русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Съёмное жильё. Без прописки.

1514  1 2 alle
lerkus знакомое лицо24.11.19 05:09
lerkus
24.11.19 05:09 

Можно ли сохранить съёмную квартиру, если продолжать платить за неё, но выписаться на новое место жительства.

#1 
Marusja_2010 местный житель24.11.19 06:23
Marusja_2010
NEW 24.11.19 06:23 
in Antwort lerkus 24.11.19 05:09

А кто мешает?

Можете оформить как nebenwohnsitz.

#2 
lerkus знакомое лицо24.11.19 06:48
lerkus
NEW 24.11.19 06:48 
in Antwort Marusja_2010 24.11.19 06:23
Можете оформить как nebenwohnsitz.

А надо ли? Если оформить, как 2.Wohnsitz, налог будет 10% от Kaltmiete, да и GEZ в 2х местах платить придётся. В этом и вопрос. Обязательно кто-то должен быть прописан или нет.

#3 
wld патриот24.11.19 09:16
wld
NEW 24.11.19 09:16 
in Antwort lerkus 24.11.19 06:48
GEZ в 2х местах


Не надо. BGH решил сиё есть rechtswidrig.

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#4 
  Варшавец старожил24.11.19 09:33
NEW 24.11.19 09:33 
in Antwort lerkus 24.11.19 06:48

Вы когда на новом месте прописываетесь, то подписываете вопросы насчёт сохранения прежнего жилья. Если вы их отвечаете лживо, то это Ordnungswidrigkeit, штраф до 1000€.

Смотрите здесь :

https://www.gesetze-im-internet.de/bmg/__54.html


#5 
риана патриот24.11.19 10:39
риана
NEW 24.11.19 10:39 
in Antwort Варшавец 24.11.19 09:33

Только под сохранением нового жилья подразумевается не аренда, а проживание там. Если ТС сохраняет только аренду, а проживать собирается только на новом месте, то ничего она не нарушает.


ПС: Кстати, встречается такое, совершенно официально и законно, практически у всех, кто переезжал - при кюгдигунге старого жилья кюндигунгсфрист 3 месяца, далеко не каждому везёт снять новое жилье без перекрытия со старым, поэтому почти все месяц, 2 или 3, переехав в новое жилье имеют параллельно первое жилье в аренде, разумеется, будучи прописанным только в одной - новой (ну или старой, если в новую пока ещё не переехпли, а наарример, ремонт там делают). К прописке в обоих мемтах закон не обязывает. Прописка привязана не к аренде, а всего лишь к фактическому месту проживания.

#6 
lerkus знакомое лицо24.11.19 12:45
lerkus
NEW 24.11.19 12:45 
in Antwort риана 24.11.19 10:39
Если ТС сохраняет только аренду, а проживать собирается только на новом месте, то ничего она не нарушает.

Спасибо!

#7 
berlije патриот24.11.19 13:13
berlije
NEW 24.11.19 13:13 
in Antwort lerkus 24.11.19 05:09

Снимайте хоть 5 квартир, у богатых свои привычки, жить, а соответственно прописываться в них необязательно.

У вас в шкафу есть вещи с бирками, купили и не носите? Вас же за это никто не осуждает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
  Варшавец старожил24.11.19 15:59
NEW 24.11.19 15:59 
in Antwort риана 24.11.19 10:39, Zuletzt geändert 24.11.19 16:00 (Варшавец)
Только под сохранением нового жилья подразумевается не аренда, а проживание там. Если ТС сохраняет только аренду, а проживать собирается только на новом месте, то ничего она не нарушает.

Нет, это не так. Естественно нарушает.

Про проживание как условие вообще не написано прo Nebenwohnung .


https://www.gesetze-im-internet.de/bmg/__21.html


#9 
  12abc34 местный житель24.11.19 16:08
NEW 24.11.19 16:08 
in Antwort Варшавец 24.11.19 15:59

Вам же написали. Снимайте хоть 10 квартир. Прописка нужна одна и даже не обязательно, где больше времени проводишь, допустим по работе. А там, где семья, дети, центр жизненных интересов.

Можно снимать квартиры и без прописки. Почему это должно быть запрещено? Есть деньги и снимайте. Может Вы туда пару раз в год приезжаете и Вам так удобней.

#10 
  Варшавец старожил24.11.19 16:11
NEW 24.11.19 16:11 
in Antwort 12abc34 24.11.19 16:08
Вам же написали. Снимайте хоть 10 квартир. Прописка нужна одна и даже не обязательно, где больше времени проводишь, допустим по работе. А там, где семья, дети, центр жизненных интересов. Можно снимать квартиры и без прописки. Почему это должно быть запрещено?

Кто написал?))


Потому что. Для этого существует в Германии Bundesmeldegesetz, который регулирует прописку.

#11 
  12abc34 местный житель24.11.19 16:15
NEW 24.11.19 16:15 
in Antwort Варшавец 24.11.19 16:11

Вы обязаны иметь одну прописку, а не 20.

#12 
  Варшавец старожил24.11.19 16:38
NEW 24.11.19 16:38 
in Antwort 12abc34 24.11.19 16:15, Zuletzt geändert 24.11.19 16:38 (Варшавец)

Вы перестаньте чушь писать. Кто снимает квартиру, тот имеет Mietvertrag или Nutzungsvertrag. То есть уже сама Vertragsart подразумевает Nutzung zum Wohnen, без разницы проживает там кто-то или нет. В противном случае была бы аренда "без прописки"

как Geschäftsraummiete. Но там тонкостей много, так что не буду тут озвучивать.


Из своего опыта могу только дополнить, что незнание законов не освобождает от ответственности. У веревки всегда найдётся конец.

Гражданин Г. снимал две квартиры в Берлине с пропиской только в одной квартире на протяжении 10 лет. В одной его съёмной квартире по соседству случился в его отсутствие пожар. Всех жителей пожарная служба вместе с полицией эвакуировала. Квартиры, где им не открыли, вскрыли чтоб удостовериться что никто не спит и так далее и поменяли замки. В общем гражданину впаяли штраф из-за непрописки в этой квартиры и были проблемы вообще попасть в квартиру, так как Mietvertrag находился в квартире.


#13 
  12abc34 местный житель24.11.19 16:45
NEW 24.11.19 16:45 
in Antwort Варшавец 24.11.19 16:38, Zuletzt geändert 24.11.19 16:55 (12abc34)

Не верю. что из-за прописки оштрафовали, если это вообще не сказка. Я раньше по месту работы квартиры снимал, но прописан был в своём доме, далеко от места работ. Менял много мест работ, никогда нигде не прописывался, основная прописка была по месту жительства и всё. И даже финанцамт это не интересовало. Им достаточно было митфертрага на квартиру по месту работы и контоаусцугов. Был я там прописан или нет не интересовало никого. А если у человека 4 частных дома? Он тоже там везде должен прописан быть? А если один дом в Болгарии?

Вы должны быть прописаны там, где бОльшую часть времени проводите. И то не всегда. Если есть семья, то даже это не обязательно. Можно быть прописаным по месту жительства семьи.

Чел в Вашем примере оштрафовали за то, что он за вторую квартиру не платил городу. В больших городах за вторую и третью квартиру надо платить, если нет веской причины их больше, чем 1 иметь. Вот он от этой оплаты и скрывался, поэтому штраф получил.

были проблемы вообще попасть в квартиру, так как Mietvertrag находился в квартире.

Где митфертраг должен был находиться, чтобы не было проблем? Чем митфертраг должен был пожарникам и полиции помочь?

#14 
*ell* патриот24.11.19 16:59
*ell*
NEW 24.11.19 16:59 
in Antwort lerkus 24.11.19 05:09

Кроме прочего, посмотрите в своём договоре аренды. У меня бывал договор (правда это было давно), в котороm было написано, что съёмщик обязуется в снимаемой квартире прописаться.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
  Варшавец старожил24.11.19 17:03
NEW 24.11.19 17:03 
in Antwort 12abc34 24.11.19 16:45
Где митфертраг должен был находиться, чтобы не было проблем? Чем митфертраг должен был пожарникам и полиции помочь?

😀


Человек должен быть в квартире прописан, и при предоставлении удостоверения личности ему бы в полицейском участке без вопросов выдали бы новые ключи от замка.


Так как нарисовался гражданин без доказательств, что он в этой квартире вообще проживает, только на следующий день с понятыми вошли в квартиру для показа Mietvertrag.


В одном месте Hauptwohnsitz, все остальные Nebenwohnsitz.


Всё, мне надоело с вами азы азов обсуждать.

#16 
lali55 коренной житель24.11.19 18:09
NEW 24.11.19 18:09 
in Antwort Варшавец 24.11.19 17:03

скажите у меня два Mietvertrag один Дармштадт другой Висбаден. Квартиру в Дармштадт Untermieter но по обстоятельствам Абх пока мне надо там быть прописанным. Работаю в Висбаден получила еще одну квартиру. И жить буду в этой квартире. А что это за 10% от квартплате это значит дороже на 10%. И надо делать временную прописку...спасибо..

#17 
  Варшавец старожил24.11.19 18:53
NEW 24.11.19 18:53 
in Antwort lali55 24.11.19 18:09, Zuletzt geändert 24.11.19 18:54 (Варшавец)

Darmstadt берёт 15% за Zweitwohnung, Wiesbaden 10%. Ориентируйтесь, где было бы дешевле.

Может быть вы получите освобождение от Zweitwohnsitzsteuer при некоторых условиях.

#18 
  12abc34 местный житель24.11.19 18:53
NEW 24.11.19 18:53 
in Antwort Варшавец 24.11.19 17:03

Финанцамту до фонаря как Вы там эти квартиры называете. У них есть квартира по месту работы и другая по центру жизненных интересов. А если у меня 10 квартир? Должен я во всех 10 прописан быть? Вы диванный теоретик-социальщик.

#19 
  Варшавец старожил24.11.19 19:24
NEW 24.11.19 19:24 
in Antwort 12abc34 24.11.19 18:53
А если у меня 10 квартир? Должен я во всех 10 прописан быть? Вы диванный теоретик-социальщик.

😀, да, должны. Да зачем гадать, вы обратитесь лучше в ваш финанцамт и обрисуйте вашу личную ситуацию с вашими квартирами. Вам на месте и расскажут, как правильно будет. А вы здесь с форумчанами потом этой важной информацией из первых рук поделитесь. Идёт?


Кстати сегодня прочитал, как один работник Gemeindeverwaltung зашёл на Фэйсбуке в группу местных собачников чтобы вынюхать у кого есть собака, но нет регистрации и тем самым Hundesteuer не платится, выписал потом всем шалунам штрафы😉


https://www.kreiszeitung-wochenblatt.de/tag/hundesteuer


#20 
  12abc34 местный житель24.11.19 19:35
NEW 24.11.19 19:35 
in Antwort Варшавец 24.11.19 19:24

У меня несколько домов и я только в одном прописан уже лет 7. Налоговую каждый год подаю. Там эти дома не фигурируют, ремонтируются по-тихоньку. Вы читайте больше. Для этого же чиновники это и публикуют, чтобы страха на овечек нагнать и денюшку получать.

#21 
  Варшавец старожил24.11.19 19:40
NEW 24.11.19 19:40 
in Antwort риана 24.11.19 10:39
Кстати, встречается такое, совершенно официально и законно, практически у всех, кто переезжал - при кюгдигунге старого жилья кюндигунгсфрист 3 месяца, далеко не каждому везёт снять новое жилье без перекрытия со старым, поэтому почти все месяц, 2 или 3, переехав в новое жилье имеют параллельно первое жилье в аренде, разумеется, будучи прописанным только в одной - новой (ну или старой, если в новую пока ещё не переехпли, а наарример, ремонт там делают).

Там от полгода начинают часы тикать, так что три месяца не обязывают.

#22 
  Варшавец старожил24.11.19 19:44
NEW 24.11.19 19:44 
in Antwort 12abc34 24.11.19 19:35
У меня несколько домов и я только в одном прописан уже лет 7. Налоговую каждый год подаю. Там эти дома не фигурируют,



А Grundsteuer?))

#23 
  12abc34 местный житель24.11.19 20:26
NEW 24.11.19 20:26 
in Antwort Варшавец 24.11.19 19:44

Плачу и грундштоер, и за свет, и за воду, и страховки на здание. Какое это всё имеет отношение к прописке? Там когда-нибудь будут жильцы жить и они могут прописываться, могут нет. Это их дело. Мне будет важно, платят они миту регулярно или нет. Остальное меня не будет касаться.

#24 
Жужа2009 местный житель24.11.19 20:29
NEW 24.11.19 20:29 
in Antwort Варшавец 24.11.19 19:44
7. Налоговую каждый год подаю. Там эти дома не фигурируют,
А Grundsteuer?))


Так он же гемайнде платится и дома не сдаются , причём тут ФА?

#25 
  Варшавец старожил24.11.19 21:22
NEW 24.11.19 21:22 
in Antwort Жужа2009 24.11.19 20:29

😀, при том что финанцамт расчитывает Einheitswert.


#26 
Жужа2009 местный житель24.11.19 21:24
NEW 24.11.19 21:24 
in Antwort Варшавец 24.11.19 21:22

Естественно. И грундервербштоер платить тоже ему.

И любой кауффертраг по этой причине попадает к ФА.

Ну а дальше то? Есть у человека три дома, не сдаёт.

Все, в поле зрения ФА они больше не попадают.

#27 
  Варшавец старожил24.11.19 21:59
NEW 24.11.19 21:59 
in Antwort Жужа2009 24.11.19 21:24

Вы что-то с рельс не там совсем слезли. Разговор был о параллельных Mietwohnungen и о прописке в них как Hauptwohnsitz так и как Nebenwohnsitz. А теперь выскочили Großgrundstückbesitzer😁.

Я что ясновидящий? 🤣

Существует иногда неудачная комбинация как Leerstand+Zweckentfremdungsgesetz.

https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayZwEWG200...


#28 
  kriptograf патриот25.11.19 05:49
kriptograf
NEW 25.11.19 05:49 
in Antwort Варшавец 24.11.19 21:59

За регистрацией следит не ФА, а гемайнда.

Так что в вопросе кол-ва небенвонунгов и регистрации в них ФА будет интересовать только правомерность списания расходов на них. Прописывался ли ты там, им по фигу.

А вот приобретение жилья да, их интересует крепко.

Знакомые расходились и муж купил квартиру (дом оставался жене с детьми), так ФА через пару месяцев нарисовался с требованием отчитаться.

#29 
  Варшавец старожил25.11.19 08:33
NEW 25.11.19 08:33 
in Antwort kriptograf 25.11.19 05:49

Насчёт финанцамта я ответил на эту реплику

Финанцамту до фонаря как Вы там эти квартиры называете.

Я знаю, кто следит за регистрацией по прописке.


Дело ещё в том, что несмотря на Leerstand в связи с вот этим заявлением

У меня несколько домов и я только в одном прописан уже лет 7. Налоговую каждый год подаю. Там эти дома не фигурируют, ремонтируются по-тихоньку.

у ушлых людей как раз и фигурируют "несколько домов" в финанцамте, так как при определённых условиях Leerstand списывается в виде vorweggenommene Werbungskosten под минусом.

#30 
1 2 alle