Deutsch

Покупка дома с Erprachtrecht. Насколько это надёжно?

1945  
pozin8 коренной житель19.11.19 07:49
pozin8
19.11.19 07:49 
Последний раз изменено 19.11.19 08:47 (pozin8)

Есть дом, район - подходит, состояние дома - хорошее, цена - тоже, удивительно невысокая. После общения с маклером и хозяевами выяснилась причина такой цены: Erpachtrecht на землю, которая принадлежит церкви. Erpachtrecht до 2057 года. Как объяснили, в случае непродления договора - владелец земли обязан выкупить дом по (минимум) 2/3 рыночной цены на тот момент.


Т.е. по сути - покупка дома происходит без покупки земли, стоимость которой составляет двойную-тройную стоимость дома, стоящего на ней.


Что можете сказать о "подводных камнях" даной покупки?

#1 
hartung.65 коренной житель19.11.19 08:31
hartung.65
NEW 19.11.19 08:31 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49
Erprachtrecht

Erbpacht .

Как там с Erbpachtzins ?По сути вы берете землю в аренду и за это нужно платить .

#2 
Zufallsvariable старожил19.11.19 08:44
Zufallsvariable
NEW 19.11.19 08:44 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49

Каждый раз, когда читаю вопрос про Erbpacht думаю, странные люди, аренду за квартиру/дом платить не хотят, а за землю с радостью. Причём в арендованной квартире «сдавана» напрячь можно, если что-то пошло не так, а в случае с Erbpacht будешь сам косяки исправлять и под предписания правительства отопление/крышу/изоляцию или что они там ещё придумают в чужом доме менять. Покроют ли те 2/3 от рыночной цены вложения, это вопрос.
А так, если детей нет и оставить дом некому, можно и заведомо безвыигрышные варианты рассматривать.

#3 
  MiaAli знакомое лицо19.11.19 08:46
NEW 19.11.19 08:46 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49
Как объяснили, в случае непродления договора - владелец земли обязан выкупить дом по (минимум) 2/3 рыночной цены на тот момент.

Так можно было бы делать бизнес, берешь землю в аренду, строишь избушку на курьих ножках, а владельцу земли - выкупать.

При непродлении в худшем варианте будет снос за ваш счёт.

#4 
pozin8 коренной житель19.11.19 08:47
pozin8
NEW 19.11.19 08:47 
в ответ hartung.65 19.11.19 08:31

Да, конечно. Там 600 евро в год, фиксированно

#5 
FFH19 завсегдатай19.11.19 12:07
NEW 19.11.19 12:07 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49, Последний раз изменено 19.11.19 12:08 (FFH19)
Как объяснили, в случае непродления договора - владелец земли обязан выкупить дом по (минимум) 2/3 рыночной цены на тот момент.


прочитайте, что действительно стоит в договоре, слова потом не помогут.

Что-то звучит нереально.


плюс такого дома - он дешевле

минусов куча - главный, трудно продать, и чем ближе к концу договора, тем невозможнее. Покупатели домов сильно завязаны на то, что и земля их. Этот психологический фактор при продаже трудно преодолеть.

Другой минус для вас - трудности при финансирования, банки хотят в 3 раза больше бумажек и времени на оформление уходит больше. И не каждый нотар любит возиться с такими договорами.


600 евро в год очень мало, например, во Франкфурте (не на Одере) столько в месяц зачастую платят.

Обычно только первые 5 или 10 лет плата фиксированная, потом рост.


Что конкретно в вашем случае, сказать трудно.

Я бы не стала связываться.

#6 
dazan патриот19.11.19 14:53
NEW 19.11.19 14:53 
в ответ FFH19 19.11.19 12:07
600 евро в год очень мало

Чего это вдруг мало? 50 евро в месяц. Именно так в 1950-е годы церковь и коммуны сдавали баугрунд в аренду.

Как раз пахт на 600 евро в месяц - большая редкость.

#7 
dazan патриот19.11.19 14:55
NEW 19.11.19 14:55 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49

Что в названии темы подразумевается под словом @надежно@?

#8 
pozin8 коренной житель19.11.19 15:15
pozin8
NEW 19.11.19 15:15 
в ответ dazan 19.11.19 14:55

"Надёжно" - имелись в виду подводные камни, которые могут "всплыть" позже...
Рядом, буквально в 20 метрах, такой же абсолютно дом, но без ремонта, стоимость на 100 тыс меньше, но - своя земля... Однако реставрация может спокойно под 100-150 тыс стоить :(

#9 
dazan патриот19.11.19 15:24
NEW 19.11.19 15:24 
в ответ pozin8 19.11.19 15:15
Однако реставрация может спокойно под 100-150 тыс стоить

И в чем проблема? Отдашь в итоге те же деньги, зато и земля своя будет, потомки спасибо скажут.

Если детей нет и не предвидится, то бери эрбпахт.

#10 
FFH19 завсегдатай19.11.19 16:35
NEW 19.11.19 16:35 
в ответ dazan 19.11.19 14:53
Чего это вдруг мало? 50 евро в месяц.


Приезжайте во Франкфурт. 50 евро соответствует уже давным-давно всего лишь 1 ком кв. Например, в Ридберге много домов, где уже до 1000 в месяц платят.

Времена уже не те(((

#11 
  yanmira коренной житель19.11.19 16:56
yanmira
NEW 19.11.19 16:56 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49

1. 600 евро в год очень мало. По контракту индексирования нет? Риск что при продлении поднимутся платежи большой. Вот, например, ситуация в Гамбурге, когда подняли с 600 в год до 600 в месяц.

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Viele-Erbpachtvertr...


2. Очень короткий срок аренды. erbpacht Меньше 30 лет банки практичкски не финансируют. То есть этот дом будет очень тяжело продать пока не продлите договор.


#12 
NachDeutschland коренной житель19.11.19 17:10
NachDeutschland
NEW 19.11.19 17:10 
в ответ yanmira 19.11.19 16:56

Получается 37 лет же, если с 2020 считать...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
Miss N. почти волшебница19.11.19 18:20
Miss N.
NEW 19.11.19 18:20 
в ответ NachDeutschland 19.11.19 17:10

Ну вот и получается, что через пару лет этот объект уже не продать. Эрбпахт "надежен" с новыми договорами, когда впереди 100 лет еще, и с новыми зданиями, но тогда и стоят эти объекты немало, так что смысла нет.

#14 
spaceX патриот19.11.19 18:38
spaceX
NEW 19.11.19 18:38 
в ответ pozin8 19.11.19 08:47
Да, конечно. Там 600 евро в год, фиксированно

а вот это узнавайте точнее - останутся ли эти 600 евро или всё таки повысят при продаже.

#15 
Amee коренной житель20.11.19 09:21
Amee
NEW 20.11.19 09:21 
в ответ Miss N. 19.11.19 18:20

Такие Erbpacht- объекты я всегда приравниваю к геморрою- ни то, ни другое человечеству не нужно, но коэкзистируют с нами по непонятным причинам.

Остановите землю, я сойду....
#16 
a.i.d.a коренной житель21.11.19 10:24
a.i.d.a
NEW 21.11.19 10:24 
в ответ pozin8 19.11.19 15:15, Последний раз изменено 21.11.19 10:25 (a.i.d.a)
Рядом, буквально в 20 метрах, такой же абсолютно дом, но без ремонта, стоимость на 100 тыс меньше, но - своя земля...

конечно брать этот!

взять дом на 100 тысяч дороже, да ещё и с Ербпахт, это очень странный логический ход. тут и размышлять то нечего.


один раз заглянуть в договор Ербпахт и можно навсегда забыть это слово. церковь там себе все права прописала, у вас будут только обязанности.

#17 
a.i.d.a коренной житель21.11.19 10:29
a.i.d.a
NEW 21.11.19 10:29 
в ответ Amee 20.11.19 09:21, Последний раз изменено 21.11.19 10:30 (a.i.d.a)

если кто-то может на этом хорошо нажиться, то почему нет? у нас новый баугебит, там половину церковь под Ербпахt хапнула, половину город продаёт, конкурс на участки огромный. так город с участка в примерно 300 кв.м берёт около 8.000 Erschließungskosten, а церковь... 40.000!шок то есть 40.000 евро должен заплатить человек за даже не свой участок, а банально за канализацию и прочее.. сюр какой-то.

#18 
Сентябрь местный житель21.11.19 11:54
Сентябрь
NEW 21.11.19 11:54 
в ответ pozin8 19.11.19 07:49

За все время существования Erbpacht очен мало проблем было с ним и почти не было судов на эту тему. Это что-то говорит о надежности?
Если владелец земли церковь, то она обычно берет очень немного, и по сравнению с другими коммунальными платежами, всякими налогами на воду, на землю и на воздух этого и не замечаешь.
ИМХО: Если вы ограничены в деньгах, в местах, где земля дорогая, имеет смысл брать и с Erbpacht. Вы получаете вместе с домом не землю, но право на пользование землей и можете жить так же, как и все владельцы домов. И деревья пилить и дом перестраивать и костры жечь.
Но если денег много, то, конечно, лучше брать со своей землей.

#19 
Срыв покровов коренной житель21.11.19 15:56
NEW 21.11.19 15:56 
в ответ Сентябрь 21.11.19 11:54

вот только по окончанию договора владелец земпи вправе повысить аренду или вообще выгнать вместе с коробкой

#20