Deutsch

Мрачное будущее домовладельцев...

98969  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
dazan коренной житель20.09.19 23:00
dazan
20.09.19 23:00 
Ветка закрыта 07.01.20 13:58 (Leo_lisard)

https://www.focus.de/politik/deutschland/durchbruch-im-koa...


https://www.welt.de/finanzen/immobilien/plus200669062/CO2-...


Надо думать, что в ближайшие месяцы сотни тысяч владельцев старых домов кинутся их продавать.

Какой же я дурень, ведь хотел продать еще года три назад.

И это только цветочки, дорогие товарищи...

#1 
berlije патриот20.09.19 23:39
berlije
NEW 20.09.19 23:39 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

Да ну...

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#2 
chlodwig свой человек20.09.19 23:48
NEW 20.09.19 23:48 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

В тех городах, где и сейчас бум недвижимости, можно без проблем перейти на газ,

профинансировав на 100%.

И переложить стоимость на митеров под 11%.

А вот вымывание глубинки только ускорится.


Т.е. это типичный самострел)

#3 
dazan коренной житель20.09.19 23:57
dazan
NEW 20.09.19 23:57 
в ответ berlije 20.09.19 23:39

В 6 миллионах домов стоят старые котлы на мазуте. В большей части этих домов и чердаки не утеплены и стены.

Кто то сомневается, что в ближайшие годы энергосанация станет обязаловкой? Для миллионов людей это будет банкротство.

#4 
Ауслендер коренной житель21.09.19 00:13
Ауслендер
NEW 21.09.19 00:13 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

По мне, так чистейшая предвыборная пропаганда

типа изберите нас и имущие (читай фермитеры) начнут нести убытки, а вы, не- и малоимущие, получите больше вонгельд

это я так, по первой ссылке наискось прошелся)))

#5 
max22222 коренной житель21.09.19 00:49
NEW 21.09.19 00:49 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

а я предупреждал)))


#6 
NachDeutschland коренной житель21.09.19 01:22
NachDeutschland
NEW 21.09.19 01:22 
в ответ max22222 21.09.19 00:49

А я сразу решила, что никакого топочного мазута даже в аренду, минимум газ, а лучше магистраль. Как попой чуяла.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
#7 
anuga1 патриот21.09.19 01:57
NEW 21.09.19 01:57 
в ответ NachDeutschland 21.09.19 01:22, Последний раз изменено 21.09.19 02:02 (anuga1)

н.п.

Это называется:

Даешь Северный поток 2!

Вопрос: чем провинилась авиация?

Откуда берется ток на железной дороге?

Из каких-то экологически чистых источников?


#8 
AlexM77 патриот21.09.19 02:16
AlexM77
NEW 21.09.19 02:16 
в ответ anuga1 21.09.19 01:57

Anteil der erneuerbaren Energien im Stromsektor steigerte sich von 36,0 Prozent (2017) auf 37,8 Prozent (2018) des Bruttostromverbrauchs. Insgesamt wurden im Jahr 2018 etwa 225,7


Это отсюда,https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneue...

Нередки дни когда тот% и 70 превышает, а вот 1 Января кажется 2014-ого он был 100.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
#9 
berlije патриот21.09.19 02:24
berlije
NEW 21.09.19 02:24 
в ответ dazan 20.09.19 23:57
В 6 миллионах домов стоят старые котлы на мазуте. В большей части этих домов и чердаки не утеплены и стены.

Зачем думать про 6 миллионов?

Надо думать про себя.

Газ по улице идет. Буду на мазуте до последнего. Если будут ходить с полицией и штрафовать за мазут - перейду на газ.

Пару тысяч всяко найду.

С чего это вдруг все поразорятся?

Кинуть газовые трубы с улицы это что? Дороже денег? Ну пусть у кого то не комби-котел стоит. Ну сколько стоит новая анлаге? Пятерку максимум. МАКСИМУМ.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
AlexM77 патриот21.09.19 02:36
AlexM77
NEW 21.09.19 02:36 
в ответ berlije 21.09.19 02:24

6 со всеми подключениями, хотя я и за 2 встречал лет 10 назад, статейку не читал и не осуждаю, своей энергии валом, нефик арабов с русскими кормить, плюс дышать чем-то надо, вот ещё Ануге

Rekord: Erneuerbare Energien übernehmen fast 65 Prozent der Nettostromerzeugung in Deutschland

Die erneuerbaren Energien hatten in der vergangenen Woche einen Anteil von 64,8 Prozent an der Nettostromerzeugung in Deutschland, berichtet das Fraunhofer ISE. Dieser Rekord geht vor allem auf das Konto der Windenergie.

11. März 2019
Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
#11 
*ell* патриот21.09.19 07:30
*ell*
NEW 21.09.19 07:30 
в ответ dazan 20.09.19 23:00, Последний раз изменено 21.09.19 07:32 (*ell*)

Шо такое? Опять всё плохо?

--------------

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны



Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
AlexM77 патриот21.09.19 07:52
AlexM77
NEW 21.09.19 07:52 
в ответ *ell* 21.09.19 07:30

Хуже будет только если певуны станут мочиться мимо унитаза, но до этого надеюсь не дойдёт.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
#13 
vitminc свой человек21.09.19 07:57
vitminc
NEW 21.09.19 07:57 
в ответ dazan 20.09.19 23:00, Последний раз изменено 21.09.19 15:37 (vitminc)

Если в одном слове, то дебилы.
Если двух, то это приведет к следующему циклу инфляции (повышение стоимости энергоносителей всегда приводит к подорожанию товаров и услуг). Во второй итерации приведет к новому подорожанию житья.
Не подскажете (желательно без ухода ветки в политику) какая из партий против? Просто список.

#14 
AlexM77 патриот21.09.19 08:14
AlexM77
NEW 21.09.19 08:14 
в ответ vitminc 21.09.19 07:57

Тендирую на АФДулыб.

Давай зайдём с другой стороны. А какие действия сподвинут обладателей ёлхайцунгов поменять их на газ , ведь это таки необходимо и разумно с технической стороны, и не повлекут вышеназванные нежелательные эффекты?

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
#15 
СуперМитя коренной житель21.09.19 08:22
СуперМитя
NEW 21.09.19 08:22 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

популизм чистой воды. Можно подумать, электричка намного экологичнее самолета... Ну а то, что все подорожает (в том числе и аренда, не особо радуйтесь) никто не сомневается

Всё лучшее - взрослым!
#16 
berlije патриот21.09.19 08:33
berlije
NEW 21.09.19 08:33 
в ответ AlexM77 21.09.19 08:14

Алекс, почему это необходимо и разумно?

Аргументируй.

Насчёт закрытия теплостанций, это пипец. Они ещё не закрыты, а производство энергии уже «на грани фола», например в том промышленном крае, где работает в IT в энергивиртшафте мой «хахаль» как ты его называешь.

Надо бы сначала просто мощности - производство и нагрузку с калькулятором подсчитать, а потом уже изничтожать штадтверки на топливе. На ветряках далеко не уедешь. Но кто кого там спрашивает когда новые идеи придумывают?

Сейчас перейдёт страна на газ. Путин трубу прикрутит, какие нить санкции выдумает и что? Камин каждый день топить будем? А Миeтерц буржуйки в квартирках поставят в лес за хворостом пойдут, как в сказках братьев Гримм?


Супруг зелёных с их выдумками дома называет не иначе, как «эта зелёная плесень».

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
NachDeutschland коренной житель21.09.19 09:10
NachDeutschland
NEW 21.09.19 09:10 
в ответ anuga1 21.09.19 01:57

Да ну... Это им объяснить уже нельзя. И коровки у них воздух портят, и без лесов Амазонки все от отсутствия кислорода умрём.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
#18 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 09:14
Sergej__36
NEW 21.09.19 09:14 
в ответ berlije 21.09.19 02:24
Пару тысяч всяко найду.

3,5-4 Ентзоргунг старого. 5-6 берёт город за Аншлюс. Плюс оборудование и монтаж - ещё 2-4 в зависимости от производителя.

#19 
chlodwig свой человек21.09.19 09:27
NEW 21.09.19 09:27 
в ответ AlexM77 21.09.19 08:14
Тендирую на АФД.

Давай зайдём с другой стороны. А какие действия сподвинут обладателей ёлхайцунгов поменять их на газ , ведь это таки необходимо и разумно с технической стороны, и не повлекут вышеназванные нежелательные эффекты



Главная цель руководства Германии должно быть создание таких условий, чтобы производство в стране распространялись равномерно по всей территории.

Тогда и цены на жилье будут умеренные и людям не придётся по 100 км каждый день ездить на работу и сжигать дизель.

И демографический кризис уйдёт.


Запрет отоплнния на солярке имеет обратный эффект.

Деревни будут вымирать ещё быстрее, а цены в кёльне будут также быстро расти.

Я только за такие перемены)!

И это не смотря на то что у меня есть один объект на солярке.

#20 
anuga1 патриот21.09.19 09:30
NEW 21.09.19 09:30 
в ответ berlije 21.09.19 08:33
Сейчас перейдёт страна на газ. Путин трубу прикрутит, какие нить санкции выдумает и что?

Путин, в отличии от Меркель, адекватен.

А так, весь этот пакет бестолков, как и все у Меркель.

К чему приведет повышение мерверштойера на полеты?

Что, авиация перейдет на газ?

Нет. Она априори на газ перейти не может. За что наказывать авиа-пассажиров?

Малая часть перекинется на поезда. Да и то, DB и к этому не готов. Либеральный идиотизм.


#21 
anuga1 патриот21.09.19 09:32
NEW 21.09.19 09:32 
в ответ dazan 20.09.19 23:00
Мрачное будущее домовладельцев...

Да, и мрачное будущее не только домовладельцев.

#22 
васисуалий11 коренной житель21.09.19 09:39
NEW 21.09.19 09:39 
в ответ Sergej__36 21.09.19 09:14

какой такой энтзоргунг? Кассель и горшок , так их еще на петалл продать можно. Аншлюсс не знаю, у меня был прямо в доме и от него работало 2 кухонных конфорки, так что 2 метра меди дополнительно провели в рамках общей инсталяции. А вот сам газовый прибор новый с монтажем никак меньше 7 килоевро не стоил.

в девичестве маалокс.
#23 
chlodwig свой человек21.09.19 09:40
NEW 21.09.19 09:40 
в ответ Sergej__36 21.09.19 09:14
5-6 берёт город за Аншлюс.

Шесть лет назад мне это обошлось меньше трёх.

Но надо сказать, что расстояние от газопровода до подвала дома было всего два метра и делал это не город, а одна из допущенных фирм.

#24 
  pschmid коренной житель21.09.19 09:43
NEW 21.09.19 09:43 
в ответ Sergej__36 21.09.19 09:14

Ты забыл ещё специальную цистерну под сжиженный газ. Метан есть только в городах. В мелких населённых пунктах сжиженный газ пропан-бутан. Бак под сжиженный газ в зависимости от объёма и установки, свободно стоящий или вкопанный в землю, будет стоить 3-5 тыс. евро с установкой и подключением. И потом ТЮФ ежегодно или раз в 2 года, в зависимости от производителя. В Германии уже сейчас растения поглощают больше СО2, чем его промышленность и транспорт выбрасывают.

В форуме ХВЗ есть в конце ветки уже решение суда в США, что содержание СО2 в атмосфере повышается не из-за жизнедеятельности человека.

#25 
васисуалий11 коренной житель21.09.19 09:44
NEW 21.09.19 09:44 
в ответ anuga1 21.09.19 09:32

мрачное будущее ждет всех, проблема со2 выссана, высасана из пальца и никак на природе не отражается. Но пора уже становится зеленым и оторвать кусок пирога и себе. Предлагаю организовать зеленое движение со мной во главе среди обитателей германки, и начнем сбор денег. Я буду вами руководить из за границы(в смысле из питера). А чо? Ленин завсегда из за границы руководил.

в девичестве маалокс.
#26 
васисуалий11 коренной житель21.09.19 09:46
NEW 21.09.19 09:46 
в ответ pschmid 21.09.19 09:43

да ты чо? Ужас газа в колхозах местных нет? А в дк гонят на россию, что еще не все хутора газофицированы в сибири. А оно вон как оказывается.

в девичестве маалокс.
#27 
  pschmid коренной житель21.09.19 09:57
NEW 21.09.19 09:57 
в ответ васисуалий11 21.09.19 09:46

Есть ещё в деревнях дома, отапливаемые дровами. У многих котлы на солярке. Некоторые когда-то купились на более экономичное отопление пеллетами. Интересно, что с ними будет? И как с каминами на дровах?

#28 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 10:02
Sergej__36
NEW 21.09.19 10:02 
в ответ васисуалий11 21.09.19 09:39
какой такой энтзоргунг?

Самый обычный. Мы ведь говорим о том, что в доме стоит цистерна с мазутой. Само собой при переходе на газ её надо демонтировать и слить. Вот это и стоит тех денег, о которых я писал выше.

Шесть лет назад мне это обошлось меньше трёх.

Простая формула любого строителя. Грубо, но так и есть. 5+5+5 - хаусаншлюсы. Свет - газ - вода. И делают это всегда фирмы, работающие по договору с местными штадтверке. Сама штадверке такой персонал не держит.

Ты забыл ещё специальную цистерну под сжиженный газ.

Первый раз слышу о такой херне. Это уже, пожалуй, в самой жопе географии такое.

#29 
  pschmid коренной житель21.09.19 10:03
NEW 21.09.19 10:03 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

В первой статье есть ещё опрос в конце статьи. Я тоже там кликнул на чрезмерное подорожание. Потом открылись данные опроса. Более 70% голосует за более высокий налог на СО2. Сейчас можно такими опросниками с компьютерными ботами любые непопулярные решения правительства проталкивать. Типо вот, видите, народ одобряет.

#30 
  pschmid коренной житель21.09.19 10:09
NEW 21.09.19 10:09 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:02

Ты никогда не видел, стоящие около домов в деревнях цистерны под сжиженный газ? Они могут быть и untererdisch. В любую деревню в Германии подходит центральное газоснабжение на метане?

#31 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 10:13
Sergej__36
NEW 21.09.19 10:13 
в ответ pschmid 21.09.19 10:09

Я понимаю, о чём ты говоришь. Но у меня по Шлезвигу и Гамбургу такого нет.

#32 
pddde местный житель21.09.19 10:20
NEW 21.09.19 10:20 
в ответ chlodwig 21.09.19 09:40
Шесть лет назад мне это обошлось меньше трёх.

5-6 берёт город за Аншлюс.

10, наше время, BW


#33 
васисуалий11 коренной житель21.09.19 10:31
NEW 21.09.19 10:31 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:02
Самый обычный. Мы ведь говорим о том, что в доме стоит цистерна с мазутой. Само собой при переходе на газ её надо демонтировать и слить. Вот это и стоит тех денег, о которых я писал выше.

Где вы набрались таких глупостев? Вы это сами делали? А я делал не далее как 3 года назад. Расскажу, кто меняет в плановом порядке у него масла не остается. От слова совсем. Я менял в неплановом порядке после поломки горшка. Было 3 тонны масла еще. Они у меня спокойно в баках стояли и никого не волновали. Пока я искал покупателей на забор масла. Обычно берут от 3 тонн за 30% цены. Я продал соседу за 45%. Перекачка с него. За что не потратил, а получил 1100 евро. Получил!,,

Был бы у меня железный танк, вообще не было бы проблемы, опять же сборщики металла распилят приедут и заберут бесплатно. Ну в плане за стоимость металла. Уменя еще нацистских времен пластиковые, вернее из какого то эбонита. Так и стоят 4 цистерны по 1500 литров. Шорни ходит и никаких проблем. Мне места не надо это. И так 140 метров 5 комнат полупустой подвал. А гон про надо демонтировать, гонят мастера, чтобы на этом демонтаже поживиться. А начнется ужас, будет куда топливо залить с захваченного бензовоза и грется потом буржуйками, или ездить на нем на мародерку. Читаем книги про постапокалипсис

в девичестве маалокс.
#34 
васисуалий11 коренной житель21.09.19 10:37
NEW 21.09.19 10:37 
в ответ pschmid 21.09.19 09:57

всем пелеттам и каминам капец. Бабки на ветер. На фиг эти камины, ладно, поехал на торжковский за баранинкой, плов буду делать. А вы пока порассуждайте, вечером проверю😁

в девичестве маалокс.
#35 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 10:37
Sergej__36
NEW 21.09.19 10:37 
в ответ васисуалий11 21.09.19 10:31

Я тут недавно встретил ноебау с русскими владельцами. Так вот они землю после стройки вывозили по всем лесам и лугам в мешках на собственной машине. А земельки то остаётся немало? Но ведь это не значит, что это норма? А могли бы и продать тем, кто поднимает участок? Было бы ещё и с плюсом.

#36 
  pschmid коренной житель21.09.19 10:56
NEW 21.09.19 10:56 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:37

Если там глина, кому ты её продашь? Они же не одни такие с Aushub от котлована. Если просто земля чёрная, то может быть кто-нибудь бесплатно заберёт, если повезёт. Свалить выкопанную землю в какой-нибудь грубе по близости стоит копейки. Стоить будет контейнер, экскаватор или радлядер для погрузки земли и приезд, отъезд. Я как-то в одном доме подвал углублял, надо было около 30 куб. глины вывезти. Где-то 180-200 евро один 9-кубовый контейнер получался.

#37 
pddde местный житель21.09.19 10:57
NEW 21.09.19 10:57 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:37
они землю после стройки вывозили по всем лесам и лугам в мешках на собственной машине.

Сколько же они ходок сделали? улыб


#38 
  pschmid коренной житель21.09.19 10:59
NEW 21.09.19 10:59 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

Первая ссылка в Фокусе открывается, вторая в Вельте нет, надо там регистрироваться, что я терпеть не могу. Вы во всей такой прессе в Германии зарегистрированы?

#39 
  pschmid коренной житель21.09.19 11:01
NEW 21.09.19 11:01 
в ответ pddde 21.09.19 10:57

Больше бензина сожгли 🤣 Если бы поймали, заплатили бы штраф немалый. И кто такое рассказывает? Сам наверное и вывозил.

#40 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:05
Санта2019
NEW 21.09.19 11:05 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:37

Тут опять чтоли стресс-стресс у рабодомовладельцев? Ничё им не ндравица видетели - беда какая-то с ними..

Очевидно запрет нефтебочек в подвалах отлично вписывается в сегодняшнюю истерию со спасением климата на планете, ну и экономику Германии поддерживать тоже нужно. Если водителей дизелей призывают всё чаще к кассе, то почему это не сделать с домовладельцами- имхо всё справедливо. Тем более это не сказать, чтобы и дорого, ибо 40% государство возместит!

#41 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:09
Санта2019
NEW 21.09.19 11:09 
в ответ chlodwig 21.09.19 09:27
Запрет отоплнния на солярке имеет обратный эффект.Деревни будут вымирать ещё быстрее, а цены в кёльне будут также быстро расти.


А какая вообще взаимосвязь? у домовладельца с нефтебочкой внезапно мега работа в Кёлне появиться и он побежит туда теряя тапки?

#42 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:18
Санта2019
NEW 21.09.19 11:18 
в ответ pschmid 21.09.19 09:43

В форуме ХВЗ есть в конце ветки уже решение суда в США, что содержание СО2 в атмосфере повышается не из-за жизнедеятельности человека.

Такое решение не может быть действительным- конечно СО2 (в том числе) повышается из-за жизнедеятельности человека.

#43 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 11:21
Sergej__36
NEW 21.09.19 11:21 
в ответ pschmid 21.09.19 10:56, Последний раз изменено 21.09.19 11:39 (Sergej__36)
И кто такое рассказывает? Сам наверное и вывозил.

У меня на этом же баугебите была своя стройка. Я увидел процесс, обратил внимание, что кучка с одной стороны становится меньше. Уже потом разговорились и выяснилось.

Если там глина, кому ты её продашь?

Чернозём насыпают 15-30см для травы и садоводства. Это в основном. Многие делают 10-15, если планируют только траву. А вот поднимать чернозёмом дорогое удоволствие, годится любой грунт, даже суглинок. Согласен, с точки зрения дренажа не самая лучшая почва, но деньги и стоимость затрат побеждают.

Свалить выкопанную землю в какой-нибудь грубе по близости стоит копейки.

Ну да, копейки. После ЕФХ остаётся около 100 кубов. Тут возможны варианты разбрасывания у себя же для поднятия, у кого-то 80, а у кого-то и все 150. Но возьмём 100.

У меня в 90% суглинок, где-то с большим % глины, где-то меньше. Мои принимают его в среднем по 20 Евро за куб. Можно найти по 15 без рехнунга. 100х20 - это 2000 Евро. Копейки.

Плюс багер. Плюс контейнер.

А если 150 или 200 кубов. А если и гараж на 2 машины? А кому-то участок надо опускать?

#44 
Onkolog местный житель21.09.19 11:24
NEW 21.09.19 11:24 
в ответ vitminc 21.09.19 07:57

Пусть играются. Станут напрягать- соберем чемодан - и в другую страну.

#45 
  pschmid коренной житель21.09.19 11:26
NEW 21.09.19 11:26 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:18

Если СО2 повышается, то растения становятся пышные, зелёная масса увеличивается и происходит больше образования кислорода и поглощения СО2. Причём 70% поглощения СО2 и продукции О2 происходит в океанах. Там люди не живут.

#46 
dazan коренной житель21.09.19 11:27
dazan
NEW 21.09.19 11:27 
в ответ berlije 21.09.19 02:24
Кинуть газовые трубы с улицы это что?

И собрать хлеб с деревьев...

Большинство из этих 6 миллионов не потому топят мазутом, что им его запах нравится, а потому что тупо газа нет в населенном пункте.

Кроме того у миллионов домовладельцев просто нет денег на энергетическую модернизацию домов, особенно у пенсионеров.

Так что юзер хлодвиг прав - народ ломанется в города.

#47 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:29
Санта2019
NEW 21.09.19 11:29 
в ответ dazan 20.09.19 23:57

По статистике не 6 мио, а 4,8.



#48 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:31
Санта2019
NEW 21.09.19 11:31 
в ответ pschmid 21.09.19 11:26
Если СО2 повышается, то растения становятся пышные, зелёная масса увеличивается


Что?

#49 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 11:31
Sergej__36
NEW 21.09.19 11:31 
в ответ dazan 21.09.19 11:27
потому что тупо газа нет в населенном пункте.

Именно так. Пенсионеры не богатые люди, но, в большинстве, сменили бы на газ, если бы была доступность.

#50 
Sergej__36 коренной житель21.09.19 11:33
Sergej__36
NEW 21.09.19 11:33 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:31
Что?

Растения очень полезны - выделяют кислород, жизненно необходимы автомобилям... улыб

#51 
dazan коренной житель21.09.19 11:37
dazan
NEW 21.09.19 11:37 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:05

Ты невнимательно смотришь и слушаешь новости, или, что вероятнее, на русТВ сидишь.

К кассе на этор раз потянут всех. Аутопендлерам начиная от 20 км ажно на 5 центов паушале увеличат. Но для зеленой скотины по имени Хабек и это много.

Твоих любимых рабовладельцев всё это затранет меньше всего, речь о тех, кто сами живут в своих домах. О тех, кто пахали всю жизнь за скромные зарплаты, на всем

экономили, чтобы к пенсии кредит выплатить.

Хабек энд Ко только рады будут, если деревни вымрут, у них плохое взаимопонимание с деревенскими.

#52 
  pschmid коренной житель21.09.19 11:37
NEW 21.09.19 11:37 
в ответ Sergej__36 21.09.19 11:21

Да я пошутил, что это ты. Видно же, что ты такой мелочью заниматься не будешь.

Ну у Вас там и расценки. У меня цены даже на смешанную с кирпичами и камнями глину в половину меньше. А если без рехнунгов, то вообще копейки. Но мне повезло, у меня у соседа строительная ГмвХ, он мне всё в пол цены делает, а то и меньше. 2-3 куба мне и самому на прицепе можно вывезти или привезти.

#53 
  pschmid коренной житель21.09.19 11:44
NEW 21.09.19 11:44 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:31

Аквариума никогда не держали иди дети может держали? Баллончики с СО2 для водорослей не покупали? Реакцию фотосинтеза в школе не проходили? О шведском учёным Линнее, который поглощение растениями СО2 установил, никогда не слышали? Откуда в земной атмосфере вместо 70% СО2, стало 21% О2 и 74% азота не читали?

#54 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:46
Санта2019
NEW 21.09.19 11:46 
в ответ dazan 21.09.19 11:37
Твоих любимых рабовладельцев всё это затранет меньше всего, речь о тех, кто сами живут в своих домах.

Затронет всех домовладельцев, тех кто сдаёт и тех кто сам в этом доме живёт.

Это как в том ролике с Дирком Мюллером: - сегодня у вас домик супер модерн, но через 15-20 лет это уже устаревшая коробка, которая после выплаты кредита требует каких-то инвестиций (с)


О тех, кто пахали всю жизнь за скромные зарплаты, на всем экономили, чтобы к пенсии кредит выплатить.


Слушайте, а Вы не тот юзер с DHH, который пытался оспорить в другой теме мои посты относительно "с домами на всём экономят и ниечго себе не позволяют"?)


#55 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:50
Санта2019
NEW 21.09.19 11:50 
в ответ pschmid 21.09.19 11:44

Омг, у Вас снова какие-то двойники Путина.

Объясните какая корреляция между повышением СО2 и повышением зелёной массы на планете? Если зелёная масса наоборот снижается- леса горят, вырубаются итд., России вон скоро без леса останется, если будет с такими темпами вывозить/вырубать.

#56 
chlodwig свой человек21.09.19 11:51
NEW 21.09.19 11:51 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:09


А какая вообще взаимосвязь? у домовладельца с нефтебочкой внезапно мега работа в Кёлне появиться и он побежит туда теряя тапки?



Если люди в деревнях будут вынуждены отказаться от солярки, а газа рядом нет, то что им делать ? Вкладывать 20 килоевров в неизвестность? Или продавать и ехать?

И куда они поедут?

В соседнюю деревню, где есть газ? Или в крупный, перспективный город?

#57 
dazan коренной житель21.09.19 11:52
dazan
NEW 21.09.19 11:52 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:46

Я не знаю форум ДНН и у меня нет других ников и профилей.

#58 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:53
Санта2019
NEW 21.09.19 11:53 
в ответ chlodwig 21.09.19 11:51

Ну такс не обязательно газ, варианты другие тоже имеются)

#59 
Санта2019 коренной житель21.09.19 11:54
Санта2019
NEW 21.09.19 11:54 
в ответ dazan 21.09.19 11:52

Юзер с Doppelhaushälfte имелось в виду.

#60 
Kvasimoda коренной житель21.09.19 11:58
Kvasimoda
NEW 21.09.19 11:58 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

Абсолютно адекватный закон / меры, адекватный и своевременный ...up

Что касается тебя, то складывается впечатление - "не читал - но осуждаю" ... откуда ты хоть такие "выводы" притащил? Укажи первоисточник. )))

#61 
dazan коренной житель21.09.19 12:03
dazan
NEW 21.09.19 12:03 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:54

Тему такую не помню и в дхх никогда не жил.

Я один из тех миллионов, кого новый закон и все последующие затронут больше всего.

#62 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:05
NEW 21.09.19 12:05 
в ответ Санта2019 21.09.19 11:50

Санта, Вы же вроде бы человек с высшим образованием. Посмотрите что такое фотосинтез. Растения поглощают из атмосферы СО2 и строят из него растительные клетки. Благодаря фотосинтезу на Земле сейчас в атмосфере именно такой газовый состав. Что человек вырубает леса, это плохо, именно поэтому небольшое увеличение СО2 в атмосфере может растениям быстрее помочь восстановиться.

Двойники есть не только у Путина, у Сталина их тоже около 6 было. У Клинтона тоже. Это делается в целях безопасности или болезни людей на таких постах.

Вы наивно думаете, что фермитеры будут терпеть убытки, а митеры будут от этих всех правительственных дуростей освобождены? В конечном итоге пострадают простые смертные налогоплательщики. В Германии уже несколько лет рецессия, роста экономического почти никакого. Промышленность будет из Германии убегать ещё быстрее,чем сейчас.


#63 
olya.de 21.09.19 12:13
olya.de
NEW 21.09.19 12:13 
в ответ dazan 20.09.19 23:00
Надо думать, что в ближайшие месяцы сотни тысяч владельцев старых домов кинутся их продавать.

сомневаюсь, что из-за такой ерунды кинутся продавать свои любимые дома.

Впрочем, в последнее время количество квартир на продажу в Берлине и так уже увеличилось процентов на 10.

speak my language

#64 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:20
NEW 21.09.19 12:20 
в ответ olya.de 21.09.19 12:13

Так отчего количество квартир на продажу в Берлине увеличилось? Не от принятия ли закона о митбремзе? Сейчас безработные и социальщики с беженцами кинутся эти квартиры скупать.

#65 
dazan коренной житель21.09.19 12:20
dazan
NEW 21.09.19 12:20 
в ответ olya.de 21.09.19 12:13

Это для Вас 20-40 тыщ евро ерунда, для обычных людей это солидные деньги.

Особенно когда тебе 60-80 лет, пенсия 1000 евро и нет накоплений.

Я помню, что юзеры этого форума сплошь гросфердинер, которые в любое время могут свалить в москву-киев, но ведь речь в теме не о них.

#66 
olya.de 21.09.19 12:28
olya.de
NEW 21.09.19 12:28 
в ответ dazan 21.09.19 12:20

В старости люди все же по другим причинам от домов избавляются, смена отопления может лишь ускорить процесс.

В отоплениях частных домов я не разбираюсь, а в квартирах газ похоже выгоднее. Сосед сверху провел себе газ и постоянно хвастается, как он мало платит.

speak my language

#67 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:30
NEW 21.09.19 12:30 
в ответ dazan 21.09.19 12:20

Да не будет это работать. Как правительство заставит тех же пенсионеров отопление менять? Коалиция просто судорожно ищет пути, их рейтинг поднять. То митбремзе закидывают, то сейчас эту истерию с СО2 налогом начали. Смотрят, чем избирателей заманить можно. Рынок расставит всё на свои места. Население начнёт нищать, производство будет в восточную Европу и азиатские страны убегать, значит будет расти безработица. Это цепная реакция...

#68 
max22222 коренной житель21.09.19 12:35
NEW 21.09.19 12:35 
в ответ dazan 21.09.19 11:37
О тех, кто пахали всю жизнь за скромные зарплаты, на всем экономили, чтобы к пенсии кредит выплатить.

Это высшая справедливость наконец-то вмешалась. Пока те кто пахал за нескромные зарплаты отваливал под половину зарплаты в налоги, на которые содержались дороги, больницы и школы, обладатели скромных зарплат пользовались этим почти нахаляву и копили себе на домики. Ну да у мироздания есть чуство юмора-теперь вот и этих апологетов "социалвиртшафта" наконец то подраскулачат.

Я вообще глубоко за налоги на потребление. Надеюсь еще на мясо и продукты животноводства введут налоги и на тропические фрукты. Будет хорошо если ценник на это раза в 2 вырастет.


#69 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:36
NEW 21.09.19 12:36 
в ответ olya.de 21.09.19 12:28

Не понял, Вы в многоэтажном доме живёте и каждая квартира может себе по желанию вид отопления выбрать? Газ из России пока дешёвый потому, что Россия боится за судьбу Северного потока 2. Как Германия сядет только на российский газ, цена начнёт расти. Надо было уже давно газопровод из Ирана и Катара в Европу тянуть. Если не будет конкуренции среди поставщиков, цена будет диктоваться одним продавцом.

#70 
dazan коренной житель21.09.19 12:37
dazan
NEW 21.09.19 12:37 
в ответ pschmid 21.09.19 12:30

Думаешь, в Политбюро сидят одни дураки?

Они одной рукой принимают климагезетц, другой грундренте. Плебс больших городв будет им ноги целовать...

#71 
olya.de 21.09.19 12:38
olya.de
NEW 21.09.19 12:38 
в ответ pschmid 21.09.19 12:20
Так отчего количество квартир на продажу в Берлине увеличилось?

Вероятно, часть спекулянтов решила, что пришла пора зафиксировать прибыль.

speak my language

#72 
olya.de 21.09.19 12:40
olya.de
NEW 21.09.19 12:40 
в ответ pschmid 21.09.19 12:36
Не понял, Вы в многоэтажном доме живёте и каждая квартира может себе по желанию вид отопления выбрать?

Не знаю, каждая ли может, но конкретно этот сосед захотел и смог.

speak my language

#73 
dazan коренной житель21.09.19 12:41
dazan
NEW 21.09.19 12:41 
в ответ max22222 21.09.19 12:35

Кто то похоже не в курсе, что подавляющее большинство налоговых денег собирается из обычных зарплат.

Заодно подумай на досуге над тем, что без обладательей небольших зарплат ты умрешь от голода и холода в течении нескольких недель.

#74 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:44
NEW 21.09.19 12:44 
в ответ olya.de 21.09.19 12:38

И кто эти квартиры будет сейчас покупать? У бедных людей на это денег нет и кредит им даже за ничтожный процент никто не даст. Германия изгоняет людей с коммерческой жилкой. Таких людей не много. Именно такие люди создают предприятия, дают людям работу, платят налоги и т.д. В России именно после 1917 года таких людей изгнали и Россия сейчас почти ничего не производит, только сырьё продаёт.

#75 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:48
NEW 21.09.19 12:48 
в ответ olya.de 21.09.19 12:40

Как? Во всём доме только у него газовая колонка дома? Тянули к нему газовые трубы и у всех соседей потолки и пол долбили? И трубу же надо дымовую на крышу вывести. Чудеса.

#76 
max22222 коренной житель21.09.19 12:49
NEW 21.09.19 12:49 
в ответ dazan 21.09.19 12:41, Последний раз изменено 21.09.19 12:51 (max22222)
Кто то похоже не в курсе, что подавляющее большинство налоговых денег собирается из обычных зарплат. Заодно подумай на досуге над тем, что без обладательей небольших зарплат ты умрешь от голода и холода в течении нескольких недель.

Я то в курсе, что с 15% наиболее "больших зарплат" собирается 80% подоходного налога. А с 85% остальных зарплат -только 20%.

Если ленивый тип, который гайки крутит, потому, что учиться лень было будет хотя бы 10 часов в день в среднем гайки крутить, как я работаю то как раз на доп налоги хватит.

#77 
olya.de 21.09.19 12:50
olya.de
NEW 21.09.19 12:50 
в ответ pschmid 21.09.19 12:44
Именно такие люди создают предприятия, дают людям работу, платят налоги и т.д.

Спекулятивные инвесторы? Простите, про их "пользу" я свое мнение уже неоднократно озвучивала, повторяться не буду.

Надеюсь, они найдут дорогу в Ваш город или деревню.

speak my language

#78 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:52
NEW 21.09.19 12:52 
в ответ dazan 21.09.19 12:37

Политбюро деньги не производит, а только перераспределяет. Всё идёт тому, что перераспределять будет просто нечего.

#79 
chlodwig свой человек21.09.19 12:53
NEW 21.09.19 12:53 
в ответ pschmid 21.09.19 12:36
Надо было уже давно газопровод из Ирана и Катара в Европу тянуть


Газ в юго восточной Азии в полтора раза дороже чем в Европе.

И Ирану и Катару и России выгодней туда продавать.

Там будущее.

#80 
olya.de 21.09.19 12:53
olya.de
NEW 21.09.19 12:53 
в ответ pschmid 21.09.19 12:48
Как? Во всём доме только у него газовая колонка дома? Тянули к нему газовые трубы и у всех соседей потолки и пол долбили?

Газовые трубы у нас остались еще со старых времен, он к ним просто подключился. В итоге и вода, и отопление у него от газа, а у остальных в парадной - из придомовой котельной.

speak my language

#81 
dazan коренной житель21.09.19 12:54
dazan
NEW 21.09.19 12:54 
в ответ pschmid 21.09.19 12:48

если газ в квартире есть и дымоход позволяет, то кто запретит газовую терму поставить?

#82 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:54
NEW 21.09.19 12:54 
в ответ max22222 21.09.19 12:49

Ссылка у Вас на эти цифры конечно же есть.

#83 
  pschmid коренной житель21.09.19 12:58
NEW 21.09.19 12:58 
в ответ dazan 21.09.19 12:54

Если есть, то конечно лучше газ. Не понимаю только, почему другие жители этого не делают. Где колхоз, там голодовка(с) Это про общую котельную.

#84 
dazan коренной житель21.09.19 13:03
dazan
NEW 21.09.19 13:03 
в ответ pschmid 21.09.19 12:58

Так там жители наверняка в основном митеры, а фермитерам неинтересно 5000-8000 евро тратить, которые никогда не отобьются.

Вон, Оля сама не раз говорила, что копеечную миту платят.

#85 
  pschmid коренной житель21.09.19 13:04
NEW 21.09.19 13:04 
в ответ olya.de 21.09.19 12:53

Значит у каждой квартиры свои отдельные трубы от котельной идут? Если сосед общие трубы напрямую мимо его батарей пустил, потом по всей его квартире трубы к его батареям тянул, то горячие трубы общие, которые через его квартиру идут, неплохо ему бесплатное тепло отдают.

#86 
olya.de 21.09.19 13:13
olya.de
NEW 21.09.19 13:13 
в ответ pschmid 21.09.19 13:04, Последний раз изменено 21.09.19 13:14 (olya.de)
то горячие трубы общие, которые через его квартиру идут, неплохо ему бесплатное тепло отдают.

Он на последнем этаже, так что сомневаюсь, что обрезки труб на входе в его квартиру могут кого-то согреть.

Где колхоз, там голодовка(с) Это про общую котельную.

Да ладно, у нас не так все страшно. Я всего лишь к тому, что газ при прочих равных якобы дешевле.

speak my language

#87 
dazan коренной житель21.09.19 13:14
dazan
NEW 21.09.19 13:14 
в ответ pschmid 21.09.19 12:54

Да где же он эту ссылку найдет.


Вот реальная ситуация.


https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/einkommensteuer...


Самое смешное, что даже я с моей скромной ЗП отношусь по количеству подоходного к верхним 13%, а если налог с миты за квартиры приплюсовать,

то даже к 10%.


Все это говорит о большом перекосе зарплат в стране. Миллионы людей, без которых встанет все производство, рухнет весь сервис и закроются больницы -

получают низкие зарплаты.

Джобвундер последних 15 лет и вся эта чудесная статистика с безработными - гигантское очковтирательство.


#88 
max22222 коренной житель21.09.19 13:18
NEW 21.09.19 13:18 
в ответ pschmid 21.09.19 12:54
Ссылка у Вас на эти цифры конечно же есть.

А зачем ссылка? Образованный человек это или знает, или сам найдет за 5 минут, а остальным и обьяснять бесполезно. ..

#89 
max22222 коренной житель21.09.19 13:31
NEW 21.09.19 13:31 
в ответ dazan 21.09.19 13:14
Джобвундер последних 15 лет и вся эта чудесная статистика с безработными - гигантское очковтирательство.

работы в Германии реально полно, просто запросы у публики которая нифига делать не умеет задраны в стратосферу.

Ходит такой, которому метлу то с опаской доверить можно и носом крутит -работать по выходным не хочу, перерабатывать не хочу, болею каждый год еще на один отпуск, а запросов выше крыши-чтоб зарплаты и на куррорт хватало, и на машину и на квартиру и еще на собственный домик осталось...

#90 
  pschmid коренной житель21.09.19 13:42
NEW 21.09.19 13:42 
в ответ dazan 21.09.19 13:14

Я тоже 👍 Но много людей получая приличные деньги, минимум налогов платят потому, что у них доходы 20-50% теневые. Это касается строительного бизнеса, ремонтного, гостиничного, гастрономического и ещё много разных отраслей.

Взять какую-нибудь сеть дёнерных или азия-закусочных, там и больше, чем 50% от налогов скрывается.

Шпитцфердинеры тоже доходы в расширение производства вкладывают, создают совместные предприятия с хауптзитц не в Германии.

#91 
olya.de 21.09.19 13:55
olya.de
NEW 21.09.19 13:55 
в ответ dazan 21.09.19 13:14, Последний раз изменено 21.09.19 13:57 (olya.de)
Самое смешное, что даже я с моей скромной ЗП отношусь по количеству подоходного к верхним 13%, а если налог с миты за квартиры приплюсовать,то даже к 10%.

Женитесь на бездельницах, господа, тогда вы со своими 100K (я так понимаю, это тут средняя зарплата) не будете к 10% принадлежать. В пересчете на человека, естественно.

speak my language

#92 
  pschmid коренной житель21.09.19 14:07
NEW 21.09.19 14:07 
в ответ olya.de 21.09.19 13:55, Последний раз изменено 21.09.19 14:21 (pschmid)

Бездельница дороже обойдётся, чем налоги 🤣

#93 
dazan коренной житель21.09.19 14:11
dazan
NEW 21.09.19 14:11 
в ответ olya.de 21.09.19 13:55

какие 100 к. там есть таблица, задайте туда свою зп и полюбуйтесь на результат.

#94 
olya.de 21.09.19 14:13
olya.de
NEW 21.09.19 14:13 
в ответ pschmid 21.09.19 14:07

Так речь о принципе, иначе к чему сетования про 1-5-10% и пр?

Что "дороже обойдется" кстати тоже не факт. Если ее в черном теле держать, то запросто можно и в плюсе остаться. спок

speak my language

#95 
olya.de 21.09.19 14:15
olya.de
NEW 21.09.19 14:15 
в ответ dazan 21.09.19 14:11

Там указывается общая зарплата всей семьи и семейное положение. Мы в 10 % не входим.

speak my language

#96 
  pschmid коренной житель21.09.19 14:20
NEW 21.09.19 14:20 
в ответ olya.de 21.09.19 14:13

Я разве сетовал? Смысл какой в бедной золушке? Много женщин больше мужчин зарабатывают.

#97 
Санта2019 коренной житель21.09.19 14:44
Санта2019
NEW 21.09.19 14:44 
в ответ pschmid 21.09.19 12:05

омг, Шмид, речь изначально шла о решении американского суда - что какбы бред. Или вы неправильно поняли.

Потом вы перепрыгиваете на фотосинтез- хорошо, но, к американскому судуимеет второстепенное отношение, а во вторых не снижает СО2 если площади леса сокращаются.


https://russian.eurasianet.org/росс�...


#98 
Санта2019 коренной житель21.09.19 14:50
Санта2019
NEW 21.09.19 14:50 
в ответ max22222 21.09.19 12:49, Последний раз изменено 21.09.19 14:55 (Санта2019)
Если ленивый тип, который гайки крутит, потому, что учиться лень было будет хотя бы 10 часов в день в среднем гайки крутить, как я работаю то как раз на доп налоги хватит.

К чему этот пафос?

Общество потому и функционирует, потому что в нём присутвуют представители всех нужных и разных профессий.

Очень спорный вообще вопрос кто для общества полезнее- вы, или мусорщик, который хорошо выполняет свою работу, но мало вносит налогов в кассу.


#99 
Санта2019 коренной житель21.09.19 14:53
Санта2019
NEW 21.09.19 14:53 
в ответ max22222 21.09.19 13:31
работы в Германии реально полно, просто запросы у публики которая нифига делать не умеет задраны в стратосферу


Работы полно малооплачиваемой- которая ниже Харца.

  pschmid коренной житель21.09.19 14:58
NEW 21.09.19 14:58 
в ответ Санта2019 21.09.19 14:44

Зачем Вы везде ОМГ пишите? Заклинило? Решение суда было предложено к просмотру, как доказательство невиновности человека в повышении в атмосфере СО2.

Так если от вырубки лесов СО2 поднимается, не логичнее ли деревья сажать и парки разбивать, чем тупо налогами всех обкладывать? Мы ведь тоже СО2 продуцируем. Логично же в будущем и за выдыхание СО2 налог ввести и за использование О2 тоже.

Санта2019 коренной житель21.09.19 15:10
Санта2019
NEW 21.09.19 15:10 
в ответ pschmid 21.09.19 14:58
Зачем Вы везде ОМГ пишите?

Потому что тяжело реагировать на весь Ваш поток сознания.

Я бы Вас забанил за убогость мысли, но не имею возможности к сожалниею )


Решение суда было предложено к просмотру, как доказательство невиновности человека в повышении в атмосфере СО2.


100% формулировка этого решения суда другая была- ну или вообще бред какой-то ))


  pschmid коренной житель21.09.19 15:24
NEW 21.09.19 15:24 
в ответ Санта2019 21.09.19 15:10

ОМГ, Ваш поток сознания тут уже все оценили 😋 Вы написать двух предложений без грамматических ошибок не в состоянии.

Решение суда было против одного учёного, который данными о повышении содержания СО2 в атмосфере, в связи с деятельностью человека, манипулировал, т.е. занимался отковенными подтасовками данных, врал по-русски.

vitminc свой человек21.09.19 15:34
vitminc
NEW 21.09.19 15:34 
в ответ pschmid 21.09.19 14:58, Последний раз изменено 21.09.19 15:50 (vitminc)

Похоже ребята вообще в школе не учились. Реакция горения углеводоров определяется эмпирической формулой.


CmHn + (m + n/4) O2 = mCO2 + (n/2) Н2O + Q

где m, n — число атомов углерода и водорода в молекуле; Q — тепловой эффект реакции, или теплота сгорания.


Если перевести на человеческий, то это звучит так. Для получения определенного количества тепла нужно взять эквивалентное количество углеводородов с получением одинакового количества CO2. Т.е. просто будет сожжено большее количество газа для отопления того же жилья до той же температуры. Разница лишь в том, что часть энергии идет на специфические для реакции процессы.


Законы сохранения энергии никто не отменял. Даже школьники старших классов знают откуда взялось понятие каллория и что оно означает.


На экологию эффект будет нулевой. И да упоминание о том, что СО2 ускоряет развитие зеленых растений верно.


  pschmid коренной житель21.09.19 15:50
NEW 21.09.19 15:50 
в ответ vitminc 21.09.19 15:34

Да конечно, просто элементарный закон сохранения энергии.

Думаю, что перевод всех на газовое отопление с Северным потоком 2 связано. Правительство Германии посчитало, что им это больше денег принесёт.

Промышленности надо будет производить котлы, трубы, оборудование разное. Строителям надо будет проводки делать. За всё будут люди платить. Появятся новые рабочие места, потекут миллиарды в эти все проекты. Они же уже под жидкий газ терминал построили. Лет через 10-20 можно что-то в газе вредное найти, пару взрывов домов организовать и опять всех на солярку переводить, котлы продавать, оборудование. Это вечный двигатель.

Санта2019 коренной житель21.09.19 15:55
Санта2019
NEW 21.09.19 15:55 
в ответ vitminc 21.09.19 15:34, Последний раз изменено 21.09.19 15:56 (Санта2019)

Вы про риски и экономикс в соседней темке также водичку бессмысленно разливали))

Из этого мега интересного постика мы какие выводы делаем?

vitminc свой человек21.09.19 15:58
vitminc
NEW 21.09.19 15:58 
в ответ pschmid 21.09.19 15:50

Как только переведут основную массу жилого фонда на газ. То потребность в оном увеличится, а вместе с повышением спроса увеличится и цена.

Думаю вы правы, чистое лобби, прикрытое ширмой "мы за чистую планету" и стоящими позади толпами зомбированых фанатиков.

anuga1 патриот21.09.19 15:59
NEW 21.09.19 15:59 
в ответ vitminc 21.09.19 15:58

Это не просто популлизм.

Это популлизмище.

anuga1 патриот21.09.19 16:04
NEW 21.09.19 16:04 
в ответ vitminc 21.09.19 15:34

Т.е. Меркель - не в себе.

vitminc свой человек21.09.19 16:06
vitminc
NEW 21.09.19 16:06 
в ответ Санта2019 21.09.19 15:55, Последний раз изменено 21.09.19 16:15 (vitminc)
Из этого мега интересного постика мы какие выводы делаем?

Уважаемый Санта, какие вы (интересно почему к себе во множественном числе?) для себя выводы делаете меня мало интересует. Уж не обессудьте.


vitminc свой человек21.09.19 16:09
vitminc
NEW 21.09.19 16:09 
в ответ anuga1 21.09.19 15:59
Это не просто популлизм.

Я за незбыточную утопию, когда у власти стоят технократы, а не популисты. Оценить почему все это проиходит не могу - просто не в теме.


dazan коренной житель21.09.19 16:22
dazan
NEW 21.09.19 16:22 
в ответ vitminc 21.09.19 15:58

Это сильное упрощение происходящего, имхо.

Разумеется со стороны газового лобби было бы глупо не воспользоваться ситуацией.

И, кстати, еще неизвестно, какое из лобби выиграет - российское или американское.

  pschmid коренной житель21.09.19 16:29
NEW 21.09.19 16:29 
в ответ vitminc 21.09.19 16:09

Политики не придумывают это всё сами. Они посредники между народом и крупным капиталом. Концерны гиганты просчитывает всё, где им больше заработать и как. Потом подключаются политики, СМИ и избиратели уже тёпленькие и готовы нести жертвы. Надо же детям чистую планету оставить.

Простые люди даже не понимают разницы между Klimaschutz und Umweltschutz. Увидят в реке пару грязных пакетов полиэтиленовых и вопят о повышении СО2 в воздухе. Геббельс о таком глобальном манипулировании массами даже мечтать не мог.

  pschmid коренной житель21.09.19 16:31
NEW 21.09.19 16:31 
в ответ dazan 21.09.19 16:22

Выиграют оба, уже выигрывают.

vitminc свой человек21.09.19 16:57
vitminc
NEW 21.09.19 16:57 
в ответ dazan 21.09.19 16:22
Это сильное упрощение происходящего, имхо.Разумеется со стороны газового лобби было бы глупо не воспользоваться ситуацией.И, кстати, еще неизвестно, какое из лобби выиграет - российское или американское.

Сложно сказать, кто за всем этим стоит. Вы правы - это действительно очень упрощенный взгляд. Немцы помешаны на экологии, но как правильно подметил pschmid не замечают разницы между реальными факторами влияющими на окружающую среду и хайпом.

Если взять к примеру те же выбросы углекислоты при отоплении домов. Простое субсидирование утепления домов дало бы много больше чем то что предлагается этим новым проектом с заменой одного топлива другим.

anuga1 патриот21.09.19 17:19
NEW 21.09.19 17:19 
в ответ vitminc 21.09.19 16:09
Я за незбыточную утопию, когда у власти стоят технократы, а не популисты. Оценить почему все это проиходит не могу - просто не в теме.

Все просто. Это законы развития социума. Законы неумолимые, независимые от воли человека.

  pschmid коренной житель21.09.19 17:24
NEW 21.09.19 17:24 
в ответ vitminc 21.09.19 16:57

Немцы помешаны на экологии почему? Потому, что СМИ их технично обрабатывают, показывают экологические страшилки, пишут целенаправленные статьи о штормах, наводнениях, пожарах и т.п. Почему СМИ их технично обрабатывают? Потому, что им дана указка сверху. Почему по ТВ так мало передач о вреде курения и употреблении алкоголя? Потому, что это приносит в казну миллиарды. А о якобы потеплении планеты из-за повышения СО2 в воздухе талдычат и пишут на каждом углу. Надо же, чтобы люди сами с большим желанием налог за СО2 платили и радовались.

На самом деле средняя температура земной атмосферы медленно падает. Начинается медленно, но верно очередной ледниковый период. Температура немного повышена только в мегаполисах.

Конечно утепление домов снизило бы продукцию СО2 намного больше, чем замена топлива. Но цель то другая. С продажи газа и налога на СО2 государство и индустрия отлично заработают. Выброс СО2 в этом случае государство не интересует и оно знает, что это просто обман.

  pschmid коренной житель21.09.19 17:26
NEW 21.09.19 17:26 
в ответ anuga1 21.09.19 17:19

Законы социума зависят от воли Марсиан?

dazan коренной житель21.09.19 17:26
dazan
NEW 21.09.19 17:26 
в ответ vitminc 21.09.19 16:57

Утепление домов обойдется дороже и для владельцев и для государства.

Допустим, мне поменять мазутный котел на газ(жидкий) обойдется в 10000 евро. Я отдам 6000, государство 4000.

Полноценное утепление нашего дома обойдется в 40000-50000...

dazan коренной житель21.09.19 17:28
dazan
NEW 21.09.19 17:28 
в ответ pschmid 21.09.19 17:24
им дана указка сверху.

От кого? Кто дает указки сми?

Санта2019 коренной житель21.09.19 17:36
Санта2019
NEW 21.09.19 17:36 
в ответ vitminc 21.09.19 16:06

Вы по всей видимости тот ещё мамкин конспиролог.

Очевидно Ölheizung на сегодняшний день устаревшие, редко используемые в новостроях (если вообще) конструкции, также очевидно, что газ более щадящий для экологии вариант чем мазут с его логистикой.

Я скидывал сверху статистику- далеко до идеи запрета использование Ölheizung идет на убыль, с 2010 с 6 мио до 2018 упало до 4,8.

Это вполне естественный процесс и непонятны сейчас все эти конспирологические охи и ахи.


Понятно сейчас домовладельцы будут попадать на бабло, но и здесь гос. какую-то часть возместит, так что не всё так плачевно на самом деле.

  pschmid коренной житель21.09.19 17:39
NEW 21.09.19 17:39 
в ответ dazan 21.09.19 17:26

40% дотации пока только обещают, не факт, что её урежут и получат её только малоимущие. Надо будет заполнить кучу бумаг, доказать, что Вы выбрали самые дешёвые варианты оборудования и инсталлирования.

Что-то шибко дорогое у Вас утепление. Проще тогда новый дом из пенобетона без пенопласта построить.

Вы не учитываете ещё дальнейшие оплаты за жидкий газ. Топить им уже сейчас дороже стоит. Когда все на него перейдут, цена сильно вырастет и конкуренции в поставщиках, как у солярки почти не будет.

Санта2019 коренной житель21.09.19 17:44
Санта2019
NEW 21.09.19 17:44 
в ответ vitminc 21.09.19 16:57, Последний раз изменено 21.09.19 17:47 (Санта2019)
Простое субсидирование утепления домов дало бы много больше чем


вообще-то субсидии утепления предлагаются на сегодняшний день.


https://www.kfw.de/inlandsfoerderung/Privatpersonen/Bestan...

dazan коренной житель21.09.19 17:48
dazan
NEW 21.09.19 17:48 
в ответ pschmid 21.09.19 17:39
Что-то шибко дорогое у Вас утепление.

Везде цены одинаковые. Если делать мит форханг, то 200 евро за метр по любому выйдет.

150 метров у нас легко выйдет, это уже 30 тыщ. Плюс чердак 10-20 тыщ.

  pschmid коренной житель21.09.19 17:51
NEW 21.09.19 17:51 
в ответ dazan 21.09.19 17:28, Последний раз изменено 21.09.19 17:53 (pschmid)

Политики контролируют СМИ. Или Вы думаете, что СМИ в Германии свободные? У каждого издания или ТВ канала есть шеф и он полностью подконтролен БНД и прочим ведомствам. Цензура тут похлеще, чем в СССР во времена застоя. В России в интернете куча блогеров и каналов, пиши, что хочешь. В Германии всё тщательно фильтруется и удаляется.

dazan коренной житель21.09.19 17:54
dazan
NEW 21.09.19 17:54 
в ответ pschmid 21.09.19 17:51

Без обид, но... давно так не смеялся...

berlije патриот21.09.19 17:56
berlije
NEW 21.09.19 17:56 
в ответ pschmid 21.09.19 17:39

Как бЫ ни было, сосед сегодня чуть не плакал. Он прошлым летом на газ перешел.

А тут 40% во всег газетах. Его и так потряхивало, что мы разом дом перестроили, а он год на входную дверь копил - сделал, 3 года на газ и так все потихоньку, сколько живет, столько ковыряется,

по средствам, по этаоам, а этапов еще много, например роллады старые руками крутит на каждом окне каждый вечер и утро и тд..

А тут снова ему не повезло!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kopesch знакомое лицо21.09.19 17:58
kopesch
NEW 21.09.19 17:58 
в ответ pschmid 21.09.19 17:51
Политики контролируют СМИ.

у меня в последнее время ощущение , что наоборот - СМИ контролируют политиков.

  pschmid коренной житель21.09.19 17:58
NEW 21.09.19 17:58 
в ответ dazan 21.09.19 17:48

Если у Вас чердак нежилой, то зачем Вам его утеплять? А если жилой, то утеплять так и так надо, не улицу же отапливать. У меня сосед сам один весь дом утеплил за пару недель. Катающиеся переносные леса у другого соседа на время одолжил. Материалы из Польши привёз.

berlije патриот21.09.19 18:00
berlije
NEW 21.09.19 18:00 
в ответ dazan 21.09.19 17:54, Последний раз изменено 21.09.19 18:03 (berlije)
Без обид, но... давно так не смеялся...

Можете смеяться, но один IТ-бератерхаус, с именем, у которого с проектамуи кисляк, насадил полный сьемный ангар бедных немцев екс-социяльщиков, то ли в Ляйпциге, то ли в Халле (могу уточнить) и они им Ауфтраг фон фейсбук и ко сидят и чистят комменты против флюхтов весь рабочий день! Инфа из первых рук.

Мой супружник (член АФД) отказался там от проекта в той части, которая пока IТ.

А работал с ними долгие годы. Ему "деньги пахнут", в отличие от меня.

Ну и если честно работы другой полно, решил этих "скинуть с пляжу".



Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 18:00
Санта2019
NEW 21.09.19 18:00 
в ответ berlije 21.09.19 17:56

Ну у Вас мудрейщей в любом случае нашелся для него хороший, мотивирующий советик?

  pschmid коренной житель21.09.19 18:02
NEW 21.09.19 18:02 
в ответ dazan 21.09.19 17:54

Я пишу время от времени в ютубе российском и немецком. Мне никого не надо слушать. Чуть острее что-то в немецком ютубе напишешь и через пару часов сообщения нет. Мне как-бы не очень от этого смешно.

dazan коренной житель21.09.19 18:05
dazan
NEW 21.09.19 18:05 
в ответ berlije 21.09.19 18:00

Само собой, соцсети обязаны это делать, иначе под санкции попадут за нарушение законов бла-бла-бла.

Ни если правящие партии контролируют сми, почему они не запретят им вообще упоминать слово АФД?

vitminc свой человек21.09.19 18:06
vitminc
NEW 21.09.19 18:06 
в ответ berlije 21.09.19 17:56
А тут снова ему не повезло!

Вот только не факт, что завтра с учетом новых веяний, цены на газовые котлы не скакнут в цене раза в три. Тогда даже со скидкой "до 40%" придется выложить немного большую сумму. Кстати эти самые до 40% будут наверняка ограниченны суммой сверху и еще большой вопрос не будут ли устанавливать что подешевле и попроще.


  pschmid коренной житель21.09.19 18:06
NEW 21.09.19 18:06 
в ответ berlije 21.09.19 17:56

Да это замануха с 40% полная. Боятся всплеска народного негодования. Обещаний всяких накидали. Как до дела дойдёт, скорее помрёшь, чем эту помощь дождёшься.

berlije патриот21.09.19 18:06
berlije
NEW 21.09.19 18:06 
в ответ Санта2019 21.09.19 18:00, Последний раз изменено 21.09.19 18:11 (berlije)

Нет, у меня для енго нет советов. У нас отношения нейтральные и я его подтролливаю. Когда он ко мне припирается с какой-нибудь ерундоj, то

кину инфу-косточку, он потом с ней по деревне бегает с выпученными глазами, рассказывает. Кляйнбюргериш и маленького роста (мне по плечо).

Низкозадые мужчины (до 160 например) это особая порода повышенной говнистости, мнительности, замешаной на комплексах.

Мне кажется, Санта, что Вы тоже пузатый коротышка. Образ мыслей похож.

хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
dazan коренной житель21.09.19 18:10
dazan
NEW 21.09.19 18:10 
в ответ pschmid 21.09.19 18:02

Я смеюсь не со слов о цензуре, разумеется она есть, а с того, что наши клоуны-политики и оппереточные спецслужбы якобы что то контролируют.

  pschmid коренной житель21.09.19 18:12
NEW 21.09.19 18:12 
в ответ dazan 21.09.19 18:05

А АФД не народная партия? Если бы им СМИ помогали, то они бы уже раза в два по голосам ЦДУ обогнали. Их проценты можно спокойно раза в два поднимать. Просто правящие партии у корыта им места не дают. Сейчас новую фишку с экологией придумали.

  pschmid коренной житель21.09.19 18:13
NEW 21.09.19 18:13 
в ответ berlije 21.09.19 18:00

Так это то, что Вы случайно узнали. Тут это поставлено на поток. Толерантность 🤣

dazan коренной житель21.09.19 18:17
dazan
NEW 21.09.19 18:17 
в ответ pschmid 21.09.19 18:12

СМИ помогают АФД тем, что постоянно помои на них льют, буквально ежедневно. Вызывая этим антиреакцию.

Если они вообще перестанут АФД упоминать, то у этой партии станет в два раза меньше процентов.

  pschmid коренной житель21.09.19 18:18
NEW 21.09.19 18:18 
в ответ berlije 21.09.19 18:06

Среди собак и лошадей также. Чем меньше собака, тем глупее и лает бесконца. Пони тоже вредные и противные, кусаются, брыкаются постоянно. Так устроен животный мир 😆

dazan коренной житель21.09.19 18:20
dazan
NEW 21.09.19 18:20 
в ответ berlije 21.09.19 17:56
мы разом дом перестроили

Простым людям всегда неприятно, когда буржуи среди них селятся.

Не зря ведь сложилось так, что буржуины отдельными анклавами селятся.

Санта2019 коренной житель21.09.19 18:28
Санта2019
NEW 21.09.19 18:28 
в ответ berlije 21.09.19 18:06
маленького роста (мне по плечо)

А так Вы еще типо высокая бабец?

думал вы метр двадцать на коньках


4 Elemente постоялец21.09.19 18:43
4 Elemente
NEW 21.09.19 18:43 
в ответ dazan 21.09.19 18:20

НП

Обзор закона


Если я правильно поняла, на цену газа/мазута введут со2 налог.

Т. Е. Спрятаться не получится.

Пара цитат из обзора:

Rechenbeispiel: Legt man einen CO2-Preis von 145 Euro pro Tonne CO2 sowie eine Senkung der Stromsteuer zugrunde, ergeben sich für eine dreiköpfige Familie in einem alten Einfamilienhaus mit alter Ölheizung Mehrkosten von zirka 500 Euro pro Jahr. Das wäre der ungünstigste Fall.

Ещё

Vorgesehen ist eine begrenzte Umlagefähigkeit der CO2-Bepreisung. Mieter sollen so zu einem energieeffizientem Verhalten und Vermieter zu Investitionen in klimaschonende Heizungssysteme beziehungsweise energetische Sanierungen motiviert werden.


Я тут задумалась, для Denkmalschutz будет скидка? Или лепнину пенопластом обклеим?

В принципе для таких объектов даже Energieauswes не нужен.


dazan коренной житель21.09.19 18:54
dazan
NEW 21.09.19 18:54 
в ответ 4 Elemente 21.09.19 18:43
ergeben sich für eine dreiköpfige Familie in einem alten Einfamilienhaus mit alter Ölheizung Mehrkosten von zirka 500 Euro pro Jahr. Das wäre der ungünstigste Fall.

Это как раз будет наш случай.

Плюс допрасходы на бензин, а у меня 35 км айнфах, плюс повышение налога на авто(у нас 2), итого семье в год будет на 2000 евро меньше оставаться.

Плюс на работе ситуация обострится из за повышения поборов на полеты и керосин.

  pschmid коренной житель21.09.19 19:03
NEW 21.09.19 19:03 
в ответ 4 Elemente 21.09.19 18:43

Во-первых тепло есть тепло, старая там система или новая, закон сохранения энергии никто не отменял.

Газа надо больше сжечь, чем солярки,чтобы одинаковое число калорий получить. Типо новые системы тепло из пальца высасывают.

Значит в конечном итоге за тепло будут митеры платить. Или в шубах и валенках по квартире бегать.

С лепкой Вам скажут, утепляйте стены с лепкой на фасадной стене дома изнутри, а внутренние стены и боковые дворовые снаружи.

Всё опять закрутится-завертется, кредиты, строительные фирмы, новые рабочие места. Беломорканал вечный 🤣


  pschmid коренной житель21.09.19 19:10
NEW 21.09.19 19:10 
в ответ dazan 21.09.19 18:54

Цель у Меркель была, народозамещение. Многие не верили. Надо будет в Чехословакию перебираться, а работать в Германию ездить, пока уровень жизни в Чехии немецкий не перегонит. Тогда и ездить никуда не надо будет.

vitminc свой человек21.09.19 19:18
vitminc
NEW 21.09.19 19:18 
в ответ dazan 21.09.19 18:54
итого семье в год будет на 2000 евро меньше оставаться.


Да ладно, все познается в сравнении. Просто представьте ситуацию в семье с кредитом общим сроком лет на 40. Там вообще каждая копейка на счету. Вот ребята то обрадуются.


berlije патриот21.09.19 19:19
berlije
NEW 21.09.19 19:19 
в ответ Санта2019 21.09.19 18:28
А так Вы еще типо высокая бабец?
думал вы метр двадцать на коньках

Санта сорри, что я выше тебя оказалась.

Ну не подвела меня вайблихе интуицион с твоим ростом!

Да, я высокая, громкая, энергичная и сисястая. улыб

Коротышки предо мной тушуются. хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 19:21
Санта2019
NEW 21.09.19 19:21 
в ответ pschmid 21.09.19 19:03
Газа надо больше сжечь, чем солярки,чтобы одинаковое число калорий получить.

На цифрах битте подтвердите, чтобы не быть голословным?


Санта2019 коренной житель21.09.19 19:24
Санта2019
NEW 21.09.19 19:24 
в ответ berlije 21.09.19 19:19
Да, я высокая, громкая, энергичная и сисястая.

Ага, так прямо возьмём и без фоточки вам поверим!)


berlije патриот21.09.19 19:31
berlije
NEW 21.09.19 19:31 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:24

За всех не говорите, Санта. Говорите только за себя. В ед. числе.

Меня многие с форума в Берлине видели. улыб glass+ glass

И если я была бы плоскозадой мелкой мьшью с 0 размером, мне бы наверное стыдно тут было пред ними врать обратное? смущ


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
anuga1 патриот21.09.19 19:34
NEW 21.09.19 19:34 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:24
Ага, так прямо возьмём и без фоточки вам поверим!)

Вот простота. Фотошоп любые сиськи нарисует.

На самом деле она маленькая, кривая и плоская.

Санта2019 коренной житель21.09.19 19:37
Санта2019
NEW 21.09.19 19:37 
в ответ berlije 21.09.19 19:31
За всех не говорите, Санта. Говорите только за себя. В ед. числе.
Меня многие с форума в Берлине видели

Ну так многие не видели, а те что видели просто льстят, ибо малоле- вдруг с недвижкой проблемки внезапно и к вам за помощью нужно будет)


anuga1 патриот21.09.19 19:45
NEW 21.09.19 19:45 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:37
вдруг с недвижкой проблемки внезапно и к вам за помощью нужно будет)

Да бомжует она.

max22222 коренной житель21.09.19 19:50
NEW 21.09.19 19:50 
в ответ dazan 21.09.19 18:54
Это как раз будет наш случай. Плюс допрасходы на бензин, а у меня 35 км айнфах, плюс повышение налога на авто(у нас 2), итого семье в год будет на 2000 евро меньше оставаться.

Ну будете одной машиной обходиться, или двумя маленькими-то есть природу будете меньше насиловать. Т.е закон очень правильный-мотивирует вас вдумчиво относиться к окружающей среде. Ну или заплатить побольше денег, если желание ограничить себя в сверхпотреблении отсутствует. ..

В общем инициатива эта одна из немногих разумных у правительства

berlije патриот21.09.19 19:51
berlije
NEW 21.09.19 19:51 
в ответ anuga1 21.09.19 19:45, Последний раз изменено 21.09.19 19:53 (berlije)
Да бомжует она.


Да! К нам под мост интернет провели, потрусь тут немного, погреюсь в лучах счастья "снимунов", которым улыбнулась судьба и они смогли что-то снять,

поподмигиваю "сдаванам", пусть увидят меня девушку деревенскую, трудолюбивую, энергичную, , умеющую полы мыть, может в служебную каморку какую взамен на

ударный труд по чистке унитазов и отмытию хат после ремонта и пустят пожить? glass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 19:53
Санта2019
NEW 21.09.19 19:53 
в ответ anuga1 21.09.19 19:45

Ну нельзя же так навязчиво языком и с разбегу в опку Берлиже! ох уж эти фанаты))

Санта2019 коренной житель21.09.19 19:56
Санта2019
NEW 21.09.19 19:56 
в ответ berlije 21.09.19 19:51

Юмар-юмар мимими!

berlije патриот21.09.19 19:56
berlije
NEW 21.09.19 19:56 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:53

А Санта все на свое, на проститутное сводит... как всегда, ничего не меняется....

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 19:58
Санта2019
NEW 21.09.19 19:58 
в ответ berlije 21.09.19 19:56

О снова)) Да вы сёдня просто кладезь юмора!

berlije патриот21.09.19 19:59
berlije
NEW 21.09.19 19:59 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:56

Да, хюмор это мой козырь! улыб

А че поделать, если внешности и ума не дано? Чем брать? хаха

Только смех сквозь слезы и остается. бебе

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
anuga1 патриот21.09.19 20:00
NEW 21.09.19 20:00 
в ответ berlije 21.09.19 19:51

Ну, я ж говорю : бомжуешь.

berlije патриот21.09.19 20:00
berlije
NEW 21.09.19 20:00 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:58

Вы гинку то попейте, Санта.

Память восстановите, что "кладезь хюмора" это я ежедневно. спок

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 20:01
Санта2019
NEW 21.09.19 20:01 
в ответ berlije 21.09.19 19:59

Такшо там фоточка нашей берлинской, хюморной золушки будет или нет?)

berlije патриот21.09.19 20:01
berlije
NEW 21.09.19 20:01 
в ответ anuga1 21.09.19 20:00

Ну я ж и не спорю. Бомжую. glassglass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот21.09.19 20:01
berlije
NEW 21.09.19 20:01 
в ответ Санта2019 21.09.19 20:01

За деньги будет все!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель21.09.19 20:06
Санта2019
NEW 21.09.19 20:06 
в ответ berlije 21.09.19 20:01

Откуда у бедного Санты деньги! Только если в долг у вас.


  pschmid коренной житель21.09.19 20:06
NEW 21.09.19 20:06 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:21

Санта, Вам не хватает интеллекта забить в Гугле энергоёмкость углеводородов и сравнить? Или Вы никогда про более большее потребление газа у машин с бензиновым двигателем не слышали? Ну, не тупите.


Санта2019 коренной житель21.09.19 20:09
Санта2019
NEW 21.09.19 20:09 
в ответ pschmid 21.09.19 20:06, Последний раз изменено 21.09.19 20:14 (Санта2019)

Да вот забил:





  pschmid коренной житель21.09.19 20:13
NEW 21.09.19 20:13 
в ответ dazan 21.09.19 18:54

Да не будет этого всего. Про запрет дизельных машин тоже пугали, все ломанулись дизеля продавать себе в убыток. В итоге закрыли пару улиц в центрах Гамбурга и Штутгарда и успокоились. Тоже самое и с этой авантюрой будет. Но всплеск замены отопления и утепления домов будет. На это всё и рассчитано.

Индустрии нужны новые заказы, оборот.

  pschmid коренной житель21.09.19 20:23
NEW 21.09.19 20:23 
в ответ Санта2019 21.09.19 20:09

Данные заказные и слишком передёрнутые. Выше грамотный человек постил формулу горения и образования тепла и конечных продуктов. Почему тогда у меня машина на газе потребляет на 1,5-2 литра больше газа, чем бензина? Причём езжу не быстрее 130 км/час, иначе клапана могут прогореть и потребление газа будет уже на 3-4 литра больше. Двигатель не обманешь глупыми рекламными статейками.

dazan коренной житель21.09.19 20:28
dazan
NEW 21.09.19 20:28 
в ответ pschmid 21.09.19 20:13

Не могу разделить оптимизм.

Думаю, что общество(не только наше) ожидают серьезные социальные, политические и экономические потрясения.

Не за себя переживаю, за ребенка.


Санта2019 коренной житель21.09.19 20:31
Санта2019
NEW 21.09.19 20:31 
в ответ pschmid 21.09.19 20:23

Понятно, це двойники Путина!

  pschmid коренной житель21.09.19 20:39
NEW 21.09.19 20:39 
в ответ Санта2019 21.09.19 20:31

Санта, Вы мне напоминаете цыплёнка, который по двору бегает, наслаждается солнышком, травку щиплет, радуется жизни полной грудью, не подозревая, что из него через несколько минут цыплёнка табака будут делать.

Санта2019 коренной житель21.09.19 20:40
Санта2019
NEW 21.09.19 20:40 
в ответ pschmid 21.09.19 20:23
Почему тогда у меня машина на газе потребляет на 1,5-2 литра больше газа, чем бензина?


Я правильно понимаю, мы со сравнения газа и Öl-ем на сравнение газа с бензином перешли?

  pschmid коренной житель21.09.19 20:43
NEW 21.09.19 20:43 
в ответ dazan 21.09.19 20:28

Что будет всё время хуже, это ясно. Но кто лучшего не видел, тем и так хорошо. Дети то того, что мы видели, не ощутили, им не с чем сравнивать. Если голова на плечах у них есть и тем более образование, то всё равно они будут намного выше основания социальной пирамиды. А это самое главное.

  pschmid коренной житель21.09.19 20:45
NEW 21.09.19 20:45 
в ответ Санта2019 21.09.19 20:40

Так у солярки энергоёмкость намного больше, чем у бензина. Санта, Санта..

Санта2019 коренной житель21.09.19 20:50
Санта2019
NEW 21.09.19 20:50 
в ответ pschmid 21.09.19 20:45

Блин, мужик, ну кому интересно это без цифр, пруфов итд.? Не стесняйся свмое главное..

berlije патриот21.09.19 20:56
berlije
NEW 21.09.19 20:56 
в ответ васисуалий11 21.09.19 09:44
мрачное будущее ждет всех, проблема со2 выссана, высасана из пальца и никак на природе не отражается.

ППКС. Всеобщая истерия. Школьников на улицы гонят массово. Демонстрировать.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
MrSanders коренной житель21.09.19 21:00
NEW 21.09.19 21:00 
в ответ pschmid 21.09.19 20:23
Почему тогда у меня машина на газе потребляет на 1,5-2 литра больше газа, чем бензина?

Потому что она читать умеет. И не стесняется потреблять сколько ей надо.

На картинке вообще слово "литр" (или другая мера объёма) не встречается. Написано только про то, сколько углекислого газа выделится при получении одного киловатт*часа энергии. А сколько для этого литров газа надо сжечь - никто не говорил. Может 100 а может 5. Речь об "экологичности".

Санта2019 коренной житель21.09.19 21:12
Санта2019
NEW 21.09.19 21:12 
в ответ Санта2019 21.09.19 20:50, Последний раз изменено 21.09.19 21:13 (Санта2019)

Вообще Шмид, ты сравниваешь солёное с мокрым- расход бенза и газа в ДВС и экологичность газа и солярки домашнего отопления!

  pschmid коренной житель21.09.19 21:16
NEW 21.09.19 21:16 
в ответ Санта2019 21.09.19 21:12

Санта, я уже написал, что Выше человек привёл формулу сгорания, всё разжевал на пальцах, про закон сохранения энергии упомянул. Вам надо тут весь школьный курс физики и химии преподать?

Поздно уже...

  pschmid коренной житель21.09.19 21:19
NEW 21.09.19 21:19 
в ответ Санта2019 21.09.19 21:12

Ладно, сделаю Вам одолжение.

https://a-invest.com.ua/aktualno/tablitsa-teplotvornosti.h...

Санта2019 коренной житель21.09.19 21:21
Санта2019
NEW 21.09.19 21:21 
в ответ pschmid 21.09.19 21:16

Блин, мужик сорри, но ты реально очень тупой)

  pschmid коренной житель21.09.19 21:26
NEW 21.09.19 21:26 
в ответ Санта2019 21.09.19 21:21

Надо уже словарь Санты создавать. Мужик, тётка, блин...Давайте, подкидывайте ещё словечки 🤣

vasya_poopkin знакомое лицо21.09.19 21:48
vasya_poopkin
NEW 21.09.19 21:48 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

чтобы все успокоились наконец - на солнечное отопление надо перейти ,правда, тех солнечных коллекторов надо выше крыши ,то есть площади крыши не хватит, придётся ещё сад приспосабливать и тепловые аккумуляторы огромные по 10000- 20000 литров(если не 100 0000) под землю зарывать , так как никакого подвала на них не хватит, тогда точно никаких претензий к дому никогда не будет , такой дом гляди и в космосе можно построить ничего не кушает ничего не выделяет

а до газового отопления тоже со временем до копаются ,

газ - выброс СО2

электричество - выброс СО2 угольных электростанций , свои закроют - выброс угольных электростанций из заграницы , откажемся от них - вред экологии приносят ветрогенераторы инфранизкими частотами вокруг себя,

солнечные батареи - в кристаллах есть мышьяк -он не экологичен и вообще яд

водяные турбины - замуливают водохранилища мешают рыбкам плавать

использовать тепловые насосы - в них фреон - он тоже вреден экологии и использует электричество

при этом Германия -это не вся планета ,нету перегородки между Индией ,где покрышки жгут и Германией, где от всего отказались , воздух мешается весь ,по сему это полная ерунда -технически


оненик Забанен до 1/3/20 13:30 коренной житель21.09.19 22:01
оненик
NEW 21.09.19 22:01 
в ответ vasya_poopkin 21.09.19 21:48

ещё геотерми можно обсудить

Музей "КАРЛАГ"
snucker2004 старожил21.09.19 22:30
snucker2004
NEW 21.09.19 22:30 
в ответ vasya_poopkin 21.09.19 21:48

Уже давно существуют так называемые Passivhäuse , которые почти полностью автономны в плане энергопотребления.. Соннечные батареи- для электричества, солнечные коллекторы плюс тепловой насос- для тепла.. Ну и хорошая изоляция дома с экономичными "теплыми полами".. Единственное слабое место, пока, эффективные аккумуляторы для накопления электричества, чтобы использовать его ночью.. Поэтому автономности на 100% пока нет..Но государству такие энергосберегающие технологии невыгодны- кому тогда газ и электричество продавать?

васисуалий11 коренной житель21.09.19 22:34
NEW 21.09.19 22:34 
в ответ pschmid 21.09.19 17:58

святые слова. На меня как дом купил 11 лет назад тоже наезжали. Утеплять чердак. При том, что на верхнем этаже между чердаком и потолком балки деревянные и утеплитель керамзит 30 см и дранка. Темы довоенные. Я не стал думать о чердаке, а сделал подшивной потолок с мягким соединенипм, чтобы 2-3 мм гуляния балок не делали в подшивном трещин. Кроме того 12 см утеплитель между старым и новым потолком проложил. Что сразу дало эффект экономии. Нет ты давай иди по стропилам утеплитель пусти, чтобы и чердак был теплее. Отчего он теплее станет, если с помещений 2 этажа слой керамзира 30 см, слой изолятора 12 и 2 потолка?. Зачем мне нежилой чердак обогревать? А все просто. Тупо засунуть и приколотить вату между стропилами, стоит под 25 штук. Там работы малоквалифицированному 250 метров 3 дня. Из них материал около5-6. При этом какая разница уложить например 140 метров ваты на пол, на чердаке, или 250 по стропилам-оказывается огромная. В деньгах. Хотя по логическому представлению, изоляция меньшего обьема будет по теплу выгоднее, чем большего. Но сильно невыгоднее по интересам хандверкеров. Вообщем выгнал их со скандалом. Каких то 100 евро или 200 в год экономии может быть на отоплении никак 25000 не окупят аж 125 лет. Когда ни меня ни детей ни внуков уже не будет.

.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель21.09.19 22:52
NEW 21.09.19 22:52 
в ответ Санта2019 21.09.19 19:24

свидетельствую, высокая крупная гренадер. Сам еврейских мужичков, ноги короткие попа по земле волочится, гурвиники. Если что сам еврей 186, 103 кг крупная кость.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель21.09.19 22:54
NEW 21.09.19 22:54 
в ответ max22222 21.09.19 19:50
Ну будете одной машиной обходиться, или двумя маленькими-то есть природу будете меньше насиловать. Т.е закон очень правильный-мотивирует вас вдумчиво относиться к окружающей среде. Ну или заплатить побольше денег, если желание ограничить себя в сверхпотреблении отсутствует. ..
В общем инициатива эта одна из немногих разумных у правительства

Мерзкая идея брпт. Пролетарская. Не люблю пролетериат

в девичестве маалокс.
  pschmid коренной житель21.09.19 22:54
NEW 21.09.19 22:54 
в ответ васисуалий11 21.09.19 22:34

Боюсь, что сейчас отказаться от всего этого будет сложнее. Рекет на государственном уровне. Многие рванут сразу всё старое рушить и новое покупать. Кто поумнее переждёт, сменятся политики и всё это умрёт. Экологическая шизофрения тоже не вечна. Переболеет этим и Германия. Жалко отбросит это Германию далеко назад.

васисуалий11 коренной житель21.09.19 23:01
NEW 21.09.19 23:01 
в ответ pschmid 21.09.19 21:19

эх так и знал, что вы украина. Мне питерцу на украинский сайт и в голову не придет зайти. Вроде правильно мыслите, а про рф пурга сплошная

в девичестве маалокс.
Санта2019 коренной житель21.09.19 23:02
Санта2019
NEW 21.09.19 23:02 
в ответ pschmid 21.09.19 21:26, Последний раз изменено 21.09.19 23:12 (Санта2019)

Мужик, вот тебе несколько ссылок, прочти и прими к сведению. Ну реально взрослый чел, но как ребёнок впечатлился формулой витминса))

https://www.autogastanken24.de/de/autogas-verbrauch-benzin...

https://www.heizsparer.de/heizung/heizungssysteme/gasheizu...

Расход газа в ДВС выше потому что плотность газа ниже плотности бенза, если в КГ, то литр газа весит где-то 540 грамм, а литр бенза 750 грамм.


Ну относительно экологичности ты уже скорее всего сам вкурил, что заблуждался)




Данные заказные и слишком передёрнутые. Выше грамотный человек постил формулу горения и образования тепла и конечных продуктов. Почему тогда у меня машина на газе потребляет на 1,5-2 литра больше газа, чем бензина? Причём езжу не быстрее 130 км/час, иначе клапана могут прогореть и потребление газа будет уже на 3-4 литра больше. Двигатель не обманешь глупыми рекламными статейками.
dazan коренной житель21.09.19 23:02
dazan
NEW 21.09.19 23:02 
в ответ pschmid 21.09.19 22:54

Следующие выборы уже через два года.

Боюсь, что большинство леммингов проголосует за самоубийство.

  pschmid коренной житель21.09.19 23:04
NEW 21.09.19 23:04 
в ответ васисуалий11 21.09.19 23:01

Нет, не из Украины. Но критикую всех, не только Россию, Германию больше.

васисуалий11 коренной житель21.09.19 23:06
NEW 21.09.19 23:06 
в ответ pschmid 21.09.19 22:54

а вот здесь стопроцентов поддерживаю, ведь умный человек, а зомбирован про рф. Поверьте до фига производства и семимильными шагами вперед идет. А вертикаль и диктатор, так ведь нужен. А украинцам в 5 раз больше нужен.

в девичестве маалокс.
dazan коренной житель21.09.19 23:09
dazan
NEW 21.09.19 23:09 
в ответ dazan 21.09.19 23:02

https://www.welt.de/politik/deutschland/live200621878/Klim...


С неперпением жду тот час, когда Грета направится в Китай с Индией...

  pschmid коренной житель21.09.19 23:13
NEW 21.09.19 23:13 
в ответ Санта2019 21.09.19 23:02

И в оконцовке супер-научной статьи - jetzt umrüsten. Понятно же, что фирмы по продаже и монтированию газового оборудования ничего другого не напишут. Надо будет года три на газе кататься, чтобы деньги за газовое оборудование назад отбить. Мужик, ты квартиру родителям будешь покупать или нет?

dazan коренной житель21.09.19 23:16
dazan
NEW 21.09.19 23:16 
в ответ pschmid 21.09.19 23:13

Зачем квартиру, слушай?! Продам дом, недорого, в экологически чистейшем месте, со свежайшим горным воздухом.

Самое то для пожилых людей...

  pschmid коренной житель21.09.19 23:20
NEW 21.09.19 23:20 
в ответ dazan 21.09.19 23:02

Когда миты, транспорт, цены на продукты и т.д. поднимутся, лемминги начнут волноваться. Промышленность радуется, она СМИ и проплачивает.

max22222 коренной житель21.09.19 23:20
NEW 21.09.19 23:20 
в ответ васисуалий11 21.09.19 22:54

Васисуалий, так прелесть этой идеи именно в том, что она касается всех одинаково.

С моей точки зрения налоги на потребление куда как лучше и справедливей, чем та аморальщина которой является прогрессивная система налогообложения.

Пусть уж и цезарь и слесарь одинаково поучаствуют в деле защиты природы...

  pschmid коренной житель21.09.19 23:26
NEW 21.09.19 23:26 
в ответ max22222 21.09.19 23:20

Так промышленность от этих налогов будет освобождена. К кассе пригласят слесарей. За энергивенде уже пригласили. Летом, когда ветра и солнца много, Германия сбрасывает лишнее электричество в соседние страны и ещё платит за это. Театр абсурда.

васисуалий11 коренной житель21.09.19 23:26
NEW 21.09.19 23:26 
в ответ max22222 21.09.19 23:20

согласен. Немецкий народ ответит на возрастающую нагрузку еще большим воровством. Последние годы вообще морально этических норм не укради не осталось.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель21.09.19 23:27
NEW 21.09.19 23:27 
в ответ pschmid 21.09.19 23:26

стопроцентов.согласен.

в девичестве маалокс.
Санта2019 коренной житель21.09.19 23:34
Санта2019
NEW 21.09.19 23:34 
в ответ pschmid 21.09.19 23:13
И в оконцовке супер-научной статьи - jetzt umrüsten. Понятно же, что фирмы по продаже и монтированию газового оборудования ничего другого не напишут.

Причём здесь вообще это?? У тебя каша в голове.

Вы жидко обо***лись с витминсом (витминс любитель этого дела) со своей формулой, но тот в кустах засел, а ты пытаешься сохранить лицо при плохой игре - заговоры, заказные цифры итд., посмотри плотность газа и бенза в википедии тогда))




Похоже ребята вообще в школе не учились. Реакция горения углеводоров определяется эмпирической формулой.
CmHn + (m + n/4) O2 = mCO2 + (n/2) Н2O + Q
где m, n — число атомов углерода и водорода в молекуле; Q — тепловой эффект реакции, или теплота сгорания.
Если перевести на человеческий, то это звучит так. Для получения определенного количества тепла нужно взять эквивалентное количество углеводородов с получением одинакового количества CO2. Т.е. просто будет сожжено большее количество газа для отопления того же жилья до той же температуры.
max22222 коренной житель21.09.19 23:36
NEW 21.09.19 23:36 
в ответ dazan 21.09.19 23:02

если все 8 миллиардов человеков начнут потреблять на уровне немцев, то планеты Земля не очень хватит. Тогда пушной зверек придет ко всем, и к немцам тоже, поэтому да-как это не обидно немцам надо начинать жить скромнее/беднее, пока бедные страны будут продолжать развиваться. Где-нибудь на среднем уровне и произойдет встреча.

У вас в семье 2 машины? А в Китае всего 300 миллионов автомобилей на 1.2 миллиарда населения. У вас же семья не 8 человек?

Ну так значит справедливо будет вам свои аппетиты поумерить и обойтись одним автомобилем на семью. Так общество и существует. Слава богу, что это начинают понимать и на государственном уровне.

  pschmid коренной житель22.09.19 00:03
NEW 22.09.19 00:03 
в ответ max22222 21.09.19 23:36

Что там они на государственном уровне начинают понимать? Типо политики хотят руководить не супер-передовой индустриальной страной, а стадом диких бедных Маугли? Ты почитай на каких машинах сами зелёные катаются. Если зелёные так ратуют за Природу и биологические натуральные законы, то по таким законам существует право сильного, выживает сильнейший. Ещё Иммануил Кант написал, что "человек хочет Мира, но Природа знает, что лучше для его рода и ведёт его по пути раздора".

Население развитых стран вырождается. Естественного отбора вообще нет. Ты сам сокрушался постоянно, что у тебя всё налогами отбирают и отдают тунеядцам. Сейчас начинаешь писать обратно-противоположное. Представь, что одни Санты останутся на Германке. Сможешь ты это пережить?

Санта2019 коренной житель22.09.19 00:20
Санта2019
NEW 22.09.19 00:20 
в ответ pschmid 22.09.19 00:03

Чисто из милосердия можно было бы Пшмид-а забанить - уже пожилой, а столько безсвязных глупостей генерирует из поста в пост))

  pschmid коренной житель22.09.19 00:33
NEW 22.09.19 00:33 
в ответ Санта2019 22.09.19 00:20

А почему не Вас забанить? Вы тут почти всех участников оскорбляете, одни Ваши плебейские обращения чего стоят, "слушай, мужик" и пр. Радуйтесь, что Вам, хоть и с юмором и издёвками, но отвечают, не игнорируют ещё тотально.

васисуалий11 коренной житель22.09.19 00:47
NEW 22.09.19 00:47 
в ответ max22222 21.09.19 23:36

вот это и страшно. Я с индусом и китайцем вообще встречаться не могу, не то, что посередине. Усреднение и уравниловка, что может быть страшнее.

в девичестве маалокс.
max22222 коренной житель22.09.19 01:07
NEW 22.09.19 01:07 
в ответ pschmid 22.09.19 00:03
Ты сам сокрушался постоянно, что у тебя всё налогами отбирают и отдают тунеядцам. Сейчас начинаешь писать обратно-противоположное.

ну так вы же с Дацаном мне про общественную сознательность втирали?

Так проявите же ее-а то вон Дацану уже несчастных 2000 в год жалко стало)))


AlexM77 патриот22.09.19 04:10
AlexM77
NEW 22.09.19 04:10 
в ответ max22222 22.09.19 01:07

Господа, аполитично рассуждаете, чесно слово,одно удивляет, у максика на сей раз выводы верны, как учение Ленина.


Предлогаю посмотреть на ситуацию со следующей стороны. Существуеют две самые чистые территории на нашей планете, это Калифорния и Швейцария, первой мы обязаны появлением ката на авто, я щас за двухтактными мотороллерамиездить не могу, старого прекрасного Порша начала 70-ых отпустил метров на 200 и всё одно чувствовал запах, как я раньше есздил, хрен его знает, Так вот Калифорния, там драконовские заноны касательно экологии и самые передовые технологии тоже там, спецы утверждают что средь этих фактов прямопропорциональная зависимость, я лично это тоже так вижу, Лоханкин вон далее своего носа не видит, ну да ладно.

Те предписания дают выжить и развиваться новейшим технологиям, как например вот этаhttps://www.sr.de/sr/home/nachrichten/panorama/kraftblock_...

Гришадо туда б ни цента не вложил и ржал бы публично над приверженцами подобных идей. Я уж рассказывал, лично построил 4 домика с вермепумпой, расход по сравнению с газом, вобщем 30€ на 120 м³, плюс потенциал, я могу его ещё уменьшить гдет до десятки, инвестиции 5-6 штук, немного, но мне лично это принесёт мало, налоги, ответственность как энергитрегер. Не созданы политические условия для подобных деяний и тут наконец политиканы тронулись в правильном направлении, а электорат завыл.

Все ж знают пословицу, дОроги дорОги, но бездорожье ещё дороже, здесь не иначе.

Вот из Швейцарии примерhttps://winfuture.de/news,110820.htmlправда он груз вниз возит, так вот заряжается тот самосвал при этом, что почти энргии хватает на поездку наверх пустому.

Вассисуалии всех народов будут орать публично, Белаз туда , солярки бочку и негра за руль, дешевле обойдётся. Действительно ведь дешевле, а дальше-то что?


На тему электросамолётов, 75% полётов до 1000 км, туда развитие и идёт, вот тут например


Die auf E-Antriebe für Flugzeuge spezialisierte Firma MagniX und Nordamerikas größte Wasserfluggesellschaft Harbour Air kooperieren, um sukzessive alle 42 Wasserflugzeuge von Harbour Air zu elektrifizieren. Zum Einsatz kommt dabei der 560 kW starke E-Motor magni500.


Понятно, пока через Атлантику на электричке не полетишь, но ведь придёт она, звезда пленительного счастья наменс энергинезависимость, тока навстречу ей надо двигаться, а не убегать в обратном направлении.


Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
СуперМитя коренной житель22.09.19 07:32
СуперМитя
NEW 22.09.19 07:32 
в ответ dazan 21.09.19 23:09

когда уже ей дадут наконец хороших звиздюлей ремнём, так чтоб только стоя уроки делать могла? Мерзкий ребёнок

Всё лучшее - взрослым!
СуперМитя коренной житель22.09.19 07:49
СуперМитя
NEW 22.09.19 07:49 
в ответ max22222 21.09.19 23:36

а что если мне наплевать с самого высокого небоскреба в Пекине на Китай, с его миллиардами. Как и на индию и прочие пакистаны.

Пускай они живут хоть вообще без машин, но я хочу ездить на V8 и не отдавать за этой ползарплат

Всё лучшее - взрослым!
васисуалий11 коренной житель22.09.19 09:08
NEW 22.09.19 09:08 
в ответ AlexM77 22.09.19 04:10

господа? Господа все в париже😁

Жалкая усатая жертва зомбирования. Тебе про со2 написали, чем его больше, тем зеленее планета. Да здравствует углекислый газ - отец всему живому. Какие 2 тысячи в год. С новым витком цен на энергию на 2%, минимум на 8% все подорожает. Так ты тоже цены поднимешь и усы потираешь сладко. Потому что у тебя ни тарифов, ни накоплений. А простым мелким капиталистам, пенсионерам, бюджетникам опа, и капитал похудеет. Так что нам не выгодны эти игрушки.

в девичестве маалокс.
vasya_poopkin знакомое лицо22.09.19 09:23
vasya_poopkin
NEW 22.09.19 09:23 
в ответ snucker2004 21.09.19 22:30

эти пассив хауз энергокласса А+ строят по проэкту ,из старого перестроить не каждый дом в пассив можно бэто очень дорого и куча условий нужны большая крыша на юг развёрнута , утепление, тройные стёкла , рекуператоры , в них даже из тёплой шмутц воды, что идёт в канализацию система тепловых насосов возвращает тепло , ниодного ватта зря не выкидывается наружу


  pschmid коренной житель22.09.19 09:38
NEW 22.09.19 09:38 
в ответ vasya_poopkin 22.09.19 09:23

Окна открыть и проветрить комнаты весной, осенью, зимой в таких домах запрещено? Тепловые насосы электричество потребляют. Когда солнца нет, фотовольтайк не работает, значит насосы тепловые из розетки деньги брать будут. Есть ли в этом экономический смысл? Думаю, что это пока слишком дорогое удовольствие, так в виде внедрения новых технологий, опыта, такое направление нужно. Пусть богатые люди и строительные концерны всё это развивают, оттачивают более экономически выгодные технологии.

vitminc свой человек22.09.19 09:55
vitminc
NEW 22.09.19 09:55 
в ответ Санта2019 21.09.19 23:34
посмотри плотность газа и бенза в википедии тогда))


Санта, не тупите. Плотность влияет на массу на единицу объема. Для выброса CO2 при условии полного сгорания играет роль только количество атомов углерода. Я понимаю вам сложно, но напрягите мозги, вспомните школьную химию. Формула, которую я привел дана в МОЛЯРНОЙ форме со всеми вытекающими.


Methan (Erdgas):

CH4 + 2O2 = CO2 + 2Н2O + Q (802,33 kJ)

Heizwert beträgt 90,3189 % des Brennwertes


Hexadecan (Heizöl):

C16H34 + 24.5 O2 = 16CO2 + 17Н2O + Q (10 906,60 kJ)

Heizwert beträgt 93,2976 % des Brennwertes


Пересчитать как соотносится выброс CO2 с Heizwert надеюсь сами сможете.


И бросьте ваши оскорбления. Ну право, вроде взрослый человек, а ведете себя как дите.

*ell* патриот22.09.19 09:55
*ell*
NEW 22.09.19 09:55 
в ответ vasya_poopkin 22.09.19 09:23, Последний раз изменено 22.09.19 10:07 (*ell*)

Н.п.

Человек - жЫвотное ненасытное.


Есть у него 10 шатнов, будет хотеть 20. Есть у него две машины, он будет хотеть 10. Есть квартира на 50 квадратов, будет хотеть 100 квадратов. Есть отопление, будет хотеть ещё и климу, даже там, где в ней нет необходимости. И будет хотеть, чтобы зимою было комфортно в трусах, а летом в шубе. Есть яблоки, будет хотеть бананы и непременно свежайшие. Чтоб побаловать себя любимого, готов засрать всё. А платить/напрягаться побольше за свои хотелки, разумеется, не хочет. Бывают, правда, иногда исключения среди человеков. Но общая масса ведёт себя именно так.


А на самом деле, никакой трагедии не случится, если человек, очень грубо говоря, научится обходиться 10-ю штанами, вместо 50-ти, а на съэкономленную денежку утеплит стены своего сарая. Просто перераспределение "инвестиций".


По поводу упомянутого законопроэкта (или что это там?) ничего сказать не могу, НО, учитывая горы мусора и т.п., меры имело смысл принимать уже позавчера, а раз позавчера не сделали, то хоть сейчас. Ибо большинство просто не в состоянии самостоятельно ограничивать свои хотелки до более-менее разумных размеров.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
max22222 коренной житель22.09.19 10:15
NEW 22.09.19 10:15 
в ответ СуперМитя 22.09.19 07:49
а что если мне наплевать с самого высокого небоскреба в Пекине на Китай, с его миллиардами. Как и на индию и прочие пакистаны. Пускай они живут хоть вообще без машин, но я хочу ездить на V8 и не отдавать за этой ползарплат

Ну значит вам не повезло и вы родились слишком поздно. Сейчас уже понятно, что если все будут ездить на V8 то всем же и станет очень нехорошо и довольно быстро.

У китайцев и прочих пакистанцев V8 еще можно сказать и нет, потому их ограничивать в желании на нем ездить и смысла не имеет. А у вас есть (или мог бы быть) и тут вам не повезло...бывает...

------

Меня в теме просто поразило, что люди которые мне пели о том, что это "справедливо и общественно" что я плачу налоги по ставке в разы большей чем продавщица из лидла теперь из-за пары тысяч на действительно необходимые меры так нервничают...

AlexM77 патриот22.09.19 10:19
AlexM77
NEW 22.09.19 10:19 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55

Браво, Элл, жаль что Вы так далеко живётеflower

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
  pschmid коренной житель22.09.19 10:20
NEW 22.09.19 10:20 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55

Мусор -это Umweltschutz, к Klimaschutz это не имеет никакого отношения. По организации уборки и переработки мусора, Германия одна из самых передовых стран и развивается в этом направлении дальше. Политикам нужны голоса избирателей. Истерия с загрязнением планеты и потеплением расчитана на невежественные массы.

  pschmid коренной житель22.09.19 10:25
NEW 22.09.19 10:25 
в ответ AlexM77 22.09.19 10:19

И что бы было, если бы она нелалеко от Вас жила? 😜Помогли бы ей дыру в стене пробить?

Розочка2016 местный житель22.09.19 10:38
NEW 22.09.19 10:38 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55, Последний раз изменено 22.09.19 10:39 (Розочка2016)
А на самом деле, никакой трагедии не случится, если человек, очень грубо говоря, научится обходиться 10-ю штанами, вместо 50-ти, а на съэкономленную денежку утеплит стены своего сарая. Просто перераспределение "инвестиций".


Я тоже так думаю. Только утепление стен сарая сродни постройки бункеров в Албании времен Ходжи, уж совсем бесполезное занятие, хотя руководство и думало иначе. Лучше уж тогда подкармливать сирийских инженеров и врачей.

AlexM77 патриот22.09.19 10:43
AlexM77
NEW 22.09.19 10:43 
в ответ СуперМитя 22.09.19 07:49

Митя, по сути ты предлогаешь за свои хотелки платить индокитайцам, а ведь они могут не согласитьсяхммм

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
berlije патриот22.09.19 10:46
berlije
NEW 22.09.19 10:46 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55
А на самом деле, никакой трагедии не случится, если человек, очень грубо говоря, научится обходиться 10-ю штанами, вместо 50-ти, а на съэкономленную денежку утеплит стены своего сарая. Просто перераспределение "инвестиций".

Канешна никакой трагедии... Уничтожили немецкий автопром, почти единственное, чем была сильна экономически Германия, позакрываются теплостанции, а нефиг баловаться, ненасытное жиывотное!

В Африке некоторые в одной набедренной тряпице бегают в машыне ни разу не сидели и не померли, и ты теперь в тряпке пешком побегай! Никакой трагедии! улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Розочка2016 местный житель22.09.19 10:46
NEW 22.09.19 10:46 
в ответ max22222 22.09.19 10:15

Заплатите меньше налогов, сразу захочется дополнительный комфорт. Психологически не станете более богатым. Так что не переживайте.

AlexM77 патриот22.09.19 10:47
AlexM77
NEW 22.09.19 10:47 
в ответ васисуалий11 22.09.19 09:08

Написать могут мне и на заборе, вот как раз тем писакам я и верю менее всего. Вы, Вассисуалий, как большой предприниматель вроде должны понимать что при развитой экономике всегда развита пенсионная система, так как налоги и другие абгабен велики и имеются в наличии, но у тя ЛОХ Анкин и на то соображайки недосточно

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
*ell* патриот22.09.19 10:51
*ell*
NEW 22.09.19 10:51 
в ответ pschmid 22.09.19 10:20
Мусор -это Umweltschutz, к Klimaschutz это не имеет никакого отношения

Так я и не писала, что это одно и то же. Но человеки склонны вести себя похожим образом в обоих областях - ненасытно. Абсурдные капризы человекоv в использовании отопления/климы/транспорта к Klimaschutz относятся.


По организации уборки и переработки мусора, Германия одна из самых передовых стран и развивается в этом направлении дальше

Вот именно, что мусора между делом уже столько, что нужна целая индустрия по его уборке переработке. Это уже абсурд. Люди предпочитают покупать много и дёшево и выбрасывать на мусор, этим создаётся какая-то иллюзия благостояния. Типа, зачем ремонтировать ботинки/электронику/мебель, если я могу купить 10 новых? Причём 9 из них потом в мусор выбросить так ни разу и не надев. А индустрия, конечно, развивается, ведь человечеству нужно всё больше ботинок, чтобы выкинуть их в мусор, а потом ещё способы, чтобы этот мусор куда-то передвинуть из своего жилища и успокоить себя тем, что он переработан.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель22.09.19 10:54
NachDeutschland
NEW 22.09.19 10:54 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55, Последний раз изменено 22.09.19 10:55 (NachDeutschland)

Только пока что речь идет о мытье рук теплой водой, мясе/рыбе каждый день и возможности не спать в пижаме с начесом на фланелевой простыне.

Я не утрирую, вчера была там, где тоже была речь про экологию, и вот мыть руки холодной водой, есть мясо 1 раз в неделю и ночью не отапливать - правильно. Накуй так жить.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Розочка2016 местный житель22.09.19 11:00
NEW 22.09.19 11:00 
в ответ *ell* 22.09.19 10:51
Но человеки склонны вести себя похожим образом в обоих областях - ненасытно.

Это заложено природой, для выживаемости вида. Интеллигентные обезьяны не будут бороться за связку крупных бананов и вымрут. Сейчас мир вступил в фазу, когда человечество должно учитывать последствия своих необузданных страстей. Естественно к этому первыми подошли развитые страны. Гуманизм, развившийся на этой почве, с одной стороны позволяет или должен позволять жить бок о бок многим людям вместе. И Африканке в тряпке, и Берлиже в Гуччи. Идея правильная, но на этом греют руки самые продвинутые члены команды гомо сапиенс. Политики и бизнесмены. А вы как думали???


*ell* патриот22.09.19 11:03
*ell*
NEW 22.09.19 11:03 
в ответ berlije 22.09.19 10:46

Евгения Юрьевна, а не тeм ли местная индустрия уничтожается, что всякое гуано сюда контейнерами импортируют?

Не потому ли одежду в Германии не шьют, что человеки предпочитают за те же деньги купить китайское 10 штук, а не немецкое 1 штука?


В Африке некоторые в одной набедренной тряпице бегают в машыне ни разу не сидели и не померли, и ты теперь в тряпке пешком побегай! Никакой трагедии!

Если человек к соседнему булочнику сходит пешким или на лисапеде проедется, вместо того, чтобы с ветерком на машине прокатиться, никакой трагедии не случится.

Нет, никакой трагедии не случится, если человеки будут пользоваться природными ресурсами более осознанно, а не просто вопить "а я хочу!". А если прям настолько хочется в булочную на машине, то за такой каприз и доплатить можно.


Про закрытие теплостанций, как и в общем о вышеупомянутом законе я, кстати, ничего не писала.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель22.09.19 11:04
NEW 22.09.19 11:04 
в ответ *ell* 22.09.19 10:51

Всё в Мире сейчас взаимосвязано. Таких экономных людей, как немцы, надо ещё поискать. Про 50 штанов и 50 блузок сильно переутрированно. А Вы подумайте, что эти штаны шьёт какая-то бедная женщина в Камбодже с семерыми детьми и получает за эта работу пару долларов в день. Она и этой работе рада. А Вы не хотите ей помочь. Почему?

Розочка2016 местный житель22.09.19 11:07
NEW 22.09.19 11:07 
в ответ Розочка2016 22.09.19 11:00

Что меня бесит в странах развитой демократии больше всего. Что взяты правильные по сути лозунги и подменена начинка. Эксплуатация людей и зомбирование сознания чрезвычайно велики. Овцы сами строются в шеренги, подставляют шеи и смиренно бредут на место казни.


У кровавого Путина демократия на порядок выше, ИМХО. И газа много. Спасайся кто может.безум

*ell* патриот22.09.19 11:08
*ell*
NEW 22.09.19 11:08 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 10:54
Накуй так жить.

Так не живите накуй, если вам без свежих бананов и климы - не жизнь.

Никогда ещё не слышала, чтоб кто-то помер, руки холодной водой помыв.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan коренной житель22.09.19 11:10
dazan
NEW 22.09.19 11:10 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55

Вы видели лица этих юных клима-даунов? Думаете, они ограничатся климашуцом?

Они уже совсем скоро у вас с берлиже отберут квартиры, а затем по всей стране это сделают. А женщин всех обобществлят.

Напомнить, сколько крови и разрушений оставила их предыдущая попытка в 20 веке?

СуперМитя коренной житель22.09.19 11:13
СуперМитя
NEW 22.09.19 11:13 
в ответ AlexM77 22.09.19 10:43

Верно.

А если не согласятся, нужно привезти больше стеклянных бус и выпивки. С аборигенами всегда можно договориться. Но если маразм засел дома, то не поможет уже ничто.

Всё лучшее - взрослым!
max22222 коренной житель22.09.19 11:15
NEW 22.09.19 11:15 
в ответ Розочка2016 22.09.19 10:46
Заплатите меньше налогов, сразу захочется дополнительный комфорт. Психологически не станете более богатым. Так что не переживайте.

да я не переживаю, у меня запросы даже меньше чем возможности...просто удивлялся как у людей на 180 градусов мораль поворачивается...

dazan коренной житель22.09.19 11:17
dazan
NEW 22.09.19 11:17 
в ответ *ell* 22.09.19 11:03
Если человек к соседнему булочнику сходит пешким или на лисапеде проедется, вместо того, чтобы с ветерком на машине прокатиться, никакой трагедии не случится.

Вы когда нибудь за пределами Берлина и Гамбурга бывали?

Видели, откуда хлеб, мясо и молоко берутся?

В курсе, что большинство населения страны живет в небольших городках и деревнях?


Я страшно разочарован. Не знал, что наши люди тоже подвержены зомбации.

Антраг забираю взад, шоколодку вышлю по почте.

*ell* патриот22.09.19 11:18
*ell*
NEW 22.09.19 11:18 
в ответ Розочка2016 22.09.19 11:00
Это заложено природой, для выживаемости вида.

Да, я тоже "хомяк" и тоже не могу сама себя остановить. Пусть меня правительство остановит. спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель22.09.19 11:20
NachDeutschland
NEW 22.09.19 11:20 
в ответ *ell* 22.09.19 11:08

По поводу бреда почти полного отсутствия в рационе мяса и половины года с фланелевыми простынями возражений нет? Уже хорошо.


Я ребенком мыла руки холодной водой на даче, и у меня не очень чувствительная кожа, мне не нужны специальные кремы. Но все равно и заусенцы появлялись, и кожа сохла.


Бананы как раз не свежие, а привозные. И без кондиционера не жизнь, когда на улице жарко, не только дома, но и в машине/общественном, на работе и в магазине. Потому что орать про то, как всем нужно пересесть в автобусы и поезда, когда там минимум под +30 градусов, а то и выше, лицемерие. Сами из своих уютных в любую погоду внедорожников не пересядут.

Бундестаг, кстати, без кондиционеров? Или там все еще сильно доминирует поколение, которое ежедневно мыться не приучено и к вони привыкшее? Таких среди немолодых что в России, что в Германии полно...

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
max22222 коренной житель22.09.19 11:21
NEW 22.09.19 11:21 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 10:54
вот мыть руки холодной водой, есть мясо 1 раз в неделю и ночью не отапливать - правильно. Накуй так жить.

потому, что это социальноответственно. Очень хорошо, что в Германии это понимают. Если вам не нравится-то есть много стран, где этому такого значения не придают...в России тоже, к стати. Но вам там жить не нравится...

max22222 коренной житель22.09.19 11:22
NEW 22.09.19 11:22 
в ответ *ell* 22.09.19 11:03
Нет, никакой трагедии не случится, если человеки будут пользоваться природными ресурсами более осознанно, а не просто вопить "а я хочу!". А если прям настолько хочется в булочную на машине, то за такой каприз и доплатить можно.

более чем согласен!++

Розочка2016 местный житель22.09.19 11:24
NEW 22.09.19 11:24 
в ответ max22222 22.09.19 11:15
у людей на 180 градусов мораль поворачивается...

Это не мораль, а серые клеточкиспок

max22222 коренной житель22.09.19 11:26
NEW 22.09.19 11:26 
в ответ pschmid 22.09.19 11:04
А Вы подумайте, что эти штаны шьёт какая-то бедная женщина в Камбодже с семерыми детьми и получает за эта работу пару долларов в день. Она и этой работе рада. А Вы не хотите ей помочь. Почему?

опять прикольно-человек который мне тут рассказывал о правильности соцсистемы в Германии цинично считает себя благотелелем за то, что пользуется воистину рабским трудом жителей других стран!!!

Сами не хотите за пару долларов в день повкалывать?!

Rolick постоялец22.09.19 11:26
NEW 22.09.19 11:26 
в ответ *ell* 22.09.19 09:55
Ибо большинство просто не в состоянии самостоятельно ограничивать свои хотелки до более-менее разумных размеров.


и ещё вот например такие меры помогают не дать Митям V8, чтобы они не пугали старушек на дороге. Или чтобы не дать Усатым строить сараи.

В общем городская среда чтобы была комфортная, безопасная и глаз радовала. Тоже между прочим общественно важная задача.


Тут кто-то писал, что автопром топчется на месте. Это не так. Последние 30 лет идея снижения вредных выхлопов у авто заставляет работать лучшие инженерные силы во всех направлениях - материалы, химия, робау, снижение трения, веса и там ещё много чего. В общем это называется технический прогресс.


Проблема энергосбережения имеет много уровней. Но для более лёгкого понимания выбрали как лозунг - спасение планеты. И кстати довольно долго на этом протянули. Пусть Грета и дальше топит свою детскую сказку, помогая тем самым промышленности совершенствовать технологии. А кого интересуют ваши кошельки? Не смешите.


Но вот ведь незадача - простые Мити не верят, они недовольные и их много. Поэтому надо для них придумать другую страшилку. Например энергонезависимость от России.


Митя, тебе же легче будет отказаться от V8, если от этого Путену будет хуже?

NachDeutschland коренной житель22.09.19 11:26
NachDeutschland
NEW 22.09.19 11:26 
в ответ max22222 22.09.19 11:21

Это не социальная ответственность, а "назад в пещеры" ради того, чтобы в странах, где численность населения все еще растет и экологии никакого значения не придают, могли и дальше плевать на ситуацию.


Езжайте с этой своей пропагандой в Дели, а то индийский смог уже давно до Пакистана добрался. Про ситуацию с канализацией там молчу.

...Впрочем, Дели - это как раз пример столицы страны, где отсутствие в рационе мяса доминирует как концепция. И одновременно Дели - самая грязная столица мира.

Совпадение? Не думаю. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
*ell* патриот22.09.19 11:28
*ell*
NEW 22.09.19 11:28 
в ответ dazan 22.09.19 11:17
Антраг забираю взад, шоколодку вышлю по почте.

Вы уже стольким здесь руку предложили, как будто у вас их больше, чем у осминога. улыб


Если я писала конкретно про поездку к булочнику на лисапеде, то это именно так и подразумевалось, нет оснований полагать, что подразумевался бауэр, который теперь на лошади пахать должен. Не надо извращать написанное.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Rolick постоялец22.09.19 11:30
NEW 22.09.19 11:30 
в ответ dazan 22.09.19 11:10
А женщин всех обобществлят.


неее, всех не надо. надо красивых.

NachDeutschland коренной житель22.09.19 11:31
NachDeutschland
NEW 22.09.19 11:31 
в ответ *ell* 22.09.19 11:28

Кстати, где большую часть лисапедов делают, все знают? И почему немецкая таможня дополнительный налог именно на лисапеды из третьих стран установила, тоже? И про развлечение "закажи детали в Китае, собери велик сам", никто не слышал? хаха


Привет вам, фанаты "разумного использования ресурсов".

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
*ell* патриот22.09.19 11:32
*ell*
NEW 22.09.19 11:32 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 11:20
возражений нет? Уже хорошо.

Возражений нет, потому что такой абсурд и хрень, что даже возражать незачем.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель22.09.19 11:33
NEW 22.09.19 11:33 
в ответ max22222 22.09.19 11:26

Максик, Вы так всё близко к сердцу принимаете. Это же виртуал. Вы тоже внезапно совсем другие мысли писать начали. Видно же, что тоже дурачитесь. Ну и нормально это всё. Ум виляет и прячется, глупость коротка и нехитра (с) Ф.М. Достоевский

NachDeutschland коренной житель22.09.19 11:35
NachDeutschland
NEW 22.09.19 11:35 
в ответ *ell* 22.09.19 11:32

Абсурд или нет, но в московских Икеях массовой продажи фланелевых простыней не было, в немецких же каждую осень выкладывают.


Кстати, в нашем детском саду в этом году перешли на мясо 1-2 раза в неделю с 2-3 раз, когда мы отдали старшего ребенка в 2015... Я не спорю ради своего же спокойствия, у нас мясо или рыба по вечерам. Но знаю, что такая ситуация не только в нашем саду.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
dazan коренной житель22.09.19 11:45
dazan
NEW 22.09.19 11:45 
в ответ *ell* 22.09.19 11:28

От нас до ближайшей булочной 5 километров.

На работу предлагаете мне и моим односельчанам тоже на лисапеде ездить?

*ell* патриот22.09.19 11:47
*ell*
NEW 22.09.19 11:47 
в ответ pschmid 22.09.19 11:04
Про 50 штанов и 50 блузок сильно переутрированно.

Ошибаетесь. Это сильно недоутрированно. Если посчитать, то по факту окажется, что ненужных вещей у очень многих (особенно женщин) гораздо больше.

Под 200 пар обуви, распиханной по разным углам, и трёхметровые шкафы набитые настолько плотно, что в них не протиснется даже моль - вот реальность большинства современных женщин!


А Вы подумайте, что эти штаны шьёт какая-то бедная женщина в Камбодже с семерыми детьми и получает за эта работу пару долларов в день. Она и этой работе рада. А Вы не хотите ей помочь. Почему?

Потому что всем не поможешь. Они ведь как-то жили до глобализации и без доллАров. Да и на самом деле не помощь это вовсе...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
max22222 коренной житель22.09.19 11:47
NEW 22.09.19 11:47 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 11:26
Это не социальная ответственность, а "назад в пещеры" ради того, чтобы в странах, где численность населения все еще растет и экологии никакого значения не придают, могли и дальше плевать на ситуацию.

Вот так апологеты социальной экономики (когда она им выгодна) превращаются в истинных людоедов, чуть дело коснется их кошелька! Нет, я в самом деле поражен!

1)У вас дети есть? Так какого черта вы рассуждаете о том, что где-то там растет численность населения? Показали бы поимер ограничения численности?

2) Если бы немцы, американцы и прочие представители "золотого миллиарда" потребляли на уровне среднего индуса или китайца, то проблемы с черезмерной эксплуатацией природной среды такой острой бы не было. И не надо кивать на экологию в странах 3-го мира. Экология там хреновая из-за того, что вы хотите потреблять много и дешево.

3) Таким любителям комфорта и сверхпотребления, какие здесь собрались никто не запрещает бананы и кондиционеры. Просто если уж так хочется посверхпотреблять, то придется больше работать. Ну или немного поумерить свои аппетиты.

------

Пора уже понять, что земля одна на всех и не получится жить в чистенькой Германии и кататься на V8, свалив всю грязь в другие страны и пользуясь их рабским трудом


dazan коренной житель22.09.19 11:49
dazan
NEW 22.09.19 11:49 
в ответ max22222 22.09.19 11:21

Отправить бы тебя в Советскую Армию на одну зиму....

Хотя для вправления мозгов и одной недели хватило бы.

*ell* патриот22.09.19 11:51
*ell*
NEW 22.09.19 11:51 
в ответ dazan 22.09.19 11:45
На работу предлагаете мне и моим односельчанам тоже на лисапеде ездить?

Я вам и вашим односельчанам вообще ничего не предлагала.


Я писала конкретный пример, конкретному человеку, проживающему в Берлине. А вы ухватили фразу и зачем-то пытаетесь её натянуть туда, куда она не относилась.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель22.09.19 11:57
NEW 22.09.19 11:57 
в ответ dazan 22.09.19 11:49

Да он дурачится просто. В образ вошёл. Ищет постоянно, как людей чем-то задеть, подразнить. Профессиональнй тролль. Не обращайте внимания.

max22222 коренной житель22.09.19 11:58
NEW 22.09.19 11:58 
в ответ pschmid 22.09.19 11:33, Последний раз изменено 22.09.19 12:05 (max22222)
Вы тоже внезапно совсем другие мысли писать начали.

Отнюдь. Предлагаемые меры по охране окружающей среды мне будут стоить в десятки раз дешевле, чем немецкая социальная система. А польза от них доя меня лично-гораздо больше. И пользу эту, в виде менее загаженной природы, я смогу получить в любой точке мира.

Поэтому уж лучше деньги на экологию потратить, чем на обеспечение безработным и просто лентяям возможности покупать мешками одноразрвый мусор из Примарка и ездить 100 метров до магазина на собственном автомобиле...

-------

Чтоб совсем вопросов не было моя позиция в том, что я против налогов на труд (а тем более прогрессивных) потому, что считаю аморальным и противоестественным наказывать налогами человека за желание трудиться. В то же время я весьма понимаю и даже поддерживаю налоги на потребление, потому, что такие налоги помогают сдерживать бездумное избыточное потребление ради потребления.

dazan коренной житель22.09.19 12:01
dazan
NEW 22.09.19 12:01 
в ответ *ell* 22.09.19 11:51

А к чему этот пример? Как булочка с лисапедом помогут тем миллионам людей, которым придется свои дома продавать?

Или миллионам пендлерам, у которых зарплата останется такой же, а расходы на бензин и содержание автомобиля увеличатся в несколько раз?

Всем переехать в Берлин и сесть на социал?

  pschmid коренной житель22.09.19 12:03
NEW 22.09.19 12:03 
в ответ *ell* 22.09.19 11:47

Не знаю таких в моём окружении, у которых все шкафы забиты и моли даже некуда сесть.У всех как правило есть кляйдербокс недалеко от дома. Сходил туда, ненужную одежду скинул и нет ничего лишнего. У Вас тоже шкаф так забит?

schoccochino старожил22.09.19 12:05
schoccochino
NEW 22.09.19 12:05 
в ответ *ell* 22.09.19 11:47
Ошибаетесь. Это сильно недоутрированно. Если посчитать, то по факту окажется, что ненужных вещей у очень многих (особенно женщин) гораздо больше.
Под 200 пар обуви, распиханной по разным углам, и трёхметровые шкафы набитые настолько плотно, что в них не протиснется даже моль - вот реальность большинства современных женщин!

Очень верно сказанно! up...сама только недавно переосмыслила свое поведение в этом плане, ведь такое количество шмоток не нужно ...теперь перед тем как купить, думаю, а надо ли?

max22222 коренной житель22.09.19 12:14
NEW 22.09.19 12:14 
в ответ dazan 22.09.19 11:45
От нас до ближайшей булочной 5 километров. На работу предлагаете мне и моим односельчанам тоже на лисапеде ездить?


5 километров на велосипеде-это 15-20 минут неспешной поездки. Может и не всем, но некоторым бы и стоило полчаса в неделю педали покрутить, вместо гоняния за 3 булочками полутора тонн железа каждый день.

Rolick постоялец22.09.19 12:15
NEW 22.09.19 12:15 
в ответ *ell* 22.09.19 11:47
Под 200 пар обуви, распиханной по разным углам


O! кстати мой опыт может мужикам пригодится, у кого ещё патриархат дома.


Пару лет назад я сказал своим, что всё, места больше нет. Теперь для всех будет действовать правило - купили пару обуви, обязаны одну выкинуть. Или я выкину сам.


Оказалось, что не могут решить какую выкинуть и перестали покупать безум

max22222 коренной житель22.09.19 12:18
NEW 22.09.19 12:18 
в ответ Rolick 22.09.19 12:15

О, вот есть разумные люди!

*ell* патриот22.09.19 12:20
*ell*
NEW 22.09.19 12:20 
в ответ dazan 22.09.19 12:01
А к чему этот пример? Как булочка с лисапедом помогут тем миллионам людей, которым придется свои дома продавать?

Этот пример к тому, чтобы некоторые мучительно учились воспринимать написанное дословно, а не натягивать конкретные фразы куда попало.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот22.09.19 12:25
*ell*
NEW 22.09.19 12:25 
в ответ pschmid 22.09.19 12:03
Не знаю таких в моём окружении, у которых все шкафы забиты и моли даже некуда сесть.

Вы у всех в своём окружении шкафы проверяли?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Розочка2016 местный житель22.09.19 12:26
NEW 22.09.19 12:26 
в ответ max22222 22.09.19 12:18

Минимализм - оч интересная философия. Всем рекомендую. Сейчас уговариваю мужа отказаться от машины.улыб

*ell* патриот22.09.19 12:28
*ell*
NEW 22.09.19 12:28 
в ответ Rolick 22.09.19 12:15

А Вы точно помните сколько у них пар обуви и какая именно? Если вдруг дополнительная появится, обнаружите?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель22.09.19 12:33
NachDeutschland
NEW 22.09.19 12:33 
в ответ max22222 22.09.19 11:47, Последний раз изменено 22.09.19 12:35 (NachDeutschland)

1) У меня двое детей, они для общества нужны, чтобы платить было кому платить пенсию мне и мужу, через соц.поборы или напрямую, неважно; это даже ниже уровня замещения. В Китае разрешили второго ребенка именно из-за ситуации, когда куча людей осталась без поддержки в старости.


2) Потребление и загрязнение - не одно и то же. Можно перерабатывать и загрязнения не будет, а можно гадить в реку в прямом смысле. Уже тогда, когда об эксплуатации еще речи не шло, в одних культурах палками били за справление нужды посреди улиц, в других это было нормой. Отсылаю снова подумать, как питание влияет на развитие общества.


3) Не стоит называть базовые потребности "сверхпотреблением". Вы вот в душе по утрам уже ссыте? Почему нет, это же экономит воду. спок

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Розочка2016 местный житель22.09.19 12:44
NEW 22.09.19 12:44 
в ответ max22222 22.09.19 11:58
наказывать налогами человека за желание трудиться.

Вы молодой, умный и удачно оказались в нужном месте. Считайте, что налог берут за сочетание три в одном. Менее везучие и тоже желающие трудиться как вы, лишены этой возможности. Я понимаю, что моя ситуация в плане работы не только личная заслуга. И поэтому готова отстегивать деньги, в этом я вижу справедливость. Хотя иногда уставшая, в плохом настроении думаю, какого хрена??? Пробегая по центру города и видя в кафе и на скамейках теток, болтающих друг с другом, пьющих Кофэ и не имеющих других занятий кроме обсуждения городских новостей и кто что сьел на ужин.

max22222 коренной житель22.09.19 12:53
NEW 22.09.19 12:53 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 12:33
1) У меня двое детей, они для общества нужны, чтобы платить было кому платить пенсию мне и мужу, через соц.поборы или напрямую, неважно; это даже ниже уровня замещения. В Китае разрешили второго ребенка именно из-за ситуации, когда куча людей осталась без поддержки в старости.

Честно говоря ерунду пишите. Просто оправдываете то, что у вас 2-е детей. А почему надо 2 а не 1 или 0.5?


Потребление и загрязнение - не одно и то же. Можно перерабатывать и загрязнения не будет, а можно гадить в реку в прямом смысле.

Ну так вас в потреблении и не ограничивают. Просто будет дороже-как раз будут деньги на переработку вашего потребления

Geborgenheit Забанен до 28/2/20 09:42 коренной житель22.09.19 13:11
Geborgenheit
NEW 22.09.19 13:11 
в ответ berlije 21.09.19 18:00

твой муж член афд?!

Капец!

Ты уверена,что тебе с этой партией комфортно будет?!

Мы в ответе за тех, кого приручили
Marusja_2010 местный житель22.09.19 13:15
NEW 22.09.19 13:15 
в ответ *ell* 22.09.19 10:51
Типа, зачем ремонтировать ботинки/электронику/мебель, если я могу купить 10 новых?

Меня это кстати пипец как коробит, НО... а что делать, если этот грёбаный ремонт стоит дороже чем новое иногда даже уже на порядок выше по технологиям и возможностям.

Элементарно какой нить смартфон. Разбитое стекло стоит поменять наверное 200(не в курсе цен). Если я за свой заплатила месяц-два назад 800, а сейчас еще 200-300, то нафига оно мне надо. Если через год у него уже зарядка на нуле будет и один фиг выкидать.

Это тут должны политиканы eingreifen. Не один телефон, телевизор ремонту просто не поддаёться. Так же как и лептоп и тд. Абсолютный шрот через 2-3 года.вот это бля катастрофа.


А по поводу мусора, это вообще волосы дыбом. У меня 1-2 пакета 50-литровых в день. А выхода нет. Всё в этих пакетах, упаковках. Даже если захочешь, нет ничего на развес. Купи 100 гр колбаски и 100 гр упаковки,бля.. бесплатно, в подарок так бы сказать.


На украине можно практически безотходно жить. но это так, мысли в слух.

Rolick постоялец22.09.19 13:17
NEW 22.09.19 13:17 
в ответ *ell* 22.09.19 12:28
А Вы точно помните сколько у них пар обуви и какая именно? Если вдруг дополнительная появится, обнаружите?


нет. не обнаружу. Но они мне показывают если купили. У меня художественный вкус развит. Если мне не нравится, обратно отправляют.


И из примерочных фотки шлют, т.к. затащить меня в магазин трудно.

anuga1 патриот22.09.19 13:20
NEW 22.09.19 13:20 
в ответ berlije 21.09.19 18:00, Последний раз изменено 22.09.19 13:22 (anuga1)
и они им Ауфтраг фон фейсбук и ко

Кто они? И кто - им?

Бомжатник.

Ты, или пиши по-русски, или латиницей по- немецки.

Иначе хрень полная.

Если уж стала писать кириллицей по-немецки, то не "им", а " в".

То, что муж у тебя аэфдэшник - правильный выбор.

Проспект.

Пардон, респект.


dazan коренной житель22.09.19 13:26
dazan
NEW 22.09.19 13:26 
в ответ Geborgenheit 22.09.19 13:11

А тебе с кем будет комфортно, с зелеными?

Ну так имей в виду, что их любимые мусульмане тебе очень быстро глотку перережут, чтобы СО2 не производила.

Rolick постоялец22.09.19 13:26
NEW 22.09.19 13:26 
в ответ Розочка2016 22.09.19 12:26, Последний раз изменено 22.09.19 13:30 (Rolick)
Минимализм - оч интересная философия. Всем рекомендую. Сейчас уговариваю мужа отказаться от машины.улыб

вот это уже перегиб.


Ну как можно уговорить мужика отказаться от машины? Можно ездить на велике, но в гараже должна стоять большая сверкающая машина. Нужно её протирать от пыли и проходя мимо пинать по колесу. Открывать иногда капот и туда умно смотреть. Потом запустить мотор, послушать урчание, отметить что клапана не цокают, цепь не растянулась, обороты не гуляют. Два раза хлопнуть дверью - услышать этот магический звук и после этого можно спокойно спать.up

Marusja_2010 местный житель22.09.19 13:29
NEW 22.09.19 13:29 
в ответ dazan 22.09.19 11:45

у меня 10 км до работы. Езжу на велике. Не забываемое ощущение. Адреналин еще тот. 30 мин наслаждения. А польза неописуемая. Скоро дожди,тут уже печаль начнётся.

Машины кстати у нас нет, ни одной. Если надо берем в carsharing.


Расходы минимальные, 30 центов км.

В деревне такое бы не прошло. Но в городе иметь машину молодым людям вообще извращение. Моё личное мнение

  pschmid коренной житель22.09.19 13:30
NEW 22.09.19 13:30 
в ответ anuga1 22.09.19 13:20

Хочешь туда на работу устроиться? Может и дома можно сидеть и ненужные сообщения в фэйсбуке стирать. Напиши ей в личку, может устроит. Будет неплохая подработка к пенсии.

Розочка2016 местный житель22.09.19 13:38
NEW 22.09.19 13:38 
в ответ Rolick 22.09.19 13:26, Последний раз изменено 22.09.19 13:39 (Розочка2016)
вот это уже перегиб.Ну как можно уговорить мужика отказаться от машины?

Я ждала такой реакции. хаха Так же как и тетку от 101 пары туфель.хаха


И потом я ему дам свою покататься!

Rolick постоялец22.09.19 13:39
NEW 22.09.19 13:39 
в ответ Розочка2016 22.09.19 13:38, Последний раз изменено 22.09.19 13:54 (Rolick)

хаха


Тётку можно переключить на шубы. Одну машину приравнять к 2м шубам. Такой аргумент гарантирует согласие.


И потом женская машина вызывает дискомфорт. Запах духов, в бардачке - бардачок. Девушку не прокатить в такой...

васисуалий11 коренной житель22.09.19 13:47
NEW 22.09.19 13:47 
в ответ AlexM77 22.09.19 10:47

Вы оказались просто хамом. Как уже многими здесь показано и доказано.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:00
NEW 22.09.19 14:00 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 11:31

омерзительно читать про всю эту экологию, которая полная фикция, именно в отношении того, что на девяти десятых планеты ни черта не соблюдается, а жители одной десятой должны за всех отдуваться и вернуться в каменный век. Омерзительно.

Наивные овечки. Думают что если с них 2 шиуки в год возьмут, на этом и все. Нет инфляция цены и будет это уже пару штук реально в месяц.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:01
NEW 22.09.19 14:01 
в ответ dazan 22.09.19 11:45

в каком же джунгле ты себя запер.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:07
NEW 22.09.19 14:07 
в ответ schoccochino 22.09.19 12:05

уговаривайте себя дальше. 5 шмоток достаточно срам прикрыть. Но шмотки это удовольствие женщинам. Я только недавно ощутил вкус хорошей одежды. А срам можно прикрыть футболкой из индонезии за 4 евро. Но я предпочитаю футболку за 350. Проблема не в том, что люди бедны, а втом что бедные часто глупы и ленивы, но у них много сил воинственно свою бедность защищать.

Люди неравны от рождения есть богатые и бедные люди, оттого что они глупы необразованны пассивны и ленивы. Так и страны из преимущественно таких людей бедны. Не надо уровниловки. Уровниловка выгодна именно бедным, людям и странам.

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 14:12
NEW 22.09.19 14:12 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:07
предпочитаю футболку за 350.

А чё потом жрать будешь целый месяц ?

беженец миллионер вышел из очередного запоя ?

Поздравляю !

васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:12
NEW 22.09.19 14:12 
в ответ Marusja_2010 22.09.19 13:29

согласен с многими вашими мыслями, но вот не иметь машины последние лет 35 , особенно молодым, это уже мегаизвращение.

в девичестве маалокс.
kriptograf патриот22.09.19 14:13
kriptograf
NEW 22.09.19 14:13 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 12:33
Вы вот в душе по утрам

Душ? По утрам? Да народ совсем уху ел! 😀

Ресурсы транжирить! Раз в неделю а тазике - в самый раз будет. Индивидуальные водопроводы пообрезать и уличные колонки поставить...

васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:14
NEW 22.09.19 14:14 
в ответ 21923 22.09.19 14:12

вы больной и бедный. Вернее нищий. Только нищий может быть так злобен

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:15
NEW 22.09.19 14:15 
в ответ kriptograf 22.09.19 14:13

именно. Рихтунг именно в этом направлении.

в девичестве маалокс.
dazan коренной житель22.09.19 14:16
dazan
NEW 22.09.19 14:16 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:00
Наивные овечки.

Ты, васисуалий, хоть и бухаешь, но все равно старый мудрый идиш-копф. ты сам этого не зная, интуитивно подобрал правильное слово. Именно овечки божьи.

Никто пока еще понял, а кто понял, молчит. Ведь в виде всего этого либероидного сумашествия с экологией и детьми меркель, мы видим перед собой

реинкарнацию христианства в ега самом первородном виде.

21923 местный житель22.09.19 14:17
NEW 22.09.19 14:17 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:14
Только нищий

это удел таких как ты. Я в этом спопятьсот раз убедился

kriptograf патриот22.09.19 14:19
kriptograf
NEW 22.09.19 14:19 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:15
Рихтунг именно в этом направлении.

А зеленые должны демонстрации проводить голыми, хоть и насильственно😀

Увидел машину зеленого - банку зеленой нитроксаски на лобовуху - хай пешком чапает...

васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:19
NEW 22.09.19 14:19 
в ответ 21923 22.09.19 14:12
21923 местный житель
в ответ вахманн 17.08.19 10:33
зачем мне копить несчастные 2 кило ???
Это удел, таких как ты.
Я был в феврале в Тайланде, в мае в Македонии, в августе в России, в октябре буду в Египте.

Круто как социальщики нонче живут, круто.

в девичестве маалокс.
max22222 коренной житель22.09.19 14:20
NEW 22.09.19 14:20 
в ответ Розочка2016 22.09.19 12:44
Менее везучие и тоже желающие трудиться как вы, лишены этой возможности.

Ну вот и я решил, что я тоже пожалуй откажусь от возможности работать на этих "лишенных возможностей" пусть на них другие дураки вкалывают))))

васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:21
NEW 22.09.19 14:21 
в ответ kriptograf 22.09.19 14:19

стопроцентов поддерживаю. Запретить им лично пользоватся благами, согнать в поселения на примере реконструкторов средних веков. Пущай там живут.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:22
NEW 22.09.19 14:22 
в ответ max22222 22.09.19 14:20

а это еще одна причина моего отьезда в питер😎

в девичестве маалокс.
kriptograf патриот22.09.19 14:23
kriptograf
NEW 22.09.19 14:23 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:01
в каком же джунгле ты себя запер.

Таких джунглей, в Германии, думаю, процентов 60 - 70 территории

21923 местный житель22.09.19 14:23
NEW 22.09.19 14:23 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:19

а где был ты убогий тролль ?

васисуалий11 коренной житель22.09.19 14:26
NEW 22.09.19 14:26 
в ответ 21923 22.09.19 14:23

господя, кто тебя так обидел? По жизни.

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 14:39
NEW 22.09.19 14:39 
в ответ васисуалий11 22.09.19 14:26, Последний раз изменено 22.09.19 14:40 (21923)

надоело опускать тебя. Сгинь.

А по делу, с 2026 года нельзя будет на солярке котлы ставить.

Так что мешает поменять котёл через пару лет, и баста ? Я имею ввиду на солярке котёл, только новый.

Санта2019 коренной житель22.09.19 14:44
Санта2019
NEW 22.09.19 14:44 
в ответ vitminc 22.09.19 09:55

Искренне непонимаю почему вы любите бессмысленные простынки писать)

Скажите зачем мне интересоваться вашими формулами и что-то там пересчитывать, елси я УЖЕ скидывал цифры относительно эмиссии на kWh.
Если вы с ними не согласны, то попытайтесь оспорить.


Вообще вы серьёзно пытаетесь оспорить такой очевидный факт, что газ более экологичен чем солярка, у которой ещё высокий уровень сажи при сгорании??


В диалоге с Шмидтом речь не о природном газе, а о сжиженном! Плотность играет роль при расходе газа в ДВС, а именно жрёт авто больше, но Heizwert у сжиженного газа выше.

4 Elemente постоялец22.09.19 14:53
4 Elemente
NEW 22.09.19 14:53 
в ответ 21923 22.09.19 14:39
Так что мешает поменять котёл через пару лет, и баста ? Я имею ввиду на солярке котёл, только новый.

Немного мешает более высокий со2 налог на мазут чем на газ, подорожание зап.частей, и обслуживания. Лиферанты мазута сильно сократятся, из-за отсутствия перспективы. Соответственно повысится цена на доставку.

Уже сейчас Kessel починить/Wartung дорого и проблематично. Фирм всё меньше.

Лично мне очень жаль. Мазут даёт определённую независимость.


dazan коренной житель22.09.19 14:57
dazan
NEW 22.09.19 14:57 
в ответ 4 Elemente 22.09.19 14:53

Кроме того, ты поставишь сейчас новый котел, а через два года зелено-красно-красное правительство вообще запретит использование мазутных котлов, независимо от возраста.

21923 местный житель22.09.19 14:59
NEW 22.09.19 14:59 
в ответ 4 Elemente 22.09.19 14:53

но если в доме останется новый котёл, работающий на солярке, никто же не будет бухтеть ? после 26 года ,

Ну и хрен с ним, отдам пару косарей за котёл, да и другу шашлык и пиво за инсталляцию.


NachDeutschland коренной житель22.09.19 14:59
NachDeutschland
NEW 22.09.19 14:59 
в ответ max22222 22.09.19 12:53

Потому что есть такая наука - демография, и она все уже изучила за нас: с современной медициной уровень простого воспроизводства - это чуть более 2 детей на одну женщину, с учетом того, что кто-то чайлдфри, кто-то совсем бесплоден, чьи-то дети умрут рано, к сожалению. Старение населения, то, что происходит сейчас во всех развитых странах, плохо для экономики. В идеале за каждым взрослым, который выйдет на пенсию, должен прийти молодой специалист. Профессии меняются, но потребность в людях остается: раньше были извозчики, теперь таксисты. Будет когда-нибудь система автономного транспорта, понадобятся айти-специалисты и диспетчеры по управлению им, просчет оптимального маршрута и контроль. Это как с айти-системами: почему-то все думают, что внедрение снижает количество рабочих мест, но оно в лучшем случае остается тем же. Иногда даже создает новые.


Меня в настоящий момент пытаются ограничить в базовых нуждах, а не в 50-х штанах. Послевоенное человечество своим успехам обязано простому факту питания досыта, и не пустыми жидкими супами-кашами. Вся эта "акселерация" тоже ничто иное, как корректное понимание потребности детей и подростков. Аналогично с теплом, холод + влажность = риск плесени и болячек, и никакое проветривание не поможет.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
NachDeutschland коренной житель22.09.19 15:02
NachDeutschland
NEW 22.09.19 15:02 
в ответ Marusja_2010 22.09.19 13:29, Последний раз изменено 22.09.19 15:12 (NachDeutschland)

Польза от велика, когда на нем еще и постоянно вдоль автомобильной трассы катаются, не слишком велика, и даже наоборот. Если уж нужен велик, лучше обзавестись 1) электро 2) спец.педалями и спец.обувью. Это и сократит нагрузку на колени, и снизит время дыхания выхлопными газами.

Спец.педали у нас есть на обоих великах, я вожу сейчас не настолько много, поэтому езжу в обычных ботинках-кроссовках, используя гладкую сторону педалей. Муж в спец.обуви, говорит, разница офигенная.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  pschmid коренной житель22.09.19 15:03
NEW 22.09.19 15:03 
в ответ 4 Elemente 22.09.19 14:53

Это не мазут, а солярка. Куда она денется? Это всё страшилки, зарабатывают очки у избирателей и промышленности работу подкидывают. Будет тоже самое, что и с дизельными двигателями. Пошумели, бабла сорвали и угомонились. Будут бедные люди котлы в деревнях на новые с жидким газом менять?

Людей на улицу выгонят?

4 Elemente постоялец22.09.19 15:07
4 Elemente
NEW 22.09.19 15:07 
в ответ 21923 22.09.19 14:59
но если в доме останется новый котёл, работающий на солярке, никто же не будет бухтеть ? после 26 года ,

странно что вы не поняли.

Сопутствующие внешние факторы делают установку новых котлов на мазуте менее рентабельным.

Kosten-Nutzen

dazan коренной житель22.09.19 15:11
dazan
NEW 22.09.19 15:11 
в ответ pschmid 22.09.19 15:03

Страшилки?

Кто бы мог еще 10 лет назад, что Меркель АЭС закроет? Кто бы еще 5 лет назад сказал, что она сироткам всего мира ворота откроет?

21923 местный житель22.09.19 15:13
NEW 22.09.19 15:13 
в ответ 4 Elemente 22.09.19 15:07, Последний раз изменено 22.09.19 15:13 (21923)
делают установку новых котлов на мазуте менее рентабельным.

почему это ?

Если в населённом пункте нет газа, что тогда прикажете делать ? Терму рыть за 40 килотонн ?

У меня котёл на солярке, 98,4 % кпд, 98 года.

Куда больше ? выхлопы в норме ,

Имхо, это просто сотрясение воздуха, как и с дизельными моторами.


Knjazhna патриот22.09.19 15:26
Knjazhna
NEW 22.09.19 15:26 
в ответ dazan 20.09.19 23:00

Да как всегда в Германии - если у человека завелось на три копейки, у него надо забрать на 4... А то вишь, у него пять штанов завелось - буржуй, тут вон африканские инженеры голодают в хаймах сиднем сидя, надо у него забрать всё и им отдать, пусть он работает и голодает...

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
dazan коренной житель22.09.19 15:28
dazan
NEW 22.09.19 15:28 
в ответ 21923 22.09.19 15:13
что тогда прикажете делать ?

про жидкий газ никогда не слышал? про фотовольтайк? про теплообменники?


какое сотрясение воздуха? закон практически уже принят, только скорей всего его по требованию зеленых еще сильнее ужесточат.

  pschmid коренной житель22.09.19 15:37
NEW 22.09.19 15:37 
в ответ dazan 22.09.19 15:28

Тогда на следующих выборах АФД ещё процентов на 10 прибавит и станет самой большой партией в Германии. К этому всё идёт. Что-то быстро это всё развилось, Северный поток 2 и запрет отопления на дизеле, зондирование школьников и студентов и их выход на улицы. Какая-то чётко спланированная акция.

dazan коренной житель22.09.19 15:40
dazan
NEW 22.09.19 15:40 
в ответ pschmid 22.09.19 15:37
и станет самой большой партией в Германии.

и что толку? у остальных все равно будет 75%, а им даже 51% хватит.

когда больше 50% проголосует за АФД, спасать скорей всего уже нечего будет.

Санта2019 коренной житель22.09.19 15:41
Санта2019
NEW 22.09.19 15:41 
в ответ max22222 22.09.19 11:47
2) Если бы немцы, американцы и прочие представители "золотого миллиарда" потребляли на уровне среднего индуса или китайца2)


Ну вообще-то лкитайцы убивают экологию своими производствами наверно как вся Европа вместе взятая))

21923 местный житель22.09.19 15:45
NEW 22.09.19 15:45 
в ответ dazan 22.09.19 15:28

ога, заставь каждое домохозяйство ввалить 30 минимум за новое отопление ?

Мне например не напряжно, а бабкам и дедкам сидящим в домах полуразваливающихся ?

Утопия просто...

Marusja_2010 местный житель22.09.19 15:48
NEW 22.09.19 15:48 
в ответ dazan 22.09.19 15:28

н.п.

Пока в тему, задам вопрос, может пойму, что умные мужчинки с нашим менталитетом подсоветуют.


Нам тоже в этом году будут бегутахтывать наш ölheizung.


Думаю всё-таки подсоветуют немецким eigentümern, коих абсолютное большинство в этом ВЕГ, moderne anlage. Дом на 8 квартир. Какие всё-таки выгодные альтернативы? Учитывая установку и последующий жизненный цикл.

21923 местный житель22.09.19 15:50
NEW 22.09.19 15:50 
в ответ 21923 22.09.19 15:45

впрочем, мне фиолетово, я буду как берлиже, до последнего сидеть на соляре,пусть ходят и контролируют. да и впрочем камин есть, и лес прямо за забором.

Санта2019 коренной житель22.09.19 15:57
Санта2019
NEW 22.09.19 15:57 
в ответ max22222 22.09.19 14:20

Хоспиде, да не работаешь ты ни на кого- на себй аты работаешь.
Ты как рос.экспат тупо поимел везение, но ничего уникального, по сравнению с другими, с высокой вероятностью не генерируешь на своём раб.месте.
Более того, перед приездом ты прекрасно должен был знать о ситуации с налогами в германии.

Санта2019 коренной житель22.09.19 16:02
Санта2019
NEW 22.09.19 16:02 
в ответ Санта2019 22.09.19 15:57

В иммоскаут вчера посмотрел предлагаемые домишки в округе- там 70% на Heizöl-е, если не больше.


васисуалий11 коренной житель22.09.19 16:15
NEW 22.09.19 16:15 
в ответ 21923 22.09.19 15:45

ага, где домик то? В игрушке на майл.ру? Так 30 виртуальных тысяч там за очки получишь. Нравятся мне социальщики фантазеры😁🤣🤣

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 16:20
NEW 22.09.19 16:20 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:15

гриша, ты опохмелился чоль ?

В вашем депрессивном дюсбурге только черножопые да беженцы контингетные обитают.

Ты мест то нормальных в Германии не видел.

васисуалий11 коренной житель22.09.19 16:25
NEW 22.09.19 16:25 
в ответ 21923 22.09.19 16:20, Последний раз изменено 22.09.19 16:29 (васисуалий11)

теперь я еще и из дюйсбурга.😂🤣😃😅. А какие слова евреев вспомнил. Господя вывезли из казахского колхоза колхозана в баварское село отдаленное, на социал посодили, но колхоз вывести из него забыли.


Каммерштайн — коммуна в Германии, в земле Бавария. Подчиняется административному округу Средняя Франкония. Входит в состав района Рот. Население составляет 2841 человек. Занимает площадь 37,11 км². Официальный код — 09 5 76 128. Коммуна подразделяется на 16 сельских округов.Википедия

2841 человек. Деревня деревней.

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 16:30
NEW 22.09.19 16:30 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:25

ты отлично себя описал 👍😂

васисуалий11 коренной житель22.09.19 16:31
NEW 22.09.19 16:31 
в ответ 21923 22.09.19 16:30, Последний раз изменено 22.09.19 16:33 (васисуалий11)

ячто из казахского села? Или ты из казахского села? Обгадился, так сиди , жди когда обмоют.

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 16:34
NEW 22.09.19 16:34 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:31

ты просто никчёмное трепло. Даже может быть из Казахстана. Не исключено.

dazan коренной житель22.09.19 16:34
dazan
NEW 22.09.19 16:34 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:25

это крутая деревня, васисуалий. я там не могу себе дом позволить


во, самый дешевый объект на данный момент.

21923 местный житель22.09.19 16:37
NEW 22.09.19 16:37 
в ответ dazan 22.09.19 16:34

это старье, новые от полляма

васисуалий11 коренной житель22.09.19 16:39
NEW 22.09.19 16:39 
в ответ dazan 22.09.19 16:34

крутых деревень не бывает. По определению. В трехмилионном рургебите от скуки сдохнуть можно. По сравнению с питером. Я вообще не понимаю что этот циферной ко мне привязался. Все время в взрослые разговоры встревает, хамит, гадости говорит. То ли я его жену случайно лет 10 назад уестествил, то ли еще что, не знаю. Не знаю я его.

Вероятно идиотизм деревенской жизни (определение Ленина) все таки на людей влияет.

в девичестве маалокс.
васисуалий11 коренной житель22.09.19 16:43
NEW 22.09.19 16:43 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:39

ладно надоели вы все мне. Пока.

в девичестве маалокс.
21923 местный житель22.09.19 16:44
NEW 22.09.19 16:44 
в ответ васисуалий11 22.09.19 16:39

иди с миром, убогий...

21923 местный житель22.09.19 16:53
NEW 22.09.19 16:53 
в ответ 21923 22.09.19 16:44

Ну так какая альтернатива соляре, если нет в населённом пункте газа ?

Ставить газовые цистерны везде, и котлы на газ менять ? Терма ? Дрова, пеллет ?

Я не понимаю движений этих популистов, не протащат они это. Имхо.

dazan коренной житель22.09.19 17:03
dazan
NEW 22.09.19 17:03 
в ответ 21923 22.09.19 16:53

ты что, не читаешь новости? правительство уже приняло закон. теперь его должен еще утвердить бундесрат, но зеленые говорят, что не подпишутся, пока закон

не сделают еще более радикальным.

21923 местный житель22.09.19 17:07
NEW 22.09.19 17:07 
в ответ dazan 22.09.19 17:03

но зеленые говорят, что не подпишутся, пока закон

не сделают еще более радикальным.

ну и хорошо, значит канет этот закон в лету.

Я это конечно с сарказмом говорю )))

оненик Забанен до 1/3/20 13:30 коренной житель22.09.19 17:40
оненик
NEW 22.09.19 17:40 
в ответ 21923 22.09.19 16:53

лет10назад я очень удивилась ,услышав от местного старичка о том,что местные ОЛзаказывают по0,2-0,3тн.Он же удивился моему удивлению и сказал "конечно ,у людей же нет денег".Как вы думаете ,на какой вид отопления этот народ перейдёт?

Музей "КАРЛАГ"
anuga1 патриот22.09.19 17:43
NEW 22.09.19 17:43 
в ответ dazan 22.09.19 17:03, Последний раз изменено 22.09.19 18:26 (anuga1)
правительство уже приняло закон. теперь его должен еще утвердить бундесрат, но зеленые говорят, что не подпишутся, пока законне сделают еще более радикальным.

Бей Зеленых, пока не покраснеют!

Бей Красных(CDU), пока не позеленеют!

max22222 коренной житель22.09.19 18:04
NEW 22.09.19 18:04 
в ответ Санта2019 22.09.19 15:57
Хоспиде, да не работаешь ты ни на кого- на себй аты работаешь. Ты как рос.экспат тупо поимел везение, но ничего уникального, по сравнению с другими, с высокой вероятностью не генерируешь на своём раб.месте.

Санта, ты бы не рассуждал о том, о чем понятия не имеешь а?

Санта2019 коренной житель22.09.19 18:38
Санта2019
NEW 22.09.19 18:38 
в ответ max22222 22.09.19 18:04

В смысле?

Полагаешь являешься мега уникальным работником, который нищебродов немецких надогами кормит?

Ты с удовольствием можешь меня переубедить- не стесняйся самое главное)

AlexM77 патриот22.09.19 18:43
AlexM77
NEW 22.09.19 18:43 
в ответ berlije 22.09.19 10:46

Немецкий автопром уничтожает себя сам, в основном нежеланием руководящих инженеров переходить на новые рельсы, в БМВ новый шеф, моложе меня, добрые языки поговаривают что он там для того что б поставть с ног на голову.

А уничтожили фотовольтак, официально 30 000 рабочих мест, на деле до 90, плюс технологии. Вот где бошки чесать надо.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
  pschmid коренной житель22.09.19 18:52
NEW 22.09.19 18:52 
в ответ AlexM77 22.09.19 18:43

Кто уничтожил фотовольтайк? Вот сволочи 🤨👎Напиши шефу БМВ, чё он там дуру гонит? На новые рельсы всё нах переводить, да и всё. Ничего же не соображают, черти.

Green squirrel коренной житель22.09.19 18:53
Green squirrel
NEW 22.09.19 18:53 
в ответ *ell* 22.09.19 10:51
Типа, зачем ремонтировать ботинки/электронику/мебель, если я могу купить 10 новых?

Скажите тоже..

А вы пробовали в Германии что-нибудь из вышеперечисленного ремонтировать? Проще выкинуть и купить новое не потому что заражен потребительством, а потому что ремонт стоит половину и выше цены новой вещи.

Green squirrel коренной житель22.09.19 18:56
Green squirrel
NEW 22.09.19 18:56 
в ответ *ell* 22.09.19 11:03
Если человек к соседнему булочнику сходит пешким или на лисапеде проедется, вместо того, чтобы с ветерком на машине прокатиться, никакой трагедии не случится.


А если в соседнюю деревню за 5-10 км и человеку за 65-70? А автобус ходит 2 раза в день.

AlexM77 патриот22.09.19 18:59
AlexM77
NEW 22.09.19 18:59 
в ответ dazan 22.09.19 17:03

Дазан, тыж геолог, не можешь не понимать что нефть конечна и что продукты её сгорания отравляют окружающую среду, так же как угля, газа меньше.

Опиши пожалуйста ситуацию с технической стороны.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
  pschmid коренной житель22.09.19 19:12
NEW 22.09.19 19:12 
в ответ AlexM77 22.09.19 18:59

Да что он там объяснит, геолог? Он тоже там за компашку. Вдыхает кислород, выдыхает углекислый газ, пукает ещё постоянно там у него в горах. И на машине сто пудов ездит, Путену за бензин отслюнявливает.

Mamuas патриот22.09.19 19:12
Mamuas
NEW 22.09.19 19:12 
в ответ васисуалий11 21.09.19 23:01
Мне питерцу на украинский сайт и в голову не придет зайти.

Вы в Петербурге без году неделя, вот уж "питерец"...

dazan коренной житель22.09.19 19:12
dazan
NEW 22.09.19 19:12 
в ответ AlexM77 22.09.19 18:59

Я бы попросил без оскорблений! Я был буровиком, а не геолухом.

Разумеется все ресурсы конечны, даже солнце потухнет через миллиард лет, к чему об очевидном говорить.

Если бы государство вложило в разработку альтернативных видов энергии столько же денег, сколько потратило за последние 5 лет на одних только детей Меркель,

то человечество уже давно могло бы отказаться от потребления фосильных ресурсов.

Санта2019 коренной житель22.09.19 19:18
Санта2019
NEW 22.09.19 19:18 
в ответ AlexM77 22.09.19 18:59
Дазан, тыж геолог, не можешь не понимать что нефть конечна


Это сомнительная, недоказанная гипотеза.


https://tsargrad.tv/articles/neft-konchitsja-ne-smeshite-g...

https://habr.com/ru/post/29531/



  pschmid коренной житель22.09.19 19:22
NEW 22.09.19 19:22 
в ответ dazan 22.09.19 19:12

Кстати, есть теория одного советского академика, что нефть образуется в недрах Земли под действием высокого давления и высокой температуры. Шведам удалось это в одном эксперименте подтвердить. По расчётам этого академика в 100 пробуренных скважинах в более чем 30-40 была нефть. Без таких расчётов, при бурении вслепую методом тыка, нефть находили только в 7-10 скважинах. СССР эту теорию тогда быстро замял, надо было нефть продавать. Есть полно в интернете инфы на эту тему.

https://www.google.de/search?q=abiotische+erdölentste...

AlexM77 патриот22.09.19 19:29
AlexM77
NEW 22.09.19 19:29 
в ответ dazan 22.09.19 19:12

Ну дык давай на серьёзный уровень выйдем, Германия и так в передовиках как по альтернативке, так и по технологиям к ней

Атомки Мутти после Фокусимы запретила , и пральна сделала, был такой случай, заперлась она втихушку в одной комнате с главами четырёх энергоконцернов, о чом базар был, неизвестно, но прознали об том вороги и подал один из них петицию в Европейский Суд, к его удивлению ответ пришёл, но тем временем та Фокусима случилась и разборок не понадобилось. Я точно знаю как уменьшить расход и стоимость отопления, а я в самом низу там, есть куда ребята покруче, как бабками, так и идеями и знаниями.

Но этого не делается, просто нет экономической заинтересованности. Я не смог отбить свои затраты даже один к одному, никто не клевал на низкий расход,всех интересовала только кальтмите , я плюнул и перешёл обратно на газ, тоже кстати не самый плохой вариант, ключевое слово https://www.google.com/search?ei=SK6HXa9Ig-KwB9C5h9gE&q=po...

Там посидеть надо пару недель вечерами что б составить своё мнение.

Ниши потихоньку заполнять новшестгвами, потом оно в массовость перейдёт, а начинать надо с подорожания грязных технологий и поблажками тем что почище.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
dazan коренной житель22.09.19 19:46
dazan
NEW 22.09.19 19:46 
в ответ AlexM77 22.09.19 19:29

Следует кинуть сотни миллиардов на развитие следующих вещей


1. создание небольших, энергоемких и долгоживущих аккумуляторов

2. сделать фотовольтайк на порядок эффективней нынешнего. это решит прооблему электричества и тепла на бытовом уровне.

3. разрабатывать не только гигантские ветряки, но и небольшие, особенно вертикальные.

NachDeutschland коренной житель22.09.19 19:56
NachDeutschland
NEW 22.09.19 19:56 
в ответ AlexM77 22.09.19 19:29

Простите, а что там было с покупкой электроэнергии у отсталой Франции? спок

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
AlexM77 патриот22.09.19 20:01
AlexM77
NEW 22.09.19 20:01 
в ответ NachDeutschland 22.09.19 19:56

Вы знаете, меня как-то не пригласили на обсуждения тех соглашенийхммм

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
NachDeutschland коренной житель22.09.19 20:03
NachDeutschland
NEW 22.09.19 20:03 
в ответ Green squirrel 22.09.19 18:53, Последний раз изменено 22.09.19 20:03 (NachDeutschland)

Вот с обувью я пришла к печальному выводу, что либо она хорошая, и будет носиться несколько сезонов, или качество говно/модель конкретному человеку неподходящая и никакой ремонт ей не поможет. Когда-то я и мама постоянно отдавали вшивать молнии в демисезонные и зимние сапоги, но молнии рвались и рвались... Перестали они рваться, когда я стала покупать принципиально иной покрой голенища, а позже перевела высокие сапоги в разряд обуви выходного дня, прекратив штурмовать в них общественный транспорт в час пик, перейдя на теплые низкие ботинки + гетры или лосины.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
AlexM77 патриот22.09.19 20:14
AlexM77
NEW 22.09.19 20:14 
в ответ dazan 22.09.19 19:46

1. создание небольших, энергоемких и долгоживущих аккумуляторов


Шон гешеен, тесловские держат до миллиона миль, это при той интенсивности эксплуатации, в доме раза в три дольше, нам сток не прожитьбезум


2. сделать фотовольтайк на порядок эффективней нынешнего. это решит прооблему электричества и тепла на бытовом уровне.


КПД сёднейших лучших панелей гдет 23%, средних 20-21, спецы утверждают что реально поднять до 60-ти, а у тебя значит 230 в проектесмущ

Ну чо, нехило. Лучшие системы от меня недалеко делают, в Оснабрюке, гдет 50% аутарки достигают, уже неплохо, окупаются лет за 15, на подходе системы получше, подождать надо, да и если введут то повышение, процесс ускорится


3. разрабатывать не только гигантские ветряки, но и небольшие, особенно вертикальные.


Их как грязи, но то тупиковая ветка, я много читал об этом, даж хотел такое дерево купитьhttps://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/wind...

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
dazan коренной житель22.09.19 20:22
dazan
NEW 22.09.19 20:22 
в ответ AlexM77 22.09.19 20:14
даж хотел такое дерево купить

Я не про это, баловство какое то.

Я про такие






dazan коренной житель22.09.19 20:24
dazan
NEW 22.09.19 20:24 
в ответ AlexM77 22.09.19 20:14
Шон гешеен, тесловские держат до миллиона миль, это при той интенсивности эксплуатации, в доме раза в три дольше,

и стоят на вес золота.

AlexM77 патриот22.09.19 20:27
AlexM77
NEW 22.09.19 20:27 
в ответ dazan 22.09.19 20:24

В закупке нет, лет 5 и они на вседоступном рынке, как смартфоны, а там и другие технологии подоспеюt

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
AlexM77 патриот22.09.19 20:28
AlexM77
NEW 22.09.19 20:28 
в ответ dazan 22.09.19 20:22

Да я в курсе, есть у нас у некоторых, не получили развития.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
Санта2019 коренной житель22.09.19 20:38
Санта2019
NEW 22.09.19 20:38 
в ответ AlexM77 22.09.19 20:14
Шон гешеен, тесловские держат до миллиона миль, это при той интенсивности эксплуатации, в доме раза в три дольше, нам сток не прожить


Дальше можно не читать. Наш мега строитель наивный просто жесть)

Санта2019 коренной житель22.09.19 20:46
Санта2019
NEW 22.09.19 20:46 
в ответ Санта2019 22.09.19 20:38, Последний раз изменено 22.09.19 20:51 (Санта2019)

Чтобы для среднестатического пипла е-кары стали рентабельными- нужны кардинально новые технологии батарей, с намного более высоким ресурсом и ёмкостью, менее тяжелые и не такие геморные в производстве и утилизации.

А не это тесловское гавнище с манипулированными статистиками ресурса в идеальных условиях.


AlexM77 патриот22.09.19 21:03
AlexM77
NEW 22.09.19 21:03 
в ответ Санта2019 22.09.19 20:46

Ну давай я тебя о подробностях спрошу, ну хотя б на тему ресурса.

Предскажу, ты язык свой в Ж засунешь, в мою, в свою, в пшика, неважно, но по теме ты не выдашь ничегo

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
Санта2019 коренной житель22.09.19 21:15
Санта2019
NEW 22.09.19 21:15 
в ответ AlexM77 22.09.19 21:03, Последний раз изменено 22.09.19 21:16 (Санта2019)

Старый, не смеши народ. Ты во первых ничего разумного кроме электро лозунгов в этой теме не выдаешь, во вторых сливаешься под любым предлогом с любых мало-мальски вопросов. Я например тебя в соседней темке спрашивал после твоих пафосных комментов- за что тебя лично, паразитирующего не беженском кризисе, можно уважать)) Сейчас прогнозирую ты напросишься на бан и снова сольешься в унитаз))

AlexM77 патриот22.09.19 21:20
AlexM77
NEW 22.09.19 21:20 
в ответ Санта2019 22.09.19 21:15

Подробности, Дед Мороз, подробности, с циферками и техническим обоснованием.

Я ж не зря тебя об спрашиваю, знаю где конкретно ты фуфлогон.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
Санта2019 коренной житель22.09.19 21:31
Санта2019
NEW 22.09.19 21:31 
в ответ AlexM77 22.09.19 21:20

Старый, для того чтобы что-то оспаривать/подтверждать необходимо какое-то подобие тезиса, а то что тесло е-кары на сегодняшний день нерентабельны- какбы очевидный факт.


Вот статеечку прочти и попытайся, как великий знаток электроэнергетики оспорить, я её скидывал в соседней теме, но ты как всегда сделал вид, что не заметил ничего))


https://m.vz.ru/economy/2019/9/11/997148.html


*ell* патриот22.09.19 21:41
*ell*
NEW 22.09.19 21:41 
в ответ Green squirrel 22.09.19 18:53
Проще выкинуть и купить новое не потому что заражен потребительством, а потому что ремонт стоит половину и выше цены новой вещи.

То, что Вы описываете - это следствие нашего потреблятского жизнестроя, а не причина. А причина именно в том, что нам приятнее купить новую вещь, чем ремонтировать старую. Ну и фирмы, естессно дрессируют/зомбируют рекламой и т.п. СтОила бы, к примеру стиральная машина 2т. и служила бы минимум 20 лет, то имело бы смысл иногда на ремонт 300 евро потратить. А если она стОит 200 евро и ремонт 300 евро, то, конечно большинство новую купит, такую же говнянную, которая сразу после истечения гарантии крякнет.


А вы пробовали в Германии что-нибудь из вышеперечисленного ремонтировать?


Да, регулярно пробую. Электронику и т.п. меньше, ибо её специально пректически неремонтируемой производят. А в остальном стараюсь, особенно если это какая-то любимая вещь.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
AlexM77 патриот22.09.19 21:46
AlexM77
NEW 22.09.19 21:46 
в ответ Санта2019 22.09.19 21:31
а то что тесло е-кары на сегодняшний день нерентабельны- какбы очевидный факт.


Ну дык объясни своими словами пошто. Хренли ты мне статейки подсовываешь.

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
*ell* патриот22.09.19 21:51
*ell*
NEW 22.09.19 21:51 
в ответ Marusja_2010 22.09.19 13:15

Кстати, есть магазины, куда можно со своей тарой придти и продукты без упаковки купить. Но их пока мало. Конкурировать с дешёвыми супермаркетами им трудно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Санта2019 коренной житель22.09.19 21:52
Санта2019
NEW 22.09.19 21:52 
в ответ AlexM77 22.09.19 21:46

Что на полном серьёзе нужно объяснить что соль солёная, а сахар сладкий?

NachDeutschland коренной житель22.09.19 21:56
NachDeutschland
NEW 22.09.19 21:56 
в ответ *ell* 22.09.19 21:41

У меня здесь за 2019 год два опыта ремонта важных и нужных мне дорогостоящих вещей, 6-й и 4-й год службы, которые растянулись на 3 недели и 2 месяца соответственно. По ряду причин ремонтировать не у авторизованных не могла, в "как-нибудь так" тоже отказывали (хотя в ряде случаев могут). В первом случае я заплатила в 1,5 раза меньше, предложили сами, когда на второй визит при новости о еще одной неделе ожидания у меня стало очень грустное лицо. Во втором я вздрючивала по цепочке всех ради результата, с момента начала дрючева и до возврата мне отремонтированной вещи прошло меньше недели, счет на 25% меньше первоначальной оценки. И на том спасибо.

Поэтому я прекрасно понимаю концепцию "купить новое", когда вещь не такая дорогая, и можно не тратить время и нервы.


Одновременно у знакомых, купивших более дешевые аналоги обеих вещей, они не так редко служат столько же или даже дольше без поломок. Лотерея, несмотря ни на какие отзывы. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
AlexM77 патриот22.09.19 21:57
AlexM77
NEW 22.09.19 21:57 
в ответ Санта2019 22.09.19 21:52

А чо, асилишь?

Трудна без колбасы пилигриму дорога выводящая к Риму
  pschmid коренной житель22.09.19 22:04
NEW 22.09.19 22:04 
в ответ *ell* 22.09.19 21:41

Промышленности оборот нужен. На заводах тоже люди работают, деньги получают, семьи кормят. Всё очень туго связано. Начнут все ремонтировать, упадёт сбыт новой продукции, будут увольнять людей, платить им безраборные деньги и забирать их у работающих людей. Я как-то колодец на участке пробурил, просто как воду для поливки огорода, неглубокий. Один мужичок прохожий увидел, как мы с приятелем скважину бурим, подошёл, разговорились. Оказалось, что он со штадверке, работает инженером по снабжению города водой. Начал сокрушаться, что много людей колодцы глубокие для питьевой воды бурят и потребление воды падает. А все сооружения по очистке воды, канализация, трубы водоснабжения, всё это надо постоянно в рабочем состоянии поддерживать, ремонтировать, менять устаревшее оборудование. Я был удивлён, всегда думал, что питьевую воду надо экономить. А оказывается, кто-то от этого страдает.

Marusja_2010 местный житель22.09.19 22:04
NEW 22.09.19 22:04 
в ответ *ell* 22.09.19 21:51

В мюнхене ни одного такого не знаю. За циг километров ехать логично не буду. машины нет. Покупать не собираюсь.

Санта2019 коренной житель22.09.19 22:04
Санта2019
NEW 22.09.19 22:04 
в ответ AlexM77 22.09.19 21:57

как два пальца об асфальт или тебе по усам ))

Knjazhna патриот22.09.19 22:07
Knjazhna
NEW 22.09.19 22:07 
в ответ *ell* 22.09.19 21:41

Ещё б они делать нормально умели. Отдала любимые сапоги переставить набойку - спилили весь наборный каблук до пластика по низу... Не царское это дело - отдельно набойку обтачить, они вместе с каблуком обтачивают. И смысл отдавать вот так чинить что-то, деньги заплатишь и всё испоганят. Батарею в айфоне я кстати сама поменяла, боюсь отдавать здешним "специалистам". Зачастую выходит, что услуги стоят дорого, а в итоге придётся купить новое. Ладно у кого руки из правильно места растут, что-то сами могут, ну а остальным проще купить новое. Кстати машинка АЕГ за 500 евро у меня 12 лет работает несмотря на 4 переезда.

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
dazan коренной житель22.09.19 22:09
dazan
NEW 22.09.19 22:09 
в ответ Marusja_2010 22.09.19 22:04
машины нет. Покупать не собираюсь.

А автопутешествия? В горы, на море, в Венецию или Верону по быстрому?

Как вы вообще и где отпуски проводите?

DKB_550 свой человек22.09.19 22:37
DKB_550
NEW 22.09.19 22:37 
в ответ AlexM77 22.09.19 20:14
даж хотел такое дерево


Это был прототип,и дальше дело не пошло.Я тоже участвовал в этом.Лет 6-7 назад был этот заказ

По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
max22222 коренной житель22.09.19 23:04
NEW 22.09.19 23:04 
в ответ Knjazhna 22.09.19 22:07
Ещё б они делать нормально умели. Отдала любимые сапоги переставить набойку - спилили весь наборный каблук до пластика по низу... Не царское это дело - отдельно набойку обтачить, они вместе с каблуком обтачивают. И смысл отдавать вот так чинить что-то, деньги заплатишь и всё испоганят.

Только святой будет делать что-то нормально, за зарплату практически равную пособию бездельника.

Санта2019 коренной житель22.09.19 23:25
Санта2019
NEW 22.09.19 23:25 
в ответ max22222 22.09.19 23:04

Блин зачем стёр вопрос? отвечу, так как написал уже))


Макс, фишка в том, что такой чудо пафос юного максималиста требует мало-мальского обоснования - почему дескать такой выдающийся товаресчъ, спасающий немецкую экономику и немецких социало безработных, как ты заслуживает более щадядего налогобложения, иначе непонятно на чём основываются такие заявления. И ведь с радостью подписывал контракт будучи ознакомленным немецкими налогами, а сейчас видетели не ндравица )

max22222 коренной житель22.09.19 23:42
NEW 22.09.19 23:42 
в ответ Санта2019 22.09.19 23:25

Санта, контракт подписывал на контрасте между большой ж... в России конца 90-х и относительным порядком в Германии в то же время.

По поводу остального-твои работы в гугле по имени-фамилии найти можно? Мои можно. Это так, для конкретизации...

-----

Не нравилось всегда, сейчас появилась возможность не терпеть то, что не нравится..


Санта2019 коренной житель22.09.19 23:49
Санта2019
NEW 22.09.19 23:49 
в ответ max22222 22.09.19 23:42

По поводу остального-твои работы в гугле по имени-фамилии найти можно? Мои можно. Это так, для конкретизации...

Это ни о чём не говорит. Кстати, скинь ссыль на эти работы?

max22222 коренной житель22.09.19 23:54
NEW 22.09.19 23:54 
в ответ Санта2019 22.09.19 23:49

Зачем тебе ссылки? Ты в этом все равно ничего не понимаешь, а я не люблю раскидываться личной информацией...

Санта2019 коренной житель23.09.19 00:07
Санта2019
NEW 23.09.19 00:07 
в ответ max22222 22.09.19 23:54

Хоспидя, говорю же пафос дешёвенький из тебя лезет со всех сторон.

Думал хоть интересного чего почитаю, ага

Marusja_2010 местный житель23.09.19 05:53
NEW 23.09.19 05:53 
в ответ dazan 22.09.19 22:09, Последний раз изменено 23.09.19 05:57 (Marusja_2010)
А автопутешествия? В горы, на море, в Венецию или Верону по быстрому?

Carsharing вам знакомо слово? 28 центов км. И никаких тюфов, страховок, ремонтов. гемороя. Ничего. Сел и поехал. надо маленькая-возьми, нужна большая-пожалуйста. Стоят за углом, 200 м. И таких станций на каждах 2-3 км. Иногда нужнь заезжать заправляться бесплатно. Это единственное о чём надо думать.

*ell* патриот23.09.19 07:38
*ell*
NEW 23.09.19 07:38 
в ответ pschmid 22.09.19 22:04, Последний раз изменено 23.09.19 08:12 (*ell*)
Промышленности оборот нужен.

ИМХО, было бы лучше, если бы промышленность служила человеку, а не человек промышленности. Если человек, как белка в колесе должен всё больше зарабатывать, чтобы всё больше потратить и больше выкинуть на мусор, чтобы потом ещё одна сфера промышленности этот мусор перерабатывала, за переработку этот самый человек, разумеется тоже должен заработать и заплатить, то что-то тут не совсем разумно.


Начнут все ремонтировать, упадёт сбыт новой продукции, будут увольнять людей, платить им безраборные деньги и забирать их у работающих людей.

Это всё, как больной зуб - и вырвать/лечить его больно, и если не вырвать, то рано или поздно совсем капец.

Вот как раз вместо производства эти самые люди и могли бы ремонтом заняться. Или производством меньшего колличества, но лучшего качества. И есть куча других областей, где не хватает рабочих рук. Но по факту это всё утопия, ибо в сознании большинства, очень прочно сидит желание иметь 100 дешёвых штанов, вместо 10 качественных, но подороже. Так что промышленность своё возьмёт, никуда мы не денемся с "подводной лодки".


А все сооружения по очистке воды, канализация, трубы водоснабжения, всё это надо постоянно в рабочем состоянии поддерживать, ремонтировать, менять устаревшее оборудование.

Кроме того, народ сливает в канализацию такое колличество химии и писает такое колличество гормональных препаратов, что при такой концентрации очищать её уже не особо просто.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот23.09.19 07:41
*ell*
NEW 23.09.19 07:41 
в ответ Marusja_2010 22.09.19 22:04
За циг километров ехать логично не буду.

Разумеется, никакого смысла нет.

Я просто для инфы написала, что такие магазины, как минимум, уже существуют.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Marusja_2010 местный житель23.09.19 09:16
NEW 23.09.19 09:16 
в ответ *ell* 23.09.19 07:41

с удовольствием бы в них закупалась. Только сегодня думала. Выкинула сетку яблок. Съем 2-3, остальные 1.5 кг пропадут. А не могу купить 5 яблок, только сетка 2.5 кг. А те которые 5-6 штук, запакованые в пластик и картон, такой-же пластик и картон на вкус, а по цене, как те за 2.5 кг. И что делать?! Выкидать пропавшие. Но магазинам ведь выгода и упаковачным проищводствам. Поэтому ничего не измениться в ближайшем будущем, увы, по крайней мере в Г. Потому что будет меньше прибыли. Зато СО2 бля надо налогом обложить.

Marusja_2010 местный житель23.09.19 09:17
NEW 23.09.19 09:17 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 09:16

Все проигнорировали мой вопрос об альтернативах ölheizung или никто не в курсе, что выгоднее и надёжнее.

bb8 коренной житель23.09.19 09:21
bb8
NEW 23.09.19 09:21 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 09:16

В Реке например есть яблоки поштучно

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
  Блаблакар постоялец23.09.19 09:30
NEW 23.09.19 09:30 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 09:16
А не могу купить 5 яблок, только сетка 2.5 кг.

в любом не дискаунтере есть поштучно

  pschmid коренной житель23.09.19 09:51
NEW 23.09.19 09:51 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 09:17

Выгоднее было топить только пеллетами, по сравнению с дизелем. У Вас выбора нет, Путен с Меркель дают Вам только один вариант - сжиженный газ и можно соляры для тёплой воды на крыше 3-4 штуки поставить.

Все другие виды отопления будут сильно дорого. Если у Вас там центральное обеспечение природным газом есть, то им топить будет немного выгодней, чем сжиженным газом и цистерну под газ не надо будет покупать.

Но не торопитесь. Может вся эта истерия пройдёт, Меркель заболеет или её уберут и никаких дуростей больше не будет. Многие продали машины на дизеле, кто не продал, катаются дальше. Это всё до 2026 года расчитано. Времени ещё много.

  pschmid коренной житель23.09.19 09:53
NEW 23.09.19 09:53 
в ответ Блаблакар 23.09.19 09:30

И в дискаунтах есть поштучно, но часто дороже. В холодильнике яблоки могут 2 недели храниться.

Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:04
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:04 
в ответ pschmid 22.09.19 22:04, Последний раз изменено 23.09.19 10:13 (Kvasimoda)
На заводах тоже люди работают, деньги получают, семьи кормят. Всё очень туго связано. Начнут все ремонтировать, упадёт сбыт новой продукции, будут увольнять людей, платить им безраборные деньги и забирать их у работающих людей.

Я тебе скажу кое-шо, тока ты никому не говори ... ))) Уже лет 25 как экономика перестроилась на новые рельсы. Все начинается с финасирования и заканчивается производством, все 25 лет, все производство "работает в долг" (т.е. получают деньги за то что ещё не произвели)... Лет 30 уже никто из нас не оплачивает "полную цену" стоимости товата. Цена формируется не как раньше вкладывая в товар реальные затраты, сейчас цена формируется по принципу "лизинга", т.е. ограниченная по времени пользования ... это касается машин электротехники механической техники и любого иного промышленнного товара, что привело к тому что молоток порой стоит дороже дрели или любого электронного прибора.


Это всё стало возможно благодаря автоматизации производства, стандартизации технологических процессов -> сейчас идёт следующая фаза -> диджитализация ... это должно сделать нашу жизнь, ещё если не лучше то точно разнообразней )))

*ell* патриот23.09.19 10:04
*ell*
NEW 23.09.19 10:04 
в ответ pschmid 23.09.19 09:51
Меркель заболеет или её уберут и никаких дуростей больше не будет.

А почему Вы решили, что это последняя дура на планете?спок А я думаю, что и гораздо более дурные могут к власти придти - "нет предела совершенству".

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель23.09.19 10:11
NEW 23.09.19 10:11 
в ответ *ell* 23.09.19 10:04

Я не решил, просто надеюсь. Дураков конечно же много, но опять же надеюсь, что на место канцлера придёт не полный идиот, как Меркель.

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 10:19
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 10:19 
в ответ pschmid 23.09.19 10:11

нп


Господа-домовладельцы, вы уже наверняка во всём разобрались и пропустили этот предполагаемый закон через первую и вторую сигнальную систему... У меня вопрос: я прально понял, что для мазутного отопления есть Bestandschutz? И запреты с 2026 г. касаются лишь установок этих систем там, где их раньше не было, а также замены старого мазутного отопления на новое?

Санта2019 коренной житель23.09.19 10:22
Санта2019
NEW 23.09.19 10:22 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:04

какой-то поток сознания)

Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:22
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:22 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 10:19
касаются лишь установок этих систем там, где их раньше не было, а также замены старого мазутного отопления на новое?

при том с покрытием гос-вом до 40% затрат на замену ))) звери йопт чо сказать??? хаха

  pschmid коренной житель23.09.19 10:28
NEW 23.09.19 10:28 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 10:19

Да, так и будет. Но если 40% за новое отопление действительно государство финансирует, то многие побегут старые и не очень старые дизельные котлы по дешёвке продавать. Поляки, украинцы, болгары, румыны их с удовольствием заберут и будут дома ими отапливать. В Германии застой производства уже несколько лет, вот правительство и ищет, как бюргеров растребушить, то запрет на дизельные машины, то сейчас на дизельное отопление. В деревнях в ГДР много домов ещё просто дровами отапливается. На улицу этих людей не выбросят. Просто эти все шумихи как-бы заставляют людей кредиты брать, финансировать всю эту дурость под лозунгом спасения планеты.

  pschmid коренной житель23.09.19 10:30
NEW 23.09.19 10:30 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:22

Это пока только пустые обещания. Как до дела дойдёт, замучаешься эти деньги выбивать.

Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:30
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:30 
в ответ pschmid 23.09.19 10:28
Да, так и будет.

что в этом неправильно?

  pschmid коренной житель23.09.19 10:31
NEW 23.09.19 10:31 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:30

В финансировании газа Путена? Или в чём?

Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:32
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:32 
в ответ pschmid 23.09.19 10:30

Ничо подобного ... у нас в деревне все с этим очень даже просто ... особенно если имеешь своего финасового консультанта с которым знаком лично и сотрудничаешь долгое время, - он всё за тебя порешает ;-)

  pschmid коренной житель23.09.19 10:34
NEW 23.09.19 10:34 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:32

Посмотрите про весь этот блеф с СО2.


Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:40
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:40 
в ответ pschmid 23.09.19 10:31, Последний раз изменено 23.09.19 10:41 (Kvasimoda)
В финансировании газа Путена? Или в чём?

Согласен, есть такой нюанс ... Но опять таки, не думай что люди принимающие законы тупее чем мы с тобой ... это далеко не так ... "газ путена" это всего лишь подшибник одного из узлов огромной машины. Планы в энергетике сейчас зависят скорей не от поставщиков (какими бы они там надежными небыли) а от "средств доставки" - цель быстро и качественно доставлять энергию туда где она максимально необходима, где будет наиболее эфективна, для этих целей разрабатываются системы блокчейн, платформы ... и "путин" в этом смысле далеко не самый деструктивный партнёр - поверь есть похуже. Путин по крайней мере обучаемый идиот ... как никак прошёл закалку в 90-х, а это не самое плохое. В конечном счете важен результат, результат при котором жизнь для людей станет более комфортной и менее затратной - а это вь свою очередь окажет существенное влияние и на климат.

  pschmid коренной житель23.09.19 10:41
NEW 23.09.19 10:41 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:32

Ага, финансовые консультанты, фирмы инсталляционные, у которых в этой местности допуск есть, трубочист, проводка труб от центральной сети к дому за свой счёт. Если сжиженный газ, то бак под газ стОит в районе 5-6 тысяч евро. Государство все эти гереты и работу по минимуму посчитает. Захочешь что-то более качественное - плати, захочешь бак в землю закопать, а не на участке поставить - плати.

Понятно же, для чего всё это делается. Вы в фирме, выпускающей газовые котлы работаете?

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 10:45
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 10:45 
в ответ pschmid 23.09.19 10:28, Последний раз изменено 23.09.19 10:46 (Дель Брюкер)
Да, так и будет. Но если 40% за новое отопление действительно государство финансирует, то многие побегут старые и не очень старые дизельные котлы по дешёвке продавать.

То есть в декабре 2025 можно будет ещё получить 40% за замену старой системы на мазуте на новую (=будет очень нехилый спрос), а в январе 2026 прекрасная новая, но ещё неинсталлированная система уже будет в Германии никому не нужна???

Так тут огромное поле для желающих неплохо заработать...для тех, кто в теме...

  pschmid коренной житель23.09.19 10:45
NEW 23.09.19 10:45 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:40

> В конечном счете важен результат, результат при котором жизнь для людей станет более комфортной и менее затратной - а это вь свою очередь окажет существенное влияние и на климат.


Прозомбировали Вас на отлично. Вперёд к победе коммунизма, даешь пятилетку за три года!!!

Мечтает государство и разросшийся чиновничий аппарат паразитов людей осчастливить

Kvasimoda коренной житель23.09.19 10:47
Kvasimoda
NEW 23.09.19 10:47 
в ответ pschmid 23.09.19 10:45

Может я наивен, но я всегда верю во все хорошее ))) привычка, а их менять мне уже поздно.

  pschmid коренной житель23.09.19 10:48
NEW 23.09.19 10:48 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 10:45

Ну да, но не для тех кто в теме, а кто у кормушки. У Путена Роттенберги, у Меркель мировые энергоконцерны.

  pschmid коренной житель23.09.19 10:49
NEW 23.09.19 10:49 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:47

Это без таблеток и кокаина? Завидую Вам.

  pschmid коренной житель23.09.19 10:53
NEW 23.09.19 10:53 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 10:45

Ценники на оборудование и инсталляцию взменутся до небес. Это как в дискаунтах. Пишут от балды цену 20 евро, зачёркивают и типо скидка - теперь 10 евро. А где-нибудь в соседнем магазине такой же товар без скидки за 8 евро лежит и никто не берёт. Маркетинг называется и супер специалисты - маркетологи (напёрсточники).

*ell* патриот23.09.19 11:02
*ell*
NEW 23.09.19 11:02 
в ответ pschmid 23.09.19 10:53

н.п.

Люди, а что таm с пеллетами случилось? Они теперь тоже плохие? Вроде же как бы считались хорошим и недорогм способом отопления?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель23.09.19 11:05
NEW 23.09.19 11:05 
в ответ *ell* 23.09.19 11:02

Конечно плохие, это же дерево, СО2, зола. За Северный поток 2 надо кому-то платить. За энергивенде уже платим.

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 11:06
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 11:06 
в ответ pschmid 23.09.19 10:53, Последний раз изменено 23.09.19 11:06 (Дель Брюкер)
Ценники на оборудование и инсталляцию взменутся до небес.

Я, собственно, именно об этом, а вовсе не о Путине и не о крупном капитале. Цены к концу 2025 взлетят до небес, а с января 2026 рухнут. И главное, всё это заранее известно. Пойдут списания или что там...а оборудувание поедет на восток. Шустрый шеф фирмы отопительного оборудования на пару с опытным бухгалтером озолотятся...

Kvasimoda коренной житель23.09.19 11:07
Kvasimoda
NEW 23.09.19 11:07 
в ответ pschmid 23.09.19 10:49, Последний раз изменено 23.09.19 11:21 (Kvasimoda)

Давай посмотрим адекватно на энергетический рынок ... Есть NS1, NS2, Украина (что касается "трубного" транзита), далее есть в Польше терминал, в Германии и во Франции, есть регулирующие транспортировку решения внутри ЕС, есть готовые решеия для доли потребителей внутри ЕС ... С Китаем Путину расклад понятен - "сегодня есть, завтра нет", там контракты сродни "дикого запада" - Китай уже сейчас "заранее" выкупил огромные объемы газа, леса, земли - эти деньги уже потрачены ... а когда Китай прийдёт "за своим" будет зависеть от того как будет развиваться экономика ЕС и США ... Т.е. "заработать" Путину можно будет только в ЕС, при том тушкой и чучелком учавствуя в проектах под эгидой ЕС и США, не только в плане газа ... это то место где он может реально где-то "учавствовать" и что-то "зарабатывать" ... В том числе и в Украине по газу ему предложили вариант от которого он не сможет отказаться ... Итого: "Путин" сможет занять в течении 15 лет только 30% газового рынка ЕС, и то если сильно поднатужится и будет "хорошо себя вести" - это тоже прилично, но и закономерно, должен признать. Конкуренты у него будут США, Ближний Восток, Иран - хай себе конкурируют, нехай у них чубы трещат. У ЕС иные задачи, задачи технологические, - эфективной разработки и использования энергии. Т.е. промышленное производство, создание ноухау во всех сферах - скажи, кто как не "мы"? )))

*ell* патриот23.09.19 11:13
*ell*
NEW 23.09.19 11:13 
в ответ pschmid 23.09.19 11:05
Конечно плохие, это же дерево, СО2, зола.

Но их пока особо не трогают, или?


Вроде же речь только о мазуте шла?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  pschmid коренной житель23.09.19 11:27
NEW 23.09.19 11:27 
в ответ *ell* 23.09.19 11:13

Их просто ничтожно мало, поэтому о них и не говорят. Выброса СО2 и золы у них ещё больше, чем у дизеля.

kriptograf патриот23.09.19 11:35
kriptograf
NEW 23.09.19 11:35 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 10:22
при том с покрытием гос-вом до 40% затрат на замену ))

Хе! Буратины😀. Покрытием государством... Щаз...

Если вы сравните стоимость аналогичного оборудования и работ на свободном рынке и тем, что потребуется, чтобы получить это финансирование (специально аккредитованные фирмы, специально обученный персонал), то вы сильно удивитесь😁😁😁

  pschmid коренной житель23.09.19 11:36
NEW 23.09.19 11:36 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 11:06

Да ничего неизвестно. Что Вам с дизельными ПКВ известно? Всё висит в воздухе, никто ничего не знает. Ещё много выборов впереди, люди могут запросто всю эту продажную элиту в унитаз спустить и так и будет скорее всего. Спасители климата хаха Просто посмотреть на глобус и сравнить Германию с Китаем, США, Индией, Россией, Японией и т.д. В Германии уже сейчас индустрия производит СО2 меньше, чем флора его перерабатывает. Просто грубая и наглая экспроприация денег у населения. И войн не надо. Накалякал пару законов и сиди, бабки кассируй.

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 12:07
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 12:07 
в ответ pschmid 23.09.19 11:36

С тем, что волна климаистерии накрыла Германию, я даже не собираюсь спорить. К сожалению, сие связано с понижением общего уровня образования, в особенности, в области естественных наук. Из открытых данных известно, что антропогенный выброс СО2 в Германии где-то 2% от мирового и где-то 0,2% от общеземного, включая вулканы среднеатлантического шва. Даже если климаапокалиптикии правы насчёт влияния СО2 на температуру (в чём я совершенно не уверен), и все эти новые законы понизят антропогенный выброс СО2 в Германии на 10%, то это будет отвечать уменьшению общеземного выброса на 0,02%.


То есть, очень грубо говоря, при прямопропорциональной зависимости средней Т в гр. Цельсия от содержания СО2 в атмосфере, температура в ближайшие 10 или скока там лет вследствие принятия данного закона повысится не на 1 градус, а на 0,9998 градуса. Можно открывать шампанское.

---

Но на этом форуме ставятся более прагматические вопросы: как не попасть на деньги? И - как заработать на дурости большинства? По-моему, вопросы вполне легитимные. )

  pschmid коренной житель23.09.19 12:07
NEW 23.09.19 12:07 
в ответ kriptograf 23.09.19 11:35

АФД депутаты как обычно коротко и чётко обо всём говорят. Германии просто повезло, что эта партия образовалась.


NachDeutschland коренной житель23.09.19 12:13
NachDeutschland
NEW 23.09.19 12:13 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 12:07, Последний раз изменено 23.09.19 12:15 (NachDeutschland)

Понижение общего уровня чего? В стране, где гомеопатия и всякая эзотерика - норма жизни даже для людей с дипломами, общий уровень всегда был весьма скромным, крутой инженер или юрист и 50 лет назад верил в сахарные шарики. Впрочем, это известная штука, и не только в Германии, наличие в/о не гарантирует ничего, кроме знаний по профилю.


Это же и ответ на вопрос про легитимный заработок: продавайте что угодно с приставкой «эко» и «био».

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Kvasimoda коренной житель23.09.19 12:15
Kvasimoda
NEW 23.09.19 12:15 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 12:07, Последний раз изменено 23.09.19 12:17 (Kvasimoda)

Проблема в том мной уважаемый Брюкер, что заявленные цели как это часто бывает не соответствуют действительности (пережитки буржуазного прошлого знаешь лиспок) Но согласен маленькая ложь порождает большое недоверие, правда и объяснить иначе, более популярным языком также не представляется возможным. Люди просто не поймут. Вот и ты не понимаешь. Поверь тут всё куда более просто, но для этого нужно знать азы экономики, знать что такое "деньги", знать ещё несколько того что мы с тобой знать просто не можем, в силу нашей низкой осведомленности. У нас с тобой другие профессии ))) Такие дела. Но согласись, для пипла цель - защита климата, разве это плохая цель?

*ell* патриот23.09.19 12:20
*ell*
NEW 23.09.19 12:20 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 12:13, Последний раз изменено 23.09.19 12:26 (*ell*)
В стране, где гомеопатия и всякая эзотерика - норма жизни даже для людей с дипломами

Чё, мать, на соседний форум сходила?мигхаха

Не переживайте о чужом уровне, переживайте о своём.


От обгаживания чужого уровня, свой-то тоже выше не становится.миг


И обзывающие окружающих "овцами", от этого тоже автоматически "пастухами" не становятся, ну "козами" максимум...миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Murr Забанен до 1/3/20 17:42 патриот23.09.19 12:28
Murr
NEW 23.09.19 12:28 
в ответ AlexM77 21.09.19 07:52

но до этого надеюсь не дойдёт

-----

Не надейся.

Просто посмотри в сторону окупированной ЕСом части СССР и все будет понятно...

Если не понятно - тамошние певуны унд танцоры уже к вам переехали... скоро потребуют платить за оППукацию... смущ

NachDeutschland коренной житель23.09.19 12:33
NachDeutschland
NEW 23.09.19 12:33 
в ответ *ell* 23.09.19 12:20

Зачем форум? Я это от живых людей слышу. Хебаммы - вообще мрак, но все делают вид, что все ок, а то уже и так некому работать ими.


Можете считать, что это «гадить», мне-то что. Факт остается, люди ан масс всегда и везде верят во всякую чушь, вот сейчас в Германии это зеленая чушь. :)))

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Kvasimoda коренной житель23.09.19 12:36
Kvasimoda
NEW 23.09.19 12:36 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 12:15, Последний раз изменено 23.09.19 12:55 (Kvasimoda)

Смотри я тебе попробую объяснить. Ты пытался когда-нибудь внедрить что-то новое, знаком наверное с "зачем мне это надо" или "у меня всё и так работало". Возьмём "проектную работу", для обычного смертного все ясно. Есть проект, соответственно проектное задание, план разработки и имплементации - ну далее куча цифр аля "на сколько глубже капнули" и "на сколько дальше кинули" Это всё ясно, но откуда берутся "проекты"? Неужели сидит Босссс и думает: 1. шницеля будем жарить переворачивая справа на лево 2. Машина у нас будет работать 2-а часа а не 3 и т.д. По этому поводу у Райкина есть отличнейшая "гуморесска", - "незаменимый" называется. Так откуда берутся проекты?, из тумбочки, как деньги ))) Ответив на этот вопорс перейдём к следующему более глобальному - "экономический рост" ... Что считать "экономическим ростом"? Колличество денег? Т.е. проекты должны быть ориентированы на "большее колличество денег", какой-то период в несколько 100 лет это работало, тогда когда деньги перевозились в повозках просто из -за того что из точки "А" в точку "Б" эти деньги шли долго ... а как быть сейчас, когда деньги никогда, т.е. на данный момент "вообще никогда" не находятся у производителя ... производитель это "нищая крыса" на данном этапе. Как ситуацию урегулировать?


Как вынудить "производителя" инвестировать во что-то новое, как сделать "модернизацию" для производителя более атрактивной? Вот на эти вопросы пытаются сейчас ответить. Естственно это касается в том числе и "защиты климата", ибо Визион - "больше денег", понятное дело уничтожит планету "в момент" раскручивая моховик увеличения "прибыли" ;-) а другого для "рынка" в парадигме "деньги" пока нет. Да.

Murr Забанен до 1/3/20 17:42 патриот23.09.19 12:41
Murr
NEW 23.09.19 12:41 
в ответ Sergej__36 21.09.19 10:02

в самой жопе географии такое.

-----

Где-то до конца 70-х именно это имело место для домика в котором я жил - многоквартирник в нынешней столице одного из государствиев ЕСа...

Правда газ был только для кухни - отопиловка была на угле - котельная на 3 дома...

Причем это еще было приличное решение - следующий домик и топился дровами, и жарачку на гровах готовили... ну и канализация была выгребная - 15 метров до коммуникаций...

Город, столица... и там, кстати, так ничего и не поменялось... ну кроме цен - сейчас только на комуналку требуется примерно 200 моих зарплат 1990 года...

Санта2019 коренной житель23.09.19 12:43
Санта2019
NEW 23.09.19 12:43 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 12:07

Это как минимум сильное упрощение ситуации, да и вообще классика АфД по теме климата.

На самом деле насколько жизнедеятельность способствует повышению температуры- это спекуляции и никаких доказательст по сути.

Другое дело, что снижение выброса CO2 вполне разумные задачи, также как и возобновяемые источники энергии, другое дело, что на сегодняшний день это всё в зачаточном состоянии.

Также коррекция поведения быдломассы вполне себе необходимые шаги- а то что пипл разнылся относительно мазутных отоплений, ну такс, пипл всегда чем-то недоволен. Разумные решения или нет- всегда найдутся недовольные.

Взять эту тему- сколько безсвязного бреде-бреда пишется, но при этом быдло всегда в курсе как управлять страной.

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 13:02
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 13:02 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 12:15
Но согласен маленькая ложь порождает большое недоверие, правда и объяснить иначе, более популярным языком также не представляется возможным. Люди просто не поймут.

Люди не поймут, потому что сами специалисты не уверены. Но специалисты уже попали в политическую обойму и им слабо признаться в подтасовках и манипуляциях исходными данными. Время сейчас быстротечное и серьёзные объективные исследования в области климата политически обосновать трудно. Поэтому идут по самому лёгкому пути.

Но согласись, для пипла цель - защита климата, разве это плохая цель?

Не соглашусь, ибо религия должна практиковаться за счёт верующих, а эта - практикуется за мой счёт.

  pschmid коренной житель23.09.19 13:03
NEW 23.09.19 13:03 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 12:07

Средняя температура атмосферы Земли уже несколько лет понижается. Повышается она только в больших городах и мегаполисах. Начинается новый ледниковый период, который каждые 150 тыс. лет наступает. Просто полюса Земли смещаются и льды по краям этого смещения тают быстрее.

Заработать денег Вы скорее всего не сможете потому, что сейчас нельзя ничего предугадать, полный хаос и политики сами нечего не знают. Им нужно как-то бюджет деньгами набить и они ищут, как у людей технично деньги забрать можно. Считается же, что якобы на счетах у людей в Германии огромные запасы денег лежат. Только забывают добавить, что эти запасы принадлежат 10-15% населения, остальные или на социальной помоще сидят или сводят еле концы с концами.

Дель Брюкер Забанен до 29/2/20 21:27 23.09.19 13:05
Дель Брюкер
NEW 23.09.19 13:05 
в ответ Санта2019 23.09.19 12:43
Это как минимум сильное упрощение ситуации, да и вообще классика АфД по теме климата.

А по мне - климаапокалиптики упростили ситуацию ещё сильнее, чем я в паре этих несчастных строчек выше...

Санта2019 коренной житель23.09.19 13:11
Санта2019
NEW 23.09.19 13:11 
в ответ pschmid 23.09.19 13:03, Последний раз изменено 23.09.19 13:11 (Санта2019)
остальные или на социальной помоще сидят или сводят еле концы с концами.


Если разобраться в общем и целом, то и автор этой ветки домовладелец нищеброд и ноет после закона по мазутным отоплениям.


А наши мега-сдаваны тоже получается нищие и болезные, потому что бегают постоянно со своими ежегодными повышениями миты, взятками итд., для того чтобы выклянчить себе лишних три рубля с митеров))


Kvasimoda коренной житель23.09.19 13:11
Kvasimoda
NEW 23.09.19 13:11 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 13:02, Последний раз изменено 23.09.19 13:17 (Kvasimoda)

Т.е. ты относишь себя к тем кому "и так хорошо" ... тогда предлагаю пересесть на лошадь, продать смартфон ... и т.д. - т.е. жить на уровне середины 20-го века ... пешком больше ходить, но при этом топить дизелем ... это будет "не за твой счёт", но всех это тоже устроит ;-) будет "тебе хорошо" и "не за твой счёт", но вот оставлять работу "другим", а потом выбрать и желательно что подешевле и больше тебе подходит, набивая брюхо ништяками что и не нужны тебе вовсе - как то не комильфо, не находишь? )))


PS: "ты" естественно не "персонально" (без обид), речь о точке зрения - "мне и так хорошо" и "все не за мой счёт"

dazan коренной житель23.09.19 13:15
dazan
NEW 23.09.19 13:15 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 05:53
Стоят за углом, 200 м. И таких станций на каждах 2-3 км.

Серьезно? До чего дошел прогресс...

В Пизу или в Кицбюль на 3 дня тоже можно сгонять? И абгазов нет у таких автомобилей?

dazan коренной житель23.09.19 13:19
dazan
NEW 23.09.19 13:19 
в ответ *ell* 23.09.19 10:04
что это последняя дура на планете?

Вот извольте свежатинки, наш будущий канцлер.


https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/klimapak...


К вопросу о том, что эти люди знают о реальной жизни...

  pschmid коренной житель23.09.19 13:24
NEW 23.09.19 13:24 
в ответ Санта2019 23.09.19 13:11

Конечно ноет, у него дом соляркой отапливается. У меня газом, но пара домов в деревне соляркой. Это коснётся всех, не только у кого котёл на солярке стоит. Митеры тоже должны будут модернизацию отопления оплачивать, утепление домов, прокладку газовых труб.

Вы серьёзно думаете, что поставлены благородные цели? Обыкновенный распил денег между стоящими у власти людьми. И чем эти люди умнее быдла тут, как Вы выразились? Да ничем абсолютно, серая масса выбирает себе подобных. Гитлера забыли?

Обыкновенный договор с Россией, США о покупке громадных количеств газа, хотя у самой Германии сланцевого газа на 100 лет хватит. Через 20 лет уже термоядерные реакторы будут везде ставить.

Зелёные с левыми партиями руинируют Германию, уже давно рецессия, будет только хуже.

Kvasimoda коренной житель23.09.19 13:27
Kvasimoda
NEW 23.09.19 13:27 
в ответ pschmid 23.09.19 13:24
...фсё плохо...

Какое решение на твой взгляд было бы адекватным?

dazan коренной житель23.09.19 13:29
dazan
NEW 23.09.19 13:29 
в ответ pschmid 23.09.19 13:24
хотя у самой Германии сланцевого газа на 100 лет хватит

В этом вопросе я политику партии поддерживаю. Зачем тратить свои ресурсы, если можно за виртуальные фантики тратить чужие?

  pschmid коренной житель23.09.19 13:33
NEW 23.09.19 13:33 
в ответ dazan 23.09.19 13:19

У меня сперва было подозрение, сейчас уже почти уверенность, что зелёных в Германии Путен финанцирует. В кремлёвском общаке около 1,5 триллионов долларов висит, по данным иностранных спецслужб. Кремлеботы Пригожина залазят везде, вмешиваются в выборы президента США, сейчас нагнетают климаистерию в Германии. Технологии кибервойны кремль уже много лет оттачивает. Бедные немцы будут горбатиться дальше.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 13:42
NachDeutschland
NEW 23.09.19 13:42 
в ответ dazan 23.09.19 13:19

Я даже на Шпана согласна, лишь бы не это.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  pschmid коренной житель23.09.19 13:42
NEW 23.09.19 13:42 
в ответ Kvasimoda 23.09.19 13:27

Решение чего? Надо экономику поддерживать, новые технологии развивать, делать приятный инвестиционный климат, отказываться от дорогих и недоказанных проектах, как истерия по-поводу СО2 и т.п.

Снижать налоги, инвестировать в образование, медицину, детские сады. Искать альтернативных продавцов нефти и газа помимо России: Катар, Иран, Сирия, Азербайджан, Туркмения.

Разрабатывать новые технологии фотовольтайка, компактных и ёмких аккумуляторов. Работать дальше с Францией, Бельгией и другими странами ЕС над созданием термоядерного реактора.

Сделать наконец нормальные телефонные мобильные сети. Много чего полезного можно сделать. Меркель уже в маразме, трясётся вся бегает. ЦДУ уже от партии зелёных не отличается ничем.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 13:46
NachDeutschland
NEW 23.09.19 13:46 
в ответ dazan 23.09.19 13:15

Концепция каршеринга подразумевает, что если у вас нет своей машины, вы её возьмете только, когда надо, а не в булочную на 15 минут поедете, живя в городе. Нет соблазна использовать авто лишний раз, меньше выхлопов. Но в деревне это не работает

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  pschmid коренной житель23.09.19 13:47
NEW 23.09.19 13:47 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 13:42

Голубой Шпан тоже дебил конкретный. Меркель всех нормальных политиков изгнала...

NachDeutschland коренной житель23.09.19 13:53
NachDeutschland
NEW 23.09.19 13:53 
в ответ pschmid 23.09.19 13:47

поэтому и даже. А вообще АКК устроит, хуже не будет

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Санта2019 коренной житель23.09.19 13:59
Санта2019
NEW 23.09.19 13:59 
в ответ pschmid 23.09.19 13:33
У меня сперва было подозрение, сейчас уже почти уверенность, что зелёных в Германии Путен финанцирует


Это клиника.


  pschmid коренной житель23.09.19 14:01
NEW 23.09.19 14:01 
в ответ Санта2019 23.09.19 13:59

Ты походу тут тоже засланный казачок, каратышка Санта. О, я тебе уже погоняло придумал, думаю Берлиже понравится - Черномор хаха


Санта2019 коренной житель23.09.19 14:05
Санта2019
NEW 23.09.19 14:05 
в ответ pschmid 23.09.19 14:01

Вы очень тупой человек- это очевидный факт. Всем давно уже понятно.


Старый, ты сам то какого роста?

У меня 1.80 вполе себе средний рост)

  pschmid коренной житель23.09.19 14:06
NEW 23.09.19 14:06 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 13:53

А этот карлик в женской юбке вообще вата полная, ни рожи, ни кожи. Нужен деловой немец экономист, высокий, статный, патриотичный. Такие уходят в индустрию, банки, страховки, в политике как обычно неудавшиеся актёры остаются. Что они там зарабатывают?

  pschmid коренной житель23.09.19 14:07
NEW 23.09.19 14:07 
в ответ Санта2019 23.09.19 14:05

185 см, но 180 см тоже неплохо. Ума бы ещё добавить. может квартиру бы родителям смог бы купить.

  pschmid коренной житель23.09.19 14:10
NEW 23.09.19 14:10 
в ответ Санта2019 23.09.19 14:05

> Всем давно уже понятно.


Тебе даже больной на всю голову Макс писал, отвечай за себя. Не прикрывайся словом МЫ. Ты же не на комсомольском собрании в бывшем СССР.

dazan коренной житель23.09.19 14:12
dazan
NEW 23.09.19 14:12 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 13:46

Я конечно темная деревенщина, но не на столько же.

Вопрос был не в том, как прокатиться по Мухину, а как съездить с семьей на несколько дней в такие места, куда на ОТ сложно добраться?

  pschmid коренной житель23.09.19 14:19
NEW 23.09.19 14:19 
в ответ dazan 23.09.19 14:12

Напишут сейчас, возьми машину напрокат.

Санта2019 коренной житель23.09.19 14:23
Санта2019
NEW 23.09.19 14:23 
в ответ pschmid 23.09.19 14:07
185 см

Это измеряли лет эдак 30 назад, сейчас то уже усох и под давлением пузана ниже стал.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 14:25
NachDeutschland
NEW 23.09.19 14:25 
в ответ pschmid 23.09.19 14:06

Зачем? По росту о человеке судить странно. А внешне... В ее возрасте большинство выглядит хуже.


Они там хорошо зарабатывают, и вообще в отрыве от проблем черни успешно живут.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
NachDeutschland коренной житель23.09.19 14:27
NachDeutschland
NEW 23.09.19 14:27 
в ответ dazan 23.09.19 14:12, Последний раз изменено 23.09.19 14:28 (NachDeutschland)

Взять машину в каршеринге, в чем проблема?


Но вообще лично я умею в такие места на от добираться, талант за рулем не проездишь. :))) Повторять не советую, результат может быть непредсказуем.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
dazan коренной житель23.09.19 14:35
dazan
NEW 23.09.19 14:35 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 14:27
лично я умею

исправъ на УМЕЛА. попробуй сейчас с детьми эти подвиги повторить.

мы пока бездетные и молодые были, тоже по грециям-италиям на ОТ и пер анхалтер передвигались, а если совсем оппа мира была, то авто в прокат брали.

  pschmid коренной житель23.09.19 14:41
NEW 23.09.19 14:41 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 14:25

Президент - это лицо страны. Меркель Германию уже довела до ручки. Ещё одну такую же старую бабку, без стержня, без инициативы, без идей Германиия просто неасилит (((

Marusja_2010 местный житель23.09.19 14:44
NEW 23.09.19 14:44 
в ответ dazan 23.09.19 13:15
В Пизу или в Кицбюль на 3 дня тоже можно сгонять?

Да хоть в грецию, даже ohne aufpreis.



И абгазов нет у таких автомобилей?

Нет, машины обычные, не сказочные. хоть электро, хоть гибрид, хоть дизель.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 14:48
NachDeutschland
NEW 23.09.19 14:48 
в ответ dazan 23.09.19 14:35

Нет, как раз с ребенком, а теперь и детьми, забраться в муркину попу и уехать из нее общественным, нередко уже в сумерках. В этом году в августе на отдыхе мы не брали машину, как-то утром после завтрака в отеле поехали обычным рейсовым автобусом до города А, потом другим до города Б, и из него уже назад в наш поселок. Старт был в 9:30, вернулись после 20:00. Возраст детей в профиле. Старшая счастлива, младшая воспоминаний в силу возраста не имеет, но в обеих точках эмоций позитивных было через край. И мы довольны, что не только море-бассейн. :)


Пока не знаю, что будем делать, когда коляски не будет, сейчас грузим вниз воду, перекус и сменные шмотки детям... Чтобы спина не уставала. Прост я даже после радлера за руль не сажусь, а предсказать, не захочу ли за обедом его или вина - не могу. Отказывать себе в желаемой пище лично для меня большее зло, чем от.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
Green squirrel коренной житель23.09.19 14:49
Green squirrel
NEW 23.09.19 14:49 
в ответ pschmid 23.09.19 13:33
У меня сперва было подозрение, сейчас уже почти уверенность, что зелёных в Германии Путен финанцирует. В кремлёвском общаке около 1,5 триллионов долларов висит, по данным иностранных спецслужб. Кремлеботы Пригожина залазят везде, вмешиваются в выборы президента США, сейчас нагнетают климаистерию в Германии.

хахахаха


Вы это серьезно или стебетесь?

irina:78 местный житель23.09.19 14:50
NEW 23.09.19 14:50 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 14:48

А как насчёт отопления дровами ? Что-нибудь упоминалось ?

Green squirrel коренной житель23.09.19 14:52
Green squirrel
NEW 23.09.19 14:52 
в ответ pschmid 23.09.19 14:41
Президент - это лицо страны. Меркель Германию уже довела до ручки. Ещё одну такую же старую бабку, без стержня, без инициативы, без идей Германиия просто неасилит


Тоже по вашей версии наверное Путену служит хаха. И АКК. И Хабек. Короче все. Кроме Шпана)) Или Шпан тоже тогось, кремлевскмй засланец, хоть и гей?

Санта2019 коренной житель23.09.19 14:53
Санта2019
NEW 23.09.19 14:53 
в ответ Green squirrel 23.09.19 14:49

Это серьёзно у него, 100%.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 14:55
NachDeutschland
NEW 23.09.19 14:55 
в ответ Green squirrel 23.09.19 14:52

Тем более матушка М не президент.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
dazan коренной житель23.09.19 15:00
dazan
NEW 23.09.19 15:00 
в ответ Marusja_2010 23.09.19 14:44

Я уже посмотрел. Не все анбитеры позволяют заграницу ездить, да еще и на много дней.

Кроме того все это связано с членством, расходами и прочим гимором.. Опять же, вопрос доверия. Я с ребенком на незнакомом пепелаце за тыщу км не поеду.

по сути аутошеринг ни что иное, как улучшенное аутофермитунг.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 15:01
NachDeutschland
NEW 23.09.19 15:01 
в ответ dazan 23.09.19 15:00

Я с ребенком за тыщу км полечу. И пусть меня шеймят. :

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
dazan коренной житель23.09.19 15:02
dazan
NEW 23.09.19 15:02 
в ответ Green squirrel 23.09.19 14:52

Шпан не засланец, его КГБ просто шантажирует. Типа не будешь слушаться, всем расскажем, что ты геем только ради карьеры притворяешься...

dazan коренной житель23.09.19 15:04
dazan
NEW 23.09.19 15:04 
в ответ NachDeutschland 23.09.19 15:01

угу, вон Томас Кук уже долетался...

NachDeutschland коренной житель23.09.19 15:12
NachDeutschland
NEW 23.09.19 15:12 
в ответ dazan 23.09.19 15:04

Другие полетят. Не вижу радости тратить лишние часы на дорогу (считая время до аэропорта), когда есть самолет, разве что ради экономии... И тем более трансатлантика на машине не очень получится.


Для фанатов и живущих в городах покрупнее есть еще ице и дойче бан, дети бесплатно. Но он в состоянии «доездился» чаще, чем а/к. :)

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
NachDeutschland коренной житель23.09.19 15:12
NachDeutschland
NEW 23.09.19 15:12 
в ответ irina:78 23.09.19 14:50

Хз. :((

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
  pschmid коренной житель23.09.19 15:18
NEW 23.09.19 15:18 
в ответ Green squirrel 23.09.19 14:49

Послушайте, что умные люди говорят.

Тут про кремлёвских кремлеботов

  pschmid коренной житель23.09.19 15:31
NEW 23.09.19 15:31 
в ответ Green squirrel 23.09.19 14:52

Не, ну вы наивные все, я в ауте. Вы где все живёте? Идут геополитические войны, газовые войны, кибернетические войны, а люди упёрлись в ящик Раша тудей и думают, что они в курсе всего. Может так легче, бежишь вместе со стадом лемингов и задумываться ни о чём не надо.

Людей можно не только прямо подкупать. На них можно воздействовять по-разному. Людей уже в открытую травят плутонием, новичком, выбрасывают из окон многоэтажек, душат шарфиками и т.д. Неа, сказки это всё, папа, ты сейчас с кем разговаривал?

Шпан президент Германии? Да с ним ни один арабский шейх за стол вместе не сядет и руки никогда не подаст.

В Германии такого президента как Клинтон или Трамп никогда не будет. Одни какие-то шавки безмозглые, типо Шульца мелькают везде. Меркель с Обамой негром подружилась, на большее её не хватает.

dazan коренной житель23.09.19 15:37
dazan
NEW 23.09.19 15:37 
в ответ pschmid 23.09.19 15:31
и руки никогда не подаст.

Да ладно, про Вестервелле так же предрекали, однако как миленькие все мусульмане с ним ручкались.

По идее и женщинам нельзя руку подовать, однако не припомню, чтобы какой либо мусльманский президент или министер отказался Тэтчер или Меркель руку подать..

  pschmid коренной житель23.09.19 15:57
NEW 23.09.19 15:57 
в ответ dazan 23.09.19 15:37

Так он же к ним его мужа не брал. Они как бы делали вид, что этого не знают. За спиной конечно не очень лестно о нём говорили. Мусульмане фанаты их религии.

4 Elemente постоялец23.09.19 17:50
4 Elemente
NEW 23.09.19 17:50 
в ответ pschmid 23.09.19 15:57

НП

Предложение SPD


Следующий заход.

Mieterhöhung - максимум 10% за 3 года.

Grundsteuer - как минимум половину на фермитера

Modernisierung Umlage - 4%

Eigenbedarf kündigung - по каталогу и сильно урезать.

Möblierte Wohnung - Aufschlag 1%-2% цены на мебель.

И всё это Bundesweit

Предпологаю что цены на энергию ( и всё остальное) вырастут очень сильно.

Снижают искусственно Кальтмиту.


NachDeutschland коренной житель23.09.19 17:55
NachDeutschland
NEW 23.09.19 17:55 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50, Последний раз изменено 23.09.19 17:56 (NachDeutschland)

Куда ещё урезать расторжение для собственных нужд?!

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
vitminc свой человек23.09.19 17:56
vitminc
NEW 23.09.19 17:56 
в ответ Дель Брюкер 23.09.19 12:07

>>С тем, что волна климаистерии накрыла Германию, я даже не собираюсь спорить.

Жалко что люди во власти ваш текст даже читать не будут - у них действительнт цели другие.

vitminc свой человек23.09.19 18:02
vitminc
NEW 23.09.19 18:02 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50, Последний раз изменено 23.09.19 18:03 (vitminc)

>>Следующий заход.
Опять! — горестно воскликнул Филипп Филиппович, — ну, теперь, стало быть, пропал калабуховский дом. Придётся уезжать, но куда, спрашивается? :(
(Булгаков, Собачье сердце)
Боюсь на следующих выборах они и 10% не наберут.

max22222 коренной житель23.09.19 18:07
NEW 23.09.19 18:07 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50, Сообщение удалено 23.09.19 19:23 (max22222)
dazan коренной житель23.09.19 18:07
dazan
NEW 23.09.19 18:07 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50

СПД и Линке борются за голоса митеров.

Что с приватными фермитерами? Неужели нас так мало, что наши потенциальные голоса никого не интересуют?

max22222 коренной житель23.09.19 18:08
NEW 23.09.19 18:08 
в ответ vitminc 23.09.19 18:02
Боюсь на следующих выборах они и 10% не наберут.

Наберут. Если и не наберут, то только потому, что голоса уйдут к еще более справедливым зеленымулыб

max22222 коренной житель23.09.19 18:09
NEW 23.09.19 18:09 
в ответ dazan 23.09.19 18:07
Что с приватными фермитерами? Неужели нас так мало, что наши потенциальные голоса никого не интересуют?

Да вас мало и ваши голоса никого не интересуют.

dazan коренной житель23.09.19 18:09
dazan
NEW 23.09.19 18:09 
в ответ max22222 23.09.19 18:07

Мня, как же ты уже задрал со своим налогообложением!

hartung.65 коренной житель23.09.19 18:12
NEW 23.09.19 18:12 
в ответ pschmid 23.09.19 14:41
Меркель Германию уже довела до ручки. Ещё одну такую же старую бабку

Шредер ,бывший канцлер ,готов спорить на еду в хорошом ресторане ,что следующим претедентом от CDU будет Лашет.

Хотя он конечно уже один раз крупно ошибся ,насчет следующего канцлера ,думал будет опять Шредер ,но немного пролетел .

max22222 коренной житель23.09.19 18:13
NEW 23.09.19 18:13 
в ответ dazan 23.09.19 18:09
Мня, как же ты уже задрал со своим налогообложением!

А ты своими слезами, как тебе на людях наживаться не дают. Правильно не дают-жилье оно для жилья, а не для наживы..

dazan коренной житель23.09.19 18:26
dazan
NEW 23.09.19 18:26 
в ответ hartung.65 23.09.19 18:12

Лашет будет только в том случае, если Ангелкин аэроплан из Америки не вернется. Если она доживет до выборов, то АКК по любом пропихнет.

*ell* патриот23.09.19 18:30
*ell*
NEW 23.09.19 18:30 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50
Möblierte Wohnung - Aufschlag 1%-2% цены на мебель.

В месяц? Если в месяц, то и сейчас так же.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan коренной житель23.09.19 19:45
dazan
NEW 23.09.19 19:45 
в ответ *ell* 23.09.19 18:30

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/un-kli...


маленький злобный даун..

она похоже даже не понимает, что это родные родители ее детства лишили...

*ell* патриот23.09.19 19:55
*ell*
NEW 23.09.19 19:55 
в ответ dazan 23.09.19 19:45

Так ей уже 16. Какое уже детство. Уже замуж пора:




Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
4 Elemente постоялец23.09.19 19:56
4 Elemente
NEW 23.09.19 19:56 
в ответ vitminc 23.09.19 18:02
Придётся уезжать, но куда, спрашивается? :(Булгаков, Собачье сердце)

Так потому и душат что домик / квартирку с собой в чемодане не забрать.

Перепадёт всем, и фермитерам и selbstnutzer и митерам.

Жду расчёта на новый Grundsteuer + CO2.

А мини- сдавальщикам кстати адаптироваться к изменениям намного легче чем средним и большим фирмам.


max22222 коренной житель23.09.19 20:28
NEW 23.09.19 20:28 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 19:56

Не сказал бы, что минисдавальщикам легче-они обо всех изменениях узнают последними...не исключаю, что хайп последних лет с ростом цен был как раз организован для раздачи недвижимости в жадные руки частников.

Еще для жилья можно отменить вычет аммортизации из дохода. Это, к стати тоже логично. Учитывать только фактически понесенные расходы на ремонт и содержание обьекта. Мера позволит сразу 2-х зайцев убить-резко увеличит поступление в казну налогов от сдачи (не будет больше виртуальных убытков, позволяющих уходить от налогов) и охладит пузырь цен на рынке.

Думаю и в правительстве до этого дойдут...

bum-bum свой человек23.09.19 20:39
NEW 23.09.19 20:39 
в ответ max22222 23.09.19 20:28

НП.

Живём в трёхквартирном доме. Два года назад установили новый мазутный ( heizöl) котел ( Brenwert) с КПД 98% от Viessmann .Его тоже заставят в ближайшее время утилизировать? Спасибо

4 Elemente постоялец23.09.19 20:51
4 Elemente
NEW 23.09.19 20:51 
в ответ max22222 23.09.19 20:28

Такая налоговая модель, если не ошибаюсь, в Англии. От роста цен это не уберегло.

На актуальной модели заманили инвестиции от частников из западных земель в восточные. Вряд ли изменят.

4 Elemente постоялец23.09.19 20:53
4 Elemente
NEW 23.09.19 20:53 
в ответ bum-bum 23.09.19 20:39
Живём в трёхквартирном доме. Два года назад установили новый мазутный ( heizöl) котел ( Brenwert) с КПД 98% от Viessmann .Его тоже заставят в ближайшее время утилизировать?

Нет,

bum-bum свой человек23.09.19 20:58
NEW 23.09.19 20:58 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 20:53

Есть закон по этому поводу, или пока нет конкретики ? Спасибо

  pschmid коренной житель23.09.19 21:09
NEW 23.09.19 21:09 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 20:53

Почему нет? С 2026 года отопление на солярке, дровах, угле, пеллетах будет дорого стоить. Налог на СО2 сильно вырастет, солярка подорожает так, что люди будут массово на газ переходить. Кто-то же должен за Северный Поток 2 платить. Плюс беженцы ещё прибывают и прибывают. Когда уже Меркель кандрашка хватит?

Stealt знакомое лицо23.09.19 21:11
NEW 23.09.19 21:11 
в ответ max22222 23.09.19 18:13
А ты своими слезами, как тебе на людях наживаться не дают. Правильно не дают-жилье оно для жилья, а не для наживы..


хахаМаксик, тыж тут великий экономист, прибыль умеешь считать, к этому мы ещё вернёмся

Скажи, а нахрена фермитеру тогда фермитен? Ну надо тебе жить, иди, покупай, чо ты к нам прёшся, потом хлеб пойдёшь сееть, рубаху себе соткёшь, трусы.

Или трусы не соткёшь, дык будешь без портов, отморозишь.

Я по кооперативным временам помню, все жалуются, ну сделайте сами, нет, сами мы не умеем, да и вобще не хотим, ты сделай и подари, потому как мне надо


Иди к Альбрехтам, ну теперь к наследникам, к Шварцу , они миллиардеры, с нуля поднялись, а у меня прибыль 3%, я уже говорил, и то потому что пашу руками и головой.

Скока тебе из них отдать?

Это Алекс
Stealt знакомое лицо23.09.19 21:13
NEW 23.09.19 21:13 
в ответ 4 Elemente 23.09.19 17:50
Mieterhöhung - максимум 10% за 3 года. Grundsteuer - как минимум половину на фермитера Modernisierung Umlage - 4%Eigenbedarf kündigung - по каталогу и сильно урезать. Möblierte Wohnung - Aufschlag 1%-2% цены на мебель. И всё это Bundesweit Предпологаю что цены на энергию ( и всё остальное) вырастут очень сильно. Снижают искусственно Кальтмиту.


Прекраснейшее предложение,, поубивает нафик всех конкурентов, ну почти всех, а уж как я с новых поболе возьму, придумаю лазейку.

Это Алекс
vitminc свой человек23.09.19 21:33
vitminc
NEW 23.09.19 21:33 
в ответ Stealt 23.09.19 21:13

А будет итальянская забастовка. Сдавать вообще перестанут. Мужа пропишут в одной квартирке, жену в другой. Пойди докажи, что квартира простаивает. Есть конечно вариант уплотнения, как в том же собачьем сердце, но тут уж придется и к властьиимущим подселять. Так что не вариант.

Stealt знакомое лицо23.09.19 21:43
NEW 23.09.19 21:43 
в ответ vitminc 23.09.19 21:33

Дык вроде и убогому понятно, развитие происходит только в благоприятных условиях, нет, талдычат дебилам, мы зажмём фермитеров и от этого они станут лучше работать.

Вон и максик купился, чо уж об обмылках говорить.

Это Алекс
Санта2019 коренной житель23.09.19 22:34
Санта2019
NEW 23.09.19 22:34 
в ответ Stealt 23.09.19 21:43
Дык вроде и убогому понятно, развитие происходит только в благоприятных условиях


Старый, а мигрантский кризис нынче благоприятными условиями называться стал?

Или 70 чел на просмотр берлинской конуры - благолепие по твоему?


  pschmid коренной житель23.09.19 22:54
NEW 23.09.19 22:54 
в ответ Санта2019 23.09.19 22:34, Последний раз изменено 23.09.19 22:56 (pschmid)

Санта прискакал хаха Зачем ты умного и богатого Трампа себе в аватарку воткнул? Трамп то тоже строитель и больше продаван недвижимости в Нью-Йорке. Надо Трампу написать, что ты твой дебилизм его фотографией прикрываешь. Компроментируешь самого влиятельного человека на планете. Надо в Твиттер закинуть. Трамп любит Твиттер почитывать и общаться там.

Санта2019 коренной житель23.09.19 22:59
Санта2019
NEW 23.09.19 22:59 
в ответ pschmid 23.09.19 22:54

Сгинь с глаз .. только недавно ещё фанатом моим был, но как только на хвост наступил, ибо тупой, сразу ререобулся. Психика податливая у тебя чересчур и Путины везьде мерещатся))

vitminc свой человек23.09.19 23:10
vitminc
NEW 23.09.19 23:10 
в ответ Stealt 23.09.19 21:43, Последний раз изменено 23.09.19 23:13 (vitminc)

К сожалению некоторым до сих пор не понятно, что благоприятные условия нужно создавать. Сегодня была обнародована информация об индексе деловой активности в стране. Значение практически то же что и в кризисном 2009. Величина ниже 50, что однозначно говорит о рецессии. Тем не менее с упорством осла продолжают идти к обрыву.

Green squirrel коренной житель23.09.19 23:17
Green squirrel
NEW 23.09.19 23:17 
в ответ pschmid 23.09.19 15:31
В Германии такого президента как Клинтон или Трамп никогда не будет. Одни какие-то шавки безмозглые, типо Шульца мелькают везде. Меркель с Обамой негром подружилась, на большее её не хватает.


Странный у вас " суповой набор". Клинтон вообще полная противоположность Трампа. Клинтон - это глобалисты, демократы, сейчас - левые, социалисты. Он фактически аналог того же Шульца, только по-американски.


Германии не нужны левые, их и так как гуталина развелось. Германии нужен свой Себастьян Курц. Молодой, яркий, консервативный и перспективный. Все эти плесневелые лашеты, акк и прочий балласт тянет страну вниз.

berlije патриот23.09.19 23:19
berlije
NEW 23.09.19 23:19 
в ответ max22222 23.09.19 18:13
Правильно не дают-жилье оно для жилья, а не для наживы..

А рестораны они для еды, а не для наживы, а праксисы они для лечения, а не для наживы, а отели они для спанья, а не для наживы.... улыбхахаспок

Хфилософ, я не магу! улыб


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  pschmid коренной житель23.09.19 23:29
NEW 23.09.19 23:29 
в ответ Санта2019 23.09.19 22:59

Я был твоим фанатом? Ты бухой что ле? Нах да, не посылал из-за бана. Это для тебя любофь? Теперь понимаю, почему ты бедный...

  pschmid коренной житель23.09.19 23:35
NEW 23.09.19 23:35 
в ответ Green squirrel 23.09.19 23:17, Последний раз изменено 23.09.19 23:39 (pschmid)

Вы так узко на всё смотрите, белка от партии зелёных улыб Мне не важно были какие-то там политические взгляды людей. Важны были личностные качества. Клинтон - более 190 см роста, симпотичный очень образованный человек юрист и тот же Шульц, алкоголик с красным носом и с табуретку ростом без высшего образования, какой-то продавец книг ларёчный. Вы как-бы масштабов личностей не видите?

Ну давайте зелёных по отдельности разберём. Клавдия Рот. Ну дегенераты же сплошные. Как за таких людей люди голосуют? Вырождение просто, давно войны не было. Сорняков много развелось.

NachDeutschland коренной житель23.09.19 23:39
NachDeutschland
NEW 23.09.19 23:39 
в ответ vitminc 23.09.19 21:33

Зачем прям к власть имущим? Вот такого понастроят, переселят: https://www.immobilienscout24.de/neubau/gwk-1921-eg/gustav-schulenburg-strasse/85633.html

4-ка с террасой даже ничо так. спок

Что совой об пень, что пнём об сову. || Abgerechnet wird zum Schluss || Moonlight and vodka
max22222 коренной житель23.09.19 23:41
NEW 23.09.19 23:41 
в ответ vitminc 23.09.19 21:33
А будет итальянская забастовка. Сдавать вообще перестанут. Мужа пропишут в одной квартирке, жену в другой. Пойди докажи, что квартира простаивает. Есть конечно вариант уплотнения, как в том же собачьем сердце, но тут уж придется и к властьиимущим подселять. Так что не вариант.

Ребята, вы как в детском саду. Повышение налога на недвижку быстро отобьет желание ее не сдавать или прописываться в 5 квартирах.

Для государства мелкие владельцы недвижимости-легкая и политически выгодная добыча. Да, дефицит жилья не решится (если его не хватает то и не будет хватать) но уронить ценники и пополнить казну -это пожалуйста.

berlije патриот23.09.19 23:44
berlije
NEW 23.09.19 23:44 
в ответ max22222 23.09.19 23:41

Нельзя одновременно уронить ценники и пополнить казну. Что-то одно! улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот23.09.19 23:47
berlije
NEW 23.09.19 23:47 
в ответ pschmid 23.09.19 23:35
Вырождение просто

я политиков никого не знаю, но что нация как глупое стадо баранов, какие то недалекие в массe, в этом я согласна.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
max22222 коренной житель23.09.19 23:48
NEW 23.09.19 23:48 
в ответ vitminc 23.09.19 23:10
К сожалению некоторым до сих пор не понятно, что благоприятные условия нужно создавать. Сегодня была обнародована информация об индексе деловой активности в стране. Значение практически то же что и в кризисном 2009. Величина ниже 50, что однозначно говорит о рецессии. Тем не менее с упорством осла продолжают идти к обрыву.

ну так наступили на заранее подложенные грабли

-хотели быть чемпионами по экспорту? (для чего задавили зарплаты и внутренний спрос)-получите теперь этим экспортом по голове.

-хотели социального равенства-ну так получите этим равенством по голове (Брины, Цукерберги, Маски в США, а в Германии 100 лет пилят наследие Дизеля)

------

Строили СССР-2 и получили СССР-2.

max22222 коренной житель23.09.19 23:56
NEW 23.09.19 23:56 
в ответ berlije 23.09.19 23:44
Нельзя одновременно уронить ценники и пополнить казну. Что-то одно!

Можно...но не одновременно!

Поэтому сначала пополнят казну, а потом этим пополнением уронят ценники.

Ну скажем годовой налог на недвижимость в 2% от стоимости вас устроит? Стоимость считать будем по цене покупки с ежегодной индексацией на инфляцию. 30 метров на человека от налога освободим.

Перекладывать налог на сьемщика запретим.

------

Думаете электорат будет против такого законопроекта?!

  pschmid коренной житель24.09.19 00:13
NEW 24.09.19 00:13 
в ответ max22222 23.09.19 23:56

Электорат ничего понять не может априори. Им что в по ящику покажут, в то они и будут верить. Но когда у них деньги из карамана начнут улетучиваться, тогда они по-другому запоют. В принципе я рад, что такие нелепости от зелёных и коалиции пошли. Их уже давно пора было скинуть на помойку. Кто-то им это подсказал, чтобы их скорее от управления страной отодвинуть.

Санта2019 коренной житель24.09.19 00:14
Санта2019
NEW 24.09.19 00:14 
в ответ Green squirrel 23.09.19 23:17
Германии нужен свой Себастьян Курц. Молодой, яркий, консервативный и перспективный. Все эти плесневелые лашеты, акк и прочий балласт тянет страну вниз.

Согласен, Курц яркий политик, хорошее впечатление производит. Такие нужны Германии.


Rolick постоялец24.09.19 00:15
NEW 24.09.19 00:15 
в ответ max22222 23.09.19 23:56

что-то атмосфера здесь какая-то душная стала. Про сиськи задорные было веселее.


Ребятки, кто тут казачок засланный, поднимите руку. Кто от Путена правую, кто от Порошенко - левую.


Кто директ от фээсбэ получил задание панику среди неокрепших эмигрантских умов сеять, поднимите обе.


Щас посмотрим, кто больше всего страшилок написал, тот майор. Женщины как водится подполковниками.

Alpet старожил24.09.19 00:33
NEW 24.09.19 00:33 
в ответ Rolick 24.09.19 00:15
Ребятки, кто тут казачок засланный, поднимите руку. Кто от Путена правую, кто от Порошенко - левую.