvorstadt, Plauen
Может скинемся?
А то скоро электричество и интернет отключат, недвигу всё равно отберут.
Можно тематический аттракцион устроить
- Санта будет призраком коммунизма по развалинам бродить
- Я на картах гадать
- Берлиже семинары массовые успешно проводить, посетителей заманивать.
- Васисуалия и Nachdeutschland закроем в отдельном глухом помещении пусть друг друга убеждают где жить хорошо.
- Пару кандидатов для лекций по альтернативной экономике тоже есть.
- Елл билеты продавать будет.
- Dazan отделится в мини швабию, там будет отдельный дом, сады-огороды и высокий забор.
- Алех гаечным ключом по батареям бить чтобы не расслаблялись.
Места всем хватит.
для поляков, чехов ,румынов и тд такие города настоящая находка , в Польше аренда стоит как в Плауэне, купить недвигу в 3 раза дороже а зарплата в 4 раза меньше , и всех устраивает 9.15 в час если ещё в одну смену чтобы каждый вечер дома вообще постоянная работа и жизнь удалась
Dazan отделится в мини швабию, там будет отдельный дом, сады-огороды и высокий забор.
Какая мини-швабия без швабки? Швабка нужна, чтоб маульташен и штрудели делала...
Мюнхен и окрестности забыли, да? А зря, мы приедем как туристы создать вам там в Плауэне ажиотаж :))
Да, про ажиотаж. Тут уже не только аугсбуржцы жалуются на мюнхенцев, которые все скупают. Уже и нюрнбержцы воют. Некоторые особой закалки принципиально мюнхенцам не продают. :))
https://www.immonet.de/angebot/38948776
Миллион как с куста, плюс еще тыщ 200 за гараж и кауфнебенкостен.
Всё еще смешно?
в Лейпциге, признаться, мне это ещё сложно представить. Но 7 лет назад мне в Мюнхене и 7.000 за квадрат новостроя в "старом" Швабинге было трудно представить, а нынче и за 15.000 уже нема.
Ну и варианты разные бывают.
У нас тоже время от времени выставляют объекты по сильно завышенной цене и потом годами пытаются их продать. Иногда за эти годы, что те объекты висят цены подтягиваются и таки продают. А иногда таки и цену опускают.
Наличие предложения по астрономической цене ещё не значит, что за ним очередь выстроилась.
Планировка мне, кстати, даже понравилась, а вот окна спальни на жутко шумную улицу как то не привлекают.
Ну в Мюнхене редко какой то объект долго висит, разве что эрбрахт чуть дольше остальных. Ну и неадекватный низбраух. В других городах, верю, что ситуация может быть иная.
а однушки и 4/5-комнатные просто влёт улетают.
В нашей вонанлаге один товарищьч уже год где то пытается сдать свою квартиру по цене, неадекватной (цена/качество) даже для Мюнхена. Обьявление его то появляется, то исчезает снова. Но цену упорно не сбавляет. Интересно, как его за мягкое место ещё не взяли. Квартира пустая уже года полтора стоит.
В ляйпциге новострой в хороших местах за 11€/м2 со скрипом сдаётся.
Нет у народа столько денег.
Квартира за мульон для мюнхенских пенсов . Продали дом, купили виллу в тихом месте, а на сдачу можно и квартиру в ляйпциге прикупить. Культура / театры...
А если серьёзно, много пенсов мюнхенских и берлинских. Свои хаты сдают/ продают, на дельту живут кучеряво в ляйпциге.
Я решила пока не покупать. Сижу на берегу реки.
Я таких крутых пенсов в Мюнхене не знаю. Мне кажется таким и в Мюнхене неплохо. Тут мюнхенские бабулечки на велосипедах и в норочке зимой рассекают вовсю. А пенсы поскромнее да, продают , бывает,свои квартирки и уезжают на север. Опять же в нашей вонанлаге такие были. Купили домик где то на прибалтийском берегу.
Свои хаты сдают/ продают, на дельту живут кучеряво в ляйпциге.
Что-то я туплю 
. А как у них дельта получается, на которую жить можно?
Особенно по аренде с Берлином не такая уж и радикальная разница получается. У нас же митбремза. В Берлине, к примеру 11евро неттокальт тоже уже сравнительно высокая цена.
Это может для мюнхенских пенсов разница получается. А берлинским, по нынешним ценам, именно по деньгам вроде как не получается никакой разницы между Ляйпцигом и Берлином. Или я просто не догоняю откуда она получается.
Показываю на пальцах - в Берлине сдаешь за 11, в Лейпциге снимаешь за 5.
И имеешь вокруг не Вавилон с Гоморрой, а приятный немецкий город, почти как 50 лет назад...
это сколько должно быть кв. метров, чтоб жилось кучеряво?
Дело в том, что в Берлине за 11 евро за квадраt- это хороший район, а в Ляйпциге по 5 (ведь это же новый контракт), думается уровень ниже среднего.
Допустим трёха 100 квадратов по 11 евро = 1100 евро, минус неперекладываемые расходы, пусть 100 в месяц, минус управление (ибо управлять из Ляйпцига квартирой в Берлине нереально, тем более пенсам) 8%, минус налог, пусть 20%
Ну где-то 700-750 доход.
Мита в Ляйпциге 100 квадратов по 5 евро = 500 евро
Получается если сменить большую хату в хорошем районе Берлина, на такой же площади в плохом раёне Ляйпцига, то разница 200-250 евро.
Точно такую же разницу можно получить и переехав в Берлине из хорошего района в хреновый. Ну и так же
если сдать большую хату и переехать в маленькую, разница и в Берлине получится, даже переезжать никуда не надо.
Получается реальной финансовой выгоды именно от переезда из Берлина в Ляйпциг как бульён от яйца.
И имеешь вокруг не Вавилон с Гоморрой, а приятный немецкий город, почти как 50 лет назад...
Ну получается, только вариант, что пенс ненавидит Берлин и обожает Ляйпциг.
У меня соседи были из Ляйпцига, жили в Берлине, лет 15-20. Продали квартиру в Берлине и поехали не в Ляйпциг, а в Дрезден, потому что у них там дочь.
В 2016 когда в Лейпциг переехала, сняла квартиру в новострое. 11€/м2 для местных пипец как дорого, дом с лифтами, гаражами, без барьеров. Место классное.
С соседями общалась относительно активно. На кофе-чай поболтать, вполне. Ну и общаюсь я обычно вопросами 😎.
В доме жили в основном все залётные и пара свеже-расставшихся.
- Бодрые пенсионеры из Берлина продали свой дом + пенсия. Дом требует много работы, дети успешные по всему миру кто где.
я спросила - почему Лейпциг?
- Мита ( в 2016) на такую же квартиру 100м2 / 1а Lage сильно дешевле. Город чище, иностранцев меньше, всё есть - медицина, культура, аэропорт. Да и от Берлина недалеко если что.
- пара предпенсионного возраста. Из Штутгарта. Она дома, он по проектам мотается. Причины те-же, в миту им комфортно, никаких забот. Живут в своё удовольствие.
Ещё были китайцы и несколько семей из России блюкарт. Почему в Лейпциг не знаю. Им в других местах квартиры не сдавали, а в тот дом на ура, т. к. желающих было маловато.
Ещё были пенсионеры из Кёльна. Когда жена - беамтин, тоже вышла на пенсию, переехали в Лейпциг. Они прикупили вовремя здесь дома-квартиры. Сдали в управление, сами по миру катаются и в миту живут.
Это в моём подъезде, вообще в этом ж. комплексе было очень много людей в возрасте. Больше половины.
Явно не с гдр-овской пенсией и точно без саксонского диалекта.
Лифты, никаких ступенек, и т. д. А по деньгам всё ещё сильно дешевле чем на западе.
Не знаю, что такое кучеряво, но лучше иметь прибавку к пенсии в несколько сотен евро от сдачи квартиры, чем от сдачи бутылок.
В 2016 когда в Лейпциг переехала, сняла квартиру в новострое. 11€/м2...
------------
Мита ( в 2016) на такую же квартиру 100м2 / 1а Lage сильно дешевле. Город чище, иностранцев меньше, всё есть - медицина, культура, аэропорт.
Ну не догоняю я расчёт. 11 евро за квадрат в 2016 году в Берлине - это уже практически высший ценовой сегмент и тоже в 1а лаге. Поэтому не могла быть хата по 11 евро за квадрат сильно дешевле. Это видимо они просто ляпнули.
Если они где-то в грязном месте жили, с большим колличеством ненавистных им иностранцев - то это уже всё-такi другая причина переезда.
но лучше иметь прибавку к пенсии в несколько сотен евро от сдачи квартиры
Так НИКАК не выходит прибавка в несколько сотен, основанная на переезде между упомянутыми городами. Нет там такой гиганской ценовой разницы по аренде за одинаковые объекты.
А ценовая разница между сдаваемой в аренду шикарной большой квартирой и маленькой какашкой достигается и без переезда из одного города в другоj.
ненавистных им иностранцев
Ещё были китайцы и несколько семей из России блюкарт.
Люди не желают жить рядом с конкретными иностранцами, а не с иностранцами в целом. Каписко?
Показываю на пальцах
...............
Каписко?
Тон смените, капискo.
И при таких расчётах на пальцах, имеет смысл калькулятор приобрести.
Ну вообще-то декель в Берлин подкрался незаметно.
Без него - Мита по сравнению с Лейпцигом примерно на 30-40% выше. С Мюнхеном дельта ещё выше.
Если экономить, то можно и поменьше снять и подальше от центра.
Элл, я на работе квартиры сдавала в 2016,17,18 годах. Именно в сегменте топ-лаге и красиво. Очень много пенсов со всей Германии сьезжаются.
Местные сидят со старыми дешёвыми контрактами. Некоторые ещё с ддр контрактами. Задолбишся с 2.50€/ м2 по 15 % в 3 года миту поднимать.
Посмотрела сейчас новострой в Берлине. От 16€/м2. Здесь всё ещё за 11€/ м2 и много пустых.
Т. Е. Если всё равно переезжать -дом или квартира большая уже не нужна, этаж высокий без лифта и т. д. и снимать без барьеров ( новострой) то здесь гораздо дешевле.
Мне кажется, это скорее большое исключение, чем правило. Многие никуда не уезжают с нажитого места. Вон у нас в Аугсбурге район из домов 60-70-х годов застройки, очень много пожилых людей живет. Сейчас идет смена поколений. Старики до последнего живут в своих домах и переезжают только в альтерсхайм / больницу. Их дома покупают молодые, в том числе мюнхенские пендлеры.
В Мюнхене тоже не замечала оттока пожилых в другие города или за город. А вот молодые семьи - повальная тенденция.
А что с моим тоном не так? Я ко всем девушкам неизменно доброжелателен.
В слове @каписко@ нет ничего обидного.
Ок, типичные 100 м2
Umlagefähige 3€. Nicht Umlagefähige 1,50€
Сдаём на западе за 11€ + 3€ NK
Доход 1100-150=950€
Снимаем на востоке 60м2 Kfw новострой. за 11€/м2 +2.50€ NK. =810 €
В итоге.
Или - 450€ на старую квартиру ( 3€ +1.5€)
Или + 140 € с комфортом.
Дельта 590€ в месяц.
Даже если 1% пенсов на западе такой расклад устраивает, это уже не мало. Можно уже и как целевую группу разрабатывать.
Средняя температура по больнице
Berlin
https://www.immobilienscout24.de/expose/112415224?utm_medi...
Kaltmiete (zzgl. Nebenkosten): 1.570 €
Anzahl Zimmer: 3
Wohnraum: 95 m²
Gesamtmiete: 1.874 €
Dovestraße 3C
10587 Charlottenburg, Berlin
Leipzig
https://www.immobilienscout24.de/expose/113684854?utm_medi...
Kaltmiete (zzgl. Nebenkosten): 996,87 €
Anzahl Zimmer: 4
Wohnraum: 94,94 m²
Gesamtmiete: 1.276,94 €
Pragerstr. 181-187
04299 Stötteritz, Leipzig
Pragerstraße в Лейпциге постоянно полная машин и трамваев много. Может кого-то шум трамваев и дрожание земли привлекает.
Может быть, а может и новострой за 10€/м2 и всего лишь пару остановок до центра.
Школы, сады, клиника, ботаника - всё есть.
Я в südvorstadt обосновалась. Машина вообще не нужна.
Судя по фоткам, там до проезжей части далеко, а сами окна вообще в другую сторону смотрят.
Похоже, там вассерверк снесли и дома понастроили.
Я в südvorstadt обосновалась.
Классно! Парки кругом и в центр пешком можно ходить.
Лично я, будь у меня миллионы, купил бы виллу в районе вилл выше зоопарка, между Голис-Зюд и Центрум-Норд.
Мы там КФ подписывали у Байер унд Мёллер на Шпрингерштрассе. Потом там часа гуляли просто так, на домики глазели...
Тесен мир, я у них мини пакет из двух квартир от DKB банк оформляла. С квартирами всё закрученно было, я обычные объекты не беру.
Байер толковая, но гехильфе была ужас. Надела ошибок еле расхлебали.
Теперь по другому адресу хожу.
Тогда уж лучше музикквартал или начало Плагвица. Для себя я бы предпочёл Маркклееберг. Хотя мне в Видериче тоже неплохо.
Очень много пенсов со всей Германии сьезжаются.
Я верю. К нам, в Берлин, тоже много пенсов и непенсов приезжает. У меня мама в мелком городе под Любеком, туда тоже много пенсов приезжает, недавно крупный комплекс с сениорегерехте объектами посроили, очень симпатичный.
Я просто пытаюсь на цифрах просчитать, есть ли реальная финансовая выгода от вышеупомянутого переезда в Ляйпциг и какова она в реальных цифраx.
Посмотрела сейчас новострой в Берлине. От 16€/м2. Здесь всё ещё за 11€/ м2 и много пустых.
Ну я выше привела расчёт, никак на 5евро разницы не получается сумма в несколько сотен. Даже если очень большая хата, то будет пара сотен (в лучшем случае). А сам переезд тоже немалых денег стОит. Это год-два только переезд окупаться будет.
Как надо считать, чтобы получилось несколько сотен? Или подразумевались в год несколько сотен, а не в месяц?
Ок, типичные 100 м2 Umlagefähige 3€. Nicht Umlagefähige 1,50€Сдаём на западе за 11€ + 3€ NKДоход 1100-150=950€Снимаем на востоке 60м2 Kfw новострой. за 11€/м2 +2.50€ NK. =810 €В итоге. Или - 450€ на старую квартиру ( 3€ +1.5€)Или + 140 € с комфортом. Дельта 590€ в месяц. Даже если 1% пенсов на западе такой расклад устраивает, это уже не мало. Можно уже и как целевую группу разрабатывать.
В этом расчёте не учтено, что сдавать квартиру издалека придётся через фервальтунг, это стОит денег. Плюс доход с аренды облагается налогом, это тоже не учтено. Поэтому никак не получается там в реальности дельта в 590 евро.
Отчего небенкостены на западе за старую квартиру по 4,50 за квадрат, а на востоке (с комфортом) 2,50
тоже непонятно. Вообще-то небенкостены в домах с лифтами и прочим комфортом значительно выше.
Плюс сдаваемая квартира на западе 100 квадратов, а снимаемая на востоке 60. Это тоже разница не от смены места жительства. Сдавая большую и снимая меньшую и так разницу получить можно, для этого незачем на восток переезжать.
По берлинской Больнице это не средняя температура. Это уже жильё подороже, в хорошем месте, у реки и даже с консьержем
Ну и чтобы сдавать новострой, пенсы должны этот самый новострой, сначала купить по актуальной цене .
А те квартиры, в которых пенсы полжизни прожили и теперь в аренду сдавать будут, это уже не новострой, поэтому на самом деле дельта даже ещё меньше будет, чем пара сотен. Ну сотку в месяц может выжмут.
Короче говоря, я понимаю, что "каждый кулик своё болото хвалит". И про кучеряво жить на разницу тоже поняла, вопрошать больше не буду. 
Лучше жить не на разницу мит, а на разницу от продажной цены. Или еще лучше свое продать, а потом снимать. 
А понимаю, что психологически это грустно, особенно людям, которые всю жизнь стремились приобретать, но тем не менее.
Почему именно Плагвиц? Там не очень симпатично, имхо.
Маркклееберг хорош для семей с детьми и пенсионеров. Я там весной в отеле жил. по мне так ничего особенного. Цены там высокие исключительно из за фрайцайтверт.
Или еще лучше свое продать, а потом снимать
сказала Рзочка, купившая недавно несколько квартир...
))
сказала Рзочка, купившая недавно несколько квартир...
Естественно. Чтобы что нибудь продать, надо сначала что нибудь купить.
В этом расчёте не учтено, что сдавать квартиру издалека придётся через фервальтунг, это стОит денег. Плюс доход с аренды облагается налогом, это тоже не учтено. Поэтому никак не получается там в реальности дельта в 590 евро.
На Nicht Umlagefähige я калькулировала 1.50€.
150€ = 30€ HV WEG,+ 30€ SEV +50€ IHR и 40€ ремонт. Стандарт, даже с запасом. Т. Е. управление уже в сумме.
Отчего небенкостены на западе за старую квартиру по 4,50 за квадрат, а на востоке (с комфортом) 2,50 тоже непонятно. смущ
Вообще-то Nebenkosten в старой квартире я считала по 3€., в новостройке HK значительно ниже. Я платила NK 1,70€ и Guthaben был около 500€ Но зная что вы считать умеете и лифт вспомните, написала 2,50€.
Сколько стоит в Берлине 4х комнатная 100 м2 в среднем районе? Актуальный съём? А сколько в Мюнхене?
Здесь за 7€ вполне можно снять, и даже все соседи могут немцами быть.
Диалект немного смешной, но тем не менее.
Вполне приличная дельта получается.
Я уже про расчёт и аргументы всё поняла. Большое спасибо!
А понимаю, что психологически это грустно, особенно людям, которые всю жизнь стремились приобретать, но тем не менее.
У нас много с пожизненным правом проживания продаётся. Но это тоже вариант на любителя - ждать пока жилец помрёт или знать, что покупатель ждёт, пока ты помрёшь .
https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article204251196/I...
Vor allem in Deutschland baut sich ein gigantischer Geldberg auf, der in den Immobilienmarkt kippen könnte.
„Über 800 Milliarden Euro deutscher Staatsanleihen werden mittelfristig auslaufen, mit Renditen über drei Prozent“, sagt JLL-Deutschlandchefanalyst Helge Scheunemann.
Dieses Geld dürfe angesichts von Minuszinsen wohl kaum erneut in Deutschlandbonds fließen.
--------------------------------------------------------------------------------------
800 лимардов... Не только в Плауэне, но и в Гере и Герлице все снесут...
или знать, что покупатель ждёт, пока ты помрёшь
В этом смысле лучше уж покупатель ждет, чем невестка, например. Конечно, любящие дети не будут ждать трешку в Дортмунде ... а вот домик в Баварии, невестка с тремя детьми... запросто.
Так что в этом смысле на старости лет лучше снимать...
Здесь за 7€ вполне можно снять, и даже все соседи могут немцами быть.
Надо брать . В Лейпциге по цене до 2.000 € евро / метр много предложений Altbau mit Denkmalschutz или 20 летние 90х годов. Если сдавать по 7 € /mq KM, доходность 4 %. Ещё и цены подрастут наверняка.
по словам физика из другого университета, в Рур уни направление физики плазмы сильно;
так же там есть отделение лотмановского института.
по уровню - средний уни, типа мгу наверное. город, кстати, на удивление живой, благодаря студентам, скорее всего. ну. провинция, конечно )
откровения девушки, которая была в Эссене два раза и все теперь знает про рургебит - прям точно по анекдотам про яшу и карузо или слепого и слона )
Дюссельдорф оч.приятный город. но и в близлежащем Руре есть хорошо сохранившиеся места - Хертен. например
в Рур уни направление физики плазмы сильно
A сама физика плазмы абсолютно не в тренде. Под нее столько денег выкачали за последние 50 лет, что хватило бы создание вечного двигателя.