Deutsch

Почему в Германии много умных людей не имеют недвижимости?

37926  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
chlodwig старожил29.10.19 12:13
29.10.19 12:13 
Ветка закрыта 28.12.19 14:15 (Leo_lisard)

По мотивам этого форума. Хотелось бы опрос устроить, но для этого надо быть членом чего то (

Мои варианты ответов:


1 Есть недвижимость в стране исхода или стране своей мечты

2 Человек не видит перспектив в Германии и находидся на низком старте.

3 Человек компетентен в других финансовых инструментах и весь в биткоинах/Газпроме/золоте.

4.Человек не умеет коммуницировать, не может договориться с банком/маклером/хандверкером... и боится даже начинать.

5.Человек не дурак чтобы работать, если и на диване неплохо кормят.


Какие ещё варианты вам известны?

#1 
NachDeutschland коренной житель29.10.19 12:16
NachDeutschland
NEW 29.10.19 12:16 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

В Германии недвижимость есть более, чем у половины населения сейчас. спок

Как думаете, сколько не имеет из тех, кто не входит в 95%?

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
#2 
4 Elemente постоялец29.10.19 12:45
4 Elemente
NEW 29.10.19 12:45 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

Германия всё ещё разная, бывшая ГДР портит общую статистику.

Например в ляйпциге около 80% квартир на сдачу, selbstnutzung сильно меньше по сравнению с западом.

Причины объективные : отсутствие жировой прослойки от предыдущих поколений и относительно плохой старт с финансами.


6 перебирашки.

Ищут уже много лет, идеальный объект. А таких практически не бывает.

7 знаю многих - живут в миту но ждут домик/квартиру в наследство.

8 на карьеру заточены. Якорь не бросают.

#3 
Petrovich патриот29.10.19 12:47
NEW 29.10.19 12:47 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

в моём случае была финансовая некомпетентность :(

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот29.10.19 12:47
berlije
NEW 29.10.19 12:47 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13, Последний раз изменено 29.10.19 12:49 (berlije)

6. Человек еще не встрерил недвижимость своей мечты по его кошельку.

7. Человек понимает, что комфортную жемчужинку с причалом для яхты для своей-единственной жизни, которая не повторится, он снять может, а купить нет.

8. У человека нет наследников (или говенные), он деньги тратит вместо кредита на свои удовольствия и не собирается им ничего оставлять.Не хочет, чтобы его смерти ждали.

9. Человек начитался страшилок на этом форуме и решил, что нервы дороже.

10. У человека плохой брак на грани развала, не хочет никаких проектов с супругом (ой), а потом все это пилить.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
snucker2004 старожил29.10.19 13:14
snucker2004
NEW 29.10.19 13:14 
в ответ berlije 29.10.19 12:47

Думаю пункты 8 и 10 -основные, но мало кто в этом признается. Недвижимость, как ярмо, привязывается к месту проживания и к бесконечным выплатам кредита, особенно при нынешних ценах. Особенно мучает мысль"вот надо было 10 лет назад купить" И так каждый год. Потом приходит старость, и уже ничего не надо, только спокойной жизни, без долгов и стресса, пусть даже и на грцедзихкрунге..

#6 
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот29.10.19 13:22
berlije
NEW 29.10.19 13:22 
в ответ snucker2004 29.10.19 13:14, Последний раз изменено 29.10.19 13:24 (berlije)

Я думаю пункт 6 тоже.

Я бы тоже и ту бы виллу на озере Тегель купила, и эту в лесу Груневальда, но метро в шаговой, но денех таких нет да и пункт 2 мешает.

А в живопырку по деньгам приемлемую заходят люди на просмотр, себя уговаривая, видят ЭТО и в ужасе убегают с решением дальше снимать.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#7 
Miss N. почти волшебница29.10.19 13:48
Miss N.
NEW 29.10.19 13:48 
в ответ berlije 29.10.19 12:47

Среди моих друзей и знакомых в Мюнхене ответ номер 7 - самый распространенный. Снять (даже нежемчужинку, а что получается) могут, а купить уже нереально. Люди с в/о и на нормальных работах.

#8 
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот29.10.19 13:50
berlije
NEW 29.10.19 13:50 
в ответ Miss N. 29.10.19 13:48

Я смотрю мой списек популярнее списька ТС!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#9 
Miss N. почти волшебница29.10.19 13:54
Miss N.
NEW 29.10.19 13:54 
в ответ berlije 29.10.19 13:50

У вас варианты ответов реалистичные. У ТС последний пункт вообще про социальщика по своему выбору. Таких же маленький % среди зарабатывающих(=умных) и в покупательном возрасте.

Кстати, "слишком стар для кредита" не озвучен ответ.

#10 
Petrovich патриот29.10.19 14:06
NEW 29.10.19 14:06 
в ответ Miss N. 29.10.19 13:48
Среди моих друзей и знакомых в Мюнхене ответ номер 7 - самый распространенный.

и 5/10/15/20 лет назад не могли купить?

не верю.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
Kobb коренной житель29.10.19 14:14
Kobb
NEW 29.10.19 14:14 
в ответ berlije 29.10.19 12:47

Я не вижу самого главного и очевидного пункта:

11. Денег нет (и не предвидится).

#12 
Kaz-koz знакомое лицо29.10.19 14:22
Kaz-koz
NEW 29.10.19 14:22 
в ответ Kobb 29.10.19 14:14
11. Денег нет (и не предвидится).

А что, бывают умные и без денег? хаха

#13 
Marusja_2010 местный житель29.10.19 14:27
NEW 29.10.19 14:27 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

потому что им изо всех углов кричат, что это не выгодно.


Оно, может так и есть, если считать только жизнь того или иного человека.


Потому, что везде все медии голосят обо всех негативных случаях, и никак не о плюсах этого владения.

#14 
Marusja_2010 местный житель29.10.19 14:28
NEW 29.10.19 14:28 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13
4.Человек не умеет коммуницировать, не может договориться с банком/маклером/хандверкером... и боится даже начинать.

Этот пункт должен звучать так:

4.Человек боится!

#15 
Murr патриот29.10.19 14:30
Murr
NEW 29.10.19 14:30 
в ответ Kaz-koz 29.10.19 14:22

А что, бывают умные и без денег?

-----

А ты что, не в ЕСе?

Тут ты можешь быть хоть гением, но совет уборщиц кабинетов министров постановит что тебе нельзя зарабатывать - и будешь ты без денег...

#16 
Marusja_2010 местный житель29.10.19 14:33
NEW 29.10.19 14:33 
в ответ berlije 29.10.19 12:47
9. Человек начитался страшилок на этом форуме и решил, что нервы дороже

У меня каждый день это🤣🤣🤣

Но сила ума пока побеждает над моими страхами.

#17 
Sergej__36 коренной житель29.10.19 14:35
Sergej__36
NEW 29.10.19 14:35 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

Забыли пункт номер 1.

Умный и предприимчивый - разные люди.

Я знаю огромное колличество людей, для которых квартира, деньги, бытовуха не стоит в приоритете. Они тратят свою энергию на другие вещи.

А приобретение недвижимости для них обуза. Этим процессом надо заниматься, тратить свои силы и время. А зачем? У них и так всё есть для собственной реализации.

И вот тут нужна предприимчивость. А если ни у мужа, ни у жены её нет, то и тема вообще не рассматривается.

И таких людей не пробить массовым психозом, мечтой о садике-огородике. Всему своё время, ответят они. Понадобится свой угол? Займёмся этим вопросом. Жизнь большая...

#18 
chlodwig старожил29.10.19 16:53
NEW 29.10.19 16:53 
в ответ berlije 29.10.19 12:47
6. Человек еще не встрерил недвижимость своей мечты по его кошельку.

Не обязательно жить в этой недвижимости.

Прежде чем купить свою мечту ты ведь очень

много чего купила под сдачу?

#19 
chlodwig старожил29.10.19 16:57
NEW 29.10.19 16:57 
в ответ Miss N. 29.10.19 13:54
У ТС последний пункт вообще про социальщика по своему выбору


Но ведь они говорят что они не дураки?

Значит умные!

И даже советы дают владельцам недвижимости.

#20 
chlodwig старожил29.10.19 16:59
NEW 29.10.19 16:59 
в ответ Kobb 29.10.19 14:14

Я не вижу самого главного и очевидного пункта:

11. Денег нет (и не предвидится

Деньги есть в банке.

Умный должен бы знать об этом.

#21 
schizo старожил29.10.19 17:01
NEW 29.10.19 17:01 
в ответ chlodwig 29.10.19 16:57

командуют тут все, кому не лень! (с)

#22 
Держувтайне старожил29.10.19 17:05
Держувтайне
NEW 29.10.19 17:05 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

По-моему ответ кроется прямо в Вашем вопросе-заголовке.

Умные, потому и не имеют.)))

В Германии уже немало таких мест, где ни самим в собственном жилье жить, ни сдать, ни продать невозможно.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#23 
walja старожил29.10.19 17:09
walja
NEW 29.10.19 17:09 
в ответ 4 Elemente 29.10.19 12:45

у нас номер 8. Точно знаем что из-за карьеры ещё переезжать будем, не хотим себя к месту привязывать.

#24 
chlodwig старожил29.10.19 17:17
NEW 29.10.19 17:17 
в ответ Sergej__36 29.10.19 14:35
Я знаю огромное колличество людей, для которых квартира, деньги, бытовуха не стоит в приоритете. Они тратят свою энергию на другие вещи.А приобретение недвижимости для них обуза. Этим процессом надо заниматься, тратить свои силы и время. А зачем? У них и так всё есть для собственной реализации.

И вот тут нужна предприимчивость. А если ни у мужа, ни у жены её нет, то и тема вообще не рассматривается.

И таких людей не пробить массовым психозом, мечтой о садике-огородике. Всему своё время, ответят они. Понадобится свой угол? Займёмся этим вопросом. Жизнь большая...



У Змея Горыныча с борделем 100 объектов в управлении и тем не менее

у него масса времени чтобы это всё бабло тратить.

У меня меньше объектов,

но трачу примерно один час в месяц на разговоры с управляющими.

Что не мешает мне иметь або в филармонию и ходить на футболы/хоккеи.

Какие силы я трачу?

В огороде я был четыре раза за лето, траву косил.

Если ставить целью всё выжимать до капли, то это

действительно хлопотно наверно.

Ну так поделись с другим и он возмёт эти хлопоты на себя.

Думаешь умный человек до этого не дойдёт?


Чем так интенсивно занята жизнь этих огромных количеств людей?

Хочу знать!

#25 
chlodwig старожил29.10.19 17:21
NEW 29.10.19 17:21 
в ответ Держувтайне 29.10.19 17:05
В Германии уже немало таких мест, где ни самим в собственном жилье жить,
ни сдать, ни продать невозможно.

Но ведь немало и других мест, где это возможно?

#26 
dazan патриот29.10.19 17:29
dazan
NEW 29.10.19 17:29 
в ответ chlodwig 29.10.19 17:17
Хочу знать!

Открой ТВ-программу. А ведь кроме зомбоящика есть нетфликс с амазоном! и форумы!

Вопрос, что такое ум и какого человека считать умным, так же стар, как и человечество.

#27 
chlodwig старожил29.10.19 17:38
NEW 29.10.19 17:38 
в ответ dazan 29.10.19 17:29
Открой ТВ-программу. А ведь кроме зомбоящика есть нетфликс с амазоном! и форумы!

Вопрос, что такое ум и какого человека считать умным, так же стар, как и человечество.




Что-то ты банальную унылость несёшь, может у народа

такая долгая счастливая жизнь.

Ага ))



#28 
Miss N. почти волшебница29.10.19 17:47
Miss N.
NEW 29.10.19 17:47 
в ответ Petrovich 29.10.19 14:06

Кто купил, то именно 5 лет назад и больше. Сейчас уже не по карману, конечно.

#29 
Sergej__36 коренной житель29.10.19 17:48
Sergej__36
NEW 29.10.19 17:48 
в ответ chlodwig 29.10.19 17:17
У Змея Горыныча с борделем 100 объектов в управлении и тем не менееу него масса времени чтобы это всё бабло тратить.У меня меньше объектов, но трачу примерно один час в месяц на разговоры с управляющими.

И ты, и Горыныч, и многие другие каким-то образом приобретали эти объекты? Ведь они не на голову свалились с обязательствами управления?

Вы хотели выгодно устроить свои деньги.

Желали иметь дополнительную прибыль.

Хотели сменить работу на управление.

Выбери любой ответ или озвучь сам себе свою версию.

Тебе эта выгода нужна. Ты её понимаешь по своему.

А теперь представь себе человека науки, который весь в своей теме работы. Для него жизнь в стенах его института.

Или руководителя, у которого в управлении 2000 человек.

Они дураки? Нет.

Для них выгода одна - добиться в жизни чего-то своего, особенного.

У них ум заточен на совсем другое, они порой себе бутерброд сделать не могут. Какая недвижимость?

И таких очень много.

У меня все митеры с доходом от 100.000 и выше, все на руководящих должностях. Есть 3 врача, есть 2 юриста. Никто из них не хочет пока покупать жильё, их всё устраивает. Они дураки?

У меня ещё ни разу не хотел снять дом Унтернемер. Фрайберуфлеры есть, а предпринимателей нет.

Об этом я у написал - необходимо быть чуть-чуть коммерсантом.

Я не говорю, что это аксиома, но я этих людей не считаю глупыми, наоборот. Они идут к своей другой цели. Увы, недвижимость их не интересует.


#30 
Санта2019 коренной житель29.10.19 18:06
Санта2019
NEW 29.10.19 18:06 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13, Последний раз изменено 29.10.19 18:07 (Санта2019)

Вопрос в корне некорректный - наличие недвижимости не означает автоматом наличие высокого интеллекта. Это бред.

Сколько умных/тупых людей понакупали во всеразличных регионах Германии недвижимость, но где-то цены взлетели, где-то рухнули. То есть тупому может повезти, а умному нет - ум здесь не играет роли.

Взять например NRW, там денвижимость во всяких Ессенах и Дюсбургах стоит относительно недорого, тоже кто-то наверно надеялся мулинером стать.


Плюс сегодняшние взлетевшие цены в успешных регионах Германии - новоиспечённые специалисты с ВО вставшие на ноги прекрасно понимают, что недвижимость на сегодняшний день это инвестиционная иллюзия, это лямка кредита лучших/молодых лет как философия жизни, а после выплаты неизвестно, что вообще с экономикой страны/отдельного региона будет.


Так-то да, для оптимизации налогов в тех или иных случаях есть смысл приобрести недвижимость на сдачу.


Wo Immobilien bis 2030 an Wert verlieren

#31 
chlodwig старожил29.10.19 18:07
NEW 29.10.19 18:07 
в ответ Sergej__36 29.10.19 17:48

С людьми науки я соглашусь тобой.

Но так уж много таких людей в Германии?

С юристами и врачами - нет.


Денег своих я не вкладываю,

самому нужны, а

вкладываю деньги людей науки))

#32 
chlodwig старожил29.10.19 18:11
NEW 29.10.19 18:11 
в ответ Санта2019 29.10.19 18:06

Санта, этот вопрос мы разбирали с тобой два месяца назад. Ещё раз.


Вполне может быть дурак с деньгами!

Но умный не будет нищим.


Это два разных высказывания.

Думай Санта, думай.

#33 
Artemida_ коренной житель29.10.19 18:12
NEW 29.10.19 18:12 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13, Последний раз изменено 29.10.19 18:16 (Artemida_)
Почему в Германии много умных людей не имеют недвижимости?


Потому что мало зарабатывают...ну или брать в кредит миллион им претит...( В Мюнхене на семью дешевле не бывает)

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#34 
Санта2019 коренной житель29.10.19 18:19
Санта2019
NEW 29.10.19 18:19 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:11
Но умный не будет нищим.


Нищий понятие растяжимоe....нищий в Германии это, по твоему, кто? ))

#35 
Санта2019 коренной житель29.10.19 18:25
Санта2019
NEW 29.10.19 18:25 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:07, Последний раз изменено 29.10.19 18:26 (Санта2019)
Денег своих я не вкладываю,самому нужны, авкладываю деньги людей науки))

Дада... а потом ты идешь к Steuerberater-у, адвокату, врачу итд. и они уже вкладывают/работают с твоими деньгами ))

Самое главное береги себя, сильно на бухло не траться, чтобы не попадаться врачам, которые потенциально у тебя квартиру снимают, таки квартиру захочешь сам им подарить в случае чего.


#36 
риана патриот29.10.19 18:29
NEW 29.10.19 18:29 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13, Последний раз изменено 29.10.19 18:41 (риана)

Еще несколько на вскидку:

6. Покупать нечего.

Иммобизнесс - не всех интересует, так же как акциями не все готовы заниматься. А для собственного проживания ничего не могут найти на рынке, а ущемлять свои хотелки не хотят. Учитывая, что выбор на купить в 4-5 раз меньший, чем на снять, то найти вариант наиболее удовлетворяющий всем хотелкам вероятность большая из предлагающегося на снять, например. Тем более, что в Германии, при имеющейся защите митеров и большом рынке арендного жилья, это не так необходимо как в других странах.

7. Не всем людям психологически важно слово "своё" (жильё), а важно только качество жизни, в большей степени, чем магическое слово "своё".

8.Вариант на ваш #4:"Человек не умеет коммуницировать, не может договориться с банком/маклером/хандверкером... и боится даже начинать"..

А вариает, что человек может просто не хотеть заниматься этим всем сам? Он в состоянии это оплатить и иметь всё готовое. Почему-то вас не удивляет, что некоторые отвозят машину на веркштадт, а не лежат под машиной сами, ходят иногда в рестораны и оплачивают работу повара, хотя можно приготовить самому и т.д. и т.п. так же некоторым удобнее заплатить фермитеру аренду и не заниматься всем этим геморроем самому. Почему вы считаете, что это может быть только от страха или неумения?

9. Человек имеет другие приоритеты в жизни, хочет тратить деньги на поездки по миру, отпуска, жизнь здесь и сейчас, а не на пожизненную ипотеку, мечтая к старости, выплатив наконец-то, начать жить.

10. Для многих приехавших уже в немолодом возрасте это может, в конце концов, просто не иметь смысла и быть финансово неоправдано.


#37 
chlodwig старожил29.10.19 18:31
NEW 29.10.19 18:31 
в ответ Санта2019 29.10.19 18:19
.нищий в Германии это, по твоему, кто? ))

Тот, кому только вьетнамки или украинки улыбаются.

#38 
Sergej__36 коренной житель29.10.19 18:37
Sergej__36
NEW 29.10.19 18:37 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:07
Вопрос в корне некорректный - наличие недвижимости не означает автоматом наличие высокого интеллекта. Это бред.

Абсолютно согласен. Много умных тут не при чём.

Денег своих я не вкладываю, самому нужны, авкладываю деньги людей науки))

Потому что у тебя цель коммерческая и недвижимость один из, а может и единственный твой способ дохода.



#39 
chlodwig старожил29.10.19 18:40
NEW 29.10.19 18:40 
в ответ риана 29.10.19 18:29
А вариает, что человек может просто не хотеть заниматься этим всем сам?

Никто не заставляет самому этим заниматься, это по желанию. Так же как и резину зимнию поставить. Если есть желание жить с недвижимости, тогда надо самому заниматься.

А если в долгую играть, то можно отдать в управление и не париться.

На бирже надо играть на свои, а в недвижимость можно на деньги учёных.

#40 
Санта2019 коренной житель29.10.19 18:42
Санта2019
NEW 29.10.19 18:42 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:31

В смысле все те по немецким меркам небедные, имеющие в жёнах тайландок и украинок - они на самом деле нищие? ))

#41 
риана патриот29.10.19 18:44
NEW 29.10.19 18:44 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:40

Это как спрашивать, почему не все умные люди занимаются акциями? почему не все умные люди открывают свой бизнесс и т.п. Почему и среди умных людей есть те, кто идёт в наёмные работники.? У них, что мало денег? Они боятся или не умеют?

#42 
chlodwig старожил29.10.19 18:47
NEW 29.10.19 18:47 
в ответ Sergej__36 29.10.19 18:37
Много умных тут не при чём.

Но ведь это абсолютно другой вопрос??


Конечно глупый может получить наследство или выиграть в лото, иметь канал героина или ещё чего и быть очень богатым!


Но вопрос, который меня интересует это именно тот, который я задал.

Почему умные люди в Германии не имеют недвижимости!

#43 
Санта2019 коренной житель29.10.19 18:50
Санта2019
NEW 29.10.19 18:50 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:47
Почему умные люди в Германии не имеют недвижимости!


Так может не имеют, потому что умные?)

#44 
Sergej__36 коренной житель29.10.19 18:52
Sergej__36
NEW 29.10.19 18:52 
в ответ chlodwig 29.10.19 18:47
Почему умные люди в Германии не имеют недвижимости!

Т.е. автор темы и вопроса, то бишь ты, не знает, к какой категории себя отнести? улыб

#45 
риана патриот29.10.19 18:57
NEW 29.10.19 18:57 
в ответ Sergej__36 29.10.19 18:52

Или автора интересует вопрос: то, что он приобрел надвижимость он поступил умно или нет?:))

#46 
schizo старожил29.10.19 19:20
NEW 29.10.19 19:20 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

зачем кому-то вообще недвижимость в германии? ну, кого тут ни почитай, никто с германией своё будущее не связывает и вообще скептически относится к её жизнеспособности

#47 
Розочка2016 местный житель29.10.19 19:25
NEW 29.10.19 19:25 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

Судя по опросу, ТС считает себя таки умным.хаха

#48 
dazan патриот29.10.19 19:34
dazan
NEW 29.10.19 19:34 
в ответ schizo 29.10.19 19:20

Космополиты(не путать с космонавтами) всегда бегут первыми с корабля...

#49 
schizo старожил29.10.19 20:02
NEW 29.10.19 20:02 
в ответ dazan 29.10.19 19:34

а вот когда это слово приобрело негативную коннотацию? вот, когда оно мне в школе где-то впервые встретилось, космополит казался каким-то полубожеством, атлантом. а лет 10 назад кто-то мне сквозь зубы процедил "космополит" и плюнул на ботинок...

#50 
Розочка2016 местный житель29.10.19 20:06
NEW 29.10.19 20:06 
в ответ schizo 29.10.19 20:02

процедил "космополит" и плюнул на ботинок...

Это был антисемит.

#51 
schizo старожил29.10.19 20:07
NEW 29.10.19 20:07 
в ответ Розочка2016 29.10.19 20:06

почему тогда не в кипу?

#52 
Kobb коренной житель29.10.19 20:18
Kobb
NEW 29.10.19 20:18 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13
Какие ещё варианты вам известны?


Такие:


#53 
NachDeutschland коренной житель29.10.19 20:45
NachDeutschland
NEW 29.10.19 20:45 
в ответ schizo 29.10.19 20:07

В кипу не плюют, в нее срут, если это кипа Носика, мир его праху.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
#54 
Жужа2009 местный житель29.10.19 20:50
NEW 29.10.19 20:50 
в ответ 4 Elemente 29.10.19 12:45
8 на карьеру заточены. Якорь не бросают.

Да, есть в окружении подруга молодости (гдровская немка). Достигла заоблачных менеджерских высот в крупном концерне. За копейки снимала шикарный дом, принадлежащий фирме. Потом уехала в другую страну возглавлять зарубежное отделение - мебель им контейнером на новой место перевезли, дом сдала. Снова в Германию вернулась - от фирмы получила на съем другой дом краше прежнего. В данном концерне она уже 30 лет, но недвижимостью себя не связывает. Думаю, выйдет на пенсию - купит в любом месте для себя и мужа на двоих хорошее жильё по вкусу, без учёта детей. А пока наслаждаются жизнью в съёмном.


#55 
Kobb коренной житель29.10.19 22:33
Kobb
NEW 29.10.19 22:33 
в ответ Жужа2009 29.10.19 20:50
Достигла заоблачных менеджерских высот в крупном концерне

У иеня аж голова закружилась от таких высот))) и что ей впадлу лям кэша вкинуть в худо бедно приличный домик?

Или эти заоблачные высоты упираются в каие нить там 120 гросс и унылую лямку аппермиддл класса?


#56 
СуперМитя коренной житель29.10.19 23:44
СуперМитя
NEW 29.10.19 23:44 
в ответ Жужа2009 29.10.19 20:50

У всех пользователей форума всегда есть друг-миллионер))

Всё лучшее - взрослым!
#57 
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот30.10.19 00:13
berlije
NEW 30.10.19 00:13 
в ответ chlodwig 29.10.19 16:53, Последний раз изменено 30.10.19 00:27 (berlije)
Не обязательно жить в этой недвижимости.
Прежде чем купить свою мечту ты ведь оченьмного чего купила под сдачу?

Нет, я сначала купила свою мечту: соб. квартирку в новостройке (ну 5 лет было дому) на границе Митты и Пренцельберга (2003 год, спасибо бигмаксу).

Потом, лет через 12, с возрастом мечта поменялась. Стала бесить тусня. Потянуло к воде (мужа моего), огородику, природе. Но чтобы метро и город!

Имеем теперь вассерблик с 3 этажа смущ, огород (мой позор, руки не доходят толком) и дачу с причалом (уже наигрались, весной продадим).

Теперь уже мечты в Испании угнездились, коли Германия летит в болото. Меняется человек, меняются мечты. Я вообще уже в Россию хочу.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#58 
Kobb коренной житель30.10.19 00:17
Kobb
NEW 30.10.19 00:17 
в ответ berlije 30.10.19 00:13

Я вообще уже в Российu хочу.



#59 
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот30.10.19 00:26
berlije
NEW 30.10.19 00:26 
в ответ Kobb 30.10.19 00:17, Последний раз изменено 30.10.19 00:36 (berlije)

Ну не так уж чтобы прямо жить.

Тусануть по турбазам и озерам вокруг Миасса с месяцок, яхтклуб у нас хороший, кругом все свои.

Или зимой на лыжках покататься, с гор и так.

А там кто знает, может понравится?

Я уехала в Г. в 1998 году, была 1 раз на родине в 2014, к клиенту полетела в Челябу, ну и приехала на малую родинку на электричке.

Уже от одного запаха в электричке в мороз ностальги-волной накрыло. Девки встречали, меня на машинку, поехали по городу, потом в гости. glass

Подруньки на работу в этот день не пошли. Поехала я назад к термину своему презенташку показывать с полными руками каменных сувениров.

2 часа в электричке туда, 2 часа с девками, 2 назад. Надо бы и по-серьезному родинку навестить.glassglass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#60 
Жужа2009 местный житель30.10.19 04:17
NEW 30.10.19 04:17 
в ответ Kobb 29.10.19 22:33, Последний раз изменено 30.10.19 04:41 (Жужа2009)
иеня аж голова закружилась от таких высот))) и что ей впадлу лям кэша вкинуть в худо бедно приличный домик?
Или эти заоблачные высоты упираются в каие нить там 120 гросс и унылую лямку аппермиддл класса?

Понимаю😃 но не сомневаюсь, что в Vorstand концерна попадёт. А вы не верьте, не обязательно

Нафига ей этот домик сейчас? У них от фирмы даже хаусмайстер есть ( траву покосить и лампочки ввернуть они и сами могут, для посложнее проблем - зовут Берримора). Я спрашивала - говорит, что им и пока и в съемном отлично живётся. Дом и правда зачОтный, один вид на город чего стоит.


#61 
Жужа2009 местный житель30.10.19 04:25
NEW 30.10.19 04:25 
в ответ СуперМитя 29.10.19 23:44, Последний раз изменено 30.10.19 05:09 (Жужа2009)
У всех пользователей форума всегда есть друг-миллионер))

Я специально написала - подруга молодости. Сейчас видимся раз в год. Перезваниваемся на дни рождения.

Но во времена давние (студенческие). много общались. Но миллионер, да, у неё одних только акций фирмы за столько лет поднабралос, да и муж тоже там же😁 ну и возглавлять зарубежный филиал как managing director тоже неплохо оплачивается

#62 
Kobb коренной житель30.10.19 06:10
Kobb
NEW 30.10.19 06:10 
в ответ Жужа2009 30.10.19 04:17
не сомневаюсь, что в Vorstand концерна попадёт.

А что, еще не там до сих пор? Где ж тут головокружение тогда.


#63 
Kobb коренной житель30.10.19 06:12
Kobb
NEW 30.10.19 06:12 
в ответ Жужа2009 30.10.19 04:25
возглавлять зарубежный филиал как managing director тоже неплохо оплачивается

Тоже мне достижение, у нас на такие позиции в филиалы в странах 3-его мира и желающих особо нет, еще и упираются.


#64 
Жужа2009 местный житель30.10.19 06:17
NEW 30.10.19 06:17 
в ответ Kobb 30.10.19 06:12

Что же делать. Гдровской девушке золотую ложку при рождении не давали. Сама-сама. Сейчас вернулась на более высокую позицию, заслужила.

#65 
  max22222 коренной житель30.10.19 06:53
NEW 30.10.19 06:53 
в ответ Жужа2009 30.10.19 06:17
Что же делать. Гдровской девушке золотую ложку при рождении не давали. Сама-сама.

Подумал было, что вы пр Ангелу Хорстовну....


#66 
Жужа2009 местный житель30.10.19 07:34
NEW 30.10.19 07:34 
в ответ max22222 30.10.19 06:53

😂😂😂😂😂


#67 
Жужа2009 местный житель30.10.19 08:32
NEW 30.10.19 08:32 
в ответ Жужа2009 30.10.19 07:34, Последний раз изменено 30.10.19 08:35 (Жужа2009)

А действительно ли много умных людей не имеют собственной недвижимости? времена меняются. У мужа все коллеги чего либо прикупили. Был один - сам единственный ребёнок и жена - единственный ребёнок. Плюс бабушки-дедушки. Сказал, что подождёт. Недолго осталось.

Все остальные онедвижились.

У меня на работе только у 27 летней коллеги съемная квартира, но она недавно вышла замуж и в поиске участка для стройки. В общем, даже никого из немцев, кроме вышеописанной подруги-топменеджера и не знаю без собственного жилья. Мне кажется, менталитет уже изменился или в активной перестройке. (Ну и не забывать, что мы в контексте темы про условно умных говорим)

#68 
Санта2019 коренной житель30.10.19 09:04
Санта2019
NEW 30.10.19 09:04 
в ответ Жужа2009 30.10.19 08:32
Мне кажется, менталитет уже изменился или в активной перестройке.

Это не менталитет изменился, а процент по кредиту.

Если раньше бабло лежало в банке и если не приносило прибыль, то хотя-бы выравнивало инфляцию, то сейчас хорошо если Strafzinsen не платишь.


В общем, даже никого из немцев, кроме вышеописанной подруги-топменеджера и не знаю без собственного жилья

У немцев в отличии от ПП наследственный капитал в виде недвижимости, акций итд намного выше. Многие ничего не покупали, они тупо от бабушек/дедушек унаследовали.

У меня коллега один без семьи, детей и ему нахер не нужны никакие недвижимости, но у него родительский дом огромный имеется - это говорит мне на пенсию капитал.

#69 
chlodwig старожил30.10.19 09:26
NEW 30.10.19 09:26 
в ответ Жужа2009 30.10.19 08:32

А действительно ли много умных людей не имеют собственной недвижимости?


Если принять этот форум за срез общества, то больше половины

#70 
Petrovich патриот30.10.19 09:29
NEW 30.10.19 09:29 
в ответ chlodwig 30.10.19 09:26
Если принять этот форум за срез общества, то больше половины

этот форум никак не срез общества, тут все понаехи из одной большой страны или её потомков.

и зарабатывают форумчане гораздо больше среза общества.

по крайней мере, пишут так.спок

меньше чем за 100 штук никто из них и попу от дивана не оторвёт. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#71 
СуперМитя коренной житель30.10.19 09:31
СуперМитя
NEW 30.10.19 09:31 
в ответ Petrovich 30.10.19 09:29

Почему в вашем случае покупка была совершена из-за финансовой некомпетентности??

Всё лучшее - взрослым!
#72 
chlodwig старожил30.10.19 09:35
NEW 30.10.19 09:35 
в ответ Petrovich 30.10.19 09:29

Из моего круга знакомых понаехавших недвижимость имеют все.


Даже те, кто меньше 95 в год имеют. Почему на форуме иная картина?

Вот это я и хочу узнать.

#73 
Petrovich патриот30.10.19 09:37
NEW 30.10.19 09:37 
в ответ СуперМитя 30.10.19 09:31

в моём случае покупка НЕ была совершена РАНЕЕ из-за финансовой некомпетентности.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#74 
Жужа2009 местный житель30.10.19 09:54
NEW 30.10.19 09:54 
в ответ chlodwig 30.10.19 09:35

Из моего круга знакомых понаехавших недвижимость имеют все.


у меня свекры неоквартиренные, хотя их ближайшие друзья-приятели все прикупили, не боялись.

Вот это квест был, когда они внезапно переехали в наш город и решили найти квартиру. Работа была, немецкий у свекра - муттершпрахе (со швабским диалектом, но и на хохдойч научился), «р» картавит аутентично, имя-фамилия старонемецкие. Иностранца не заподозришь. Квартиру искал двушку между 1/4 и1/3 от дохода плюс бюргшафт от моего мужа.
через четыре месяца поисков и житья у нас стало ясно, что квартиру придётся покупать. Мы пошли в банк и даже термин на покупку сделали, хотя и мы, и родители, не горели. Но безвыход.
тут повезло - по блату получили через вбг. Хотя без блата это же самое вбг влепило отказ - квартир нет и не будет.

Весело было.

#75 
anukov знакомое лицо30.10.19 10:59
NEW 30.10.19 10:59 
в ответ Petrovich 30.10.19 09:37

мне странно читать эту полемику, ессно если есть что наследовать или купил 5 лет назад, тогда это совсем другая история

но если человек только в годах > 2017 как-то обустроился здесь. даже если это молодая пара с ВО - то купить что-тол приличное они могут только в зажопье где жить не хочеться. недоступна эта роскошь для людей среднего и выше среднего классов

#76 
chlodwig старожил30.10.19 11:06
NEW 30.10.19 11:06 
в ответ anukov 30.10.19 10:59

но если человек только в годах > 2017 как-то обустроился здесь. даже если это молодая пара с ВО - то купить что-тол приличное они могут только в зажопье где жить не хочеться.




Но купить под сдачу они могут и сейчас.

За последние двадцать лет мало что изменилось.

Разница между банковским процентом и рендитами от сдачи примерно та же.

#77 
риана патриот30.10.19 11:20
NEW 30.10.19 11:20 
в ответ Санта2019 30.10.19 09:04

А мои знакомые немцы-сотрудники, имеющие родителей с домами, совершенно даже и не думают на эти дома расчитывать, понимая, что эти дома на оплату альтенхаймов пойдут или по схеме смены жилья по ходу старения: дом - квартира в городе с инфраструктурой барьерфрай - бетройтес вонунг. И для себя такой же сценарий старения в менталитете. А так чтоб обзаводиться недвижимостью, чтоб потом детям было что передать, - сложилось у меня впечатление, - для них не типично. Так же как и учачтие в жизни и помощь взрослым детям. Это больше нам присуще, но не немцам

#78 
риана патриот30.10.19 11:23
NEW 30.10.19 11:23 
в ответ chlodwig 30.10.19 09:26

этот форум (ЖиН) в этом вопросе никак не показателен. Сюда приходят именно те, кто недвижимостью интересуется.

#79 
риана патриот30.10.19 11:42
NEW 30.10.19 11:42 
в ответ chlodwig 30.10.19 11:06

А почему не все играют нс бирже? А почему не все занимаются биткоинамм?


Не все хотят влезать в кредитную кабалу на десятки лет ради 200-300 евро навара в месяц. Это во-первых, тем более при современных рендитах, с рисками влететь в расходы, сьедающие доходы, на санирования; модернизации и новомодные сюрпризы от правительства в плане жилищной политики.


Если люди бедные, у них нет на это денег, если богатые, так у них и без этого геморроя на жизнь хватает и всё в шоколаде и нет необходимости искать дополнительные источники на что жить на старости. Им нет нужды и желания тратить здоровье на войны с фервальтунгом, митерами и т.д. и т.п.

#80 
Санта2019 коренной житель30.10.19 12:30
Санта2019
NEW 30.10.19 12:30 
в ответ риана 30.10.19 11:20

Ну многие ПП прекрасно сами понимают, что на сегодняшний день покупка недвижимости будет профитабельна только их детям как наследство.

А тут вон вы какие страсти рассказываете... продать дом, чтобы оплатить Pflegeheim.

#81 
риана патриот30.10.19 12:40
NEW 30.10.19 12:40 
в ответ Санта2019 30.10.19 12:30

Ну так я не о ПП говорю, а о менталитете немцев.

#82 
Geborgenheit коренной житель30.10.19 12:41
Geborgenheit
NEW 30.10.19 12:41 
в ответ риана 30.10.19 11:20, Последний раз изменено 30.10.19 12:49 (Geborgenheit)

Многие именно по этой причине не покупают, чтобы не оплачивать недвижимостью хаймы

Здесь палка о двух концах..

Отдать детям деньги чтобы купили недвигу с правом вечного проживания и потом попасть в альтенхайм не очень приятная ситуация...

Если еще дети будут покупать недвигу в браке,то непонятно вообще как сложатся отношения со второй половиной сына или дочери...может при разводе будут делить неделимое...

Задача с тремя неизвестными.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#83 
anukov знакомое лицо30.10.19 12:59
NEW 30.10.19 12:59 
в ответ Санта2019 30.10.19 12:30

Арифметика проста, если ты что-то выплатил за жизнь - распоряжайся как хочешь - продавай и покупай виллу в Тайланде, сдавай а сам путешествуй по миру с денег от ренты итд

Если ты снимал - скорее всего накоплений у тебя 0 и жить ты будешь по все параметрам хуже первого варианта

#84 
Санта2019 коренной житель30.10.19 13:09
Санта2019
NEW 30.10.19 13:09 
в ответ anukov 30.10.19 12:59, Последний раз изменено 30.10.19 13:10 (Санта2019)

Это всё теория.

На практике к выходу на пенсию многие измученные болезнями или просто нет сил и желания ездить по всяким Тайландам.

Многие с недвигами работают пол жизни на двух, трёх работах для оплаты кредита и всё это вылазит с годами.

#85 
Sergej__36 коренной житель30.10.19 13:13
Sergej__36
NEW 30.10.19 13:13 
в ответ chlodwig 30.10.19 09:35
Вот это я и хочу узнать.

Ты так и не озвучил свою версию. Я так понимаю, она у тебя была.

Но после обсуждения она пошатнулась?

Или смутила просьба определить себя самого в категорию "владельцев" или "умных"?

Или ты понял, что вопрос изначально поставлен не совсем верно?

Озвучь, плиз, своё видение вопроса.

#86 
риана патриот30.10.19 13:18
NEW 30.10.19 13:18 
в ответ anukov 30.10.19 12:59, Последний раз изменено 30.10.19 13:25 (риана)

Только разницы в том, что

что-то выплатил за жизнь - распоряжайся как хочешь - продавай и покупай виллу в Тайланде, сдавай а сам путешествуй по миру с денег от ренты

будет когда-то, если вообще будет и будут ли к тому времени силы и здоровье путешествовать по миру - большой вопрос.

Хорошая формулировка получилась "выплатил за жизнь" - жизнь платил, а пожинать сможешь уже после:)).

В то время как другой к конце жизни имеет 0, но он жил жизнь и реализовывал свои желания и возможности в то время, когда они у него были. Так что какой вариант лучше - это еще вопрос.


Это не считая всяких прочих нюансов, как например то, что к этому вермени (пару десятков лет как ни как) квартира и сам дом уже будут в таком состоянии, что на ремонты и санирования деньги снова вбухивать придетса, так что что там за прибыль окажется, и хватит лi ее на Тайланды - тоже вопрос.

#87 
anukov знакомое лицо30.10.19 13:26
NEW 30.10.19 13:26 
в ответ Санта2019 30.10.19 13:09

другая практика когда ты на пенсии и снимаешь по цене 10 летней давности и тебя выгоняют и ты не можешь найти позволительную квартиру и вынужден уехать в Plauen

поэтому считаю что лучше работая в Германии скопить денег на квартиру в той Польше и уехать туда зарабатывать меньше но и тратить меньше не платя рент

#88 
chlodwig старожил30.10.19 13:31
NEW 30.10.19 13:31 
в ответ Sergej__36 30.10.19 13:13

Озвучь, плиз, своё видение вопроса.


Мне пришли в голову четыре варианта ответа, которые я и запостил в самом начале.

#89 
chlodwig старожил30.10.19 13:35
NEW 30.10.19 13:35 
в ответ риана 30.10.19 11:42
почему не все играют нс бирже? А почему не все занимаются биткоинамм?


На биржу/биткоины надо иметь свои деньги.

Для недвижимости этот фактор отпадает, но эти варианты ответов таки были в самом первом моем посте.

#90 
Санта2019 коренной житель30.10.19 13:37
Санта2019
NEW 30.10.19 13:37 
в ответ anukov 30.10.19 13:26

Не интересовался ни разу, а мед.страх для немцев на всю Европу распространяется?

#91 
Sergej__36 коренной житель30.10.19 13:53
Sergej__36
NEW 30.10.19 13:53 
в ответ chlodwig 30.10.19 13:31
Мне пришли в голову четыре варианта ответа, которые я и запостил в самом начале.

Я понял. Все люди так или иначе умные. Кто-то так, кто-то иначе.

#92 
Petrovich патриот30.10.19 14:03
NEW 30.10.19 14:03 
в ответ Sergej__36 30.10.19 13:53

альтернативно умные? спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#93 
Sergej__36 коренной житель30.10.19 14:07
Sergej__36
NEW 30.10.19 14:07 
в ответ Petrovich 30.10.19 14:03, Последний раз изменено 30.10.19 14:08 (Sergej__36)

Сложно утверждать. У автора умные - свой какой-то критерий. И этих умных много. Они везде улыб

#94 
anukov знакомое лицо30.10.19 14:14
NEW 30.10.19 14:14 
в ответ Санта2019 30.10.19 13:37

Если в Германии заколачиваешь большие бабки тогда вопросов нет

Если средний класс и боишься чтоб не дай Бог машина сломается или санитарунг дома прийдет то я не понимаю что здесь ловить

в Украине уже люди умудряются собрать денег чтоб сделать нормальный ремонт

#95 
dazan патриот30.10.19 17:13
dazan
NEW 30.10.19 17:13 
в ответ Санта2019 30.10.19 12:30

ПП в последние 10-15 лет так мало в год приезжает, что в статистике их можно вообще не учитывать.

Тот миллион, что приехал первым в 80-90-е, ан масс давно оквартирился и одомился.

#96 
Alex585 свой человек31.10.19 05:54
NEW 31.10.19 05:54 
в ответ berlije 30.10.19 00:26
Я вообще уже в Россию хочу.

И это пишет хихикающая (правда теперь уже из-под лавки хаха) по поводу любого закона, непобедимая и самоуверенная берлиже... хахахахахаха


Ну не так уж чтобы прямо жить.Тусануть по турбазам и озерам вокруг Миасса с месяцок, яхтклуб у нас хороший, кругом все свои.Или зимой на лыжках покататься, с гор и так.А там кто знает, может понравится?

Конечно же не для того чтобы жить. Ага-ага, охотно верю. хаха

Пути к отступлению, запасной аэродромчик готовим? миг

Пы. Сы. Ориентируйтесь по берлиже, она как барометр жопой чувствует носом чует где сдавунам кирдык наступает.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#97 
NachDeutschland коренной житель31.10.19 10:24
NachDeutschland
NEW 31.10.19 10:24 
в ответ Alex585 31.10.19 05:54

После стольких лет в Германии турбазы и вокруг Миасса - это "не путайте туризм с эмиграцией".

Москва/Питер - максимум, где стоит жить. И сервис, и медицина, и инфраструктура, и вообще все под рукой. У Питера еще и минус климата компенсируется плюсом в виде недалекого Хельсинки, если кому-то нужна специальная молочка, да и просто шмотья с такс рефандом накупить - велком.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
#98 
Kobb коренной житель31.10.19 11:06
Kobb
NEW 31.10.19 11:06 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 10:24, Последний раз изменено 31.10.19 11:07 (Kobb)
У Питера еще и минус климата

смотрим кол-во солнечных дней в Москве и Питере:

https://eco50.ru/blog/ecopodmoskove/kolichestvo_solnechnyh...

Москва - 114

Питер - 109.


Ну да, минус прям огромный)

Как человек который и там и там долго пожил говорю откровенно - параша и там и там. Разницы 0.01.

Причем в Москве еще воздух какой то спертый, душный. В Питере продувается хорошо залива.


В питере под рукой не только чушка, а еще и собственное море с пляжами.

Ну и в целом, после жизни в Москве, я когда в Питер приезжаю - мне он напоминает Москву в период новогодних каникул - такой же большой, а народу и толкотни везде в 10 раз меньше. Что на комфорте очень приятно отражается.


#99 
NachDeutschland коренной житель31.10.19 11:25
NachDeutschland
NEW 31.10.19 11:25 
в ответ Kobb 31.10.19 11:06

Слу, но солнечные дни не равно климат, как общее количество осадков не равно бытовому ощущению дождливости. И температура тоже есть абсолютная, а есть ощущаемая. А еще сосули. хаха И вот по всем этим параметрам Москва лучше.


В Карлсруэ осадков судя по интернету тоже дофига, но большая часть их выглядит ВНЕЗАПНОЖОПАЛИВЕНЬВСЕУТОНЕМ. А потом снова несколько дней сухо. улыб И, несмотря на то, что я каждый год так по паре раз попадаю, вышла из дома - все ок, через 10 минут накрыло, едва успела спрятаться (особенно, когда на велике), я предпочитаю такой сценарий, а не мелкую сраклю с неба на несколько дней подряд.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  max22222 коренной житель31.10.19 12:00
NEW 31.10.19 12:00 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 11:25, Последний раз изменено 31.10.19 12:01 (max22222)
И вот по всем этим параметрам Москва лучше.

Может лично для вас чем-то лучше, а в общем -абсолютно бредовое утверждение.

Жил и там и там, существенной разницы не заметил, кроме той о которой Кобб написал.

Более того, не заметил преимущества климата в Германии перед Питерским .

На половине территории Германии мало того, что "мелкая сракля" чаще, чем в Питере, так она еще и круглогодичная, когда вместо зимы-пррмозглая темная осень.

Ну и регулярные последнее время немецкие бонусы вроде пары-тройки недель летом с температурой под 40-тоже на любителя....

NachDeutschland коренной житель31.10.19 12:22
NachDeutschland
NEW 31.10.19 12:22 
в ответ max22222 31.10.19 12:00, Последний раз изменено 31.10.19 12:23 (NachDeutschland)

Вот сейчас вы пишете абсолютный бред, сорри, покажите, в какой половине Германии по полгода дождь, снегожижа под ногами и неубранные сосульки? хахаВ Германии реально есть Киль и Фрайбург, с разными климатами, Гамбург мне и самой не очень, а вот Берлин уже комфортнее Москвы по погодным условиям. Несмотря на +35 и выше, потому что в Москве и Питере сдохнуть уже можно при +30, которые тоже не редкость последнее время. Про пожары и смог не говорю, в 2010 они и до Питера добрались. В другие годы тоже бывали, как писали жившие, хотя и не такие масштабные.


А так, у Москвы и Питера тоже климат отличается. Это даже в школе проходят, ну если вам карта ни о чём не говорит. спок

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Kobb коренной житель31.10.19 12:25
Kobb
NEW 31.10.19 12:25 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 11:25
общее количество осадков не равно бытовому ощущению дождливости.

Чтобы эти бытовые ощущения получить - надо пожить сперва в Питере. Я страданья туристов москвичей, которые пару раз в питере были и в дождь попали, и потом обидчиво везде пишут про питерский климат - серьезно не воспринимаю))

Также как восторг питерцев, попаших в солнечные выходные в москву.

Как уже написано - обьективно сравнить могут только жившие и там и там.

  max22222 коренной житель31.10.19 12:30
NEW 31.10.19 12:30 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 12:22

я заметил, что вам нравится увлеченно писать феерическую чушь по любому поводу...

Но ваша чушь на этот раз настолько феерична, что ее даже обсуждать не охота

NachDeutschland коренной житель31.10.19 12:36
NachDeutschland
NEW 31.10.19 12:36 
в ответ max22222 31.10.19 12:30

Уроки географии все же прогуливать не стоило. спок

Тем временем, у меня полдня отпуска. За окном 10 в тени, солнце шпарит. Выбираю плащик и легкие сапожки к платью на Хэллоуин. бебе

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
NachDeutschland коренной житель31.10.19 12:38
NachDeutschland
NEW 31.10.19 12:38 
в ответ Kobb 31.10.19 12:25

Да питерцы сами про свой климат пишут достаточно, вовсе не туристы придумали мем про 50 оттенков питерских цветных карандашей.

Москва совсем не солнечная, если смотреть на все 365 дней, но менее дождливая и промозглая, чем Питер. Отрицать странно.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Onkolog местный житель31.10.19 15:07
NEW 31.10.19 15:07 
в ответ СуперМитя 29.10.19 23:44

Друзей таких нет, но знакомые есть. И все с раком.

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот31.10.19 15:35
berlije
NEW 31.10.19 15:35 
в ответ Alex585 31.10.19 05:54, Последний раз изменено 31.10.19 15:39 (berlije)
И это пишет хихикающая (правда теперь уже из-под лавки хаха) по поводу любого закона,

Вообще-то я свой Миасс люблю вне всяких законов.

Это ВЫ так решили,что я хочу родинку навестить по-серьезному из-за какого-то закона? шок

Но Ваши фантазии не имеют ничего общего с моей реальностью. улыб

Конечно же не для того чтобы жить.

Да-да. Жыть. Чюмодан уже собрала, переселяюсь на Урал. Домик и больше дюжинки квартир завещаю внучатам Меркель.

А испанские квартиры завещаю им же, но еще не добежавшим до Германии.хаха

Ничего что я там в Испании (или Израиле, опыт в семье есть)пензию решила свою коротать? Конечно все может поменяться.

Непонятный , мутный (явно склонированый),незнакомый доселе мне ник Алек585 сказал, жыть на Урале мне и супружнику, значит так тому и быть! glass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Розочка2016 свой человек31.10.19 15:40
NEW 31.10.19 15:40 
в ответ berlije 31.10.19 15:35

А мы уже несколько лет в самую непогодь (конец февраля) ездим в пансионат рядом с дачей, где прошло мое счастливое детство. Там ежегодная конференция, куда сьезжаются знакомые, и Питер под боком. Это просто сплошное счастье и немножечко сюр. улыб

Розочка2016 свой человек31.10.19 15:44
NEW 31.10.19 15:44 
в ответ Розочка2016 31.10.19 15:40, Последний раз изменено 31.10.19 15:45 (Розочка2016)

Ах как пахнет талый снег вперемешку с бензиновыми выхлопами, бабы на рынке, торгующие пирогами с рыбой и березовыми веникамиулыб Хеллуин, туды его в качель. спок

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот31.10.19 15:51
berlije
NEW 31.10.19 15:51 
в ответ Розочка2016 31.10.19 15:40, Последний раз изменено 31.10.19 15:54 (berlije)

У меня тоже был немножечко сюр, когда я, одна, через почти 20 лет, сижу в 5 утра в зимней электричке, пахнущей креозотом и угольным дымом, а вокруг такие добрые, хорошие люди люди - часть меня.

Потом в темнотяни прибываю на родnой вокзал, а там девки, которых я 20 лет не видела.

Дом бабушки с дедушкой, своими руками строеный, родной подьезд, имя прабабушки на железной доске масляной краской у другого подьезда, которая умерла в 1978 с

тех времен, когда перед входной дверью висели списки жильцов, дача в снегу за забором через 20 лет, когда то гордость, а сейчас какой-то маленький домик на вид...

Это что-то...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот31.10.19 15:52
berlije
NEW 31.10.19 15:52 
в ответ Розочка2016 31.10.19 15:44

Вот у меня тоже память запаховая. Подругу обняла и вспомнила ее запах из школьного детства. (Не воняет, просто ее, сквозь все дезодоранты и пудры).

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Розочка2016 свой человек31.10.19 15:59
NEW 31.10.19 15:59 
в ответ berlije 31.10.19 15:52, Последний раз изменено 31.10.19 16:02 (Розочка2016)
у меня тоже память запаховая

улыб А еще мозг интересно устроен. Иду по Питеру, вроде даже не помню названия улиц, дома с трудом узнаю. Вдруг сигнал идет: "заверну за угол, запахнет так то". Еще несколько шагов, и этот едва неуловимый запах, бережно хранящийся десятилетия в моей голове , накрывает буквально на пару секунд.

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот31.10.19 16:27
berlije
NEW 31.10.19 16:27 
в ответ Kobb 31.10.19 12:25, Последний раз изменено 31.10.19 16:29 (berlije)

Я 11 лет прожила в Питере, особой дождливости не заметила. Не больше чем в других местах, где я жила годами.

Но то, что минус 22 это другие минус 22, чем на Урале (резкоконтинентальных климат) и ветер до костей - это да.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
schizo старожил31.10.19 16:38
NEW 31.10.19 16:38 
в ответ Розочка2016 31.10.19 15:59

Ален Делон не носит бадлон

schizo старожил31.10.19 17:18
dazan патриот31.10.19 17:35
dazan
NEW 31.10.19 17:35 
в ответ schizo 31.10.19 17:18

Люди тупы и ленивы. Судя по коммнетам, многие статью даже до середины не дочитывают. И ан масс не доходят до идеи, открыть какой нибудь иммопортал и посмотреть, сколько стоят квартирки в Плауэне

и Герлице.

*ell* патриот31.10.19 18:40
*ell*
NEW 31.10.19 18:40 
в ответ berlije 31.10.19 15:52

Ржака про запахи:


Появилась у нас новая ассистентка, сидит со мною в кабинете. А я люблю кофе с кусочком-другим чёрной шоколадки. Ну раз достала, ей тоже предложила, положила на середину. Пока я кусочек, она всю мою шоколадку махом сожрала. Ну думаю ладно, бывает, захотелось человеку. Потом второй раз точно так же. Третий раз. А она на диете, худеет и сама шоколад не приносит. Думаю, не, пошла нафиг, на такую обжору шоколада не напасёшься... Буду шоколад есть, когда её в кабинете нет! На следующее утро она ушла на пару часов на совещание, я сразу кофе, достаю шоколад, наслаждаюсь. Потом всё убрала. Прошёл где-то час. Заходит она в кабинет, принюхивается и спрашивает "О! Ты шоколад без меня ела?". хаха Капец!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот31.10.19 19:06
*ell*
NEW 31.10.19 19:06 
в ответ schizo 31.10.19 17:18

Человечек трудолюбивый и неглупый. Молодец!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель31.10.19 20:17
NachDeutschland
NEW 31.10.19 20:17 
в ответ *ell* 31.10.19 19:06, Последний раз изменено 31.10.19 20:17 (NachDeutschland)

Я когда читала эту статью год назад, думала, что хотела бы я, чтобы мне дарили на ДР в подростковом возрасте и в вузе такие деньги. спок Типичное денежка к денежке же + профессия, которая позволяет быть в курсе раньше других.

Meine erste habe ich mir mit Anfang 20 von meinem Ersparten aus der Jugend finanziert, zum Beispiel von dem Geld, das ich zu Geburtstagen oder zur Jugendweihe bekommen hatte.
Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
olya.de 31.10.19 20:49
olya.de
NEW 31.10.19 20:49 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13
Какие ещё варианты вам известны?

мне известен вариант:

  • не выгодно

Speak My Language

dazan патриот01.11.19 06:22
dazan
NEW 01.11.19 06:22 
в ответ *ell* 31.10.19 18:40
на такую обжору шоколада не напасёшься..

Не зря я шоколадку до сих пор не отдал, как чувствовал!!!

*ell* патриот01.11.19 08:05
*ell*
NEW 01.11.19 08:05 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 20:17
Я когда читала эту статью год назад, думала, что хотела бы я, чтобы мне дарили на ДР в подростковом возрасте и в вузе такие деньги. спок Типичное денежка к денежке же

Т.е. ни год назад, ни сейчас не заметили, что молодой человек квартиры покупал там, где их можно было и за 1-3т. купить? Практически все студенты могли бы, даже если не подарками, то как минимум подработкой такую сумму накопить. Только мало у кого такая идея возникала. То, что у этого человека другие приоритеты оказались, не с подарками связано.


+ профессия, которая позволяет быть в курсе раньше других.

Строительный инженер в курсе чего именно раньше других?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan патриот01.11.19 08:39
dazan
NEW 01.11.19 08:39 
в ответ *ell* 01.11.19 08:05
Практически все студенты могли бы, даже если не подарками, то как минимум подработкой такую сумму накопить.

Вот именно. Я в начале 90-х за летние каникулы по 5-6 тыщ марок зарабатывал, впридачу к стипендии. Кто мне мешал купить на востоке несколько квартир?

Даже близко такие мысли в голову не приходили. Исключительно о девушках, автомобилях и развлечениях думал...

*ell* патриот01.11.19 08:54
*ell*
NEW 01.11.19 08:54 
в ответ dazan 01.11.19 08:39

Аналогично.

Я в студенческие времена тратила все заработанные деньги на оплату миты в хорошем центральном районе Берлина и всякие дорогие шмотки-поездки-развлечения.


У одной знакомой немногим ранее родители трёхкомнатную квартиру (правда требующую очень серьёзного ремонта) в Нойкёльне на аукционе за 20т. марок купили. А я тогда подумала "Зачем им такая засратая квартира в такой помойке?". Жить в Нойкёльне тогда было "экстра пфуи".


А уж на дальнем востоке Берлина вообще за копейки купить можно было. Скорее мозгов/чутья не хватило, чем денег или возможностей.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
СуперМитя коренной житель01.11.19 09:01
СуперМитя
NEW 01.11.19 09:01 
в ответ dazan 01.11.19 08:39
Исключительно о девушках, автомобилях и развлечениях думал...

И правильно делал. Молодость для того и нужна, чтобы о девушках думать. Зарабатывать потом нужно

Всё лучшее - взрослым!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 09:14
NachDeutschland
NEW 01.11.19 09:14 
в ответ *ell* 01.11.19 08:05, Последний раз изменено 01.11.19 09:15 (NachDeutschland)

С чего вы взяли, что 1-3 тысячи квартиры стоили, а не 10-15? Реально, мне в вузе никогда не дарили подарки на сумму дороже 200-300 евро, совокупно от всех даривших, и вряд ли таких мало среди немцев. А то, что зарабатывала, я частично откладывала только потому, что жила с родителями, когда большинство немцев-студентов живет в общагах/wg и бюджет самостоятельно ведет.


Прочитайте статью, там написано, как именно он покупал некоторые. Не каждому звонят и предлагают. И в целом в универ тут гораздо чаще идут дети закончивших универ... Поэтому мне лично как-то неудивительно, что он купил квартиры. Вот если бы паренек был из семьи, где мама уборщица, а папа бухал...

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
bumbumbum прохожий01.11.19 09:39
NEW 01.11.19 09:39 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 09:14

Конечно не каждому, для того себя проявить надо, что он наверняка и сделал.

NachDeutschland коренной житель01.11.19 09:46
NachDeutschland
NEW 01.11.19 09:46 
в ответ bumbumbum 01.11.19 09:39

Потому что профессия способствовала. :) Какие связи у его родителей были и не помогли ли с первой работой, тоже за кадром.

Цайт вообще часто приводит нерепрезентативные примеры в этой серии статей. Мне интереснее было читать про женщину-кардиохирурга, с турецкими корнями, потому что несмотря на все свои умения и навыки, она честно рассказывает, как ей дважды крупно повезло. Это полезнее и хипстоте-молодежи, которая эту газету очень любит, уметь не отрываться от народа, так сказать. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
bumbumbum прохожий01.11.19 09:56
NEW 01.11.19 09:56 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 09:46

Очередные Ваши сказки,связи конечно играют роль, но они дело наработочное и одновременно теряемое. Я могу свести своего сына с нужными людьми, да они и сами правильно среягируют увидя мою редкую фамилию, но если зоньхен не проявит себя соответственно, никто его тянуть не станет, я в том числе.

*ell* патриот01.11.19 09:57
*ell*
NEW 01.11.19 09:57 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 09:14
С чего вы взяли, что 1-3 тысячи квартиры стоили, а не 10-15?

А вы с чего взяли, что те квартиры стОили 10-15, а не 1-3?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот01.11.19 10:02
*ell*
NEW 01.11.19 10:02 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 09:14
Прочитайте статью, там написано, как именно он покупал некоторые.

А именно последние 9 штук, за 120т в кредит. Безусловно, редкостный богач и сын богачей.


Не каждому звонят и предлагают.

Дайте свои данные по маклерам. Столько говна предлагать будут, устанете просматривать. Для этого совсем не надо быть инженером строителем.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:02
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:02 
в ответ *ell* 01.11.19 10:02

Он же написал, что никаких маклеров у него не было. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 10:04
berlije
NEW 01.11.19 10:04 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 09:14, Последний раз изменено 01.11.19 10:06 (berlije)

Ну что вы все жалуетесь? Не повезло Вам с родителями, за жизнь связями не обзавелись полезными, не дали вам материального старта, но это скорее ненормально, чем нормально. Вот и тыкаете собой со своей печалькой везде. Типа «это норма». Это не норма и никогда ею не было. Даже в советское время и кооперативы молодоженам Родители покупали и бабушек из коммуналок в больших городах (в маленьких даже не знали что это такое) к себе переселяли, чтобы дети были с жильем.

Даже Вы дадите своим детям что то квартирного в отличие от родителей своих.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:07
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:07 
в ответ bumbumbum 01.11.19 09:56
Очередные Ваши сказки,связи конечно играют роль, но они дело наработочное и одновременно теряемое. Я могу свести своего сына с нужными людьми, да они и сами правильно среягируют увидя мою редкую фамилию, но если зоньхен не проявит себя соответственно, никто его тянуть не станет, я в том числе

Вы не видите противоречия в своих словах? Связи - это первично, если нет того, кто сведет с нужными людьми, то можно долго ломиться во все двери без результата. И если у тебя нет связей, нет денег и вообще ты сам по себе ниоткуда, то большинство людей со связями не будут с тобой общаться, потому что связи предлагают в обмен на что-то. Изредка бывает элемент везения. А дальше, конечно, надо проявить себя, но там, где двое себя проявят одинаково средненько, тому, у кого есть связи, зачтут, а того, у кого нет, задвинут.

Если что, мне с 1 работой тоже помогли. :)

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
*ell* патриот01.11.19 10:08
*ell*
NEW 01.11.19 10:08 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:02, Последний раз изменено 01.11.19 10:16 (*ell*)

А у вас будут! У вас будут обширные связи в маклерской среде!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
bumbumbum прохожий01.11.19 10:11
NEW 01.11.19 10:11 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:07

Не вижу, потому как её нет, я приехал сюда с познаниями дер Тыш унд дер Штуль и 621ДМ в кармане, сёдня один из крупнейших в округе в своей бранше.(ттт)

NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:17
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:17 
в ответ berlije 01.11.19 10:04

Мне как раз с первой работой помогли. улыб И с деньгами на жилье, вернее, это были деньги на ремонт в будущей квартире, но у меня возникла идея получше. А так в конце 90-х - начале нулевых у большинства денег не было. Даже вот то небольшое у меня реально было выше среднего.


В советское время большинство не могло никаких вариантов с жильем придумать, было не на что и неоткуда. Хочу напомнить, что кооперативные квартиры всем подряд тоже не продавали, нужно было стоять на очереди и иметь официально нехватку площади, т.е. при необходимости химичить с пропиской... Мой муж как раз жил в такой бывшей кооперативной квартире, которую купили его родители в 70-х. Ту конкнетную еще и продавали только работникам конкретной работы, и вот тут как раз срабатывали связи. Мои родители тупо не успели, к сожалению, от их работы тоже ведь продавали...


А пишу я это потому, что Цайт постоянно приводит несредние примеры, умалчивая важные детали. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:21
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:21 
в ответ bumbumbum 01.11.19 10:11

Истории успеха в качестве пособий не имеют смысла, они всегда неповторимы и имеют "ну вот тут мне повезло". Истории неуспеха - да. спок

Там, где вам пришлось доказывать, что вы не верблюд, местные стартовали с позиции, которой вы достигли лет через 10. И большинству тех, кто, начав с вами с той же вашей позиции, старался, не повезло достичь даже старта местных.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Svinia завсегдатай01.11.19 10:38
NEW 01.11.19 10:38 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:07
Связи - это первично, если нет того, кто сведет с нужными людьми, то можно долго ломиться во все двери без результата.

Какой-то майндсет бесконечно-вечной жалости к себе.

Я начинал с 0 связей в коммуналке на окраине Москвы, в 14м2 с родителями. Знаю лично двух биллионеров (знаю в стиле ужинал один на один 10+ раз, а не автограф взял у входа в казино монте-карло), и представителей наследных семей франции и германии (тех, что Prinzessin в паспорте, а не frau), но все равно больше общаюсь с бедными артистами.

Это не к тому, чтоб хвастаться ни в коем случае, потому что я не про то, чтоб теперь с ними только общаться (я и в трениках побухать на районе люблю)), это к тому, чтоб не дай бог другие читатели не поставили на себе крест, коль уж родились без "влиятельного папы".

Ваш ход мыслей отчасти верен сначала (заходите в комнату с мыслью "что я могу предложить"), но не всегда этим людям нужны ваши деньги (их у них и своих хватает). Предлагайте что-то еще, art of hosting например изучите. Или станьте офигенным интегральным философом. Или создайте в 20 лет стартап о котором в газетах напишут. Whatever.


Не надо ни от кого ничего ждать, 100% accountability, тогда уровень счастья просто запредельный, поверьте:)

(Счастье как функция дельты ожидания и реальности)

Svinia завсегдатай01.11.19 10:45
NEW 01.11.19 10:45 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:17
А пишу я это потому, что Цайт постоянно приводит несредние примеры, умалчивая важные детали. хаха

Так и надо искать несредние примеры. Давайте вдохновлять и вдохновляться. Что про серых ребят-то писать? Про них уже Тони Роббинс и кто только не пишет. Как каждый на сложный процент может стать миллионером к пенсии. Каждый! Фондовый рынок и 300$ в месяц на индекс с 19 лет. К 65 - 1.7 М$. 300 факинг баксов. Нет с 19? Клади с 27.


У самого есть подруга - уборщица, которая жила с младенцем в машине, убиралась, пока не сдалала первую успешную сделку в Калифорнии, просто увидев оппортьюнити. Сейчас портфолио примерно 35М. Кто ей помог? Мама тем что сказала, что она шлюха и выгнала из дома? Ну если только так.


Нет секьюрити в жизни, и не надо ждать что дадут буллетпруф вариант для всех. Тогда можно расслабиться, и подходить к исторям людей с большим искреннним интересом, перестав примерять каждую на себя (а у меня так не было).

NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:50
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:50 
в ответ Svinia 01.11.19 10:38, Последний раз изменено 01.11.19 10:53 (NachDeutschland)

Я тоже когда-то верила в то, что вы тут пишете, пока не столкнулась с реальным миром. Что вот мозги, трудолюбие, старание и успех тебе гарантирован. Не то, что нет, а еще и 99% - нет. Успех определяется всем этим и одним маленьким элементом удачи, без которого вечно будешь пахарем-середняком в трудоспособном возрасте и бедным на пенсии. Почти все стартапы в 20 были созданы выходцами минимум из аппер миддл; а звезды кино, эстрады и футбола в интервью любят привирать и приписывать себе бедность, которой не было. Так больше популярности.


Мы вообще живем в весьма кастовой стране, хотя и не такой как Британия, родившись "без влиятельного папы" меньшинство выйдет за пределы своей страты, сын сапожника становится сапожником, сын юриста - юристом, проблемы рабочего класса в универе и прочее. Поэтому большинству читателей стоит подумать, прежде чем куда-то рваться, что не просто большинство рвавшихся ничего не достигли, а некоторые упали ниже своей точки старта, и наскребали копейки на таблетки. Или алкоголь. Просто мы про них не знаем. хаха

И именно это нормально, а не успех, поэтому нужно уже радоваться, если остаешься на месте, когда бежишь со всех ног. Вот тут я с вами совершенно согласна, "Счастье как функция дельты ожидания и реальности". Реальность у среднего человека такова, что счастье выражается в +100 евро к обычной месячной зарплате, поэтому ожидания, что он сможет через 10 лет иметь пассивный доход лучше забыть. Не произойдет этого никогда. Тогда и расстраиваться не придется.


Хотя я понимаю, почему пишут не про средних. Потому что именно средние лошки тогда несут деньги куда-нибудь, надеясь стать миллионером к пенсии, веря что КАЖДЫЙ МОЖЕТ. Да не станут они, а станут единицы, за счет принесенных ими денег. Чудес-то не бывает. спок

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 10:52
berlije
NEW 01.11.19 10:52 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:21

Глупости насчёт местных-неместных. Вот у нас была группа учебная, под конец все искали (и находили) работу. Нас было в группе 4 русских на 26 немцев. Наша Немецкая отличница пошла на фирму мечты на 54 тыс, я где больше дали на 66 тыс. марок. Закончили мы с ней трудовую деятельность вообще с гигантским разрывом. После года-двух работы после курсов человек 8 вообще ушли (не потянули, устали, не мое, муж архитекторши, он начинал с 70, умненький все бросил и открыл маклерское бюро в 2002, сейчас его фирма одна из «слонов» Берлина ). Что имеем через 20 лет ? Самая крутая из группы это моя русская подруга - начальница в фарме. Блата на старте у русских ни у кого не было. А вот софтскиллсы на оценку 5. Никому бы не пришло в голову закидываться в истерике от моббинга , ломать себе психику и жизнь и плюхать на стол заяву об увольнении. Это реальная Немецкая история из нашей групп. Мы - гусские :) не такие сенсибель.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 11:06
NachDeutschland
NEW 01.11.19 11:06 
в ответ berlije 01.11.19 10:52, Последний раз изменено 01.11.19 11:10 (NachDeutschland)

Это все тоже самое. Нерепрезентативные примеры. Сколько людей, приехавших в Германию, имели сразу статус, по которому их никогда не могли выгнать и поэтому могли учиться, а не были обязаны только работать? В разделе "Въезда" сейчас пишет девушка, которая пару лет назад не нашла работу после потери, уехала и вот недавно только снова в страну вернулась, и ее профессия такова, что шансы остаться у нее 50/50 в лучшем случае (только временные контракты), а АБХ у нее мой, т.е. ПМЖ после первого контракта ей вряд ли дадут. У меня есть знакомая, которой ГК не светит, хотя сценарий схож с предыдущим, поэтому впереди 5 лет нервов либо поиска мужа с правильными документами, чтобы можно было о жилье подумать (иначе кредит ей не дадут).

Сколько людей вообще попало в вашу учебную группу? Брали всех подряд или тех, кто что-то где-то от кого-то узнал? улыб В вашей профессии сейчас вообще нормально платить даже меньше 60, потому что иностранцев стало много, и та фирма, где вы претендовали на 66, тоже берет за 40-48, а там, где знакомая шла за 54 (Д., если не ошибаюсь?), сплошные ГК-шники и ANÜ.

Не все закидываются в истерике от моббинга, большинство уходит тихо (в России моббинг нередко еще и начинает подкрепляться угрозами, а-ля "беременная может легко поскользнуться"), и это тоже нормально, а не "ну раз ты такой чувствительный, сам виноват". Софтскиллсы тоже не всегда с этим помогают, если ситуация случается, потому что человек занял чье-то место либо потому что работодатель считает, что он неправильно себя ведет. Отпуск, например, хочет. И хотя бы 2 воскресенья в месяце не работать (при 40-часовой официально). Или отказывается добровольно пописывать документ о переходе на сдельную зарплату, потому что у фирмы "трудные времена" и "надо пойти навстречу". хаха

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 11:06
berlije
NEW 01.11.19 11:06 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 10:50

Вы слишком много приписываете значение удаче , блату и слишком мало качествам самого человека. Ну шепнут вам что есть место х по блату, скажут там про вас много хорошего. Приходите вы туда с рожей, как уксуса попили, отвечаете невпопад. Вы не получите этого места.

Вот у меня знакомая. Надо было кормить семью в Германии , хотя девка умная, с в/о техническим российским пошла в альтпылегу. Чтобы таки в больнице работать блата не надо. Она сделала пдл и стала начальницей в рамках больницы. Постоянно проверки там, с оценками, кто там работает, тот знает. Пришёл очередной аудитор, она ему все предоставляет, пообщались, он понял, какой она брильянт, позвал к себе в аудит на гонорары. Повезло? Но он до этого 20 лет по больницам скакал, почему там никому ничего не предлагал? Потому что она - девка классная, дельная, умница, в профессии особенно.

И свою сотню на 2-х работах одновременно тоже брутто имеет. А сидели бы Вы на ее месте, вас бы дядя не позвал, потому что вы - обыкновенная и будете только ныть про удачу, которая мимо прошла.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 11:11
berlije
NEW 01.11.19 11:11 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 11:06

В нашу учебную группу попали все желающие, кто сдал тест . Его можно было сдавать раз в год пытаться. Некоторые асилили с 4 раза, 4 года ожидания! Я сдала с 1, никак не готовилась. Зато потом почуяла тягу и стала готовить за деньги. Ну типа консультировать, что там было. В русском Берлине давала объяву. И народ шёл.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 11:15
NachDeutschland
NEW 01.11.19 11:15 
в ответ berlije 01.11.19 11:06

А я знаю и наоборот ситуации. Приходит человек по блату, и даже с рожей как уксуса попил, его берут. А всех, кто светился и старался - нет. Потому что рожа рожей, а про него известно уже. Меня так тоже брали, хотя я и улыбалась, конечно. улыб


Подавляющее большинство людей - обыкновенные. Шок! Сенсация! хаха А здесь почему-то пишут, что обыкновенные могут к концу жизни миллионерами стать.

Да не могут. Большинство к концу жизни будут с одним жильем и пенсией, которой в лучшем случае хватит на Турцию раз в год не в сезон. Иначе не будет денег у тех немногих необыкновенных. Так работает экономика.

И о чем мы спорим?

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 12:12
berlije
NEW 01.11.19 12:12 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 11:15, Последний раз изменено 01.11.19 12:13 (berlije)

Ну может работа такая, что уксус как раз в тему. Похоронное бюро например.

Одна знакомая хоронила дочь-школьницу, ДТП, так работничек похороннооо бюро улыбался- штуковал перед ней, как будто пылесос втюхивает. Ее сопровождение уже не выдержало и спросило: что тут смешного? немец-ппрен был просто в настроении и в ударе!


Спорим мы о том, что вы как были зашорены, и хныкали как уточка из анека, какой мир несправедливый, так и остались.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Розочка2016 свой человек01.11.19 12:28
NEW 01.11.19 12:28 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 11:15
И о чем мы спорим?


И главное зачем? хаха

риана патриот01.11.19 12:44
NEW 01.11.19 12:44 
в ответ Svinia 01.11.19 10:45, Последний раз изменено 01.11.19 12:51 (риана)

Как сказать. Сколько людей из нашей страны, да, собственно, со всего мира, наслушавшись таких вот рассказов о женщине с млаленцем, жившей в машине и ставшей миллионершей в США, срывались с тёплых насиженных мест, хороших позиций/должностей в своей стране, продавали нажитые кваритиры, машины, дачи и ехали в США, оказываясь потом в итоге жизни под мостом или в бомжатнике и не имея уже дороги назад, т.к. вернуться было уже некуда и не на что. Распиаренная пропаганда американской мечты ломала людям жизнь.


Или здесь вот, начитавшись хотя бы этой же статьи про парня скупившего дешёвую недвижимость в восточной Германии и обеспечившим себе уже в 30 лет старость, кинутся покупать дешёвые квартирки в Плауэне и потом не буду знать куда деть эти чемоданы без ручек и как вернуть деньги назад, т.к. за кадром, вполне возможно, что-то умолчали, какие-то детали без которых это всё привело бы не к процветанию, а банкротству, но это опустили, это осталось за кадром. Иначе бы статья такой красивой и читабельной не получилась бы. А так звучит всё красиво и рекламно.

4 Elemente постоялец01.11.19 12:50
4 Elemente
NEW 01.11.19 12:50 
в ответ Розочка2016 01.11.19 12:28

Вот и я если с такими персонажами разговор об успехах заходит, скромно говорю - повезло.

Людям сразу легче становится.

А если человек открытый, сам чего-то добился в любой деятельности, то и разговор другой получается.

Без нытья и зависти.

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот01.11.19 13:12
berlije
NEW 01.11.19 13:12 
в ответ Розочка2016 01.11.19 12:28

up

А поговорить?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Svinia завсегдатай01.11.19 14:34
NEW 01.11.19 14:34 
в ответ риана 01.11.19 12:44
Распиаренная пропаганда американской мечты ломала людям жизнь.


Нет, еще раз.

Локус контроля у прокачанных людей только внутренний! Людям ломали жизни их неверные решения, и невозможность адаптироваться к переменчивой реальности. Максимизация ‘результату’ вопреки ощущения ‘процесса’, излишняя ‘интеллектуальность’ вопреки ‘интуиции’, отсутствие доверия вселенной, и низкие вибрации (тут я остановлюсь, потому что тот ещё сектант:)


Человек сам принимает решения, и сам за них ответственен. Не надо обвинять в этом никакую картинку. С низким accountability всегда виноват ‘начальник’, и что - обижаться на жизнь? А хуже кому в итоге?


Тем более, что кто-то сломал, а кто-то наоборот, поверил, что если 15-летняя девочка из миссури может, то и он сможет. И начал впервые жить без страха, в 45.

риана патриот01.11.19 16:08
NEW 01.11.19 16:08 
в ответ Svinia 01.11.19 14:34, Последний раз изменено 01.11.19 16:11 (риана)

Им ломала жизнь полуправда, вранье р пропаганда, когда рассказывали и показывали ситуацию там только с красивой стороны, только истории успешных единиц из миллиона.

Решения принимаются на основе имеющейся в доступе информации, если эта информация переврана или сильно преукрашена, то и верные решения принять сложно.

Максимизация ‘результату’ вопреки ощущения ‘процесса’, излишняя ‘интеллектуальность’ вопреки ‘интуиции’, отсутствие доверия вселенной, и низкие вибрации (тут я остановлюсь, потому что тот ещё сектант:)

С вами все ясно, дискуссия бесполезна. Короче, если нет нужной вибрации и дрверия вселенной, то ни на каких девочек из Миссури равняться не ст0ит.

bumbumbum прохожий01.11.19 16:13
NEW 01.11.19 16:13 
в ответ риана 01.11.19 16:08
Решения принимаются на основе имеющейся в доступе информации,


Решения принимаются на основе способностей заложенных и развитых в черепной коробке и ещё двух окружностях расположенных несколько ниже, там ещё брюхо есть меж ними, оно тоже учавствует, остальное вторично.

NachDeutschland коренной житель01.11.19 16:48
NachDeutschland
NEW 01.11.19 16:48 
в ответ 4 Elemente 01.11.19 12:50

А я никогда не скрываю, что мне повезло, когда меня спрашивают. И даже говорю, где именно, чтобы не возникало вопросов.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
dazan патриот01.11.19 16:56
dazan
NEW 01.11.19 16:56 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 16:48
А я никогда не скрываю, что мне повезло

В чем?

риана патриот01.11.19 17:19
NEW 01.11.19 17:19 
в ответ bumbumbum 01.11.19 16:13, Последний раз изменено 01.11.19 17:20 (риана)

Ага, только чтоб решения принять одних анатомических структур, как бы они ни были разнвиты, не достаточно, нужна информация, которую вещество в черепной коробке переработать должно, проанализировать и на базе всего этого и принимаются решения, а не на основе голимой фантазии, рождающейся в голове

NachDeutschland коренной житель01.11.19 17:26
NachDeutschland
NEW 01.11.19 17:26 
в ответ Svinia 01.11.19 14:34, Последний раз изменено 01.11.19 17:27 (NachDeutschland)

У вас ошибка выжившего во всей красе. Я об этом задумалась еще задолго до эмиграции. Помните, может, ролик, когда тренер говорит "сделайте шаг вперед, кто родился в полной семье, у кого родители могли оплатить" блаблабла? Так вот, везение начинается с рождения, и оно тоже сильно определяет.


Кто-то родился в полной семье с хотя бы средним достатком, родней рядом и неплохими вузами под боком, для которых не нужно переселяться в общагу. Им повезло. Некоторые мои сокурсники, жившие в общаге, постоянно задумывались о том, что они будут есть, как обезопасить свой комп и свои бумаги и прочее. В результате из приехавших в нашей группе успешнее всех оказалась та, чьи родители нашли знакомства и деньги на хорошую общагу, а не говно с 6 студентами в комнате или не квартиру бабушка-стайл, откуда легко могли выгнать (так как договора не было).
У кого-то хорошее в целом здоровье. Когда нет никаких хронических заболеваний, которые отнимают ресурс, нет проблем с глазами и зубами, не нужно беспокоиться о проверках зрения и смене очков, не нужно тратить бешеные деньги на коронки и импланты, во время сезонов ОРВИ этот человек последний, кто заболеет, и то не каждый год. Начинающим с невысокого старта это дает хорошую фору. В эмиграции вдвойне важно, что ты просто нарабываешь себе будущее, а не носишься по врачам и не лажаешь на работе из-за третьи сутки несбиваемых 39. Те, кому повезло, даже не подозревают часто, что бывает совсем иначе, не понимают, как это...

Кто-то не имеет проблем с весом, и не вынужден тратить свои мысли и ресурс на диеты, у них подростками не было акне, оставляющих шрамы, он глядит на себя гармоничного в зеркало и у него больше уверенности. Верить в себя, когда каждая шоколадка прибавляет, а на лице рытвины - сложнее на порядок.

И так можно долго перечислять. За этими "мелочами" с рождения следуют уже и другие вещи, может, кому-то не повезло со связями, но было железобетонное здоровье и умение высыпаться за 5-6 часов, поэтому сумел подняться...


Я знаю, что это есть не у каждого и не у каждой, несмотря на то, что с перечисленным повезло мне самой. Жаль, что до этой простой мысли мне пришлось долго расти. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Onkolog местный житель01.11.19 17:52
NEW 01.11.19 17:52 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:26

Все равно все умрут.

  Trier1 прохожий01.11.19 18:04
NEW 01.11.19 18:04 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:26

нп.

Даю 100 евро тому кто рубанет этой умалишенной клаву !


NachDeutschland коренной житель01.11.19 18:06
NachDeutschland
NEW 01.11.19 18:06 
в ответ Trier1 01.11.19 18:04

Здесь у всех на руки по 10 тысяч/мес минимум. Никто и попу не поднимет за вашу нищенскую бумажку. бебе

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
СуперМитя коренной житель01.11.19 18:24
СуперМитя
NEW 01.11.19 18:24 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 18:06

Давайте 50/50? Вы умолкаете на неделю, а я объявляю, что это я вам всёк и кассирую лавандос??

Всё лучшее - взрослым!
NachDeutschland коренной житель01.11.19 18:32
NachDeutschland
NEW 01.11.19 18:32 
в ответ СуперМитя 01.11.19 18:24

50 евро не хватит, чтобы бебиситтеров нанимать и развлекаться всю неделю ходить вместо форума. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
*ell* патриот01.11.19 18:37
*ell*
NEW 01.11.19 18:37 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 18:32

Ленок, напиши им ещё пару-другую длинненьких! Мож кто тыщщу отстегнёт...улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
atoss местный житель01.11.19 18:46
atoss
NEW 01.11.19 18:46 
в ответ berlije 01.11.19 11:06
Она сделала пдл

что такое пдл ? смущ

dazan патриот01.11.19 18:46
dazan
NEW 01.11.19 18:46 
в ответ *ell* 01.11.19 18:37

Тыщща уже интереснее. А полтинник смешная сумма в наше время. Один раз с дитем в зоопарк сходить.

NachDeutschland коренной житель01.11.19 20:35
NachDeutschland
NEW 01.11.19 20:35 
в ответ dazan 01.11.19 18:46

Или 3 раза в театр со старшей (1 взрослый + 1 детский стоят в нашем детском 14 евро).

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
4 Elemente постоялец01.11.19 20:55
4 Elemente
NEW 01.11.19 20:55 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 20:35

Jankie форумная.

Мне пофиг, я вашу ахинею не читаю.

И да, последнее слово будет за вами.

Пусть будет.

Может терапия такая, лишь бы вы на семью свою не переключались.

Schadensbegrenzung.

NachDeutschland коренной житель01.11.19 20:58
NachDeutschland
NEW 01.11.19 20:58 
в ответ 4 Elemente 01.11.19 20:55

Шопля?

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
bumbumbum прохожий01.11.19 21:02
NEW 01.11.19 21:02 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 20:58

ЛЕОооооооооооо, вернись.

4 Elemente постоялец01.11.19 21:03
4 Elemente
NEW 01.11.19 21:03 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 20:58
Шопля?

Да

chlodwig старожил16.11.19 17:10
NEW 16.11.19 17:10 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

Опять на форуме наплыв умных людей без собственной недвиги!

Почему не покупаете?

Sergej__36 коренной житель16.11.19 17:37
Sergej__36
NEW 16.11.19 17:37 
в ответ chlodwig 16.11.19 17:10

……..и выкопали стюардессу……..

Rolick Забанен до 29/5/20 17:58 знакомое лицо17.11.19 13:54
NEW 17.11.19 13:54 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:26

Согласен на 100%

Жизнь состоит из нерегулируемых мелочей. Они могут быть как в плюс, так и в минус.

Мне симпатично ваше желание глубоко разбираться в жизни и злить наглых поверхностных уродцев.


Пишите плз!

  12abc34 местный житель17.11.19 14:08
NEW 17.11.19 14:08 
в ответ *ell* 01.11.19 18:37

Ваши коротенькие сообщения про трусы за 10 копеек намного интереснее. Куда Вам 1 евро выслать? Купите себе ещё 10 трусов. Будет ещё 10 интересных сообщений.

Rolick Забанен до 29/5/20 17:58 знакомое лицо17.11.19 15:13
NEW 17.11.19 15:13 
в ответ chlodwig 16.11.19 17:10
Опять на форуме наплыв умных людей без собственной недвиги!Почему не покупаете?

сформулируйте плз что такое "умный человек" в вашем понимании.


Ну или если будет неподсилу, тогда хоть кто из них на ваш взгляд умный - Бродский или Абрамович Рома?

chlodwig старожил17.11.19 22:10
NEW 17.11.19 22:10 
в ответ Rolick 17.11.19 15:13
Ну или если будет неподсилу, тогда хоть кто из них на ваш взгляд умный - Бродский или Абрамович Рома?


Конечно оба!


А вы почему их противопостовляете друг другу?

Rolick Забанен до 29/5/20 17:58 знакомое лицо18.11.19 10:05
NEW 18.11.19 10:05 
в ответ chlodwig 17.11.19 22:10
Конечно оба!


Один умер нищий. Другой правда жив, но сказочно богат и его ум ничем не доказан. Если что, оба евреи.


Может нет никакой взаимосвязи между умом и недвигой?

риана патриот18.11.19 10:18
NEW 18.11.19 10:18 
в ответ Rolick 18.11.19 10:05
Может нет никакой взаимосвязи между умом и недвигой?

А почему она должна быть??

Rolick Забанен до 29/5/20 17:58 знакомое лицо18.11.19 10:23
NEW 18.11.19 10:23 
в ответ риана 18.11.19 10:18

не знаю...


ТС говорит должна. И пословица американская тоже. И Шурик-жлоб уверен.

риана патриот18.11.19 10:41
NEW 18.11.19 10:41 
в ответ Rolick 18.11.19 10:23, Последний раз изменено 18.11.19 10:45 (риана)

так таких связей можно было бы много понапридумывть, например, почему умные люди не делают докторские и не имеют все поголовно научных степеней.


Или даже так: почему умные люди не носят все подряд пиджаки, ну или еще что-нибудь - серые рубашки, например.


Или почему умные люди не занимаются все подряд греблей, ну или лыжами, ну или теннисом.


Про акции также, тоже уже говорили.


Ряд можно продолжать до бесконечностм

JohnnieWalker посетитель18.11.19 10:47
JohnnieWalker
NEW 18.11.19 10:47 
в ответ Rolick 17.11.19 13:54
Мне симпатично ваше желание глубоко разбираться в жизни и злить наглых поверхностных уродцев.

Это такой психотип личности - шизоидный (кстати, научный термин, а не оскорбление. Подробнее в книге Егидеса «Как разбираться в людях..»).


Человек, пишущий под ником Нахдойчланд явный шизоид (среди девочек встречается оч редко).


Главные черты - склонность к теоретизированию, сконцентрированность на своём внутреннем мире, эрудирован, отношения с людьми складываются непросто, обычно не высокомерен, творит свободно и бесцельно - просто выдаёт наружу продукт своей умственной деятельности...

Дель Брюкер 18.11.19 10:52
Дель Брюкер
NEW 18.11.19 10:52 
в ответ Rolick 18.11.19 10:05
Может нет никакой взаимосвязи между умом и недвигой?

Взаимосвязь, конечно, есть. В смысле - корреляция. Более "умные" имеют в среднем более высокий образовательный ценз, который ведёт к доходам выше среднего уровня, что даёт возможность купить недвигу с меньшим напрягом. И часть "умных" этим пользуется. Вот и всё.

Другое дело, что часть и "умных" и одновременно зажиточных не желают становиться домовладельцами...по самым разным причинам. Aber die Statistik spricht klare Sprache...)

NachDeutschland коренной житель18.11.19 11:03
NachDeutschland
NEW 18.11.19 11:03 
в ответ JohnnieWalker 18.11.19 10:47

Эм, если уж вы считаете меня эрудированной, то я подскажу вам, что МКБ пересматривают достаточно регулярно, и через пару лет выйдет очередная. DSM, американский справочник по психиатрии, тоже синхронизируют и обновляют. То, что вы услышали/прочитали о типах личности или расстройствах от тех и у тех, кто сам последний раз открывал справочники 15-20 лет назад, особенно представителей бывшего СССР, уже неактуально, поэтому лучше сверяться с текущей интерпретацией... улыб

У меня самой на эту тему достаточно мало инфы, но, я как инженер из анекдота, всегда знаю, где лежит книга, т.е. как нагуглить.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  12abc34 местный житель18.11.19 11:29
NEW 18.11.19 11:29 
в ответ JohnnieWalker 18.11.19 10:47

В Германии это называется Persönlichkeitsstörungen, расстройства личности. Чаще всего конечно встречаются нарцистические нарушения. Это есть у каждого шефа или начальника в меньшей или большей степени. Шизоидные типы не эрудированы, они зациклены на какой-то одной фиксидее или теме, очень замкнуты, погружены в себя, интраверты, недоверчивы и подозрительны, мнительны.

Эта женщина прямая противоположность шизоидному типу. Скорее лёгкая маниакальная фаза с повышенной жаждой общения, коротким сном, приливом сил и т.д.

dazan патриот18.11.19 11:29
dazan
NEW 18.11.19 11:29 
в ответ Rolick 18.11.19 10:05
Один умер нищий

Кто сказал? Он получал зп как доцент, получал гонорары за книги и выступления, шнобелевку получил.

Так что нищим в обычном смысле он точно не умер.

chlodwig старожил18.11.19 11:34
NEW 18.11.19 11:34 
в ответ Rolick 18.11.19 10:05
Один умер нищий. Другой правда жив, но сказочно богат и его ум ничем не доказан. Если что, оба евреи.


Богатым может быть и глупый человек, выиграть в лото, наследство, торговля травой или девочками.

Но умный не может быть в Германии нищим.


Эти два высказывания не связанных между собой.

Murr патриот18.11.19 11:36
Murr
NEW 18.11.19 11:36 
в ответ 12abc34 18.11.19 11:29

Шизоидные типы не эрудированы, они зациклены на какой-то одной фиксидее или теме, очень замкнуты, погружены в себя, интраверты, недоверчивы и подозрительны, мнительны.

-----

У тебя несколько сильно неправильное представление об шизиках...

Сидит себе компания... душа компании травит по малу... потом берет ножик и втыкает в одного, в другого... и дальше травит по малу... а народ сидит в шоке... можно даже спросить - чего это было - и получить вполне квалифицированный ответ обосновывающий выполненные действия... шизики - они разные... спок

chlodwig старожил18.11.19 11:39
NEW 18.11.19 11:39 
в ответ риана 18.11.19 10:18
Может нет никакой взаимосвязи между умом и недвигой?

А почему она должна быть??



Свои варианты ответов почему умные могут не иметь недвижимости в Германии я привёл в самом начале.

Ролик добавил ещё вариант гения, пишущего нетленку в стол.


Я теперь ещё чаще буду сюда заглядывать, чтобы почитать не признанных гениев.

Murr патриот18.11.19 11:39
Murr
NEW 18.11.19 11:39 
в ответ chlodwig 18.11.19 11:34

Но умный не может быть в Германии нищим.

-----

Хи-хи... Я вот вроде не дурак... даже происхожу из оккупированной ЕСом части СССР... ну и как Я могу стать не нищим в Германии? Зарабатывать на всей территории ЕСа без специального разрешения мне законом запрещено... безум

schizo старожил18.11.19 11:43
NEW 18.11.19 11:43 
в ответ chlodwig 18.11.19 11:39

можно и про признанных. про Гришу Перельмана почитайте

chlodwig старожил18.11.19 11:44
NEW 18.11.19 11:44 
в ответ Murr 18.11.19 11:39
ну и как Я могу стать не нищим в Германии?


Получи востребованную в Германии профессию и жисть наладится

schizo старожил18.11.19 11:46
NEW 18.11.19 11:46 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 11:03

о, Вам начали специалисты диагнозы по интернету ставить, а я уж начал волноваться, что настоящих профессионалов тут и нет...

Stan77 постоялец18.11.19 12:00
Stan77
NEW 18.11.19 12:00 
в ответ Murr 18.11.19 11:39
Зарабатывать на всей территории ЕСа без специального разрешения мне законом запрещено...

😁😁😁

Товарищ!

Получи аусвайс установленного образца.

А лучше - два. У самого Ленина их было с дюжину!

Или Вы желаете святее римского Папы остаться?

Murr патриот18.11.19 12:14
Murr
NEW 18.11.19 12:14 
в ответ chlodwig 18.11.19 11:44

Получи востребованную в Германии профессию и жисть наладится

-----

А почему ты уверен, что у меня нет востребованной специальности?

Я тут по случаю программист... широкого профиля... вроде как востребовано...

Вот теперь объясни как преодолеть запрет на работу по специальности? Он - внесудебный, законодательный...

manchkin знакомое лицо18.11.19 12:17
manchkin
NEW 18.11.19 12:17 
в ответ 12abc34 18.11.19 11:29, Последний раз изменено 18.11.19 12:21 (manchkin)

Давайте не путать расстройства личности с акцентуациям, ставить диагнозы и упоминать не к месту умные термины (типа "маниакальная фаза"), значения которых до конца не понимаете. Устроили тут консилиум. Могут быть у человека какие-то свои причины пользовать форум определенным образом. Тут некоторых местных знаменитостей почитаешь: агрессивное хамло. При этом в реальной жизни вполне может быть душка. Просто в форуме стресс снимает, недовольство вымещает (лучше бы, конечно, мочил компьютерных монстров).

Murr патриот18.11.19 12:18
Murr
NEW 18.11.19 12:18 
в ответ Stan77 18.11.19 12:00

Получи аусвайс установленного образца.

-----

Так не выдают... уже более 10 лет как... и даже не знают кто должен...

И, кстати, если запросить полит.убежище - не дадут - не положено родившимся в ЕСе никаких убежищ...

риана патриот18.11.19 12:25
NEW 18.11.19 12:25 
в ответ chlodwig 18.11.19 11:39

Еще на первой странице вам накидали кучу вариантов, а вам все равно не ймется, это вопрос вам покоя не даёт:)).


Да потому, что не все увлекаются этим делом - иммобизнесом, не всем это интересно и охота. Так же как и не все акциями увлекаются, биткоинами и т.д. и т.п.

  12abc34 местный житель18.11.19 12:31
NEW 18.11.19 12:31 
в ответ Murr 18.11.19 11:36

У меня представление профессиональное. Мы сейчас не о "шизиках" говорили, а о нарушениях личности. То, что ты нафантазировал к шизофрении не имееt никакого отношения. Это мог быть обычный амоклауф.

JohnnieWalker посетитель18.11.19 12:31
JohnnieWalker
NEW 18.11.19 12:31 
в ответ 12abc34 18.11.19 11:29
Шизоидные типы не эрудированы, они зациклены на какой-то одной фиксидее или теме

Выраженная целеустремлённость/зацикленность - это характерно для паранойяльного психотипа, насколько понимаю

chlodwig старожил18.11.19 12:32
NEW 18.11.19 12:32 
в ответ риана 18.11.19 12:25, Последний раз изменено 18.11.19 12:38 (chlodwig)


Да потому, что не все увлекаются этим делом - иммобизнесом, не всем это интересно и охота. Так же как и не все акциями увлекаются, биткоинами и т.д. и т.п.


Жить в своём в два раза дешевле чем в съемном.


Купив недвижимость для себя за 800000

мы выбрасываем на ветер 8000 в год.

Снимая такую недвижимость мы отдаём

сдавалам 18000.

Умный человек должен это понимать.


Про тилгунг отдельный разговор, это не выброшенные на ветер деньги, а вложенные под хорошие проценты.

dazan патриот18.11.19 12:34
dazan
NEW 18.11.19 12:34 
в ответ Murr 18.11.19 12:18

Ты родился в ЕС?

  12abc34 местный житель18.11.19 12:35
NEW 18.11.19 12:35 
в ответ manchkin 18.11.19 12:17

Ты это, давай делай, что хочешь. Квартиру нашёл уже? Мне не 10 лет, чтобы мне кто-то что-то указывал. Сиди тихо на попе и не дёргайся.


Murr патриот18.11.19 12:37
Murr
NEW 18.11.19 12:37 
в ответ 12abc34 18.11.19 12:31

У меня представление профессиональное.

-----

Эээ.... мне что, надо оценивать профессиональность бригадира строителей в плане его медицинской квалификации? безум

Не-а, Я еще не настолько шизанутый...



не имееt никакого отношения

-----

Нее, не имеет... и даже консилиум психиатров поставил неверный диагноз... у шизиков это сплошь и рядом... смущ

  12abc34 местный житель18.11.19 12:38
NEW 18.11.19 12:38 
в ответ JohnnieWalker 18.11.19 12:31

Тогда получается Бах, Моцарт, Эйнштейн, Сахаров и т.д., все они были слишком целеустремлёнными и зацикленными на определённой теме. Все они были паранойяльными?

Murr патриот18.11.19 12:39
Murr
NEW 18.11.19 12:39 
в ответ dazan 18.11.19 12:34

Ты родился в ЕС?

-----

Да, Я родился и всю жизнь прожил на территории, которая сейчас оккупирована ЕСом...

  12abc34 местный житель18.11.19 12:41
NEW 18.11.19 12:41 
в ответ Murr 18.11.19 12:37

Шизофрению и почти любое психическое заболевание можно легко подделать. Доказать обратное практически невозможно. Слышу голоса и всё. Докажи, что я их не слышу.

dazan патриот18.11.19 12:52
dazan
NEW 18.11.19 12:52 
в ответ Murr 18.11.19 12:39

Селяви. Сначала ты был оккупантом, затем обратка прилетела.

Murr патриот18.11.19 13:06
Murr
NEW 18.11.19 13:06 
в ответ dazan 18.11.19 12:52

Сначала ты был оккупантом

-----

Документик об оккупации не затруднит назвать?

У меня как-то только просьба тогдашнего правительства об принятии в СССР имеется...

Декларация Народного Сейма Латвии о вхождении Латвии в сос...


И, кстати, ни в одном документе посылаемом во вне упоминаний об оккупации не встречается...


Murr патриот18.11.19 13:07
Murr
NEW 18.11.19 13:07 
в ответ 12abc34 18.11.19 12:41

можно легко подделать

-----

Можно. И что? Про манию преследования помнишь?

Petrovich патриот18.11.19 13:07
NEW 18.11.19 13:07 
в ответ Murr 18.11.19 12:39
Да, Я родился и всю жизнь прожил на территории, которая сейчас оккупирована ЕСом...

а кем была оккупирована эта территория во время вашего рождения?

и у кого?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
manchkin знакомое лицо18.11.19 13:11
manchkin
NEW 18.11.19 13:11 
в ответ 12abc34 18.11.19 12:35
Ты это, давай делай, что хочешь. Квартиру нашёл уже? Мне не 10 лет, чтобы мне кто-то что-то указывал. Сиди тихо на попе и не дёргайся.

Спасибо, Моя Иллюстрация к вышенаписанному. Вас вежливо просят не заниматься постановкой незнакомому человеку совершенно безосновательных диагнозов, о которых Вы лишь где-то читали или слышали, а Вы начинаете шипеть как чайник :-) Ночь была бессонная или день неудачный?


Murr патриот18.11.19 13:14
Murr
NEW 18.11.19 13:14 
в ответ Petrovich 18.11.19 13:07

а кем была оккупирована эта территория во время вашего рождения?

-----

В 1721 году данная территория, вместе со всем что на ней было - постройками, скотом, живностью и будущими латиаSSми, была куплена у шведского короля Карла...

Плачено государем росийским Петром Алексеечем за нее 2 млн ефимков (почти 56 тонн серебра).

Документы - в архиве, сделка не оспаривается.

Petrovich патриот18.11.19 13:17
NEW 18.11.19 13:17 
в ответ Murr 18.11.19 13:14
В 1721 году данная территория, вместе со всем что на ней было - постройками, скотом, живностью и будущими латиаSSми, была куплена у шведского короля Карла... Плачено государем росийским Петром Алексеечем за нее 2 млн ефимков (почти 56 тонн серебра).Документы - в архиве, сделка не оспаривается.

это вы родились тогда?

респект!

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
JohnnieWalker посетитель18.11.19 13:19
JohnnieWalker
NEW 18.11.19 13:19 
в ответ 12abc34 18.11.19 12:38, Последний раз изменено 18.11.19 13:19 (JohnnieWalker)

Ну, психотипы могут иметь разную степень выраженности, а так же часто комбинируются. Чистых шизоидов, истероидов или паранойяльных мало.


ПС - не претендую на экспертный уровень, недавно перелистывал Егидеса, понимание рисунка личности другого человека помогает эффективной коммуникации с ним

  12abc34 местный житель18.11.19 13:22
NEW 18.11.19 13:22 
в ответ manchkin 18.11.19 13:11

Диагноз поставил не я, просто прокомментировал уже поставленный диагноз. Так что Вы не ту жертву выбрали. Можете меня избавить от Ваших дальнейших сообщений в мой адрес? Мне Ваши тут войны с одной дамой уже в почках сидят.


manchkin знакомое лицо18.11.19 13:23
manchkin
NEW 18.11.19 13:23 
в ответ 12abc34 18.11.19 12:41
Шизофрению и почти любое психическое заболевание можно легко подделать. Доказать обратное практически невозможно. Слышу голоса и всё. Докажи, что я их не слышу.


Именно с "шизофренией" врача почти нереально бмануть. Есть четкие диагностические критерии ("ААА"). Но не для ставящих диагнозы в форуме.


  12abc34 местный житель18.11.19 13:26
NEW 18.11.19 13:26 
в ответ JohnnieWalker 18.11.19 13:19
понимание рисунка личности другого человека помогает эффективной коммуникации с ним

Я бы таких больных обходил стороной. Но если Вам это нравится. Если у человека есть параноя, то это уже конкретная шизофрения и нужны нейролептики.

  12abc34 местный житель18.11.19 13:28
NEW 18.11.19 13:28 
в ответ manchkin 18.11.19 13:23

Всё, ты вырублен. Можешь расслабиться. Мне твои сообщения больше не будут показываться.

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/trollblock/

schizo старожил18.11.19 13:31
NEW 18.11.19 13:31 
в ответ 12abc34 18.11.19 13:22

ну ладно, с диагнозами разобрались. как лечить будем?

Murr патриот18.11.19 13:32
Murr
NEW 18.11.19 13:32 
в ответ 12abc34 18.11.19 13:26

Если у человека есть параноя, то это уже конкретная шизофрения

-----

Господин профи - не путайте, плс, два разных заболевания... параноя случается и без шизофрении, как и шизофрения бывает без паранои...

dazan патриот18.11.19 13:36
dazan
NEW 18.11.19 13:36 
в ответ schizo 18.11.19 13:31

Лучше и эффективнее трудотерапии человечество еще ничего не придумало...

AlexM77 патриот18.11.19 13:39
AlexM77
NEW 18.11.19 13:39 
в ответ dazan 18.11.19 13:36

Бингоулыб, всех социальщиков на стройку, камни таскать .

Вода, я пил её однажды

Она не утоляет жажды

  12abc34 местный житель18.11.19 13:45
NEW 18.11.19 13:45 
в ответ Murr 18.11.19 13:32

Если какой-то один единственный эпизод паранои появился после употребления наркоты или ещё чего-нибудь, то да, это будет просто делирий или короткий психоз. Но если параноя длится годами, то это уже она.

Бывают формы шизофрении не параноидные, но крайне редко. И вообще всё течёт, всё изменяется, одно заболевание может переходить в другое, могут наступать длительные ремиссии, могут всплывать параллельно другие диагнозы. Какого-то законченного шаблона нет и не может быть. Все психически здоровые люди похожи друг на друга, с ума каждый сходит по-разному (с)

Murr патриот18.11.19 13:48
Murr
NEW 18.11.19 13:48 
в ответ AlexM77 18.11.19 13:39

на стройку

-----

Ну это еще Schicklgruber практиковал...

NachDeutschland коренной житель18.11.19 13:56
NachDeutschland
NEW 18.11.19 13:56 
в ответ 12abc34 18.11.19 11:29

Товарщи/господа/герры.

Может быть, если ставить диагнозы по юпикам, то хотя бы википедию открывать? безум


Насчет "легкой маниакальной фазы" я когда-то и сама думала, пока не познакомилась с человеком с реальным БАР обычного и не очень проблемного течения.

Это кошмар. Регулярные госпитализации, инвалидность, разные наименования таблеток, сонливость и ожирение как побочка... Пожизненно. Человек с этим научился жить, работать и иметь личную жизнь даже, но только благодаря той стране, где он находится, это не РФ и не Германия, не знаю, есть ли в Германии похожая система помощи, надеюсь, что да.


P.S. Я порой сплю посреди дня немного, и в будни в 8 обычно сползаю с кровати, в выходные позже.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Murr патриот18.11.19 13:59
Murr
NEW 18.11.19 13:59 
в ответ 12abc34 18.11.19 13:45

эпизод паранои ... после употребления наркоты

-----

Тебе на пальцах объяснить чем одно отличается от другого?

Для обывателя :

- параноя - боязнь за самого себя и только...

- шиза - считающееся неадекватным восприятие мира...


И, кстати, читал про эксперимент в отношении видения шизиками галюцинаций - меряли возбуждение нейронов в глазу...

По результатам - они таки именно видят, а не придумывают свои глюки...

Зафиксировали, воспроизводится, но объяснить - КАК - не смогли...


это будет просто делирий

-----

Может лучше раствор-кирпич?

А то с шизы начали, параною переросли и теперь уже в делирий впендрючились...

А в словаре медицинских терминов еще так много разных интересных слов написано...

риана патриот18.11.19 14:06
NEW 18.11.19 14:06 
в ответ chlodwig 18.11.19 12:32, Последний раз изменено 18.11.19 14:12 (риана)

Вы меряете своими мерками и исходя чисто из вашего мировосприятия и менталитета. Поэтому вам не понятно все, что не подходит под ваш взгляд на вещи.

Альтернативный взгляд на вопрос


1. Обратите внимание, ваши аргументы - это экономия денег. А это стоит на первом месте у человека вынужденного считать каждую копейку и волноватся о том, на что он будет жить в старости, т.к. уже знает, что пенсия у него будет ничтожна и хорошо бы хотя бы на мите экономить. Если человек обеспеченный и старость у него тоже бедной не предвидится, он может себе позволить не экономить и жить там где ему нравится и так как он хочет.


Почему вас не удиаляет, что кто-то покупает дорогие машины, хотя можно было бы и в 5 раза более дешевую купить, зачем тратить лишние 20-30 тыс? Можно продукты покупать недорогие, мясо по 3-4 е/кг, а кто-то покупает по 30-40. Зачем, если есть дешевле? А посчитать сколько за год они теряют, а сколько за 10 лет? А кто-то в ресторан ходит и тратит 50 евро за ужин, а можно было бы дома на 5 евро поесть. Ведь можно же дома готовить, это же ДЕШЕВЛЕ! А если он кажую неделю в ресторан ходит? Это уже ведь 200 в месяц! А в год?? А в 10 лет??? Почему бы вам это не подсчитать? А в отпуск люди ездят, тратят по 10 тыс в год, а в 10 лет это 100.000! А за 30 лет??! Это покруче чем потери на мите. Почему вас это не удивляет? Почему люди тратят такие деньги, если можно было бы обойтись недальними поездками за в 10?раз дешевле. Это же какая экономия бы была! Ведь умные люди должны это понимать! Должны уметь считать деньги!?!


2. Так это если бы были на выбор равнозначные квартиры на сдачу и купить и отличались бы только этим параметром (формой собственности). А в реале то, я уже 150 раз говорила, что предложений квартир на сдачу в 4-5 раз больше, чем на купить. Ну нету того, чтобы подходило под все хотелки и даже не все но хотя бы бхльщую часть на торговом рынке, тем более сейчас, а среди арендного выбор больше и нашелся обьект наиболее подходящий под критерии. Так зачем человеку, имеющему средства соглашаться на худшее качество жизни, если он имеет возможность это оплатить? Да, в мите дороже, но он может себе это позволить. Иначе чтобы сэкономить на мите нужно урезать свои хотелки - или в деревню уезжать или подвал брвть или чердак или на работу ездить по часу в одну сторону или еще что. И получается, что обеспеченные люди могут себе позволить жить там, где им нравится, а не быть вынужденными брать то, что есть на рынке, т.к. могут себе позволить тратить лишнюю копейку на аренду. У всех приоритеты разные. Да плюс еще и не все хотят заморачивться вопросами сопутствуюшими владению недвижимостью, митой он оплачивает этот сервис. Да еще и покпая квартиру человек должен серьезно изучить вопрос, чтобы не вляпаться, изучить документы по продаваемой квартире, всевозможные нюансы, ничего не упустить и т.д. и т.п., этим нужно серьезно заниматься.


Купив недвижимость для себя за 800000мы выбрасываем на ветер 8000 в год.Снимая такую недвижимость мы отдаёмсдавалам 18000.
Умный человек должен это понимать.

3. Умный человек на то и умный, что понимает, что эта арифметика - это голая теоретическая арифметика и кроме этих цифр и параметров добавляется еще куча факторов, например траты на ремонты, санирования, выселение предыдущих митеров, в случае если каартира была не пустая и многое многое другое и посчитвв все доходы/расходы и риски и много прочих факторов иногда приходит к выводу, что экономия не так и велика, а тем более если за это нужно еще платмть своими нервами, здоровьем, временем и т.п.


5. Большинство покупающих себе жилье делают это т.к. им греет душу соово "свое", т.е. чисто психологический фактор.

Умный человек понимсет, что это чисто вопрос психологический. Переезжая из страны, где важно иметь именно свое жилье, продолжают и здесь жить теми же стереотипами и стандартами. А он свободен от стереотипов и "социального цванга".

риана патриот18.11.19 14:09
NEW 18.11.19 14:09 
в ответ chlodwig 18.11.19 12:32

Для этого нужно покупать "правильные" обьекты, иначе не было бы веток о чемоданах без ручки в Плауэнах и т.п. Нужно знать что покупать, когда и где. Собственно, как и с акциями.

dazan патриот18.11.19 14:11
dazan
NEW 18.11.19 14:11 
в ответ риана 18.11.19 14:06
А он свободен от стереотипов и "социального цванга".

Космолит и глобтроттер...

Murr патриот18.11.19 14:12
Murr
NEW 18.11.19 14:12 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 13:56

Это кошмар.

-----

Кошмар - не в этом.

Кошмар в том, что никакие лекарства не излечивают эти заболевания.

И если какое-то из них есть - оно будет прогрессировать.

Конец будет один - госпитализация в спец.учеречдение...

Вот это - кошмар...


И кстати, в прОЕбалтике проблему почти решили - начиная с детского садика и далее организмы с диагнозами вовлекаются в обычную жизнь общества...

Результаты - не шибко удручают - на фоне возможности окончания средней школы без изучения математики, физики, химии и других "точных" наук - не слишком заметны провалы в обучении...

Ну разве что сейчас немного начали задаваться вопросом - насколько считать нормальным избиение учителя учеником?.. и можно ли позволить учителю какую-то самозащиту?..

риана патриот18.11.19 14:21
NEW 18.11.19 14:21 
в ответ dazan 18.11.19 14:11

"А вот и не угадал" (ц). Если человек умный (условие задачи), то он руководствуется чисто здравым смыслом и логикой, а не эмоциями, стереотипами и стадным чувством.

Murr патриот18.11.19 14:25
Murr
NEW 18.11.19 14:25 
в ответ риана 18.11.19 14:06

приходит к выводу, что экономия не так и велика

------

Не, не велика...

Тебе даже называли вполне конкретные цифирьки... могу повторить - 1200 в месяц...14+К в год...

Для сравнения:

- базовая пенсия в шпротостане на прошлой неделе повышена... до 80 евро в месяц.

- минимальная почасовая ставка в Ирландии - 9 с чем-то, но именно - почасовая - бывает 4-6 часов в неделю...


При пассивных доходах свыше 1000 в день - Я тоже без вопросов буду снимать жилье за 2500 где мне нравится...

осталось только обеспечить такой доход и сохранить цены на текущем уровне...

schizo старожил18.11.19 14:25
NEW 18.11.19 14:25 
в ответ dazan 18.11.19 14:11

космотроттель

Murr патриот18.11.19 14:26
Murr
NEW 18.11.19 14:26 
в ответ риана 18.11.19 14:21

Если человек умный (условие задачи), то он руководствуется чисто здравым смыслом и логикой, а не эмоциями, стереотипами и стадным чувством.

-----

Вывод: лучим человеком является... калькулятор. вбезум

риана патриот18.11.19 14:37
NEW 18.11.19 14:37 
в ответ Murr 18.11.19 14:25, Последний раз изменено 18.11.19 14:43 (риана)

Если бы ты умел читать всё, а не по диагонали, узнавая только знакомые слова и словосочетания, а еще лучше понимать прочитанное; было бы лучше:)).

Эти циферки, конечно эти же самые всегда, у всех и во всех случаях.:)).


Ну тем, у кого интеллект не выше интеллекта калькулятора, то да


эта арифметика - это голая теоретическая арифметика и кроме этих цифр и параметров добавляется еще куча факторов, например траты на ремонты, санирования, выселение предыдущих митеров, в случае если каартира была не пустая и многое многое другое и посчитвв все доходы/расходы и риски и много прочих факторов иногда приходит к выводу, что экономия не так и велика
manchkin знакомое лицо18.11.19 14:44
manchkin
NEW 18.11.19 14:44 
в ответ 12abc34 18.11.19 13:28, Последний раз изменено 18.11.19 14:47 (manchkin)
Всё, ты вырублен. Можешь расслабиться. Мне твои сообщения больше не будут показываться.

Ну, хорошо, что не в окно выбросились, но все же закончу мысль. Симптоматика шизофрении обширна, это комплекс негативных и продуктивных симптомов. Негативные "А" - амбивалентность, абулия, апатия, плюс продуктивные - слуховые, визуальные галлюцинации, бред и т.д., которые, впрочем, по отдельности могут иметь место и при других расстройствах. Шизофрения имеет характерную проградиентность, так что для постановки диагноза только жалоб пациента недостаточно. И учитывая, что диагноз ставится далеко не на первом приеме (часто в ходе стационарного наблюдения), симуляции вычисляются элементарно.


dazan патриот18.11.19 14:50
dazan
NEW 18.11.19 14:50 
в ответ риана 18.11.19 14:21

И это прекрасно! Я тоже призываю всех не покупать, а снимать и наслаждаться жизнью!

Rolick Забанен до 29/5/20 17:58 знакомое лицо18.11.19 14:50
NEW 18.11.19 14:50 
в ответ риана 18.11.19 14:21
Если человек умный (условие задачи), то он руководствуется чисто здравым смыслом и логикой, а не эмоциями, стереотипами и стадным чувством.


т.е. умный человек если тащит в кровать другого человека, значит он это делает исключительно с целью деторождения. А те кто трахается ради удовольствия, те глупые люди. Они же и бесквартирные. Я вас правильно понял?

риана патриот18.11.19 14:51
NEW 18.11.19 14:51 
в ответ Murr 18.11.19 14:25

А с активных доходов ты себе ничего позволить не можешь?😀

риана патриот18.11.19 14:55
NEW 18.11.19 14:55 
в ответ dazan 18.11.19 14:50

Я никого ни к чену не призываю. Ну да, каждый понимает прочитанное так как почет это понсмать. Я отвечаю на вопоьс автора по каким причинам не все люди имеющие средства не покупают свое жильe.

риана патриот18.11.19 14:59
NEW 18.11.19 14:59 
в ответ Rolick 18.11.19 14:50, Последний раз изменено 18.11.19 15:01 (риана)

Не передергивайте, мы обсуждаем вопрос недвижимости, момент "социального званга", речь о стадном чувстве vs. здрамый смысл.

Или vы хотите сказазать, что при покупке недвижимости нужно руководствоваться исклюцительно эмоциями?

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот18.11.19 14:59
berlije
NEW 18.11.19 14:59 
в ответ manchkin 18.11.19 14:44

Котик, а прочитав эти все признаки, эти 3 А, почему нельзя их изобразить, например ту же апатию?


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Murr патриот18.11.19 15:00
Murr
NEW 18.11.19 15:00 
в ответ риана 18.11.19 14:37

голая теоретическая арифметика

-----

Деточка, там где у тебя арифметика, у других случаются алгебрЫ...


экономия не так и велика

-----

Повторюсь - чистая экономия на наличии своего жилья - 14.400 евро в год.

Данные для сравнения тоже приведены...


И это... никаких митеров Я каждый день не выселяю...

Что до ремонтов и всего остального - тоже пояснял - нету в этом никакой особой нагрузки...

NachDeutschland коренной житель18.11.19 15:02
NachDeutschland
NEW 18.11.19 15:02 
в ответ Murr 18.11.19 14:12
И кстати, в прОЕбалтике проблему почти решили - начиная с детского садика и далее организмы с диагнозами вовлекаются в обычную жизнь общества...Результаты - не шибко удручают - на фоне возможности окончания средней школы без изучения математики, физики, химии и других "точных" наук - не слишком заметны провалы в обучении...

Это если диагностируют вовремя и корректно.

Кстати, изучению точных наук конкретно БАР не мешает.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Murr патриот18.11.19 15:08
Murr
NEW 18.11.19 15:08 
в ответ dazan 18.11.19 14:50

снимать и наслаждаться жизнью!

-----

Возьмем мои стандартные 35.000 (именно столько указано в резюме как базовая ставка).

- 15.000 - налоги...

- 14.400 - аренда

- 5.600 - на наслаждение жизнью... включая удовольствие от коммунальных платежей.


И, кстати, это не самая плохая зарплата - есть и 24.000...

Murr патриот18.11.19 15:12
Murr
NEW 18.11.19 15:12 
в ответ риана 18.11.19 14:51

А с активных доходов

-----

Об каких именно активных доходах идет речь?

Просто для сведения - год назад у меня кончилось подпольное "разрешение на пребывание (и работу)" и Я снова полный нелегал без права работать где -либо на планете...

Murr патриот18.11.19 15:18
Murr
NEW 18.11.19 15:18 
в ответ berlije 18.11.19 14:59

почему нельзя их изобразить, например ту же апатию?

-----

Потому что в условиях стационарного наблюдения на четвертый день ты будешь элементарно жрать... а не только глотать что дадут в поильничке и ссать под себя...

А наблюдать тебя будут... необходимое количество времени.

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот18.11.19 15:23
berlije
NEW 18.11.19 15:23 
в ответ Murr 18.11.19 15:18

А откуда стационар взялся? Я понимаю, если преступник человека убил, там надо детально разобраться.

А если человек пришел к доктору в праксисе, про апатию и дым из розетки рассказал, что его соседи травят и КГБ охотиццо, зачем тому доктору стационары у себя с круглосуточным наблюдением устраивать?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
риана патриот18.11.19 15:26
NEW 18.11.19 15:26 
в ответ Murr 18.11.19 15:00

Т.е. всегда и у всех это 14.000 год. Ну ну.

Это уже нe арифметика и не алгебра, а параноя какая-то.

manchkin знакомое лицо18.11.19 15:31
manchkin
NEW 18.11.19 15:31 
в ответ berlije 18.11.19 14:59
Котик, а прочитав эти все признаки, эти 3 А, почему нельзя их изобразить, например ту же апатию?

Ту же апатию изобразить, конечно, проще, чем онейроидный синдром или кататонический ступор, но это лишь один из симптомов, как боль в животе один из симптомов рака, но, возможно, просто обед был несвежий. В случае шизофрении изображать придется целый комплекс симптомов в характерной проградиентности, причем, вместе с ответом на лечение.


Murr патриот18.11.19 15:33
Murr
NEW 18.11.19 15:33 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 15:02

изучению точных наук ... не мешает

-----

Там в ликвидированы специальные школы для детей со специфическими отклонениями - олигофренов отправляют в обычные детсады и школы...

Но это - пустяки...

Там эти ужасные "оккупанты" понастроили школ для которых просто нет детей...

даже после закрытия 30% школ и добавления олигофренов - более половины школ не соответствуют установленным нормам по наполненности учениками....

с момента переворота рождаемость упала более чем в 2 раза...

А так - нее, не мешает...


По поводу диагностики.

Как-то рассекретили данные 4 отделения Минздрава СССР по прибалтике... кажется за средину 80-х...

более 25% населения - с различными отклонениями по профилю психиатров...

Обычное количество в жизнеспособном обществе - не более 10% особей... и, что странно, не менее тех же 10%...


manchkin знакомое лицо18.11.19 15:37
manchkin
NEW 18.11.19 15:37 
в ответ berlije 18.11.19 15:23, Последний раз изменено 18.11.19 15:57 (manchkin)
А если человек пришел к доктору в праксисе, про апатию и дым из розетки рассказал, что его соседи травят и КГБ охотиццо, зачем тому доктору стационары у себя с круглосуточным наблюдением устраивать?


Потому что у пациента с такими жалобами имеются показания к госпитализации.


п.с.добавлю, если человек "рассказывает доктору про апатию", это тоже не совсем о шизофрении история, т.к. у больных критика к своему состоянию отсутствует, как правило. И на первый прием к психиатру они попадают чаще всего в результате острого психоза, который может быть в том числе дебютом шизофрении. С апатией, которая человека беспокоит, нужно к психотерапевту или к психологу скорее.


Murr патриот18.11.19 15:43
Murr
NEW 18.11.19 15:43 
в ответ berlije 18.11.19 15:23

А откуда стационар взялся?

-----

Ты просто не знакома с этой спецификой...


у себя

-----

Зачем?

Вызывается бригада специализирующаяся именно на таких случаях и доставляет по известному адресу...

По секрету - даже если известный пациент приползет к доктору в состоянии истекания кровушкой - его повезут не к хирургу, а только туда... а оттуда, если разрешит лечащий врач, уже к хирургу и обратно...

И, кстати, с учета в поликлинике можно сняться - карточку выкинут, то с учета там - не снимают...

Murr патриот18.11.19 15:48
Murr
NEW 18.11.19 15:48 
в ответ риана 18.11.19 15:26

всегда и у всех

-----

Ну почему же всегда и у всех - есть и гораздо более дорогие варианты... из тех что помню - 40.000 за неделю за обычный трехспальный домик... смущ


риана патриот18.11.19 16:09
NEW 18.11.19 16:09 
в ответ Murr 18.11.19 15:48

И кому нужны ваши Ирландские цены если речь о Германии?

риана патриот18.11.19 16:10
NEW 18.11.19 16:10 
в ответ Murr 18.11.19 15:48

И насколько ипотека будет дешевле?

Murr патриот18.11.19 16:22
Murr
NEW 18.11.19 16:22 
в ответ риана 18.11.19 16:10

И насколько ипотека будет дешевле?

-----

А она мне нужна?

Когда нашелся подходящий домик - Я его просто оплатил...

Следующий - тоже скорее всего просто оплачу... а вот если еще один или пару - там надо думать и считать... и скорее всего что-то будет продано и другое - куплено... без ипотеки...

Так что - в бесконечное количество раз...

chlodwig старожил18.11.19 16:41
NEW 18.11.19 16:41 
в ответ риана 18.11.19 14:06
Поэтому вам не понятно все, что не подходит под ваш взгляд на вещи.

Вот для выяснения альтернативных мнений и стратегий я и открыл этот топик.

chlodwig старожил18.11.19 16:46
NEW 18.11.19 16:46 
в ответ риана 18.11.19 14:06
Если человек обеспеченный и старость у него тоже бедной не предвидится, он может себе позволить не экономить и жить там где ему нравится и так как он хочет.


Подробнее пожалуйста!

Обеспеченный человек покупает золото? Рембрандта? Акции? Складывает в банку? Надеется на государство? Детей? Любовниц?

Какова стратегия?

walja старожил18.11.19 17:32
walja
NEW 18.11.19 17:32 
в ответ chlodwig 18.11.19 16:46

мы решили излишки в акции вкладывать. Снимаем жилье не дорого и в хорошем месте, там где сейчас 0 квартир на покупку. Покупать чтобы жить в своём и вместо 15 мин пешком на работу часами стоять в пробке?

Если думать о будущем, то в ту начальную школу, куда мы всегда ходим на выборы, я бы детей не пустила бы. Это значит что к тому времени если дети пойдут в школу то жилье пришлось бы продавать и покупать рядом с хорошей школой.

  12abc34 местный житель18.11.19 18:28
NEW 18.11.19 18:28 
в ответ Murr 18.11.19 15:33

Ты почитай историю Финляндии, когда-то одной из самых бедных губерний России. Когда Финляндия отделилась от империи, там проживало 25% русскоязычного населения, были русские бунты.

И посмотри сейчас, как Финляндия живёт. Германия и Ирладия там рядом не стояли. И что было бы, если бы Финляндия и дальше оставалась российской территорией. Была бы таже везде нищета, бездорожье, бедность и беспросветность. Почитай ещё истории твоей Латвии, Литвы, Эстонии. Как они жили до 2МВ. Литва по уровню жизни тогда далеко Германию опережала, Латвия и Эстония тоже.


  12abc34 местный житель18.11.19 18:29
NEW 18.11.19 18:29 
в ответ chlodwig 18.11.19 16:46

Так самая простая. Сдаёт пару многоквартирных домиков и обеспечен от и до.

chlodwig старожил18.11.19 18:41
NEW 18.11.19 18:41 
в ответ 12abc34 18.11.19 18:29
Так самая простая. Сдаёт пару многоквартирных домиков и обеспечен от и до.


Стоп-стоп, это моя стратегия сдавуна.


Мну интересуют альтернативные модели будущего умных хронических снимунов.

поспорю посетитель18.11.19 18:46
NEW 18.11.19 18:46 
в ответ Murr 18.11.19 15:12

Так вам надо возвращаться на Родину. Имея собственное жилье вы на пособие беженцу рассчитывать не можете, тем более вас должны депортировать.

chlodwig старожил18.11.19 18:51
NEW 18.11.19 18:51 
в ответ риана 18.11.19 14:06
я уже 150 раз говорила, что предложений квартир на сдачу в 4-5 раз больше, чем на купить.


Это потому что планка на покупку занижена.

Если брать миимальный срок привязки процентов и минимальный тильгунг, то будет всё иначе.

А если ставить цель выплатить за 15-20 лет, то тогда конечно нормальную недвигу потянуть сложно.

  12abc34 местный житель18.11.19 18:52
NEW 18.11.19 18:52 
в ответ chlodwig 18.11.19 18:41

Золотишко скупать по-тихоньку и закапывать в хорошо заизолированной и крепкой таре. Монеты новые золотые лучше всего. Или слитки банковские, залитые в полиэтилен. Золото по-любому будет через 10-20 лет дороже стоить. В банке хранить опасно, бакротство и пропало золото. А с этими дураками сейчас в политике, это очень возможный вариант.

dazan патриот18.11.19 19:01
dazan
NEW 18.11.19 19:01 
в ответ chlodwig 18.11.19 18:51

Да риана эти цифры с потолка взяла, даже не подумав на порталах недвиги посмотреть.


Мюнхен - на аренду 745 квартир, на продажу 1800

Нюрнебрг - на аренду 600, на продажу 500

Дюссельдорф - на аренду 600, на продажу 300

Берлин - на аренду 2000, на продажу 5000

chlodwig старожил18.11.19 19:07
NEW 18.11.19 19:07 
в ответ 12abc34 18.11.19 18:52
Золотишко скупать по-тихоньку и закапывать в хорошо заизолированной и крепкой таре. Монеты новые золотые лучше всего. Или слитки банковские, залитые в полиэтилен. Золото по-любому будет через 10-20 лет дороже стоить. В банке хранить опасно, бакротство и пропало золото. А с этими дураками сейчас в политике, это очень возможный вариант.



А конфискации золота в 33 году бояться не надо?

  12abc34 местный житель18.11.19 19:39
NEW 18.11.19 19:39 
в ответ chlodwig 18.11.19 19:07

Кто его в земле конфискует? Землеройки?

риана патриот18.11.19 19:45
NEW 18.11.19 19:45 
в ответ chlodwig 18.11.19 18:51, Последний раз изменено 18.11.19 19:47 (риана)

Судя по этому коментартю, вы даже не в курсе о чем речь. Не ставьте вообще никакой планки и никаких фильтров и просто задайте город + Eigentumswohnung/Miete и посмотрите колличество предложений. Речь вообще не о стоимости.

риана патриот18.11.19 19:56
NEW 18.11.19 19:56 
в ответ dazan 18.11.19 19:01, Последний раз изменено 18.11.19 20:02 (риана)

Здрасти, в откуда же я их взяла? как раз с портала, с immoscout24 и взяла.

Беру мой город:

Бохум:

На продажу выставлено 146 квартир,

На аренду 619.


Кстати, Düsdeldorf, посмотрите повнимательннй:)):

kaufen - 448

mieten - 1078


chlodwig старожил18.11.19 20:01
NEW 18.11.19 20:01 
в ответ риана 18.11.19 19:45
Судя по этому коментартю, вы даже не в курсе о чем речь. Не ставьте вообще никакой планки и никаких фильтров и просто задайте город + Eigentumswohnung/Miete и посмотрите колличество предложений. Речь вообще не о стоимости.


Давайте конкретный район, там и посмотрим.

В Кёльне, в Südstadt , картина другая.


Dazan привёл тоже иную статистику.

риана патриот18.11.19 20:03
NEW 18.11.19 20:03 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:01

Я привела цифры выше. Сами можете зайти в иммоскаут24 и проверить

chlodwig старожил18.11.19 20:07
NEW 18.11.19 20:07 
в ответ 12abc34 18.11.19 19:39
Кто его в земле конфискует? Землеройки?

Придут, попросят, сами отдадите.


Большой брат всё знает, всё помнит )

В америке так и было.

chlodwig старожил18.11.19 20:14
NEW 18.11.19 20:14 
в ответ риана 18.11.19 20:03

Давайте о конкретном районе.


То что я вижу это хорошего на съём меньше чем на продажу.

А гавшошечки это дефицит, согласен. Они быстро скупаются


То что стоит 500 000 сдаётся за 1000.

В первом случае вы выбрасываете 5 в год,

во втором 12.

  12abc34 местный житель18.11.19 20:23
NEW 18.11.19 20:23 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:07

Откуда кто-то знает, что у Вас там в огороде в земле есть? Пропиваю, по борделям хожу, денег нет. Есть сомнения? Ищите. Да кто к кому придёт? Я тоже могу прийти. Ксива стрелка есть. Могу себе хороший ствол взять. Пусть приходят. Мы же уже не в 1917 году живём.

риана патриот18.11.19 20:54
NEW 18.11.19 20:54 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:14

Да какой вам район, если я даже целые города привела, куда уж нагляднее и репрезентативнее статистика. Если на продажу всего то 146 обьектов (против 619 на сьем). Если районы конкретные брать, то там не то что выбор, а вообще ни одной может не оказаться, вообше никакой, даже гавнюшечки..


Насчет гавнюшечек, так как раз на продажу их большей частью и есть, именно в основном гавно и продается. Или подвал или чердак или район на выселках или в гетто или планировка дурацкая или те, которые на сайте уже годами висят.

walja старожил18.11.19 20:55
walja
NEW 18.11.19 20:55 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:01

В моём plz, я живу в бельгийском квартале

485 для съёма, 301 купить

риана патриот18.11.19 21:09
NEW 18.11.19 21:09 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:14, Последний раз изменено 18.11.19 21:34 (риана)

Еще раз, речь в данном случае не об экономии и не о цене, а о возможности выбрать жилье как можно ближе к своим хотелкам. Вы никак не можете оторваться от вопроса экономии. Вы же покупаете продукты, наверное, не самые дешевые, хотя есть же и дешевле и т.п.о чем я уже писала, почему вы на еде не экономите? Можно же питаться макаронами и окорочками, тоже ведь экономнее будет. И в отпуск, наверное, ездите, а не ограничиаетесь загоранием на балконе. Так почему по вашему мнению на это человеку денег не жалко, а на комфортность проживания должно быть жалко? Для чего тогда деньги вообще зарабатывать, если не мочь себе позволить жить там, где тебе комфортно и на что их экономить, на загробную жизнь? У всех разные приоритеты уже 100 раз об это писалось. Опять же, пока платится ипотека расходы на выплаты почти всегда выше, чем при аренде, а некоторые хотят жить сейчас, а не затянув пояса выплачивать кредит, чтоб под пенсию только выйти в экономию

риана патриот18.11.19 21:55
NEW 18.11.19 21:55 
в ответ chlodwig 18.11.19 16:46, Последний раз изменено 18.11.19 22:26 (риана)

например, у человека предвидится хорошая пенсия + бетрибсрента возможно ещё (может и еще какая-нибудь ристер-рента и т.п.), он живет в удобной квартире и не парится, не подсчитывая копейки, сколько он мог бы наэкономить на аренде под конец жизни.


Пример из жизни, один немец лет за 10 до пенсии снял квартиру мечты, в районе каком хотел (недалеко от места где жил, но лучшего качества) - хорршей площади планипрвки, с террасой, зимним садом, куском гартена (в его единоличное пользоание (фермитер ему сказал, что может делать с ним что угодно- хоть помидоры сажать (в этом году и сажал), хоть кусты, хоть деревья (тоже посадил, какие захотел)), квартиру, в которой он хочет наслаждаться оставшуюся часть жизни, где хочет провести старость. Подсчитал, что пенсии им (с женой) хватит на оплату этого жилья + ненищую жизнь. Обустроил квартиру под себя, кухню хорошую на заказ, мебель и пр.и др. Сидит теперь на террасе или в гартене пивко попивает и наслаждается жизнью.

  12abc34 местный житель18.11.19 22:19
NEW 18.11.19 22:19 
в ответ риана 18.11.19 21:55

Мита будет каждые три года дорожать.

риана патриот18.11.19 22:26
NEW 18.11.19 22:26 
в ответ 12abc34 18.11.19 22:19

во-первых не факт, во-вторых не более, чем на 15-20 %. Фермитер его тоже в долгую брал, а не для того, чтобы повышениями постоянными его выдавить.

NachDeutschland коренной житель18.11.19 22:28
NachDeutschland
NEW 18.11.19 22:28 
в ответ Murr 18.11.19 15:33

Что я только что прочитала?

Вы в тех 25%?

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  12abc34 местный житель18.11.19 22:45
NEW 18.11.19 22:45 
в ответ риана 18.11.19 22:26

Если место и квартира пользуются большим спросом, то фермитеру более важны деньги, чем приятельские отношения с какими-то пенсионерами. Таких пенсионеров в Германии миллионы.

риана патриот18.11.19 22:46
NEW 18.11.19 22:46 
в ответ 12abc34 18.11.19 22:45

Ну это ж не Мюнхен.

NachDeutschland коренной житель18.11.19 22:49
NachDeutschland
NEW 18.11.19 22:49 
в ответ 12abc34 18.11.19 22:45

Смотря какие деньги. После иных ущерба будет много, а оплатить его не заставишь.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  12abc34 местный житель18.11.19 23:06
NEW 18.11.19 23:06 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 22:49, Последний раз изменено 18.11.19 23:09 (12abc34)

Так я и написал, ЕСЛИ квартира пользуется спросом и желаюших на неё много. Из большой кучи желающих можно наверное не цыган румынских найти.

Какие там деньги? Наверняка не меньше 500 евро кальт, 20%, это 100 евро в месяц, 1200 евро в год. Если квартир таких с десяток, то это 12 тыс. в год. Не деньги?

NachDeutschland коренной житель18.11.19 23:31
NachDeutschland
NEW 18.11.19 23:31 
в ответ 12abc34 18.11.19 23:06

Если такая квартира одна, то раз в три года, и то не факт, что съемщик не начнет говнить или не съедет.

Нам не поднимали ни разу (5+ лет). Хотя нашли бы на дороже. Потому что мы надежные, спокойные, деньги переводятся, мелкий ремонт, не привлекая владельцев. А новые могли бы платить больше, но по каждой фигнюшке цепляться, постоянно чем-то недовольны быть, вызывать владельцев... Или купить угольный гриль, официально он не запрещен в порядке проживания в доме. Оно им надо?

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  12abc34 местный житель19.11.19 00:04
NEW 19.11.19 00:04 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 23:31

Да не успокаивайте себя. На следующий год кварплату Вам повысят. Куда Вы денетесь, с подводной лодки? Двое детей, всё уже налажено, из-за 100-150 евро Вы никуда дёргаться не будете и будете дальше спокойно платить. Меньше может в интернете сидеть будете и больше немного делом заниматься. бебе

Murr патриот19.11.19 01:02
Murr
NEW 19.11.19 01:02 
в ответ 12abc34 18.11.19 18:28

Как они жили до 2МВ.

-----

Я знаю КАК они жили - когда пришел писец - появился ДИКТАТОР и задрючил всех...

И даже при этом им оставалось не более пятилетки до полного банкротства.


Есть и сравнение с Германией - перед вступлением в СССР оттуда уехали почти все немцы...


как Финляндия живёт

-----

Как живет - так живет. А на чем она стала так жить? Этот источник им слегка прикрыли и там стало немного неуютно...

Murr патриот19.11.19 01:07
Murr
NEW 19.11.19 01:07 
в ответ поспорю 18.11.19 18:46

вас должны депортировать.

-----

Да Я давно с этим согласен.

При одном вполне законном условии - в страну гражданства...

В только с этим какие-то заморочки с невозможностью... хотят заменить на страну через которую въехал в ЕС... и не могут определить какая из них...

Murr патриот19.11.19 01:10
Murr
NEW 19.11.19 01:10 
в ответ поспорю 18.11.19 18:46

Имея собственное жилье вы на пособие беженцу рассчитывать не можете

-----

И с этим ты не прав - определяется тем как вышлют - нелегалу как раз положено пособие... до высылки в страну происхождения/гражданства.

Murr патриот19.11.19 01:17
Murr
NEW 19.11.19 01:17 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 22:28

Вы в тех 25%?

-----

Консилиум ирландских врачей года 4 назад сказал что пока еще нет... хаха

Murr патриот19.11.19 01:24
Murr
NEW 19.11.19 01:24 
в ответ NachDeutschland 18.11.19 23:31

Нам не поднимали ни разу

------

Мне - поднимали. Несколько раз. Ну и в Ирландии размер подъема не регламентирован...

Повезло - почти сразу как перестал укладываться в бюджет - расходы не более 30% от дохода - купился домик и проблема полностью снялась...


Блин, постоянные споры - рент или кредит - купите за нал и не парьтесь...

dazan патриот19.11.19 06:30
dazan
NEW 19.11.19 06:30 
в ответ риана 18.11.19 19:56
Кстати, Düsdeldorf, посмотрите повнимательннй:)):

Я в арифметике всегда внимательный. Вы сказали @в 4-5 раз@, а такая ситуация только в больших городах Востока, где по понятным причинам гигантское количество квартир от геносеншафтен,

и в неблагополучных турецко-цыганских городах рурского бассейна.

вредная дифчонка simplesmente complicada19.11.19 09:02
вредная дифчонка
NEW 19.11.19 09:02 
в ответ риана 18.11.19 21:09
а некоторые хотят жить сейчас, а не затянув пояса выплачивать кредит, чтоб под пенсию только выйти в экономию

Вы честно верите, что у владельцев жилья все так плохо? 🤔

...truly madly deeply...
риана патриот19.11.19 09:41
NEW 19.11.19 09:41 
в ответ 12abc34 19.11.19 00:04

Да ладно, далеко не все фермитеры - акулы капитализма и не для всех это основной бизнесс, иначе не было бы живущих по старым митфертрагам за копейки.

Да и "акулы", имеющие целью побольше с миты выжать, митеров меняют, повышая миту как захочется с каждым митфертрагом, а не берут приятного и приличного в долгую на всю оставшуюся жизнь.

риана патриот19.11.19 09:53
NEW 19.11.19 09:53 
в ответ dazan 19.11.19 06:30

Я привела конкретные примеры - конкретные города и конкретные цифры. И поправила ваши данные по Дюссельдорфу, которые вы не понятно с какого потолка взяли. По Бохуму 619:146=4,2. Так что с арифметикой не всё в порядке как раз не у меня. В Дюссельдорфе, да, получается, если рзделить, поменьше - 2,4, но все равно разница дофига, колличество квартир в миту vs.на продажу. учитывая, общее большое колличество.

И ваше отношение к этим городам эту ситуацию (это цифры) никак не меняет.

риана патриот19.11.19 10:03
NEW 19.11.19 10:03 
в ответ вредная дифчонка 19.11.19 09:02, Последний раз изменено 19.11.19 10:14 (риана)

Откуда ж я знаю, что у вас и что это меняет для ситуации в нашем городе? Сам факт того, что жилье собствееное или арендованное ничего не говорит о том, нксколько это жилье соответсивовало хотелкам, удобству проживания в этом райоге, наличию инфраструктуры, близостью к работе и т.д. и т.п. - ну это уже что кому надо, критерии комфортности жизни то у всех разные.


Я просто привела пример - ситуацию в моем городе и втором городе-столице с конкретными цифрами, так что и никаких личных оценок кому, где и что хорошо или плохо тут не требуется.

вредная дифчонка simplesmente complicada19.11.19 10:09
вредная дифчонка
NEW 19.11.19 10:09 
в ответ риана 19.11.19 10:03

Прав был Лео, вы, наверное, очень красивая ✨🌞

...truly madly deeply...
NachDeutschland коренной житель19.11.19 10:37
NachDeutschland
NEW 19.11.19 10:37 
в ответ 12abc34 19.11.19 00:04, Последний раз изменено 19.11.19 10:41 (NachDeutschland)

Мы сами съедем с этой квартиры в следующем году, потому что двое детей, а детская одна. улыб Владелица уже в курсе, поэтому она не будет дергаться, а поднимет новым жильцам, если, конечно, мы сами не купим эту, чтобы сдавать. Она еще не уверена, продавать или нет, мы тоже не уверены.

У нее как раз это не основной бизнес, у нее пенсия умершего мужа хорошая, дом свой, дети все пристроены, 4 внуков... Похоже, ей реально плевать на 1200 гросс в год, на руки это еще меньше.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  12abc34 местный житель19.11.19 10:54
NEW 19.11.19 10:54 
в ответ NachDeutschland 19.11.19 10:37

Да я пошутил просто, иногда хочется кого-нибудь потроллить. Не обращайте внимания flower

риана патриот19.11.19 11:57
NEW 19.11.19 11:57 
в ответ вредная дифчонка 19.11.19 10:09

А по существу сказать нечего?

риана патриот19.11.19 12:02
NEW 19.11.19 12:02 
в ответ вредная дифчонка 19.11.19 10:09

Везде есть свои плюсы и минусы и при собственном жилье и в случае арендованного. Чтобы это понимать особого ума не надо. У каждого свои приоритеты, критерии комфортности жизни и вкусы.

вредная дифчонка simplesmente complicada19.11.19 12:19
вредная дифчонка
NEW 19.11.19 12:19 
в ответ риана 19.11.19 11:57

Вам нет. Вы даже на мой элементарный вопрос ответить не смогли. :)

...truly madly deeply...
Anna-AA местный житель19.11.19 13:21
Anna-AA
NEW 19.11.19 13:21 
в ответ риана 19.11.19 12:02

Смотрю, вы рассматриваете два крайних варианта:

1. Ипотечники тянут лямку кредита на последние средства;

2. Съемщики жилья имеют свободные деньги.

Могут же быть и другие сценарии. Например, у ипотечников в месяц остается более 2/3 дохода (т.е., на погашение ипотеки идёт мах 1/3 от з/п) . Таким что тоже выгоднее снимать?улыб

schizo старожил19.11.19 13:56
NEW 19.11.19 13:56 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

думаю, важно выяснить заодно, почему эти умные люди ещё и на форуме не пишут

вредная дифчонка simplesmente complicada19.11.19 13:59
вредная дифчонка
NEW 19.11.19 13:59 
в ответ Anna-AA 19.11.19 13:21

Я бы добавила ещё один пункт:

3. Всё ипотечники живут в холупах, а съёмщики в хоромах

:)

...truly madly deeply...
  12abc34 местный житель19.11.19 14:03
NEW 19.11.19 14:03 
в ответ schizo 19.11.19 13:56

Вы у них не спрашивали? Как с ними можно связаться?

риана патриот19.11.19 14:28
NEW 19.11.19 14:28 
в ответ Anna-AA 19.11.19 13:21

Все это хорошо, но первое, что необходимо - объект. Если это при прочих равных - есть подходящие объекты, одинаковые и на продажу и на сьём, то тогда можно говорить обо всём том, что вы говорите. Но если вернуться к тому, о чем я уже писала - на примерах с цифрами, то до подсчета как выгоднее материально дело даже не дойдёт.


Опять же, уже 150-й раз повторяю, материально выгоднее - это не единственный критерий и в зависимости от приоритетов конкретного человека, может быть совсем не на первом месте.


Да и как выгоднее - дело тоже индивидуальное и имеет много тонкостей, что кому, когда и как выгоднее

риана патриот19.11.19 14:30
NEW 19.11.19 14:30 
в ответ вредная дифчонка 19.11.19 12:19

Я никакого вопроса, кроме как риторического, в вашем сообщении не увидела. Сформулируйте тогда конкретно, что вы хотели спросить.

риана патриот19.11.19 14:32
NEW 19.11.19 14:32 
в ответ вредная дифчонка 19.11.19 13:59

Холупа или хоромы - никак не зависит от того, кто записан владельцем квартиры.

риана патриот19.11.19 14:53
NEW 19.11.19 14:53 
в ответ Anna-AA 19.11.19 13:21

1.Нет, вы ошибаетесь. Я рассматриваю при прочих равных. Выплаты по ипотеке почти всегда выше, чем арендная плата хоть много человек получает, хоть нет.

Хоть и если 2/3 остается на руках после выплаты ипотеки, а с аренды, например, будет 3/4.


Но вопрос не в этом. Куда человек лишнине деньги девает, на что тратит - это вопрос его приоритетов, вкладывает он в недвижимость, акции, золото с бриллиантами или просто проживает на широкую ногу - это все индивидуально. И как кому выгоднее - вопрос индивидуальный. Что кому выгоднее каждый решает для себя сам. Исходя из своих приоритетов решать как выгодно другому, бессмысленно.


Anna-AA местный житель19.11.19 14:55
Anna-AA
NEW 19.11.19 14:55 
в ответ риана 19.11.19 14:53

Мы просто пытамся сказать, что есть ипатечники, у которых хорошее жилье в желаемом месте. И при этом они не тратят на ипотеку последние деньги. Таких не абсолютный минимум.

Petrovich патриот19.11.19 15:08
NEW 19.11.19 15:08 
в ответ риана 19.11.19 14:53

у нас сосед за дом платил 800€

недавно узнал, что сейчас после 10 лет изменил на 400.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
dazan патриот19.11.19 15:12
dazan
NEW 19.11.19 15:12 
в ответ риана 19.11.19 09:53
Я привела конкретные примеры - конкретные города и конкретные цифры

Эти конретные примеры касаются исключительно одного, самого плохого региона в Германии. Зачем Вы эту локальную ситуацию экстраполируйте на всю страну?

риана патриот19.11.19 15:18
NEW 19.11.19 15:18 
в ответ Anna-AA 19.11.19 14:55

Так я ж не спорю. Если человек нашел квартиру мечты среди продавашихся, то ради бога. А если ситуация как в тех городах, что я привела в пример? Чтобы жилье на продажу оказалось в желаемом месте, желаемых параметпов, а они у каждого свои и их может быть много, то в приведенных мною примерах это практически невыполнимая задача, приходится отказываться от параметров которые не вверху списка приоритетов, а это индивидуально и фактор "чтоб именно своё", может быть не на первом месте.


Мы же говорим о том, почему не все покупают квартиры, т.е. речь только об этих "не всех" и причинах, по которым они не покупают.


Ну а кто-то может быть и вообще живет в районе мечты в квартиое мечты со старым фертрагом за 3 копейки, так зачем ему вообще куда-то дергаться и что-то искать?


Причин может быть полно.


chlodwig старожил19.11.19 16:10
NEW 19.11.19 16:10 
в ответ риана 19.11.19 09:53
. По Бохуму 619:146=4,2. Так что с арифметикой не всё в порядке как раз не у меня. В Дюссельдорфе, да, получается, если рзделить, поменьше - 2,4, но все равно разница дофига, колличество квартир в миту vs.на продажу. учитывая, общее большое колличество.


Ещё в 150 раз ( мне тоже нравится эта цифра)) :

Вы пытаетесь сравнить мягкое с тёплым.

Есть два сегмента рынка недвижимости- для съёма и для себя любимого.

1 Сегмент для съёма купить очень сложно, там всё сметает берлиже, елле, остатки крох я подбираю. В этом сегменте гораздо больше предложений на съем чем на покупку.

2 В сегменте для себя любимого картина наиборот.


Вы предлагаете сравнивать среднию температуру по больнице.


Вполне допускаю что в отдельно взятом Бохуме нет хороших домов/ квартир на продажу. Меня это очень удивляет, но внесу в свой список аргументов непокупанов , сразу за гениями, пишущими в стол.


chlodwig старожил19.11.19 16:17
NEW 19.11.19 16:17 
в ответ риана 18.11.19 21:09
. Опять же, пока платится ипотека расходы на выплаты почти всегда выше, чем при аренде, а некоторые хотят жить сейчас, а не затянув пояса выплачивать кредит, чтоб под пенсию только выйти в экономию


Это если ставить цель расплатиться за 20 лет. И то не факт.

Но умный чел, а мы ведь о них говорим, выплачивает минимум возможного!

И у него остаётся гораздо больше на Гергиева ( от 150 и выше), Нетребко ( от 300) и прочие высокие и чистые увлечения.

Про низменные лыжи сауны и сексы я уже молчу.

риана патриот19.11.19 16:25
NEW 19.11.19 16:25 
в ответ chlodwig 19.11.19 16:17

Ну так не все же в 20 уже крепко на ногах стрЯт и жизнь у них уже на 40 лет вперед вся расписана. А так, если иптьнка не за 20 лет, то может оказаться, что как раз до конца своих дней платить и будет. Или еще лучше, (как бигмак проповедует) не выплачивать вообще, так чем это тогда для него от миты отличается, чтоб так рубпшку на себе рвать??

Murr патриот19.11.19 16:30
Murr
NEW 19.11.19 16:30 
в ответ риана 19.11.19 16:25

чем это тогда для него от миты отличается

-----

Уже несколько раз спрашивал - когда сдатчик передаст право собственности съемщику?

dazan патриот19.11.19 16:36
dazan
NEW 19.11.19 16:36 
в ответ chlodwig 19.11.19 16:17

Качественный низменный секс подороже будет, чем Нетребко.

Я сам не пробовал, мне Супермитя рассказывал...

риана патриот19.11.19 16:40
NEW 19.11.19 16:40 
в ответ chlodwig 19.11.19 16:10

На счет квартир для покупки на сдачу - я об этом вообще речь не вела.

Речь шла исключительно о квартире для себя любимой. (Собствено, какой смысл иначе было бы сравнивать колличество предложений на продажу vs. аренда).


И цифры все эти именно о сложности подобрать под свои хотелки в случае на купить, т.е. в 4 раза сложнее, сючем чна снять (это только голые цифры, а если предметнее посмотреть, то из 146 квартир там реально штук 5-10 останется и то гавно - одна в подвале, другая на чердаке, третья черти где, четвертая то в цветном квартале и т.д. и т.п. ).

Как раз то, что вы написали про первый сегмент, в случае по крайней мере моего города, для квартиры себе еще сильнее выражено, т.е. ситуация ещё хуже.

риана патриот19.11.19 16:42
NEW 19.11.19 16:42 
в ответ chlodwig 19.11.19 16:10

Причем тут нет хороших ("кому и кобыла невеста"(с))?, речь о том, что выбор на купить в 4 раза меньший, чем на снять.

chlodwig старожил19.11.19 16:45
NEW 19.11.19 16:45 
в ответ dazan 19.11.19 16:36
Качественный низменный секс подороже будет, чем Нетребко.




Врёт он всё Приукрашено слегка

риана патриот19.11.19 16:46
NEW 19.11.19 16:46 
в ответ Murr 19.11.19 16:30

А я уже несколько раз отвечала, но вы тупо не реагируете на ответы, слушаете только себя;)).


Так если выплачивать до конца своих дней, так и никогда:)). Или вам на том свете квартира нужна:))?

chlodwig старожил19.11.19 17:03
NEW 19.11.19 17:03 
в ответ риана 19.11.19 16:25
Или еще лучше, (как бигмак проповедует) не выплачивать вообще, так чем это тогда для него от миты отличается, чтоб так рубпшку на себе рвать??


Для того чтобы все эти 20 лет платить в два раза меньше чем за съем. Чтобы деньги на Нетребко и на лыжи оставались, а через 20 лет, когда дети вырасли и разъехались продать в два раза дороже и уехать в Тироль или Швецию .

Но это моя модель.

Жду альтернативу

.....

или нетленку из стола

от Ролика)

риана патриот19.11.19 17:18
NEW 19.11.19 17:18 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:03

Чтоб в 2 раза дешевле платить чем за съём (тело кредита+процент vs. Kaltmiete) платить придется не 20 лет, а 40, а то и все 60, так что продавать его/её будет разве что Архангел Михаил.


А продавать за в 2 раза дороже , - не факт, кстати, что стоит он будет в 2 раза дороже, хотя бы потому, что ему еще лет 40-60 возраста прибавится, домик то постареет на пару десятков лет и чтобы он не развалился и товарный вид к тому времеиивсе ещё имел, - в него еще бог весть сколько вбухать надо будет и чем дальше, теп больше - как в прорву. Так вот за в 2 раза дороже продать (даже не учитывая расходов на содержание дома, чтоб не рухнул), при том, что в случае долговременного кредита обошелся он вам в 2-3 цены,- так что тут как считать, в 2 раза дороже, чем купил:)), ага.

walja старожил19.11.19 17:26
walja
NEW 19.11.19 17:26 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:03, Последний раз изменено 19.11.19 17:44 (walja)

Расчёты, на которых основываемся мы:

Платим за сьёмное 900 евро в месяц плюс 100 парковка за 86 м2. Пока вдвоём нам хватает. Мужу до работы 15 мин. 3 биомагазина в округе, 2 реве. До центра 20 мин пешком, 15 мин до фитнеса, тоже пешком.

Что актуально можно рядом купить именно в нашем районе:

299.000 за 48 м2

790.000 за 95 м2

395.000 за 75 м2

950.000 за 155 м2

Больше ничего нет. Первая для двоих маленькая. Третья из-за возможного изменения семьи, с перспективой тоже. Остаётся номер 2 или 4. Каким образом нам было бы выгодней их купить, чем снимать?

Я сейчас именно про квартиру для себя, про на съёмки сейчас речи не веду.

chlodwig старожил19.11.19 17:28
NEW 19.11.19 17:28 
в ответ риана 19.11.19 17:18

Большинство продаж происходит с невыплвченным кредитом.

За двадцать лет выплатил 20 процентов, продал и уехал на Канары))

Так делают все умные из моего лагеря ( снималы и саможивущие)

Хочу побольше узнать об умных хронических снимках.

Их план на жисть?

риана патриот19.11.19 17:29
NEW 19.11.19 17:29 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:03, Последний раз изменено 19.11.19 17:31 (риана)

Плюс психолонмческий аспект - в мите человек свободен и никому ничего не должен, а тут пожизненно себя привязать обязательствами по кредиту, ограничить в свободах, жить в страхе не дай бог потерять работу, трудспособность и т.д. и т.п.

Поэтому люди и стараются выплатить кредит побыстрее, чтоб ярмо с плечь и квартирой можно было бы распопяжаться самовольно не в 80 лет и не в 90, не спрашивая разрешения банка.

chlodwig старожил19.11.19 17:34
NEW 19.11.19 17:34 
в ответ walja 19.11.19 17:26

Вы сейчас отдаёте 12×900 в год сдавану на всегда


Если купите за 790, то будете отдавать банку один процент навсегда и один процент тильгунг, который вам вернётся в момент продажи с очень большими процентами.


  12abc34 местный житель19.11.19 17:36
NEW 19.11.19 17:36 
в ответ chlodwig 29.10.19 12:13

Заплатит с 300000 спекуляционный налог 30% 90000 евро шок

chlodwig старожил19.11.19 17:41
NEW 19.11.19 17:41 
в ответ 12abc34 19.11.19 17:36
Заплатит с 300000 спекуляционный налог 30% 90000 евр

Кто заплатит и кому?

Кто спекулянт?

Почему он ещё жив?

walja старожил19.11.19 17:42
walja
NEW 19.11.19 17:42 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:28
Хочу побольше узнать об умных хронических снимках

У нас план такой: в следующие 5-6 лет определиться с местом жительства. Меня уже сейчас в другой город тянет, но пока менять ещё не время, у обоих нормалтная работа есть. Определится с детьми, да или нет и сколько. В это время вкладываться в акции так чтобы деньги можно было быстро вынуть.

Когда все факторы определяться, то только тогда покупать. Сейчас мы слишком удобно живём в уютной квартире в хорошем месте чтобы это менять.


walja старожил19.11.19 17:46
walja
NEW 19.11.19 17:46 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:34

заключите в потерю цену маклера и нотариуса. Сколько месяцев мы можем прожить на это в нашей квартире?

schizo старожил19.11.19 17:46
NEW 19.11.19 17:46 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:28
Хочу побольше узнать об умных хронических снимках.

Их план на жисть?

всё в биткоинах

Murr патриот19.11.19 17:46
Murr
NEW 19.11.19 17:46 
в ответ риана 19.11.19 16:46

ак если выплачивать до конца своих дней, так и никогда:)

-----

Как снимая выплатить ранее? безум

dazan патриот19.11.19 17:52
dazan
NEW 19.11.19 17:52 
в ответ schizo 19.11.19 17:46

и грундренте от государства, и однушка в хрущовке.

жизнь удалась!

schizo старожил19.11.19 17:59
NEW 19.11.19 17:59 
в ответ dazan 19.11.19 17:52

ну, не знаю... пока прёт, никакая недвига не догонит. так будет, безусловно, вечно продолжаться. невозможно проиграть

Murr патриот19.11.19 18:00
Murr
NEW 19.11.19 18:00 
в ответ риана 19.11.19 17:18

и чем дальше, теп больше - как в прорву

-----

Моему домику почти 100 лет.

Расстраивался он белее 25 лет назад.

Каких-либо существенных вложений (кроме начальных на запуск электричества и отопления) с момента покупки не требовал...

За тоже время - уже окупился более чем дважды по аренде...

Что Я сделал не правильно?


в случае долговременного кредита обошелся он вам в 2-3 цены

-----

Тоже не совсем верно.

Во сколько он обойдется - имеет смысл считать только в сравнении с какой-то альтернативой по проживанию.

Например - он обойдется бесконечно дорого при бомживании под мостом. Ну а аренда - плавает, но как-то в сторону увеличения... 20-30% - легко...

В остальном... с момента моей первой поездки на поезде внутри Дублина стоимость проезда подросла более чем вдвое... 16 лет... Т.е. отдав вдвое за 16 лет Я заплачу одни деньги...



так что тут как считать, в 2 раза дороже, чем купил

------

Посчитай сухой остаток на момент через н-лет...

риана патриот19.11.19 18:07
NEW 19.11.19 18:07 
в ответ chlodwig 19.11.19 17:28

Продал и отдал банку долг:)).

schizo старожил19.11.19 18:08
NEW 19.11.19 18:08 
в ответ Murr 19.11.19 18:00

мы как-то с работником гугла в дублине 2 года квартиру ему выбирали. таких сараев, как он нам показывал, думаю, нигде в мире уже не осталось. купил он в итоге берлогу в the gasworks, прямо за углом

chlodwig старожил19.11.19 18:17
NEW 19.11.19 18:17 
в ответ риана 19.11.19 18:07
Продал и отдал банку долг:)).

Даже если у тебя ничего в остатке не осталось, то ты 20 лет платил в два раза меньше за жилье и мог себе лыжи позволить и Норвегию.

Думай риана, думай.

Murr патриот19.11.19 18:17
Murr
NEW 19.11.19 18:17 
в ответ риана 19.11.19 17:29

в мите человек свободен и никому ничего не должен

-----

Гы-гы-гы... Может ему и платить никому ничего не надо?


пожизненно себя привязать обязательствами по кредиту

-----

Вообще-то - продал за невыплаченный остаток и свободен, т.е. равен обычному съемщику...



жить в страхе не дай бог потерять работу, трудспособность и т.д. и т.п.

-----

Представляю как буду жить в ренте потеряв работу, трудоспособность и т.д. и т.п.



стараются выплатить кредит побыстрее

------

Где-то - да, а где-то - нет...

Даже если бы Я взял дом в кредит, то выплаты по нему были бы существенно меньше аренды аналогичного дома... даже меньше аренды двуспальной квартиры... даже меньше аренды двух комнат в каком-то доме... и даже меньше стоимости аренды одной комнаты...

А размер выплат определялся бы местной де(рь)мократией - т.е. когда решат выслать...

И самое существенное на сегодня - у Жмурзики не было бы возможности выйти в садик, а у меня - вечером погладить котейку и накормить сметанкой с рук... смущ

Murr патриот19.11.19 18:22
Murr
NEW 19.11.19 18:22 
в ответ walja 19.11.19 17:26

Больше ничего нет.

-----

Значит надо искать где есть по вашим деньгам и смотреть что там с работой...



Мужу до работы 15 мин. 3 биомагазина в округе, 2 реве. До центра 20 мин пешком, 15 мин до фитнеса

-----

Ну и?

Муж в состоянии заработать 950.000 (чистыми) за 7-8 лет?

Неее? Ну ходите в фитнес пешком...

Ну или сильно подумай сколько ты сможешь заработать самостоятельно - это и будет ваш потолок на покупкu...

Murr патриот19.11.19 18:25
Murr
NEW 19.11.19 18:25 
в ответ walja 19.11.19 17:46

Сколько месяцев мы можем прожить на это в нашей квартире?

-----

В какой ситуации вы будете после прохождения этих месяцев?

Murr патриот19.11.19 18:28
Murr
NEW 19.11.19 18:28 
в ответ schizo 19.11.19 18:08

А Я не стал брать в Дублине. Посчитал грошики, оценил ситуацию - как с работой, так и с местным апартеидом и... не стал.

Правильно или нет - не знаю.

Могу только сказать - если бы взял - был был еще долго должен, а на сегодня - ни об чем голова не болит...

dazan патриот19.11.19 18:29
dazan
NEW 19.11.19 18:29 
в ответ schizo 19.11.19 17:59

кстати, гордишься нашими девушками? их отцы благосостояние ящиками водка измеряли, а у дочерей пентахузы в мухино и хамбурге. биомагазины и фитнес - норма жизни.

walja старожил19.11.19 18:32
walja
NEW 19.11.19 18:32 
в ответ Murr 19.11.19 18:17

не везде как у вас.

Если наш пример просчитать:

Та самая одна из двух подходящим по размерам квартир стоит 790000, мы сейчас платим 900 в месяц за сьём.

Если мы за просто цену дома платить той суммой что сейчас за квартиру, без всяких %, то надо 70 лет чтобы выплатить квартиру. Покрайней мере то, что моя простывшая голова насчитывает.


Murr патриот19.11.19 18:32
Murr
NEW 19.11.19 18:32 
в ответ dazan 19.11.19 18:29

пентахузы в мухино и хамбурге

-----

Угу... у тех, что по-прошмандовистей...

Murr патриот19.11.19 18:35
Murr
NEW 19.11.19 18:35 
в ответ walja 19.11.19 18:32

надо 70 лет чтобы выплатить квартиру

-----

Не надо 70 лет.

Надо идти работать, зарабатывать свой 1.000.000 в год каждому и купить что нравится без кредита... хаха

schizo старожил19.11.19 18:35
NEW 19.11.19 18:35 
в ответ dazan 19.11.19 18:29

ну как я могу чужими людьми гордиться?

Murr патриот19.11.19 18:37
Murr
NEW 19.11.19 18:37 
в ответ schizo 19.11.19 18:35

ну как я могу чужими людьми гордиться?

-----

А в чем проблема? Опробуешь - и гордись сколько хочешь... безум

schizo старожил19.11.19 18:40
NEW 19.11.19 18:40 
в ответ dazan 19.11.19 18:29, Последний раз изменено 19.11.19 18:41 (schizo)

в пентхаузах у нас, как известно, вон кто живёт https://www.abendblatt.de/hamburg/article107389958/Verdach...

walja старожил19.11.19 18:41
walja
NEW 19.11.19 18:41 
в ответ Murr 19.11.19 18:35

мы оба неплохо зарабатываем.

Это пример просто было того, что не везде дешевле покупать чем снимать.

Мой муж может только в крупных городах работать и то не во всех.

Качество жизни сейчас идеальное для этого отрезка жизни, нам нравиться где мы живём. И ходить пешком до магазина и фитнеса для меня плюс, а не минус. Машина лучше дома постоит, чем в центре парковки искать.

Зачем нам это удобное место покидать только чтобы иметь своё? И из него минимум через 3 гола выехать?

dazan патриот19.11.19 18:44
dazan
NEW 19.11.19 18:44 
в ответ schizo 19.11.19 18:35

Что значит чужими? ты с этими девушками в одной песочнице игрался.

schizo старожил19.11.19 18:46
NEW 19.11.19 18:46 
в ответ dazan 19.11.19 18:44

из тех девушек, как и из меня, впрочем, теперь этот песок сыпется

dazan патриот19.11.19 18:56
dazan
NEW 19.11.19 18:56 
в ответ schizo 19.11.19 18:46

серьезно? я себе в 35-40 еще пацаном казался.

NachDeutschland коренной житель19.11.19 19:02
NachDeutschland
NEW 19.11.19 19:02 
в ответ dazan 19.11.19 18:56

н.п. И снова рубрика "бесполезные знания": ВОЗ некоторое время назад объявил, что молодость - до 43 лет.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
schizo старожил19.11.19 19:24
NEW 19.11.19 19:24 
в ответ dazan 19.11.19 18:56

невероятно сложная жизнь к несчастью выдалась, стремительно сморщился

dazan патриот19.11.19 19:53
dazan
NEW 19.11.19 19:53 
в ответ NachDeutschland 19.11.19 19:02

Не знаю, кто такой Воз, но я с ним согласен. До 43 молодость, до 63 средний возраст, затем зрелость...

schizo старожил19.11.19 20:13
NEW 19.11.19 20:13 
в ответ dazan 19.11.19 19:53
Не знаю, кто такой Воз

подельник джобса

NachDeutschland коренной житель19.11.19 20:25
NachDeutschland
NEW 19.11.19 20:25 
в ответ schizo 19.11.19 20:13

Напротив, Джобс с ним не очень-то дружил. Итог печален. Он был бы печален в любом случае, вопрос был лишь в оставшемся времени.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
риана патриот19.11.19 20:35
NEW 19.11.19 20:35 
в ответ chlodwig 19.11.19 18:17

Да хотя бы было бы что покупать. А так то, ага, спасибо, это шутка такая?: "

Даже если у тебя ничего в остатке не осталось"

ради разницы в сотни-2 в месяц 20 лет жить в страхе, в несвободе, чтоб потом, оказаться под старость лет на улице с 0 в кармане и искать, где бы поселиться из того, что останется к тому времени не занято разросшейся толпой причем на новый митфертраг, который как новому митеру будет на те же (а то и болше) пару сотен больше?? Да ещё и худшими шансами выбрать то, чего бы хотелось.


Тогда уж лучше уже сейчас, имея хороший бонитет и привлекательность для фермитра окопаться в симпатичной квартире; в которой было бы уютно встретить старость с полным пансионом и сервисом от фермитера:)), без головняка в виде ремонтов, санирунгов, модернизирунгов и пр.и др.и войн с фервальтунгом на старости то лет. Т.е. вы получили навар с яиц, вернее даже его не получили, просто отодвинули решение "квартирного вопроса на старость" на 20 лет.

По факту вы просто проснимали эту квартиру 20 лет и всё, только не у фермитера, а у банка. И смысл всей этой вашей схемы ради того, чтобы платить "миту" на 200 евро в месяц дешевле?


Мало того, как показала цифрами Валюша, равнозначные варианты (при прочих равных) бывают лишь в теории, т.е. это только чисто теоретичеси, что квартира по стоимости должна быть эквивалкетна мите за н-ное количество лет. А в реале одну и ту же квартиру на снять и купить невозможно и более менее равнозначные варианты могут очень сильно отличаться по цене, так что если квартира на купить стоит столько, сколько за соответствующую наиболее подходящую в сьём за 70 лет аренды столько заплатишь, то эта ваша модель насчет в 2 раза дешевле жить 20 лет - шита белыми нитками, даже очень белыми:)). За 20 лет проплатить так, чтоб в 2 раза дешевле были расходы в месяц можно будет только так, что потом ещё одну такую же стоимость должен останешься и эти помесячные экономии накроются и даже перекроются медным тазом. Ну как хобби или азартная игра - я это ещё понимаю (пари держать выйдешь из этой игры с плюсом, с минусом или с нулём:))) а так? в чём прикол?


Ну и опять же таки эта экономия (если она и правда будет) тоже имеет свою цену - риски (потери работы, трудоспособности), изменение семейных обстоятельств - развод, раздел имущества, необходимость смены места проживания из-за работы и многое другое, риски связанные с самим жильем, динамикой изменения его стоимости (может там неподалеку хайм поставят и не то что порожание, а как бы цена еще и не просела). .

Просто ещё надо смотреть какова цена вопроса, ради какой суммы "экономии" все эти танцы с бубнами. И соразмерность величины экономи с возможными рисками и потерями в другом. Ну и разумеется, индивидуальные обстоятоятьства и исходные данные (возраст, профессия, насколько привязан к месту).


Я еще понимаю, если снять подходящее нет предложений, но есть то, где хотел бы жить на купить, тогда понимаю еще эти финты ушами, вместо аренды у фермитера сделать аренду у банка. А если всё наоборот? И как раз купить хрен найдешь, а снять - полно и запросто. Или как у Валюши цены на купить не сопоставимы с ценам на снять. Или аренда такая недорогая, что вся цена вопроса не ст0ит всех этих напряжений и рисков.


Причем, это ещё у вас перед глазами примеры тех, кто покупал 20 лет назад, когда цены хорошо подскочили из-за перехода с марок на евро, да и кризис 2008, когда низкие цены были. А если это сейчас начинать, еще не факт, что из этой вашей схемы как бы ещё банку должным не остаться.


Оно хорошо рассуждать на тему уже свершившегося, а так известно то всё ведь только постфактум.

СуперМитя коренной житель19.11.19 21:59
СуперМитя
NEW 19.11.19 21:59 
в ответ dazan 19.11.19 18:56
я себе в 35-40 еще пацаном казался.

проблема в том, что молодым девчулям ты, 40-летний, никуда не упёрся.

Ну хорошо, 40 ещё можно на последнюю ступеньку уходящего поезда запрыгнуть и подснять молоденькую. А в 45-50 всё, Game over...

Всё лучшее - взрослым!
  12abc34 местный житель19.11.19 22:45
NEW 19.11.19 22:45 
в ответ СуперМитя 19.11.19 21:59

Вы собрались 18-летних трахать?

СуперМитя коренной житель19.11.19 22:57
СуперМитя
NEW 19.11.19 22:57 
в ответ 12abc34 19.11.19 22:45

Я вообще не по этой части.

Всё лучшее - взрослым!
  12abc34 местный житель19.11.19 23:13
NEW 19.11.19 23:13 
в ответ СуперМитя 19.11.19 22:57

Там такая же аналогия, как и с машинами. Может быть совсем по дате выпуска новая машина, но из-за плохой эксплуатации уже ушатанная в шротт. А может машина уже не очень новая на бумаге, но очень хороший был уход и состояние ещё довольно приличное и приятное для дальнейшей эксплуатации.

dazan патриот19.11.19 23:33
dazan
NEW 19.11.19 23:33 
в ответ СуперМитя 19.11.19 21:59
А в 45-50 всё, Game over...

Ну, не все так плохо. Игра продолжается, но только с платным аккаунтом...



))

СуперМитя коренной житель19.11.19 23:50
СуперМитя
NEW 19.11.19 23:50 
в ответ 12abc34 19.11.19 23:13

Сколько за олдтаймером не ухаживай, все равно тормозами скрипеть будет.

Всё лучшее - взрослым!
СуперМитя коренной житель19.11.19 23:52
СуперМитя
NEW 19.11.19 23:52 
в ответ dazan 19.11.19 23:33

Ну это разве игра?

Нужен азарт и переживания. А не магазинное ощущение...

Всё лучшее - взрослым!
  лалейла постоялец20.11.19 05:46
NEW 20.11.19 05:46 
в ответ dazan 19.11.19 23:33
Ну, не все так плохо. Игра продолжается, но только с платным аккаунтом...
нуууу, у проституток вроде возрастного ценза нет.
berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 08:37
berlije
NEW 20.11.19 08:37 
в ответ 12abc34 18.11.19 20:23

Как Вы себе представляете это на практике? Во сегодня вы пошли на огород, выкопали брусочек или бабушкину золотую челюсть и куда с этим? В ломбард?

Или вы думаете в любые времена и эконом. Ситуации в вашей городишке будет пункт приема золота по хорошей цене?

Сегодня куда бы Вы пошли и сколько бы получили за грамм?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель20.11.19 09:15
NachDeutschland
NEW 20.11.19 09:15 
в ответ berlije 20.11.19 08:37

Тут не идти надо, а ехать, туда, где не задают лишних вопросов. Это не Германия, но рядом.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
СуперМитя коренной житель20.11.19 09:50
СуперМитя
NEW 20.11.19 09:50 
в ответ NachDeutschland 20.11.19 09:15

На границе могут принять. На юге часто ZOLL тормозит и шмонает.

Всё лучшее - взрослым!
Kaz-koz знакомое лицо20.11.19 10:03
Kaz-koz
NEW 20.11.19 10:03 
в ответ риана 18.11.19 14:06
А в реале то, я уже 150 раз говорила, что предложений квартир на сдачу в 4-5 раз больше, чем на купить.

как надоели Ваши псевдонаучномудрое марание форума. Я вам уже не РАЗ пИсал, что это не так! ошибаетесь Вы , понимаете ОШИБАЕТЕСъ !

На миту недвиги, например, в Мюнхене в 2 раза меньше , чем на продажу. И по всей Германии тоже НЕ ТАК.

Я знаю , это Ваша метода такая: ввязываться в незнакомую материю, чтоб заполучить информацию. Но если не разбираетесь , не обязательно умняк постоянно накатывать.

NachDeutschland коренной житель20.11.19 10:17
NachDeutschland
NEW 20.11.19 10:17 
в ответ СуперМитя 20.11.19 09:50

В ICE не шмонают, если вид достаточно не южный.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
риана патриот20.11.19 10:39
NEW 20.11.19 10:39 
в ответ Kaz-koz 20.11.19 10:03, Последний раз изменено 20.11.19 10:53 (риана)
Я вам уже не РАЗ пИсал, что это не так! ошибаетесь Вы , понимаете ОШИБАЕТЕСъ !На миту недвиги, например, в Мюнхене в 2 раза меньше , чем на продажу

Ну я же написала конкретные цифры, которые вы сами же можете проверить. Я же дала конкретные города с соответствующими им цифрами с сайта. При чём тут Мюнхен? Если в Мюнхене б0льше квартир на продажу, как это помогает тому, кому нужен Бохум или Дюссельдорф? Логика потрясающая, если в Мюнхене больше квартир на продажу, значит то, что в Боxуме в 4 раза наоборот это не правда :)).

chlodwig старожил20.11.19 10:49
NEW 20.11.19 10:49 
в ответ СуперМитя 20.11.19 09:50
На границе могут принять. На юге часто ZOLL тормозит и шмонает.

Для этого есть альпийский клуб!

И я в нем есть уже 8 лет.

Готовлюсь. Ага)

chlodwig старожил20.11.19 10:53
NEW 20.11.19 10:53 
в ответ NachDeutschland 20.11.19 10:17
В ICE не шмонают, если вид достаточно не южный.

Галерист Гюрлитт тоже так думал).

chlodwig старожил20.11.19 10:59
NEW 20.11.19 10:59 
в ответ риана 19.11.19 20:35
Т.е. вы получили навар с яиц, вернее даже его не получили, просто отодвинули решение "квартирного вопроса на старость" на 20 лет


Что-то я запутался в ваших показаниях.

Две страницы назад вы говорили что надо наслаждатсо жизнью пока молод и есть силы, а сейчас все всё изменилось до наиборот!

"За время в пути собачка могла......


постареть?")

Murr патриот20.11.19 11:17
Murr
NEW 20.11.19 11:17 
в ответ walja 19.11.19 18:41

Мой муж может только в крупных городах работать и то не во всех.

------

Угу... Правда когда прижмет - будет рад взять лопату, грести навоз в каком-нибудь свинарнике и радоваться что дают пожрать...


Зачем нам это удобное место покидать только чтобы иметь своё?

------

Нее, незачем.



мы оба неплохо зарабатываем.

------

Ну и какие проблемы купить за 950К? Возьмете карманные деньги за неделю-другую и купите...

LaraQM свой человек20.11.19 11:26
LaraQM
NEW 20.11.19 11:26 
в ответ chlodwig 19.11.19 16:17
Но умный чел, а мы ведь о них говорим, выплачивает минимум возможного!

Можно я у вас спрошу, я с вами в этой теме согласна. Мне вот выделенный выше кусочек непонятен. Мы собираемся выплатить ипотеку максимально быстро, имея в виду свои 50 лет и не так много у нас времени на всякие кредиты, максимальный свой взнос и быстро выплатить весь кредит, максимум за 5 лет. Может, ваша фраза к молодым семьям относятся или я что-тоне учитываю?

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
Murr патриот20.11.19 11:33
Murr
NEW 20.11.19 11:33 
в ответ риана 19.11.19 20:35

в которой было бы уютно встретить старость с полным пансионом и сервисом от фермитера:)

-----

Не понял! Он что, утку за тобой выносить будет? За те копейки что будут капать по длинному договору?


квартира на купить стоит столько, сколько за соответствующую наиболее подходящую в сьём за 70 лет аренды столько заплатишь

-----

Профи говорят - покупать надо за не более чем 5-летнюю брутто зарплату...



можно будет только так, что потом ещё одну такую же

------

И чтоб Я спорил с бабой...

Вот у нее после 20 лет съема и переезда все будет в ажуре... хоть кол на голове теши - будет и все...

Правда если спросить - КАК - ничего пояснить не сможет... ну баба есть баба... мамоции... и никакой логики...



вместо аренды у фермитера сделать аренду у банка.

-----

Я тут как-то приводил данные по пенсии начисленной в Ирландии - 35 в неделю.

Аренду - не перенимают ссылаясь на частную аренду. Аренда - около 120 в неделю.

Будем дальше обсуждать как хорошо жить в аренде?

Murr патриот20.11.19 11:44
Murr
NEW 20.11.19 11:44 
в ответ berlije 20.11.19 08:37

Ситуации в вашей городишке будет пункт приема золота по хорошей цене?

-----

Я таки имею спросить - Там где таки не будет приема золота, таки будет прием резанной бумаги по хорошей цене при прочих равных? смущ

риана патриот20.11.19 11:45
NEW 20.11.19 11:45 
в ответ chlodwig 20.11.19 10:59

да нет, ничего не изменилось, но я просто не увидела преимуществ в вашей модели, vs.просто мита. То что это будет дешевле помесячно для меня совсем не очевидно, а в случаях городов, где мита и так небольшая, даже если, то это погод не делает, чтобы так выворачиватся. Наслаждаться жизнью можно так же точно и в мите, даже лучше, т.к. без этого всего геморроя и сложных рискованных схем.


Но что забавляет: как ни крути, достигув в вопросах недвижимости вершин эволюции, ярые противники арендовать, так или иначе, приходят к той же самой (только в профиль) аренде, как оптимум (vs.покупка, чтоб было своё), только арендодатель другой (банк, а не фермитер). Название схемы другое, но суть то та же.😀

Murr патриот20.11.19 11:49
Murr
NEW 20.11.19 11:49 
в ответ NachDeutschland 20.11.19 10:17

В ICE не шмонают, если вид достаточно не южный.

-----

Не понимаю...

Вроде как должны знать, что в Союзе ездили по билетам, а в России - по билетам и паспорту...

да еще и с 4-мя шмонами за ночь вместо спокойного спанья...

И без разницы насколько ты не южный...


В дополнение - Германия - ФЕДЕРАТИВНОЕ государство - у каждого сраного члена свои заморочки...

риана патриот20.11.19 11:50
NEW 20.11.19 11:50 
в ответ Murr 20.11.19 11:33

Причем тут Ирландия? Зачем аы ее аезде приплетаетн, если речь о Германии. В каждой стране свои реалии и особенности, для каждой страны индиаидуально где, что и как оптимальней. Речь о реалиях Германии. А в Германии аренду перенимают, а кредит нет, так и?

Murr патриот20.11.19 11:54
Murr
NEW 20.11.19 11:54 
в ответ LaraQM 20.11.19 11:26

имея в виду свои 50 лет

-----

У вас вообще не должно быть ипотеки, спок В этом возрасте либо покупается за нал, либо мыкается по углам как и раньше...

LaraQM свой человек20.11.19 11:57
LaraQM
NEW 20.11.19 11:57 
в ответ Murr 20.11.19 11:54

Ну, у нас есть недвижимость в других странах, а в этой придется брать ипотеку. Зато м ее быстро погасим. Я только не понимаю, почему умнее гасить медленнее.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
Anna-AA местный житель20.11.19 11:58
Anna-AA
NEW 20.11.19 11:58 
в ответ риана 20.11.19 11:45
ярые противники арендовать, так или иначе, приходят к той же самой (только в профиль) аренде, как оптимум (vs.покупка, чтоб было своё), только арендодатель другой (банк, а не фермитер). Название схемы другое, но суть то та же.😀


Почему одна и та же?

Через 20 - 30 лет аренды у банка, жилье переходит вам в руки.

Через 20 -30 лет аренды у частника, жилье остается у частника.


Вы в своих данных о Бохуме (сдача в съем против продажи) привели только квартиры. А если семья хочет снимать дом, какое там соотношение?спок

Kaz-koz знакомое лицо20.11.19 11:58
Kaz-koz
NEW 20.11.19 11:58 
в ответ риана 20.11.19 10:39

Зайдите на https://www.immobilienscout24.de/, наберите в поиска "Германия", миетен, потом кауфен. И посмотрите сколько во ВСЕЙ Германии митуются обьектов и сколько продаются.

Murr патриот20.11.19 11:59
Murr
NEW 20.11.19 11:59 
в ответ риана 20.11.19 11:50

А в Германии аренду перенимают, а кредит нет, так и?

-----

А мою переймут?

Остается выяснить как снять квартирку не имея документов... спок



Речь о реалиях Германии.

-----

Они будут сильно меняться в обозримом будущем... По секрету - будет не как в Ирландии, а как в прОЕбалтике...

Murr патриот20.11.19 12:01
Murr
NEW 20.11.19 12:01 
в ответ риана 20.11.19 11:45

суть то та же

-----

Вопросик был; задан выше...

Anna-AA местный житель20.11.19 12:03
Anna-AA
NEW 20.11.19 12:03 
в ответ Kaz-koz 20.11.19 11:58

Вау, какие интересные цифры получаются. upОсобенно по домам: 4770 в аренду против 105.737 в продажу. Что не говори, а выбор у съемщиков огромный.бебе

Санта2019 коренной житель20.11.19 12:11
Санта2019
NEW 20.11.19 12:11 
в ответ Anna-AA 20.11.19 12:03

Что здесь интересного?

По домам всё логично, снимать дом какбы не типичная для Германии практика.

walja старожил20.11.19 12:54
walja
NEW 20.11.19 12:54 
в ответ Murr 20.11.19 11:17

прикольно как вы моего мужа в фермеры записали. Он не для того учился на сложном предмете и постоянно повышает свою квалификацию чтобы его так прижало. Странные у вас фантазии.

Мы нормально зарабатываем, но не миллион в год, чтобы каждый год новые дома покупать.

Вы со своими ирландские реалиями пытаетесь объяснить как должно быть лучше в Германии?


риана патриот20.11.19 13:07
NEW 20.11.19 13:07 
в ответ Anna-AA 20.11.19 11:58
Вы в своих данных о Бохуме (сдача в съем против продажи) привели только квартиры. А если семья хочет снимать дом, какое там соотношение?спок

Как с домами, не имеет никакого значения, если интересует квартира, а не дом, поэтому как бы ни было с домами, это никак не поможет тому, кому нужна квартира.

Почему одна и та же?
Через 20 - 30 лет аренды у банка, жилье переходит вам в руки.
Через 20 -30 лет аренды у частника, жилье остается у частника.

Потому, что в данный момент обсуждается схема - медленный кредит с низкими помесячными выплатами с целью за 20 лет выплатить лишь %% 20, а по окончании срока кредита продать эту квартиру и отдать долг банку. Выплачивать весь кредит и выкупать квартиру в полноправную собственность не ставится целью вообще, цель - платить в месяц дешевле, чем мита.

риана патриот20.11.19 13:08
NEW 20.11.19 13:08 
в ответ Murr 20.11.19 11:59

Тогда и стратегии меняться будут на более подходящие под реалии на тот момент.

риана патриот20.11.19 13:11
NEW 20.11.19 13:11 
в ответ Anna-AA 20.11.19 12:03, Последний раз изменено 20.11.19 13:12 (риана)

Разумеется, что дома снимают реже, чаще квартиры, а если дома, то покупают в собственность, но что äто меняет для того, кого интертесует не дом, а квартира?

walja старожил20.11.19 13:19
walja
NEW 20.11.19 13:19 
в ответ Anna-AA 20.11.19 11:58

Нам бы тоже бы дом хотелось бы. Бывало даже в интернете просматривали. Потом видим где все эти дома, прикидываем насколько дольше придётся добираться до работы, слышим как вводят светофоры-регуляторы ( замедляют специально тех кто хочет въехать в город, ибо нефиг, переходите на велосипеды) и пока детей нет откладываем эту мысль подальше.

Murr патриот20.11.19 13:28
Murr
NEW 20.11.19 13:28 
в ответ walja 20.11.19 12:54

Странные у вас фантазии.

-----

У меня - не фантазии - у меня - опыт...

И этот опыт говорит, что в определенных условиях ктн считает за счастье взять метлу в руки...

Хотя - да, не все... те, кто не взял или кому не хватило - по большей части просто передохли с голодухи...

И этот опыт - опыт полученный на территории ЕСа...


Вы со своими ирландские реалиями пытаетесь объяснить как должно быть лучше в Германии?

-----

Просто по мере сил говорю об том, что надо снять шоры... ну или - от сумы и от тюрьмы...

Но вас зашорили крепче, чем граждан СССР...


Он не для того учился на сложном предмете и постоянно повышает свою квалификацию чтобы его так прижало.

------

Хммм...

Я таки тоже учился... а потом не учившийся чинуха принял закон об том, что мне нельзя работать...

А другой такой же чинуха - об том что Я являюсь нелегалом... по месту рождения...

Ну и как на это влияет знание сложного предмета и высокая квалификация?

А между тем тех чинух потихоньку пристраивают в Брюссель - они будут определять по каким законаm жить Германии...

chlodwig старожил20.11.19 13:36
NEW 20.11.19 13:36 
в ответ риана 20.11.19 13:11
Разумеется, что дома снимают реже, чаще квартиры, а если дома, то покупают в собственность, но что äто меняет для того, кого интертесует не дом, а квартира?


А четырёх комнатные квартиры в Бохуме больше на покупку или на сьем?

А трехкомнатные от 85 квадратных метров ?


Murr патриот20.11.19 13:36
Murr
NEW 20.11.19 13:36 
в ответ walja 20.11.19 13:19

Нам бы тоже бы дом хотелось бы.

------

Бы-бы-бы...

Блин, не потратьте карманные деньги на сиюминутные радости и купите...

Если не хватает - зарабатывайте больше...


А то oдна нытьба - ой-ей, ой-ой, ой-лышеньки... не могЕм купить - этого нету, на то не хватает... хотим жить хорошо...


Petrovich патриот20.11.19 13:42
NEW 20.11.19 13:42 
в ответ chlodwig 20.11.19 13:36
А четырёх комнатные квартиры в Бохуме больше на покупку или на сьем?А трехкомнатные от 85 квадратных метров ?

на съём.

и того и другого.


к чему это?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
chlodwig старожил20.11.19 14:12
NEW 20.11.19 14:12 
в ответ Petrovich 20.11.19 13:42
на съём.

и того и другого.


к чему это?



Это у нас с рианой хронический спор, который я окончательно проиграл.

Она говорила что в бохуме невозможно купить приличную недвижимость для себя, а снять в этом же месте очень просто. Я не поверил и проспорил (.

Сдаюсь , был неправ.

Petrovich патриот20.11.19 14:17
NEW 20.11.19 14:17 
в ответ chlodwig 20.11.19 14:12
Это у нас с рианой хронический спор, который я окончательно проиграл. Она говорила что в бохуме невозможно купить приличную недвижимость для себя, а снять в этом же месте очень просто. Я не поверил и проспорил (.Сдаюсь , был неправ.

количество не всегда говорит о качестве.

а купить то можно, были бы бабки! спок

просто у вас разные концепты.

Почитав Риану выглядит так, как будто на старости все на грузи сидеть будут.

а посмотрев на людей рядом видишь - нет, далеко не все! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  12abc34 местный житель20.11.19 14:24
NEW 20.11.19 14:24 
в ответ berlije 20.11.19 08:37

Да мне вообще это не надо. Люди просто обсуждают, как сохранить деньги. В банках якобы не надёжно, инфляция всё сжирает и поговаривают о плате за хранение денег в банках. Покупать лучше монеты золотые новые, запаянные в полиэтилен. И официально покупать с сертификатами. Куда отдавать? Если война, то никуда. А если в старости тратить по-тихоньку, то можно в тот же банк по монетке и относить, в котором купил. Можно по объявлению продать, как нумизматику. Цена будет ещё выше.

Anna-AA местный житель20.11.19 14:24
Anna-AA
NEW 20.11.19 14:24 
в ответ walja 20.11.19 13:19

Я вас понимаю. Вполне возможно, на нынешнем этапе вашей жизни вам проще снимать. Я, когда 2 года жила в Бохуме, тоже ничего не хотела покупать. Всё было тогда временно, т.к. у мужа была ставка W1, а меня Бохум напрягал.безум

Теперь же меня, честно, просто давит жаба платит 1050 кальт за квартиру. У нас новый дом, работа рядом. Но деньги жалко, я же их на ветер выбрасываю.

Мы ищем только дом и только в южных пригородах. А там нет ничего толком.

Многие мои коллеги&знакомые искали по 3-7 лет. Вот и мы начали.спок

walja старожил20.11.19 14:27
walja
NEW 20.11.19 14:27 
в ответ Murr 20.11.19 13:28

Вы или поподробней про какую страну говорите озвучивайте или поясните каким образом это германии касается.


Anna-AA местный житель20.11.19 14:27
Anna-AA
NEW 20.11.19 14:27 
в ответ риана 20.11.19 13:07
Как с домами, не имеет никакого значения, если интересует квартира, а не дом, поэтому как бы ни было с домами, это никак не поможет тому, кому нужна квартира.


Дома тоже относятся к недвижимости. Многим семьям хочется жить именно в них.миг

Парадокс такой: когда снимают, то соглашаются на квартиры, часто понимая, что это временная мера. Когда покупают, то уже ищут дома.

Anna-AA местный житель20.11.19 14:30
Anna-AA
NEW 20.11.19 14:30 
в ответ Petrovich 20.11.19 14:17
Почитав Риану выглядит так, как будто на старости все на грузи сидеть будут.

Размечтались.хаха По крайней мере, мне точно не дожить до той светлой старости, к тому моменту немецкая социалка окончательно скопытится.

walja старожил20.11.19 14:32
walja
NEW 20.11.19 14:32 
в ответ Murr 20.11.19 13:36

Вы все сообщения так выборочно читаете?

В центре города домов отдельно стоящих нет практически. Те которые есть никто продавать не будет. Если покупать дом, то надо на окраину. Окраина означает пилить каждый день минимум час по пробкам через весь город, вместо того чтобы сейчас 15 мин пешком на работу идти. Здесь главный аргумент даже не деньги, а удобство жизни.

Alexey Bandera завсегдатай20.11.19 14:46
Alexey Bandera
NEW 20.11.19 14:46 
в ответ 12abc34 20.11.19 14:24

Думаю о покупке в окрестностях Мюнхена. Я вижу пузырь, дают деньги всем подряд под 1%, даже без надлежащего дохода и с высокими рисками. Многие берут с расчетом сдачи в аренду или чтобы платить меньше миты и продать потом. Передо мной вырисовывается ипотечный кризис США. Есть проблема с экономикой и кризис нарастающий. Я уже вижу серьезное снижение стоимости аренды, полно предложений. Покупок стало намного меньше что банки снижают процент. Сценарий 2008-2009 может повториться, на сколько он реален в Германии при ее социальности? В Калифорнии было падение 50% и некоторые мои друзья радостно скупали кто запасся кешем. Конечно "негры пошли в коробки жить" (кто-то теряет, кто-то приобретает).

Я помню тоже в 2015 в Москве имея валюту за кеш скупал плюшки на разнице курса 2,5 раза.

Petrovich патриот20.11.19 14:48
NEW 20.11.19 14:48 
в ответ Alexey Bandera 20.11.19 14:46

ну так подождите, пока пузырь лопнет.
тогда и купите

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
chlodwig старожил20.11.19 14:49
NEW 20.11.19 14:49 
в ответ Petrovich 20.11.19 14:17
Почитав Риану выглядит так, как будто на старости все на грузи сидеть будут.


Вот для выяснения различных концепций на жисть я этот топик и замутил.

Жаль что Санта с Роликом не отметились.

Затаились.

Ролик намекнул на нетленку в столе, но как-то коротко, неуверенно и без подробностей?

Alexey Bandera завсегдатай20.11.19 14:58
Alexey Bandera
NEW 20.11.19 14:58 
в ответ Petrovich 20.11.19 14:48

Вопрос допустит ли правительство и хватит ли сил у правительства на поддержку, при всей социальности страны. Ведь здесь никто не позволит отправить негров в коробки жить.

риана патриот20.11.19 14:58
NEW 20.11.19 14:58 
в ответ chlodwig 20.11.19 13:36, Последний раз изменено 20.11.19 16:54 (риана)

Я беру в рассмозтрение все квартиры, бeз всяких фильтров, но квартиры, а не дома. Это как если бы я хотела обзавестись мотоциклом и говорила о плохом выборе их на рынке, а мне бы говорили, "почему плохой выбор? вон же автомобилей, смотри, как много":))

риана патриот20.11.19 15:10
NEW 20.11.19 15:10 
в ответ Petrovich 20.11.19 14:17, Последний раз изменено 20.11.19 15:12 (риана)
Почитав Риану выглядит так, как будто на старости все на грузи сидеть будут.

Если бы оталкивалась то этoго, то было бы все гораздо проще, и всяких мудрствований, поисков, дерганий и пр не нужно было бы:)).


а купить то можно, были бы бабки!

Ах если бы:)). Теоретизировать просто.

Качество жилья - это одно, а критерии отбора - другое и тут качество жилья (качество самой постройки? - вы это имеете ввиду?) может быть далеко не единственным из желаемых критериев. И критерии эти у всeх разные. И тут все снова упирается в возможности выбора.

Petrovich патриот20.11.19 15:15
NEW 20.11.19 15:15 
в ответ риана 20.11.19 15:10

кто на ком стоял?!

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich патриот20.11.19 15:16
NEW 20.11.19 15:16 
в ответ Alexey Bandera 20.11.19 14:58

допустит что?

какие негры?

почему они должны жить в коробках, если недвижимость подешевеет?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich патриот20.11.19 15:18
NEW 20.11.19 15:18 
в ответ риана 20.11.19 15:10

Риана, я люблю факты из повседневной жизни, а не сферического коня в вакууме.

я уже вам писал пример:

у нас сосед за дом платил 800€
недавно узнал, что сейчас после 10 лет изменил на 400.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
chlodwig старожил20.11.19 15:24
NEW 20.11.19 15:24 
в ответ риана 20.11.19 15:10
И критерии эти у всeх разные. И тут все снова упирается в возможности выбора


Поставь себе арр от иммоскаута,

настрой под себя и


жизнь заиграет новыми красками.

Alexey Bandera завсегдатай20.11.19 15:33
Alexey Bandera
NEW 20.11.19 15:33 
в ответ Petrovich 20.11.19 15:16

Почитайте что происходило с ипотечным кризисом в США, как это происходило

риана патриот20.11.19 15:46
NEW 20.11.19 15:46 
в ответ chlodwig 20.11.19 15:24, Последний раз изменено 20.11.19 15:48 (риана)

Ну и? и будет 0. Какие фильтры, они добавят предложений? Если даже без каких-либо фильтров, рассматривая всё, абсолютно все предложения (все 146 штук) ничего подходящего нет. С фильтром количество предложений увеличится, новые варианты появятся?

Pричем, последние лет 5 как.

Petrovich патриот20.11.19 15:49
NEW 20.11.19 15:49 
в ответ Alexey Bandera 20.11.19 15:33, Последний раз изменено 20.11.19 15:53 (Petrovich)

зачем?

объясните вы, вы читали.

на пальцах.

вот упадёт мой дом вдруг в цене.

я всё равно останусь в нём жить, а не пойду в коробку.

но я не негр.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
chlodwig старожил20.11.19 16:03
NEW 20.11.19 16:03 
в ответ Petrovich 20.11.19 15:49

но я не негр.

А если потереть?


А если тщательно протереть?


А если потереть на 50-70 поколений?

)

dazan патриот20.11.19 16:19
dazan
NEW 20.11.19 16:19 
в ответ chlodwig 20.11.19 16:03

Спокуха! В Альгое недавно нашли прямоходящую обезьяну возрастом 12 миллионов лет.

Это означает, что все белые люди произошли от швабов!!!

dazan патриот20.11.19 16:24
dazan
NEW 20.11.19 16:24 
в ответ LaraQM 20.11.19 11:26
Мы собираемся выплатить ипотеку максимально быстро

Зачем?

Вы уже посчитали, сколько придется платить в месяц, чтобы за 15 лет отдать банку 500 тыщ плюс проценты?

walja старожил20.11.19 16:25
walja
NEW 20.11.19 16:25 
в ответ dazan 20.11.19 16:19

Я по папе тоже шваб, надо будет ему рассказать. Ссылку не скинешь?😁😁😁

walja старожил20.11.19 16:29
walja
NEW 20.11.19 16:29 
в ответ Anna-AA 20.11.19 14:24

Когда работа уже стабильная и нравиться, место для жительства вот оно самое что хотелось, то тогда и конечно хочется гнёздышко свить. Причём своё, где как хочешь так и делаешь. Я думаю у нас такая фаза лет через 5 наступит, хотя никогда не знаешь как жизнь повернётся.

Я про то что иметь своё хорошо, но фазы в жизни разные. Не всегда самое умное покупать своё. Вот купили бы в Бохуме и через два года решили бы переезжать? Правильно ли это было бы купить или нет?

dazan патриот20.11.19 16:36
dazan
  12abc34 местный житель20.11.19 16:37
NEW 20.11.19 16:37 
в ответ dazan 20.11.19 16:19

Альгой же в Баварии. Мы туда на лыжах кататься ездим.

chlodwig старожил20.11.19 16:40
NEW 20.11.19 16:40 
в ответ dazan 20.11.19 16:19
Это означает, что все белые люди произошли от швабов!!!



В таком деликатном вопросе надо быть предельно точным в мелочах.

Белые европецы произошли от швабских обезьян.

LaraQM старожил20.11.19 16:50
LaraQM
NEW 20.11.19 16:50 
в ответ dazan 20.11.19 16:24

не, нам столько не надо, 500 тыщ это для молодых и азартных, больше 300 я не мечтаю. Как раз дети вырастут, будет что-то понятно, где жить, как жить. Продать и уехать, если что, свои деньги забрать.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
Murr патриот20.11.19 17:52
Murr
NEW 20.11.19 17:52 
в ответ Petrovich 20.11.19 14:17

как будто на старости все на грузи сидеть будут

-----

Хи-хи... местами уже опробованы закончики, по которым дети ОБЯЗАНЫ содержать родителей в старости... ну а пенсию назначат базовую - 80 евро... ну это пока - как адаптируетесь - отменят совсем...

Murr патриот20.11.19 17:54
Murr
NEW 20.11.19 17:54 
в ответ walja 20.11.19 14:27

поясните каким образом это германии касается.

-----

Не понимаю. Разве это не предельно точно описывает КАК:


А между тем тех чинух потихоньку пристраивают в Брюссель - они будут определять по каким законам жить Германии...
Murr патриот20.11.19 17:58
Murr
NEW 20.11.19 17:58 
в ответ walja 20.11.19 14:32

Здесь главный аргумент даже не деньги

-----

У вас просто нет достаточных денег чтобы купить то что понравится...

Самое плохое - у вас нет понимания того как заработать деньги на свои хотелки...

walja старожил20.11.19 17:58
walja
NEW 20.11.19 17:58 
в ответ Murr 20.11.19 17:54

Это скорей чиновники из Германиии определят куда Евросоюзу дальше двигаться. Про какую такую загадочную страну вы всё вещаете?

Murr патриот20.11.19 18:01
Murr
NEW 20.11.19 18:01 
в ответ Alexey Bandera 20.11.19 14:46

Сценарий 2008-2009 может повториться, на сколько он реален в Германии при ее социальности?

-----

Об том, чтобы кризис был ка 2008/2009 - можно только мечтать.

Социальность Германии будет чуток хуже 90-х... Бо, в 90-е все же можно было занять денег, а в начинающемся кризисе брать будет негде...

Murr патриот20.11.19 18:03
Murr
NEW 20.11.19 18:03 
в ответ Petrovich 20.11.19 15:16

какие негры?

-----

Афро-арабские...

У вас их там должно быть много... даже у нас уже наплодилось - половина мелкой торговли под ними, но на производстве - ноль...

walja старожил20.11.19 18:06
walja
NEW 20.11.19 18:06 
в ответ Murr 20.11.19 17:58

Знаете, мне гораздо важнее чтобы мой муж неспеша шёл пешочком на свою любимую работу. Достаточно отдыхал, наслаждался своей жизнью и имел достаточно время для меня чем зарабатывал миллион евро в год.

Murr патриот20.11.19 18:07
Murr
NEW 20.11.19 18:07 
в ответ Petrovich 20.11.19 15:49

я всё равно останусь в нём жить, а не пойду в коробку.

но я не негр.

-----

Ну а Я - бывший Негр...

И меня могут за неуплату коммуналки за 3 месяца выселить в сугроб без предоставления коробки...

У вас этой практики пока нет, но люди ее поместившие в законы уже работают в Брюсселе...

Murr патриот20.11.19 18:09
Murr
NEW 20.11.19 18:09 
в ответ chlodwig 20.11.19 16:03

А если потереть на 50-70 поколений?

-----

Зачем так далеко?

Достаточно спросить по какую сторону берлинской стены погибли родственники и можно красить...

По крайней мере в ЕСе именно такая практика...


Murr патриот20.11.19 18:12
Murr
NEW 20.11.19 18:12 
в ответ walja 20.11.19 17:58

чиновники из Германиии

-----

Чинухи из Германии будут сидеть, молчать в тряпочку и ждать когда же им на пенсию...

Так же как молчат про очень многое уже сейчаs...

Murr патриот20.11.19 18:14
Murr
NEW 20.11.19 18:14 
в ответ walja 20.11.19 18:06

мне гораздо важнее чтобы

-----

Тогда не парь мозги тем что тебе не хватает на собственное жилье в подходящем месте... смущ

dazan патриот20.11.19 18:24
dazan
NEW 20.11.19 18:24 
в ответ LaraQM 20.11.19 16:50

Я уже говорил, что 300 кило будет маловато. Разве что вы на Восток переключитесь.

walja старожил20.11.19 18:33
walja
NEW 20.11.19 18:33 
в ответ Murr 20.11.19 18:14

Так я уже писала что деньги не самый важный фактор. Близость к работе, в пешей доступности магазины и фитнес. Но домов нет, центр города, шо поделать🤷‍♀️

dazan патриот20.11.19 18:36
dazan
NEW 20.11.19 18:36 
в ответ walja 20.11.19 18:33

У нас в городе Ебли прямо за углом был. А теперь в радиусе 30 км ни одного био-магазина, представляете?! Это еще ужаснее, чем отсуствие театров...

walja старожил20.11.19 18:44
walja
NEW 20.11.19 18:44 
в ответ dazan 20.11.19 18:36

даже боюсь спросить что это за зверь такой

Ебли
СуперМитя коренной житель20.11.19 18:47
СуперМитя
NEW 20.11.19 18:47 
в ответ dazan 20.11.19 18:36

КТО был за углом??

Всё лучшее - взрослым!
dazan патриот20.11.19 18:48
dazan
NEW 20.11.19 18:48 
в ответ walja 20.11.19 18:44
СуперМитя коренной житель20.11.19 18:51
СуперМитя
NEW 20.11.19 18:51 
в ответ dazan 20.11.19 18:48

«О, сколько нам открытий чудных...» (с)..

Всё лучшее - взрослым!
walja старожил20.11.19 18:57
walja
NEW 20.11.19 18:57 
в ответ dazan 20.11.19 18:48

не слышала таких. У меня алнатура 5 минут пешком, базик минут 7 и ещё один маленький 4 минуты, но там почти ничего нет.

dazan патриот20.11.19 18:59
dazan
NEW 20.11.19 18:59 
в ответ СуперМитя 20.11.19 18:51

Перепутал децл. Ебли, это есть такая марка продуктов.


https://www.ebly.de

СуперМитя коренной житель20.11.19 19:12
СуперМитя
NEW 20.11.19 19:12 
в ответ dazan 20.11.19 18:59

Вы испорчены до безобразия. А я вот, между прочим, именно о продуктах и подумал сначала...

Всё лучшее - взрослым!
Murr патриот20.11.19 20:11
Murr
NEW 20.11.19 20:11 
в ответ walja 20.11.19 18:33

Но домов нет....

-----

Нет - не домов! Нет - денег, которые были бы достаточными для того, чтобы владелец посчитал нужным продать понравившийся вам сарай...

LaraQM старожил20.11.19 20:27
LaraQM
NEW 20.11.19 20:27 
в ответ dazan 20.11.19 18:24

Мы сейчас все подсоберем, заработаем хорошую ШУФУ , и попросимся к вам в клиенты. Найдем что-то, мне лучше быстрее выйти из кредита, чем взять стоящую вещь на века. Какие там века - вырастут дети, мы, может, уедем. ВОт на эти 5-6 лет хочу застолбить свои деньги, важный критерий - продать потом не дешевле, чем купить сейчас.


Я уже стала понимать про выгоду "снимать у банка" - просто платишь меньше, но все равно выкидываешь, раз собственником даже и не планируешь быть. нам это по возрасту не подходит. Наживаться не будем, просто свое не профукать.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
walja старожил20.11.19 20:51
walja
NEW 20.11.19 20:51 
в ответ Murr 20.11.19 20:11

ну нет отдельно стоящих домов в пределах innerer Grüngürtel. Пусть Хлодвиг меня поправит если я не права. Я хочу дом с лужайкой, если уж его покупать. А это только на окраине есть. В центре только многоэтажные....

olya.de 20.11.19 21:22
olya.de
NEW 20.11.19 21:22 
в ответ chlodwig 18.11.19 20:14
То что стоит 500 000 сдаётся за 1000.

Для тех, кто снимает сейчас, но ведь очень многие по старым ценам живут. К примеру, мы "выбрасываем" около 3 евро за метр в месяц на Nettokaltmiete. Стоимость такой квартиры порядка 4000 за метр, без Kaufnebenkosten. На Ваш умный взгляд, что нам выгоднее, снимать или покупать?

Speak My Language

Murr патриот20.11.19 21:38
Murr
NEW 20.11.19 21:38 
в ответ walja 20.11.19 20:51

ну нет отдельно стоящих домов в пределах innerer Grüngürtel.

-----

Вроде еще не рожала, а уже настолько непонимающая...

Покупаешь 2-3-5 домов, если надо - многоэтажных, сносишь, стришь что тебе надо и делаешь приватный садик в пару гектар...

Ну таки Я прав - денег у тебя на это нету - не зарабатываешь достаточно ни сама, ни твой мужик...

Perekatypole старожил20.11.19 21:48
Perekatypole
NEW 20.11.19 21:48 
в ответ walja 20.11.19 17:58
Про какую такую загадочную страну вы всё вещаете?

Вы, правда, не в курсе? смущ

Латвия.

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
walja старожил20.11.19 21:53
walja
NEW 20.11.19 21:53 
в ответ Murr 20.11.19 21:38

ха, смешной такой.

Сейчас достану мою волшебную палочку и снесу пару домов. Не знаю в каких странах вы все жили, но в германии чётко отрегулированно где что может строится. Так мне и дали лужайку сделать.


walja старожил20.11.19 21:54
walja
NEW 20.11.19 21:54 
в ответ Perekatypole 20.11.19 21:48

откуда, он никогда прямо не называет.

Perekatypole старожил20.11.19 21:55
Perekatypole
NEW 20.11.19 21:55 
в ответ walja 20.11.19 20:51
ну нет отдельно стоящих домов в пределах innerer Grüngürtel. Пусть Хлодвиг меня поправит если я не права. Я хочу дом с лужайкой, если уж его покупать. А это только на окраине есть. В центре только многоэтажные....

Кельн? Обратите внимание на Bayenthal и Marienburg. Там есть, много. Иногда продаются. Это, конечно, не innerer Grüngürtel, но и не окраина. До Уни 20 мин. на велике.

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Perekatypole старожил20.11.19 22:00
Perekatypole
NEW 20.11.19 22:00 
в ответ walja 20.11.19 21:54
откуда, он никогда прямо не называет.

Так это все знают. Хотя, о чем это я? Вы же из поколения "...которые Вторую Мировую уже немного путают с Троянской..." (Игорь Иртеньев) улыб

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
walja старожил20.11.19 22:01
walja
NEW 20.11.19 22:01 
в ответ Perekatypole 20.11.19 21:55

муж работает 5 минут пешком от ноймаркта, от нас 15 минут пешком. С Мариенбурга будет будет дольше намного. Поэтому и не меняем пока ничего, очень нравиться месторасположение.

walja старожил20.11.19 22:03
walja
NEW 20.11.19 22:03 
в ответ Perekatypole 20.11.19 22:00

Что конкретно он сказал что должно мне об этой стране сказать? Что он из одной страны ЕЦ? Так их много....

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:12
berlije
NEW 20.11.19 22:12 
в ответ Murr 20.11.19 20:11

Вы уже забыли, как за еду работали? Щемите Валю с замашками мульонера. Что с вами случилось? Стали собственником домика на литовском заброшенном хуторе с бескрайней лужайкой, за 1000 евро купивши чей то чемодан без ручки?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  12abc34 местный житель20.11.19 22:14
NEW 20.11.19 22:14 
в ответ berlije 20.11.19 22:12

Он в Ирландии какой-то сарай за 5 к взял.

chlodwig старожил20.11.19 22:14
NEW 20.11.19 22:14 
в ответ olya.de 20.11.19 21:22, Последний раз изменено 20.11.19 22:18 (chlodwig)
Для тех, кто снимает сейчас, но ведь очень многие по старым ценам живут. К примеру, мы "выбрасываем" около 3 евро за метр в месяц на Nettokaltmiete. Стоимость такой квартиры порядка 4000 за метр, без Kaufnebenkosten. На Ваш умный взгляд, что нам выгоднее, снимать или покупать?


Мой скромный взгляд ( про умность это вы придумали )) несколько глубже и ширше

чем вам кажется.


Судя по цене за съём вы снимаете ооочень давно!

Если бы вы в те давние времена прислушались

к умным советам и купили, то были бы сейчас в позиции

берлиже и елл.




berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:17
berlije
NEW 20.11.19 22:17 
в ответ 12abc34 20.11.19 22:14, Последний раз изменено 20.11.19 22:20 (berlije)

Бедная страна. Могу представить, какие у них плауны. В Литве на хуторах и то поприятнее.

Обвиняет Валю и мужа в нищебродстве. Когда они в месяц больше зарабатывают, чем его неликвид стоит.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Murr патриот20.11.19 22:27
Murr
NEW 20.11.19 22:27 
в ответ berlije 20.11.19 22:12

Что с вами случилось?

-----

Просто тролю... спок

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:27
berlije
NEW 20.11.19 22:27 
в ответ chlodwig 20.11.19 22:14

может Оле даром не надо такой позиции .

Я например наелась, хочу скручивать потихоньку тему. Ребёнку эту мутотень с митерами тоже не хочу делом жизни делать, он хорошо устроен. А Оля умная сразу была, не стала даже вступать.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Perekatypole старожил20.11.19 22:28
Perekatypole
NEW 20.11.19 22:28 
в ответ walja 20.11.19 22:03
Что конкретно он сказал что должно мне об этой стране сказать? Что он из одной страны ЕЦ? Так их много....

"Их", конечно, много, но только в Латвии после развала СССР не давали гражданство людям, которые там родились и выросли, если их родители не были там гражданами до войны. Им давали поспорт НЕгражданина, поэтому в народе их прозвали НЕГРЫ Латвии. С таким паспортом нельзя легально работать в ЕС. Чтобы получить нормальный латвийский паспорт, они должны были подавать заявление как иностранцы и сдавать экзамен. Многие, даже знающие язык, посчитали это унижением.

Но еще хуже дело обстояло с теми, кто уехал оттуда сразу после открытия границ, с паспортом СССР, которого теперь больше не существует. Латвия не дает им права на гражданство, поскольку они там больше не живут, и посылает их в Россию, где они никогда в жизни не жили. Россия согласна их принять, но для получения гражданства они должны там прожить несколько лет и, опять же, натурализоваться. В ЕУ они не имеют вида на жительство и права на работу, т.к. они оказались "нелегалами" без документов.

Murr, я ничего не напутала?

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Murr патриот20.11.19 22:31
Murr
NEW 20.11.19 22:31 
в ответ Perekatypole 20.11.19 21:48

Вы, правда, не в курсе?

-----

Можно даже большими буквами написать - все одно не осознает...

Ну нету в немецах таких возможностей...

Хотя, должен признать, у немцев менее запущено, чем у мамериканцев...

Murr патриот20.11.19 22:34
Murr
NEW 20.11.19 22:34 
в ответ walja 20.11.19 21:53

в германии чётко отрегулированно...

-----

...куда обращаться за разрешениями.

Остальное - вопрос именно денег, которых у вас нет...

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:36
berlije
NEW 20.11.19 22:36 
в ответ Murr 20.11.19 22:27

Просто хотите хоть на минутку , хоть виртуально почувствовать себя великим покупайкой.

Напоминаете мне европейских голодранцев, которые годами сидят на сз и посылают иностранным Невестам фотки на фоне чужих домов и машин, рассказывают им о светлом будущем. Ради повышения чсд в отрыве от реала вешают лапшу, хобби такое. Потом в 2-х метров от компа в своём прокуренном чердаке заваривают пакетик китайской лапши и ложаться в старое тряпьё спать. Завтра за новой виртуальной «дозой чсд». Так и вы с Валей.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
walja старожил20.11.19 22:36
walja
NEW 20.11.19 22:36 
в ответ Murr 20.11.19 22:27
Просто тролю


У вас тоже жена в командировке и вам скучно?

Murr патриот20.11.19 22:38
Murr
NEW 20.11.19 22:38 
в ответ Perekatypole 20.11.19 22:00

Вы же из поколения "...которые Вторую Мировую уже немного путают с Троянской..."

-----

+1... смущ

Но для мужа - достаточно... безум

chlodwig старожил20.11.19 22:38
NEW 20.11.19 22:38 
в ответ berlije 20.11.19 22:27, Последний раз изменено 20.11.19 22:44 (chlodwig)
Я например наелась, хочу скручивать потихоньку тему.

От домика тоже тошнит?

А от испанских квартирок?


Мне тоже опостылил этот мещанский мирок


Может мы зажрались?



berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:39
berlije
NEW 20.11.19 22:39 
в ответ walja 20.11.19 22:36

Ну подыграйте бедному человеку!

У него сеанс. :)

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Murr патриот20.11.19 22:43
Murr
NEW 20.11.19 22:43 
в ответ walja 20.11.19 22:03

Так их много...

------

Но только в двух существуют Негры...

Но это надо слишком много знать, а много знать - это много думать, а много думать - это тяжело...

Да и мозг от думания может вырасти, голова отяжелеет и шея будет короткая... смущ

walja старожил20.11.19 22:44
walja
NEW 20.11.19 22:44 
в ответ berlije 20.11.19 22:39

Мозги простудой затемнило. А то бы я не скучала бы, а на фитнес сходила бы, там сауна хорошая 😉

Твой рассказ про супчик напомнил мне о заваренном чае, пойду полечусь...

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 22:46
berlije
NEW 20.11.19 22:46 
в ответ chlodwig 20.11.19 22:38

От трудиться тошнит. А в чужие руки отдать - перепсихую в тревогах, как там оно?

КПД и удой будет ниже и я понимаю это : только сам, в своём, делаешь на оценку 5. Управления в большинстве равнодушны.

Ситуация хоть клонируйся! Чтоб один клон дела вёл и тошнил, а другая половина и слышать не хотела....

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
СуперМитя коренной житель20.11.19 22:48
СуперМитя
NEW 20.11.19 22:48 
в ответ berlije 20.11.19 22:36

Нынче телуни прошаренные и выводят таких лохов на чистую воду за 3-4 минуты эпистолярного общения.

К тому же, на сайтах знакомств 90% анкет - фейки от разводил с платных сервисов, а из оставшихся 10 - 9 - закамуфлированные шлюхи, которые в первом же сообщении пишут «встречаюсь за вознаграждение».

Опять же, информация не из первых рук. Мне друг рассказал

Всё лучшее - взрослым!
Murr патриот20.11.19 22:54
Murr
NEW 20.11.19 22:54 
в ответ berlije 20.11.19 22:17

Когда они в месяц больше зарабатывают

-----

Какая разница сколько они зарабатывают если они не могут купить себе устраивающее их жилье и заввести детей? Так живут именно нищеброды... смущ

chlodwig старожил20.11.19 22:55
NEW 20.11.19 22:55 
в ответ berlije 20.11.19 22:46
От трудиться тошнит. А в чужие руки отдать - перепсихую в тревогах, как там оно?

КПД и удой будет ниже и я понимаю это : только сам, в своём, делаешь на оценку 5. Управления в большинстве равнодушны.

Ситуация хоть клонируйся! Чтоб один клон дела вёл и тошнил, а другая половина и слышать не хотела....



А я почти сразу отдал.

Но я мужик, отношусь к разгильдяйству спокойно))


А если раз в полгода выпить хорошо,

то память очищаетсо полностью и жизнь сияет.


chlodwig старожил20.11.19 22:58
NEW 20.11.19 22:58 
в ответ СуперМитя 20.11.19 22:48
Опять же, информация не из первых рук. Мне друг рассказал


Ага, верим.


А dazan на тебя ссылается )

Murr патриот20.11.19 23:00
Murr
NEW 20.11.19 23:00 
в ответ Perekatypole 20.11.19 22:28

но только в Латвии

-----

Вообще-то - не только. Еще Негры есть еSSтонии

Но там хотй на местных выборах могут голосовать...


Murr, я ничего не напутала?

-----

Много. но не критично.

Murr патриот20.11.19 23:06
Murr
NEW 20.11.19 23:06 
в ответ berlije 20.11.19 22:36

Так и вы с Валей.

-----

Не-а... Просто редко попадается нечто настолько примитивно-зашренное что потролить уже вроде и не грех...


почувствовать себя

-----

Спасибо, но и тут - мимо...


Ну не удобный Кот для тролинга... смущ

Murr патриот20.11.19 23:08
Murr
NEW 20.11.19 23:08 
в ответ walja 20.11.19 22:36

жена в командировке

------

Да, и слава богу - в пожизненной... безум

Murr патриот20.11.19 23:11
Murr
NEW 20.11.19 23:11 
в ответ berlije 20.11.19 22:46

Когда будешь конится - старого на тошниловку, а младогo - к морю...

walja старожил20.11.19 23:17
walja
NEW 20.11.19 23:17 
в ответ Murr 20.11.19 22:43
Но это надо слишком много знать, а много знать - это много думать, а много думать - это тяжело...
Да и мозг от думания может вырасти, голова отяжелеет и шея будет короткая.


Можете за меня не беспокоиться, мне хватает о чём думать и моих знаний.

Здесь есть один ник с которым я не соревеуюсь, а просто уважаю и знаю что мне до него далеко. Он и оригинальную публикацию подгонит если надо.

Ты не дотягиваешь до того чтобы я начала чувствовать себя в чём то ущербной

walja старожил20.11.19 23:18
walja
NEW 20.11.19 23:18 
в ответ Murr 20.11.19 23:08, Последний раз изменено 20.11.19 23:21 (walja)

-

Да, и слава богу - в пожизненной


Занудство не выдержала?

Или пока ты мульОНЫ зарабатывал партию получше нашла?

berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот20.11.19 23:38
berlije
NEW 20.11.19 23:38 
в ответ walja 20.11.19 23:18

Нищеброда бросила, не выдержала трудностей.,

Алики он не платит, детки голодают,я в этом больше чем уверена.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
walja старожил20.11.19 23:47
walja
NEW 20.11.19 23:47 
в ответ berlije 20.11.19 23:38

обычно тот кто других нищебродами называет или был сам без средств или в настоящее время без них.

Счастливые люди не считают других ниже себя. Они просто сами с собой в гармонии.

Murr патриот20.11.19 23:48
Murr
NEW 20.11.19 23:48 
в ответ walja 20.11.19 23:17

Можете за меня не беспокоиться

-----

Беспокоится за тебя будет муж. Мне за чужую бабу беспокоится резону нету...


мне хватает о чём думать и моих знаний.

-----

А Я это и не оспариваю - тебе действительно хватает об чем думать... и знаний.

Уровень знаний и умение думать были продемонстрированы неоднократно. спок


начала чувствовать себя в чём то ущербной

-----

самые-самые не чувствующие себя ущербными люди бывают двух типов

- первые живут обсоблено и не общаются ни с кем

- общение вторых обычно ограничивают врачи

Ны а nормальный человек всегда чувствует себя неудобно когда его ставят в неудобное положение...

dazan патриот21.11.19 00:01
dazan
NEW 21.11.19 00:01 
в ответ LaraQM 20.11.19 20:27
и попросимся к вам в клиенты.

В смысле? Я не маклер.

Murr патриот21.11.19 00:13
Murr
NEW 21.11.19 00:13 
в ответ walja 20.11.19 23:18

Занудство не выдержала?

-----

После родов тебе муж все-при-все объяснит... а до того момента - никто не сможет...безум

Murr патриот21.11.19 00:15
Murr
NEW 21.11.19 00:15 
в ответ berlije 20.11.19 23:38

я в этом больше чем уверена

-----

Бабаская солидарность - это хорошо... но недостаточно для выноса тренированного мужичкого мозгу...

Но все же - старайтесь и надейтесь - а вдруг да получится...

olya.de 21.11.19 00:28
olya.de
NEW 21.11.19 00:28 
в ответ chlodwig 20.11.19 22:14
Если бы вы в те давние времена прислушалиськ умным советам и купили, то были бы сейчас в позицииберлиже и елл.

Мы же покупку не как способ заработка обсуждаем, а как альтернативу найму? Так что нет, я всего лишь жила бы в своей квартире вместо съемной, и с теми старыми процентами ничего не выиграла бы по сравнению со съемом.

Разумеется выгодно было бы тогда купить,а сейчас продать, но я не уверена, что у меня вовремя поднялась бы рука - скорее я бы дождалась сдувания пузыря. Вообще примеров, во что теоретически можно было бы вложиться в давние времена и сейчас иметь на порядок больше - масса, и для этого даже не обязательно было бы влезать в кредиты.

Speak My Language

walja старожил21.11.19 00:33
walja
NEW 21.11.19 00:33 
в ответ Murr 21.11.19 00:15

жалко тебя, дом вроде есть, деньги тоже.

А вот близкого человека с кем можно разделить и радость и горя нет. Кто тебя понимает и не выносит мозги.

Если вся радость только и состоит в том чтобы меня потроллить, то тролль.

  12abc34 местный житель21.11.19 00:58
NEW 21.11.19 00:58 
в ответ walja 21.11.19 00:33

Сильно 👍

Murr патриот21.11.19 00:59
Murr
NEW 21.11.19 00:59 
в ответ walja 21.11.19 00:33

с кем можно разделить

-----

А оно нужно?

Если мне будет нужен просто вынос мозга - могу и сюда зайти... если нужен полный вынос мозга - это к профи надо... тут не одна баба не справится...


и не выносит мозги

-----

Это об трансвеститах што ли?

Бо, у бабы вынос мужику мозга заложен генетически - мозг бабы - слабее и загружен эмоциями - единственный способ сравнятся... хоть временно... в производительности - загрузить мужика каким-нибудь ненужным занятием... Номальный мужик об этом знает и пропускает только ту часть "белого шума" бабы которая ему не мешает...


вся радость

-----

Радость потролить есть тогда, когда тролишь того, кто не в состоянии понять что его именно тролят...

А когда об троллинге уже прям в лоб говорят - тролю - и это понимают не сразу - это уже совсем не интересно... и даже где-то сильно грустно....


berlije Забанен до 29/5/20 17:58 патриот21.11.19 07:55
berlije
NEW 21.11.19 07:55 
в ответ walja 20.11.19 23:47

Валя, а почему Вы решили, что «нищеброд» это ниже себя? Нищеброды - счастливые люди. Посмотрите на пеннеров солнечным днём. На них не давит груз забот, они не чахнут над златом. Сколько случаев, когда богатые люди оставляли все и шли в нищеброды, монахи и т.д. Устав от напряжения. Так что это не «ниже себя», а просто факт.

Если Вы поёте, а вам говорят « Валя,

Вам медведь на ухо наступил» это не установление Вас ниже себя, это факт вслух.

Может бестактно, но причём здесь унижение или вывод, что «кто так говорит, значит сам петь не умеет». :)

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
*ell* патриот21.11.19 08:06
*ell*
NEW 21.11.19 08:06 
в ответ chlodwig 20.11.19 22:14

Я то совсем в другой "позиции".смущ Я покупала уже поздно, за дорого и с кредитами.смущ Так что меня из примера можно вычеркнуть.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот21.11.19 08:15
*ell*
NEW 21.11.19 08:15 
в ответ Murr 21.11.19 00:59

Будь на чеку!


Не зря они про жену и деньги выспрашивают! Уже небось глаз положили, захомутать хотят! Бабы - они такие! Хитрющие! миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
walja старожил21.11.19 08:22
walja
NEW 21.11.19 08:22 
в ответ berlije 21.11.19 07:55, Последний раз изменено 21.11.19 09:39 (walja)

для меня само слово нищеброд негативное, как и попрошайка. Именл эти два лично для меня сигнал " я лучше тебя". Просто нищие имеют намного меньше эмоциональной окраски. Может это связано с каким-то литературными произведениями, которые мне попадались как я воспринимаю именно эти слова.

"Ты тупой и нищеброд" скажет только человек чтобы почувствовать себя выше. "Ты явно в этой тематике не разбираешься и финансы твои недостаточны" скажет человек которому который обладает тактом и самодостаточностью.

Вы сама если хотите кому-то хвост прищемить делаете это элегантно и без явных ругательств😁

AlexM77 патриот21.11.19 08:40
AlexM77
NEW 21.11.19 08:40 
в ответ walja 21.11.19 08:22

"Ты тупой и нищеброд" скажет только человек чтобы почувствовать себя выше.


Отнюдь, тут таких масса последнее время развелось, мурр вон опустился до их уровня, сверкание тупизной троллем называют.Я их чморю только по одной причине.

Почему они здесь? Да как раз они-то потому, что б почувствовать себя выше, ибо нищеброды в реале, а тут можно потявкать аки Моська, рассказать какие у тебя хоромы и что они уже выкуплены давным давно. Лео правильно делал, выкидывал всех кто не по теме выступал, вот по мере сил стараюсь сохранить этот паритет.

Вода, я пил её однажды

Она не утоляет жажды

chlodwig старожил21.11.19 08:57
NEW 21.11.19 08:57 
в ответ olya.de 21.11.19 00:28
Мы же покупку не как способ заработка обсуждаем, а как альтернативу найму?


Я рассматриваю это как жизненную стратегию.

Так же как образование рассматриваю не только как расширением мира, но и как возможность зарабатывать бабки, чтобы тратить их опять для познания окружающего пространства. )

chlodwig старожил21.11.19 09:02
NEW 21.11.19 09:02 
в ответ Murr 21.11.19 00:59
Бо, у бабы вынос мужику мозга заложен генетически - мозг бабы - слабее и загружен эмоциями - единственный способ сравнятся... хоть временно... в производительности - загрузить мужика каким-нибудь ненужным занятием... Номальный мужик об этом знает и пропускает только ту часть "белого шума" бабы которая ему не мешает...



Что-то у меня совсем иной жизненный опыт.

Все женщины в окружении - хорошие люди.

И две предыдущие жены тоже!

Может у тебя что-то пошло не так?


Два мира - два Шапиро!)

walja старожил21.11.19 09:15
walja
NEW 21.11.19 09:15 
в ответ AlexM77 21.11.19 08:40

А куда Лео делся? Я как-то его уход пропустила.

Petrovich патриот21.11.19 09:20
NEW 21.11.19 09:20 
в ответ walja 21.11.19 09:15
А куда Лео делся? Я как-то его уход пропустила.

да, мне тоже интересно, что случилось.

а Дрезднер где? Тоже толковый человек.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
AlexM77 патриот21.11.19 09:47
AlexM77
NEW 21.11.19 09:47 
в ответ walja 21.11.19 09:15

Плюнул, как Бастлер унд Ко., это силы отнимает, он их направил на более приятное и полезноe времяпрепровождения

Вода, я пил её однажды

Она не утоляет жажды

schizo старожил21.11.19 09:57
NEW 21.11.19 09:57 
в ответ Petrovich 21.11.19 09:20

лео в фейсбуке шутит несмешные шутки

Murr патриот21.11.19 09:57
Murr
NEW 21.11.19 09:57 
в ответ *ell* 21.11.19 08:15

Будь на чеку!

-----

Всегда!!! смущ



небось глаз положили

-----

Не страшно - у меня губозакатывательная машинка от бывшей супруги осталась - работает прекрасно. хаха


Murr патриот21.11.19 10:03
Murr
NEW 21.11.19 10:03 
в ответ berlije 21.11.19 07:55

а почему Вы решили, что

------

Потому как мозг мало тренированный... не способен выполнять сложный анализ...