Счетчик тепла и в летний период "не спит".
Всем привет! Живу в многоэтажном доме с центральной системой отопления. Надзор и контроль над системой отопленияосуществляет фирма " Bruhata-Metrona".
В апреле месяце ставлю вентиль термостата на "0", но показания счетчика тепла растут( в апреле 22, в октябре 39).
Может ли кто-нибудь объяснить это явление? Звонил в домоуправление, говорят "так и должно быть".
Прикреплённые файлы
Добрый день. У нас другой счётчик, но накручивает тоже когда вообще не включаешь. И летом тоже крутит непонятно почему. Уже ходила в управляющую компанию, говорят так и должно быть. Полный бред, а доказать не реально. Так накрутило, что хаузгельд в месяц плачу теперь 500 евро.
Показываю:
A-а, капиллярный счётчик.
Справа капилляр предыдущего 2018 года, слева капилляр текущего года с двумя шкалами; левая шкала контрольная, правая — потребления; в его верхней части (выше нулевой точки) двенадцать делений для холодного испарения, т. е. когда счетчик «в летний период «не спит».
В апреле месяце ставлю вентиль термостата на "0", но показания счетчика тепла растут( в апреле 22, в октябре 39).
То, что показания изменились — нормально, но сама величина изменения что-то великовата. А как на других счётчиках — тоже большая разница?
Очень высоко стоит , это плохо. Неужели батарея такая короткая ? По-моему, чем она длиннее , тем оплата скромнее. Интересно , что там в этих трубках , есть ли стандарт на эту жидкость , вдруг , та , что зальют будет быстрее испарятся?
Высота подразумевается.
Вверху батарея всегда горячее. Жидкость испаряется быстрее ,итог - переплата.
Если стоят счетчики на одинаковой высоте (выше или ниже) на всех батареях в доме
-> на это надо обращать внимание,
то не имеет никакого значения, где они стоят,
в т.ч. и задумываться, как при этом будет испаряться жидкость (интенсивнее или менее).
Принципиально Конкретные показания счетчиков никак не связаны с расходом и стоимостью газа затраченного на отопление.
Будет Einheit'ов у всех в сумме:
- меньше, тогда стоимость одного Einheit'а будет больше,
- больше, то стоимость одного Einheit'а будет меньше.
Объясните в чём фишка?
Я все уже вам объяснил в конце сообщения garober 06.10.19 22:16 #13
Конкретные показания счетчиков никак не связаны с расходом и стоимостью газа затраченного на отопление.
Будет Einheit'ов у всех в сумме:
- меньше, тогда стоимость одного Einheit'а будет больше,
- больше, то стоимость одного Einheit'а будет меньше.
На мои вопросы и выделения вы не реагируете.
С вашими данными (Einheiten - Heizkosten):
- делайте прогнозы (для приведенных вами годами - на следующий)
- стройте графики в Excel.
Будет Einheit'ов у всех в сумме:
- меньше, тогда стоимость одного Einheit'а будет больше,
- больше, то стоимость одного Einheit'а будет меньше.
А цена топлива не влияет на стоимость айнхайта ?А общий расход топлива на дом ? ,одна зима холодней другая теплейЕсли это например хайцоель то его цена может существенно менятся от года к году .
Учитывая то, что вы делитесь своим опытом экономной настройки системы отопления с использованием Heizkurve
(см. в этом же разделе форума другую тему: "Научите экономно отапливать" hartung.65: 05.10.19 20:36 #3 ; 06.10.19 11:32 #23 )
меня удивило и непонятно, что вы хотели уточнить, задавая мне свои вопросы:
А цена топлива не влияет на стоимость айнхайта ?
А общий расход топлива на дом ?, одна зима холодней другая теплей
Если это например хайцоель, то его цена может существенно менятся от года к году .
Эти общеизвестные истины.
Тем более, что содержание моего сообщения в теме "Счетчик тепла и в летний период "не спит".от 06.10.19 22:16 #13
(я его еще раз перечитал полностью с начала до конца)
не входит в противоречие с тем, что вы уже и так должны были знать.
Очень даже правильно.
Более продуктивным для поднятия темы были бы ответы на заданные мною вам вопросы,
а не повторение других (причем односложное и на все случаи жизни пригодное).
Сами-то, что по сути хотели сказать?
Но надо ли вам докапаться до истин?
3,5 года (как минимум) ваш счетчик тепла.в летний период "не спал"?
Ну да ,я знаю эти истины .Поэтому как можно что то предполагать зная только количество айнхйтов и сумму за год ?Берется сумма потраченная на весь дом за год ,скажем половина раскидывается по площади ,если расчет 50/50, остальная делится на общее количество айнхайтов во всем доме ,получвем цену за айнхайт ну и остается ее перемножить с количеством айнхатен в квартире .Правильно я понимаю ?
Ну да ,я знаю эти истины..
Поэтому как можно что то предполагать зная только количество айнхйтов и сумму за год ?
Я так и не пойму, в чем заключается причина непонимания моего сообщения от 06.10.19 22:16 #13 .
Единственно, что мне приходит в голову, что у вас котел на одну квартиру
и вам нет необходимости перераспределять потраченные затраты на Gas / Heizöl между другими квартирами
(именно для таких случаев и предназначены счетчики на батареях и Verteilschlüsel 50;50 или 30:70).
Для каждой батареи есть еще коэффиценты, в зависимости от места установки.
Я, с вашего разрешения, дополню для hartung.65 .
Einheit'ы для каждой батареи определяются в два этапа (и это д/б указано в Jähresabrechnung'e в разделе Verbrauchswerte / Ablesung):
- вначале идет считывание показания со счетчика на батарее,
- а затем значение со счетчика умножаться на кэффициент (так называемый Formfaktor присущий каждому типу и размеру батареи).
PS
Не знаю делается ли эта операция домножения при наличии электронных счетчиков с дистанционным считыванием.
После этого для конкретной квартиры суммируются итоговые Einheit'ы по каждой батареи
- это и есть Verbrauchseinheit'ы и они используются для определения затрат на отопления как Verbrauchskosten (стоит в Jähresabrechnung'e)
Сумма Einheit'ов по всем квартирам дома используется для определения стоимости одного Einheit'а от стоимости газа
потраченного:
- с одной стороны для отопления (с учетом 50:50 или 30:70 - у кого как)
- с другой стороны для подогрева горячей воды (там тоже м/б 50:50 и 30:70)
А теперь два вопроса вам (м/б вы знаете)?
1. Точность считывания показания с самой батареи (например для случая капиллярной трубки) - 1 знак после запятой, скажем 2,5),
в тоже время Formfaktor для этой же батареи 25,087 (т.е. 3 знака после зяпятой).
В чем смысл умножения менее точного значения с самого счетчика с ошибкой в полделения на такой точный как формфактор?
2. Ранее (лет 5-7 назад) Formfaktor не использовался
- на сколько точнее стали определятъся Verbrauchskosten в настоящее время?
В чем смысл всех этих манипуляций?
Вместе с Grundkosten.
Тогда приведенные вами Heizkosten
Einheiten 70,5-Heizkosten 491,26
Einheiten 77,5-Heizkosten 506,00.
Einheiten 82,5-Heizkosten 639,11
не то, что должно было быть - вы привели суммарные Heizkosten на отопление .
Для корректного сопоставления изменения Einheiten - Verbrauchsheizkosten,
надо привести именно те, которые стоят в конце той же строчки, где и Einheiten.
Счетчик " НЕ спал" и в предыдущие годы.
Кроме того, количество Einheiten зависит от того на какое деление устанавлен вентиль термостата.
Врублю на "5", получу 150 Einheiten и заплачу 1000 €.
Вы посмотрите внимательно на шкалу вашего счетчика - сможет ли он зафиксировать 150 Einheit'ов (считанных).
В этом нет ничего нового. Если "врубят на 5":
- только вы
- или еще и другие
то это все приведет к повышений Heizkosten, ведь в этом случае газа будет израсходовано больше.
Но это не имеет никакого отношения к моему сообщению 06.10.19 22:16 #13,
У меня такое ощущение, что вы так и не поняли о чем оно.
А вы можете мне просто ответить на мой вопрос: " Да" или " Нет".
Когда я включаю элекроприбор, то он расходует э/энергию. Выключаю-не расходует. В области теплоснабжения я полный дилетант, вот поэтому и задал такой вопрос на форуме. Профессионально могу с вами дискутировать про радиолокаци
А вы можете мне просто ответить на мой вопрос: " Да" или " Нет".
Нет,
датчик вашего типа "не спит", но тем не менее в течении примерно первых 4-х месяцев жидкость еще даже до "0" не опустится,
т.к. учитывая, что он "не спит", ампула (перед уставовкой) уже заполнена больше, чем соответствует исходному нулю (на разметке шкалы).
Когда я включаю элекроприбор, то он расходует э/энергию. Выключаю-не расходует.
В области теплоснабжения я полный дилетант, вот поэтому и задал такой вопрос на форуме.
Профессионально могу с вами дискутировать про радиолокаци.
Если в комнате выделяется дополнительное тепло (будет ли у вас там компьютер работать или яркое солнце будет комнату греть),
то испарение жидкости в ампуле счетчика будет тем интенсивнее, чем больше тепла будет иметься в комнате,
даже при выведенном в ноль термостате.
У ваших соседей, при тех же условиях все будет точно также - тем не менее на общий расход и стоимость газа это никак не повлияет,
но за наличие каких-то своих дополнительных источников тепла в квартирах каждый заплатит в итоге уже по другому.
Само собой разумеется, что общая сумма Einheit'ов увеличиться, но главное здесь, что доля Einheit'ов каждой квартиры изменится.
PS
Я вам еще раз рекомендую:
- составить таблицу в Excel на основании данных по тепловым расходам из ваших Jähresabrechnung'ов
- и "поиграться" с изменением:
.. ваших Einheit'ов
.. и соответственно суммарных по дому.
например при тех же общих затратах на газ.