Недвжика в германии или москве
всем привет, возник такой вопрос. Имеется жилье в РФ, примерно на 50000 €, по сдаче прибыль небольшая , где-то 200 евро. Есть ли резон продать его и купить жилье в ипотеку недалеко от большого города или при удаче в городе в Германии (скажем Дюссельдорф/Берлин) и жить там. По жилью прикидываю где-то в пределах 130-140к €, либо же купить лучше однушку в Москве под сдачу с возможным выхлопом 500 - 600 евро в месяц , соот-но в более меньшую ипотеку + скорее всего будет еще 20000 € позже с продажи другой квартиры , но это в перспективе следующих 3-5 лет.
В последнем случае с одной стороны риск от возможных колебаний курса при покупке в Москве , но и жилье там не дешевеет, с другой - возможность более мобильного передвижения по Европе не засиживаясь в одном городе(могут и зп лучше быть в соседних, usw.). Есть конечно и вариант купить в Дойчланде , и съехать при необходимости также сдавая, и при этом не зависеть от курса рубля. Но возможно я что-то не учитываю, знающие люди , подскажите на что еще обращать внимание?
Эти дадут. 
Там даже под справку о доходах в вольной форме дают, без 2-НДФЛ. Если знакомые с такой возможностью в РФ остались, и прописка есть, не проблема. Между прочим, международный брэнд, ай-ай-ай.
А по теме: сдача в Москве разумна только, если у вас там есть кому присматривать за жильем и срываться по первой проблеме этим же днем. Без договора вы можете выставить жильца мгновенно, с договором месяц (если человек не будет упираться по закону, обычно таких нет), но и жилец может натворить фигни и свалить, вывезти даже унитаз и т.п.
Вопрос 1 собственно: купить жилье в ипотеку недалеко от большого города или при удаче в городе в Германии (скажем Дюссельдорф/Берлин) и жить там или взять в Мск и частично покрывать съем в Дойчланде при сдаче. Хочу понять все +/- этих 2ух операций.
Второй вопрос при покупке в дойчланде естть много моментов, таких как хаусгельд и тд - хотел бы узнать о них, потому что помимо ипоетки нужно еще 200-300 евро сверху платить, как я понял
возможность более мобильного передвижения по Европе не засиживаясь в одном городе(могут и зп лучше быть в соседних, usw.). Есть конечно и вариант купить в Дойчланде , и съехать при необходимости также сдавая,
Это как бы очевидно, что пока вы не определились с местом постоянного проживания - влезать в покупку смысла большого нет. Причина проста - сдавая хату в Германии, вам придется платить налог, посчитанный со всей базы, включая и вашу зп. То есть от 100% арендной платы могут смело вычесть 43%. Снимая же в другом месте - вы выложите все 100% аренды из кармана. То есть себе гарантируете стабильный минус 43% ежемесячно.
140 тыс. евро в Москве и 600 евро в месяц - это 5% годовых, еще уплатите налог на прибыль, расходы на мебель, ремонты, всякие внеплановые платежи и тд...Оно надо такой ерундой заниматься, когда можно в рублях под 8% чистыми закинуть на депозит без всяких головняков и налогов?
тут согласен, единственное стоимость квадрата тоже не стоит на месте. Смогут ли 8% годовых опередить стоимость квадрата в последствии, интересно. проблем с жильем да, больше с расходами на мебель, ремонты, всякие внеплановые платежи и тд
при покупке новостройки в рф цена обычно при сдаче еще неплохо подрастает, как показывает практика
Инфляция выше 8%, я бы не стала класть в рублях под %, и в целом хранить свои единственные деньги там, откуда их нельзя при необходимости быстро достать, не очень.
Betongold тоже неидеальный инструмент, но сдавать можно и студентам в местах их концентрации, у нас до 20/квадрат по осени пару лет назад снимали и не жужжали... Даже думать не хочу, что в Гейдельберге творится.
Инфляция выше 8%,
Где, в Германии? ))
Я не вижу ничего плохого жить в стране с инфляцией 1% в год и держать деньги под 8% в другой стране. При условии стабильного курса EUR/RUB. А он как раз последние 4 года весьма стабилен.
но сдавать можно
Ага, и помимо всех расходов еще 43% налога платить. В ноль по сути выйдешь с учетом всех расходов, включая банковские проценты, налог на покупку, ремонты и прочее. Одна надежда только на рост цены самого бетона.
Даже думать не хочу, что в Гейдельберге творится.
Ничего особо не творится, просто студенты уплотняются, можно и по 40 евро за метр выставить - у студней от этого денег больше не появится. Набьются просто вшестером в двушку (2 легально и 4 постоянно ночующих друзей), и убьют квартиру за полгода.
А по теме: сдача в Москве разумна только, если у вас там есть кому присматривать за жильем и срываться по первой проблеме этим же днем. Без договора вы можете выставить жильца мгновенно, с договором месяц (если человек не будет упираться по закону, обычно таких нет), но и жилец может натворить фигни и свалить, вывезти даже унитаз и т.п.
я сдаю 2 новостройки удаленно в Москве..... ещё ни разу не тревожили..... что-то потекло, сами устранили.... кредит по ипотеки от 8% в рублях. ....проблема в том что если нет всех нужных документов, он будет выше, а срок погашения тоже постараются увеличить.... ещё заставят купить дорогое страхование жизни.(ещё 100тыс. Рублей в год)... если откажитесь, то процент будет ещё выше.... у меня дочь в Райфайзене работала в этой сфере....
В Москве хорошо покупать за своё, а не платить банкам.... осторожно выбирайте объект.... если новостройка, то конечно самые удачные покупки на старте продаж у больших компаний, у ПИКа например, ещё сейчас принято застраивать бывшие заводы - ЗИЛ, ВИЛС и т.д. Там хороший потенциал по рост
У меня многие коллеги снимали, люди с хорошим и очень хорошим доходом, которые параллельно копили на свое. Москва, реже область.
В общем, я с тех пор знаю, что обе стороны могут быть хороши, и арендодатели с внезапными желаниями еженедельных проверок и претензиями к пылинкам на бабушкином буфете, и арендаторы, которые колхозят как умеют, ничего не рассказывая владельцам.
> Это как бы очевидно, что пока вы не определились с местом постоянного проживания - влезать в покупку смысла большого нет. Причина проста - сдавая хату в Германии, вам придется платить налог, посчитанный со всей базы, включая и вашу зп. То есть от 100% арендной платы могут смело вычесть 43%. Снимая же в другом месте - вы выложите все 100% аренды из кармана. То есть себе гарантируете стабильный минус 43% ежемесячно.
140 тыс. евро в Москве и 600 евро в месяц - это 5% годовых, еще уплатите налог на прибыль, расходы на мебель, ремонты, всякие внеплановые платежи и тд...Оно надо такой ерундой заниматься, когда можно в рублях под 8% чистыми закинуть на депозит без всяких головняков и налогов?
Всё неправильно. Сдавая квартиру или дом в Германии, Вы можете проценты по кредиту в налоговой учитывать, плюс ремонты, мебель, смена сантехники, услуги хаусмастера, винтердинст, страховки и пр.
У большинства сдающих недвижимость первые лет 10 со сдачи недвижимости никакого плюса не приносят и налогов никаких не надо платить. Скорее будет минус.
Откуда Вы постоянно эти 43% вычитаете? Это Вам надо несколько миллионов плюса в год иметь, чтобы такой дикий подоходный налог платить. Вы почему-то прибавляете в эти проценты пенсионные взносы и медицинскую страховку. Пенсионные взносы платят не все, фрайберуфлихе многие по желанию. У наёмных работников пенсионные взносы делятся пополам с работодателем и деньги от сдачи недвижимости пенсионные вклады не касаются. Мед. страховка тоже работодателем уже 50% покрывается. Пока человек молодой, он может в частной страховке страховаться, там взносы будут в 2-3 меньше. А если семья, то семейная государственная страховка на всех.
На депозит в России можно деньги закинуть, но инфляция в рублях сжирает какую-то часть прибыли, может в любой момент обвал рубля настать, может банк тупо обанкротиться. Это Россия, там люди живут как на вулкане.
У большинства сдающих недвижимость первые лет 10 со сдачи недвижимости никакого плюса не приносят и налогов никаких не надо платить. Скорее будет минус
Вы сами себе отвечаете на свой вопрос, надо ли сдавать недвигу в Германии.
Откуда Вы постоянно эти 43% вычитаете?
Из своего примера. Я имею 43% с дохода выше 100 в год. Буду сдавать тут что то в аренду - с меня снимут эти 43%. Какие то копейки я конечно могу из налоговой базы вычесть, но это в любом случае мои траты, которые превысят налоговую скидку.
инфляция в рублях сжирает какую-то часть прибыли
забыли дополнить - для живущих в РФ. А если ы живете в Германии, то ваши 8% за год в рублях вы конвертируете обратно в евро. То есть вы тупо в евро получаете на 8% больше через год. При условии стабильного курс EUR/RUB, а он стабилен несколько лет уже.
ибо же купить лучше однушку в Москве под сдачу с возможным выхлопом 500 - 600 евро в месяц
Однушка в Москве дает такой хороший выхлоп? Тогда то должна быть дорогая однушка, в пределах Третьего транспортного хотя бы.
И по идеи вы должны 30% налога платить при сдаче, как нерезидент РФ, вы в курсе?
имею 43% с дохода выше 100 в год. Буду сдавать тут что то в аренду - с меня снимут эти 43%. Какие то копейки я конечно могу из налоговой базы вычесть, но это в любом случае мои траты, которые превысят налоговую скидку.
А если ы живете в Германии, то ваши 8% за год в рублях вы конвертируете обратно в евро.
Странная логика, доход с депозита также учтётся.
При условии стабильного курс EUR/RUB, а он стабилен несколько лет уже.
Пока стабилен, а что будет дальше, кто знает. С такой турбулентность в мире все что угодно может лучится. Может и обвалится в один миг. К тому же внутренние причины для турбулентности уже весьма явные - процесс транзита власти после Путина начался.
А так что да, если верить и дальше в стабильность, то лучше всего депозит в рублях
Кобб женись ))) тогда у тебя (у вас) граница будет в 110 к. да и жене работать смысла никакого не будет, для тебя почитай бесплатно ))) Я такого нытика ещё не видел, от тебя ж можно родить непорочным зачатием ))) И шо ты людяям советуешь? Под 8% бгггггг ... под 8, в РУБЛЯХ )))) Бгггг ... В азартные игры с шуллером предлагаешь играть ... дада ... "храните деньги в сберегательных кассах" (c) 
Я кстати в 2015-м в греческие бонды вложился +-10% от общей суммы моих вкладов - сейчас уже +40% дохода ;-) Такие дела, а ты говоришь 8% ... У меня и Газпрома акции были, но их я продал ещё в 2011-м (бестолковая контора и сплошные
махинации) А ты покажи нам всем пример, вложись в экономику Российской Федерации, денешки им сейчас нужны.
Странная логика, доход с депозита также учтётся.
Для депозита почти всегда можно найти номинального держателя из родственников. Вы дарите ему деньги, он кладет их на депозит немецкая налоговая в этом случае даже теоретически ничего получить не может..
Кобб женись ))) тогда у тебя (у вас) граница будет в 110 к. да и жене работать смысла никакого не будет, для тебя почитай бесплатно ))) Я такого нытика ещё не видел, от тебя ж можно родить непорочным зачатием ))) И шо ты людяям советуешь? Под 8% бгггггг ... под 8, в РУБЛЯХ )))) Бгггг ... В азартные игры с шуллером предлагаешь играть ... дада ... "храните деньги в сберегательных кассах" (c)
Вот что мне нравится, так это мифотворчество, которым штоербераторы забивают головы недалеким бюргерам, и списать то можно все, что угодно, и жене то работать смысла не будет....
Не будет смысла работать только в том смысле, что от ее зарплаты мало что останется (меньшая часть прямо скажем). А так максимальная экономия на 3-м классе при зарплате до 500 тысяч евро в год получается около 9 тысяч в год. Как думаете, жена согласится жить на 9 тысяч при семейном доходе больше 100К? Если не согласится, то бесплатно не будет...
Я вложился в 2016-м и далее показал пример...весьма доволен
Да, 6%. Некоторые знакомые так сдают... Я в итоге решила иначе, закрыв ИП совсем.
Для депозита почти всегда можно найти номинального держателя из родственников
У большинства из родни в России остались родители. Сиблингам и полу-кровным братьям-сестрам доверять можно далеко не всегда... Куча ссор в семье началась с "одолжил(а) брату-сестре деньги".
А потом выясняется, что твой родитель попал под влияние мошенников, сектантов, впал в маразм или искренне считает, что эти деньги ты должна потратить только определённым образом, ведь ты вообще благодаря ему только выросла такой замечательная.
а в случае смерти или просто передумал куча геморроя обеспечена.
На членов семьи надо открывать, тогда все равно по наследству ваши деньги в семье остаются.
Плюс есть элементарные доверенности на управление вкладами.
Ну если конечно в вашей семье принято друг друга на бабло кидать - тогда не стоит конечно.
Кобб, ладно фиг с ним с теми 8% (хотя евро по 35 и евро по 75 - только это -100%) ... НО как выглядит вся схема? Начиная с "деньги у него в евро и здесь" и "прибыль ему нужна тоже в евро и здесь" ... Как это всё будет проистекать? Как мне рассказывают корефаны из РФ, - на данный момент свободно конвертировать > 20 тыс. евро в рубли и потом назад в евро, - легальных схем для "простых смертных" нет. Но Кобб, расскажи, може я чего не знаю )))
У большинства из родни в России остались родители. Сиблингам и полу-кровным братьям-сестрам доверять можно далеко не всегда... Куча ссор в семье началась с "одолжил(а) брату-сестре деньги".А потом выясняется, что твой родитель попал под влияние мошенников, сектантов, впал в маразм или искренне считает, что эти деньги ты должна потратить только определённым образом, ведь ты вообще благодаря ему только выросла такой замечательная.
Елена, вы уж больно боязливая, а с другой стороны наивная...то думаете что ставки по кредитам вдруг взлетят (опять уронились к стати), то надеетесь, что официальный счет спасет от халтуры при ремонте, то вот это...
Альтернатива то какая? Практическая задача-есть миллион, куда его запарковать, чтобы была доходность больше 6% чистыми?
У большинства из родни в России остались родители
Еще братья/сестры родные тоже остаются.
А насчет доверия - многие вон ипотеку берут на всю семью и сами (при неработающей жене или когда она в 3 раза меньше получает) годами выплачивают ее, а потом пилят пополам все нажитое при разводе (70-80% вероятность оного). И это в порядке вещей. Хотя риск попасть на бабло при статистике 70-80% разводов - огромный.
Так что я лучше кровному члену семьи доверю, которого всю жизнь знаю.
С паспортом РФ и недвижкой в москве телодвижений минимум и налог 4%
Кто в 2015 в рублях депозит по 25% открыл на 3 года + еще год назад прлонгировал по 8% - те получили куда больше 40%.
Кобб, это бесполезно...я тут и за 3 года считал и за 5, и за 15...народ отказывается воспринимать, что у рублевых вложений по факту доходность выше реального риска. СМИ по "обвалы рубля" каждый день по ушам ездят, а про проценты никто не думает. Как и про то, что евро с 2008 года на 30% к доллару грохнулся..
Начиная с "деньги у него в евро и здесь" и "прибыль ему нужна тоже в евро и здесь" ... Как это всё будет проистекать?
Элементарно, открыть счет в РФ - дело 10 минут, суммы наликом заносятся, никто происхождение не спрашивает.
Способы без комиссии гонять бабло между РФ и Германией тут уже 100 раз разжеваны, связки банков (РФ и Немецких) с банкоматами без комиссий все знают.
Хочешь потерять друга? Займи ему денег (с)
Г..но у вас а не друзья, в этом ваша проблема. Я занимал и мне занимали-ничего, друзьями и остались. О родственниках вообще уж молчу..ну аот не принято у нас друг друга кидать и чужое брать, воспитание понимаете ли
С паспортом РФ и недвижкой в москве телодвижений минимум и налог 4%
https://journal.tinkoff.ru/news/samozanyatye-2019/
Спасибо! Очень интересная информация. Тоже подумываем покупать, но как раз налог в 30% смущал.
Элементарно, открыть счет в РФ - дело 10 минут, суммы наликом заносятся, никто происхождение не спрашивает.Способы без комиссии гонять бабло между РФ и Германией тут уже 100 раз разжеваны, связки банков (РФ и Немецких) с банкоматами без комиссий все знают.
Может кто-то шо-то понял, я лично ничО не понял. Объясни на примере ... начиная с "на счету тут ХХХ сумма денег в евро" ;-)
Знакомые сдают в нескольких странах ЕС годами. Я работала как ИП 6% в России, концепция поменялась слабо.
Отчетность раз в год до конца апреля года, следующего за отчетным, т.е. за 2019 до 30.04.2020, отчет можно слать по почте в свою ИФНС; я в бытность ИП пришла в первый год сдавать отчет лично, увидела как "моя" сотрудница на кого-то в коридоре орет, развернулась, пошла на ближайшую почту и послала с уведомлением о вручении.
Платить поквартально, 4 раза налоги и 4 раза пенс.взносы, сумма пенс.взноса фиксирована, можно уменьшить налоги на сумму пенс.взноса. Т.е. если нужно за квартал заплатить 10000 налога и 9000 пенс.взноса, то платится только 1000 налога и 9000 пенс.взноса.
Сейчас есть еще через госуслуги что-то и как-то, но я закрыла ИП до того, как это сделали удобно для всех, поэтому не подскажу.
Кобб, ладно фиг с ним с теми 8% (хотя евро по 35 и евро по 75 - только это -100%)
Евро по 35-это год 2008. 11 лет прошло. И сейчас евро 71 а не 75. При средней ставке рублевого депозита за это время получим 35х2.85/71=1.38
38% за 10 лет не супер доходность, но в немецких банках столько не будет...
@max22222 @Kobb вообщем ребятЫ более мутных схем чем с "дЕпОзитами" в РФ и придумать сложно ))) Да этим никто и не занимается, скорей наоборот все пытаются легализовать свой капитал из РФ с потерей +-15-20% "комиссии" сейчас, где нить на островах, а лучше всего в Лихтенштейне или Люксембурге.
Люди имеют обыкновение проявлять говнистые черты в определенных обстоятельствах, они могут поддаваться влиянию нового партнера, иногда у них появляются вредные привычки типа алкоголизма или игромании, живя в другой стране, не увидишь изменений быстро и не предпримешь меры, иногда они сами серьезно заболевают или умирают, а наследником оказываетесь не вы.
У вас есть от всего этого страховка? Нет, и быть ее не может.
Объясни на примере ... начиная с "на счету тут ХХХ сумма денег в евро
Поясняю.
1. Переводишь на счет ДКБ
2. В РФ с бакномата группы (например Райффайзена) это бабло снимается в евро без комиссий
3. Евро меняется на рубли без комиссий в хорошем обменнике
4. Рубли кладутся на вклад в РФ.
5. В конце вклада рубли забираются
6. Заносятся в Юникредит на счет
7. Снимаются тут в банкомате Гиперферайн
8. Идете в автосалон и покупаете себе Порш кайен и кайфуете.
Еще вопросы?
где гарантия, что этот все жизнь знакомый не жениться и у новой жены будут свои взгляды на дележку
Какие то странные вещи пишете. Разумеется при потенциальном появлении левых претендентов на ваш вклад он сразу закрывается. Я предпочитаю таки изначально не открывть на тех, у кого в планах официально регистрировать какие то браки или заводить детей.
Сейчас Вам Макс напишет, что это только у Вас друзья или родственники могут внезапно умереть. У него не могут. Раньше тут столько сказочников не было. Что будет дальше?
Вам этого не понять, но в таком скорбном случае деньги вообще были бы последним делом, о чем я бы думал. Видимо потому среди моего круга общения и не принято друг друга кидать, что люди и отношения ценятся больше денег...
Вот эти пункты 5,6,7 ... Какой обменник? И шо это за "Юникредит", тот который австрийский или тот который итальянский? И шо нигде даже не спросят "откуда гроши"? Коммунизм у нас оказывается ))) Т.е. я
1. в РФ могу открыть счет в "Юникредит", занести туда чемодан денег, и
2. снять их в Немецком Банке Hypovereinsbank по курсу ЦБ?
Я верно понял? Или я в банкомате по сотне в день должен снимать? 
П 1,2 ... Т.е. я положу в ДКБ, а мне Райффайзен выдаст все деньги без комиссии ... огааа, оказывается и так можно )))
PS: ТЫ уже так делал или это "сорока на хвосте принесла"?
Т.е. я положу в ДКБ, а мне Райффайзен выдаст все деньги без комиссии ... огааа, оказывается и так можно
Естественно, а вы не знали? Только так и делаю, у меня нет лишних денег комиссии за переводы заносить.
снять их в Немецком Банке Hypovereinsbank по курсу ЦБ
Какому еще курсу ЦБ? Я же написал - кладете на евровый счет юникредита и снимаете тоже евро.
Или я в банкомате по сотне в день должен снимать
Лимит не помню, но там что то около тысячи в день. Так что за 3 месяца снимете.
Просто не заболевают, не впадают в маразм, не ведутся на мошенников и не умирают?
Какой вы счастливый человек. Я серьезно.
А если ваш российский друг при серьезно заболевшем близком отдаст вам вашу сумму по первой просьбе, хотя ему нужно будет лечить его, я сама предложу причислить его к лику святых.
а ещё не заводят молодых любовниц, узнав про которых, вторые половины не жаждут развода и мести
Вот живут же люди-молодые любовницы, разводы 
, кидание друг друга на деньги 
, секты, внезапные маразмы.
Похоже я на какой-то другой планете живу-скучно туда-сюда гоняю денюжку, скучно получаю скучные проценты и скучные дивиденды, живу среди скучных людей, которые скучно не разводятся...ну да ладно, мне так больше нравится, а ваши мексиканские страсти я в кино посмотрю, если что
Ты пенсионный взнос и мед. страховку тоже в эти 43% включаешь. Но это никак не налоги. Когда тебя бесплатно на сердце прооперируют, а такая операация может спокойно 50-70 к евро стоить, то ты поймёшь, что такое мед. страховка. Пенсия тоже может пригодиться, это никак не выкинутые деньги и тем более не налоги.
ребят, я все понимаю, но тут уже пошли холивары с личными темами. Давайте не уходить слишком далеко. В жизни может что угодно быть. Пока что по подсчетам на инвест счетах в рф срочных до года.полугода можно выручать почти столько же сколько от сдачи в мск. В пользу квартир у меня стало меньше желания, возни может быть много. Или я ошибаюсь
Я вот тоже хотел бы знать ))) Но не колются, все из них щипцами вытаскивать нужно ... пока только схему с Юникредитом "ущучил", ну и снятие "наличкой" ... а вот как эти деньги (проценты) легализировать - нет ... да и 100500% выходящие из 8% годовых за 10 лет тоже вызывают вопросы ... и не плохо бы после этого с деньгами остаться и в тюрьму не попасть )))
Пока мест все это очень похоже на поиски "поля чудес" :
Наконец-то ... ))) Разумные нотки ... так вот все эти ДКБ и прочие Юникредиты используют SWIFT или внутреннюю систему, - в целом как бы там нибыло любая сумма > 12 000 = "meldepflichtig", а овечает за это даже не "банк", а сам клиент ... минимальный штраф тут 30 к. все что дальше - уголовно наказуемо ... а то вы тут насоветуете чувачку, и "турма" будииит его дом родной ))) Все это настолько стрёмно, и прокатить может раз или два - не сделает богатым, но проблемы нарисуются очень даже ощутимые ;-)
Но даже если это обходить бегая по банкоматам с суммами по 1000 eur (что лично я себе тоже не представляю, сомнительное удовольствие) - то всё равно рано или поздно,
где-то да эти суммы засветятся и тогда уууууж ...
ребят, я все понимаю, но тут уже пошли холивары с личными темами. Давайте не уходить слишком далеко. В жизни может что угодно быть. Пока что по подсчетам на инвест счетах в рф срочных до года.полугода можно выручать почти столько же сколько от сдачи в мск. В пользу квартир у меня стало меньше желания, возни может быть много. Или я ошибаюсь
По моему скромному мнению:
1) Россия идет по тому же пути, что и все остальные страны (и в Германии 20 лет назад ставка по ипотеке была под 10%).
2) Из пункта 1 следует, что доходности по вкладам будут падать и падать, по идее если арендная плата за квартиру не снижается, то в длинном промежутке времени квартира вытграет у вклада, т.к либо доходность ее будет больше или доходность будет держаться в паритете с депозитами за счет роста цены.
3) Пункт 2 омрачает обстоятельство, что квартира-это все же не актив, а предмет пользования (пусть и долговременного). Квартира изнашивается, что работает против пункта 2, хотя м в некотором смысле способна защитить от инфляции (хотя и далеко не на 100%-когда людям не на что купить еду, квартиры не могут стоить дорого)
4) Из 1-3 следует, что однозначного ответа на ваш вопрос нет. Зависит от вашей личной склонности к тому или другому и от того, какие планы на деньги в будующем. Если деньги понадобятся на что-то в обозримое время-то лучше депозит. Если деньги сами не нужны, а важен только доход с них-то квартира лучше (при возможности заниматься ей, хотя бы по минимуму).
5) Если деньги не нужны, то альтернативой квартиры может быть фондовый рынок. Российский сейчас дает дивидендную доходность на уровне депозитов при довольно низкой оценке активов компаний. Краткосрочные риски понятно будут выше, долгосрочные-скорее ниже.
и не плохо бы после этого с деньгами остаться и в тюрьму не попасть )))
Какая проблема? В Германии для родственников 1-й степени (или как там) нет налога на дарение а пределах 400 тысяч в течении 10 лет. Для остальных-тоже есть безлимитные пределы. Вы настолько богаты, что речь идет о миллионах?
Какая проблема? В Германии для родственников 1-й степени (или как там) нет налога на дарение а пределах 400 тысяч в течении 10 лет. Для остальных-тоже есть безлимитные пределы. Вы настолько богаты, что речь идет о миллионах?
Это уже иная история ;-) вдаваться в подробности не вижу смысла, потому как тут столько "условий" ... да. Использовать это для "легализации прибыли" - нужно быть себе реально злостным буратиной. )))
Если прикинуть, сколько Кобб заплатил уже в КК, то операцию на сердце и ближайший постоперационный период в РО он уже оплатил))А до пенсии ещё нужно дожить и не факт, что ему это удастся..
Митя, это тоже бесполезно. В Германии 90% таких зарплат и во сне не видели, соответственно наивно полагают, что деньги на операции "за десятки тысяч евро" КК берет из воздуха, а не сдирает с других (не забывая положить заметную часть себе в карман на бутербродик с икрой и панамеру директору кассы и его замам)
Это уже иная история ;-) вдаваться в подробности не вижу смысла, потому как тут столько "условий" ... да. Использовать это для "легализации прибыли" - нужно быть себе реально злостным буратиной. )))
Конечно не видишь смысла вдаваться в подробности. Потому, что подробностей нет. Никаких проблем с дарением денег нет...
Дада нет, будешь "дарить" ... у меня как раз есть пример таких "умных" перед глазами ))) несколько лет назад, одна охранная фирма организованная нашими "соотечественниками" ... сейчас чувак сидит, получил 5 лет ... ему тоже "дарили" ... В этом законе есть несколько "но": 1. должен уведомлять каждый раз 2. не должен расти твой общий "фермёген" ... т.е. ты не будешь платить налог, но если ты в декларации каждый год будешь указывать подаренную сумму ты попадаешь под "Geldwäschegesetz" автоматически (там как раз такие случаи предусмотрены) ... и тогда уже "держись" ;-) когда получишь письменно "Verdachtsanzeige" ... Уж не знаю стоит ли этот геморой 8-и процентов, .... впрочем ладно, я думаю что вы ребяты "слышали звон да не знаете где он" ;-)
Коббу 50% мед. страховки платит работодатель, также как и 50% пенсионных взносов. Эти деньги в его Lohnabrechnung не фигурируют, но они есть. Будет он selbständig, будет эти все полные суммы сам платить. Как он тогда завоет У меня приватная КК, как-то делал себе отдых 2, 5 года, типо депрессия, получал 4к в месяц тагенгельд, никаких налогов не платил, помимо взноса в ПКК. Взнос когда-то был 1/3 от ГКК, сейчас 2/3. На пенсии в Германии не буду жить и взносы в ПКК отпадут, если к тому времени левые и зелёные ПКК ещё оставят вообще.
Может хватит ерунду нести? Думаешь если намешал кучу слов в бессвязвнный текст, то это смотрится умно и убедительно? Нет, просто сразу видно, что человек не понимает о чем пишет.
Чувак сидит за то, что папа с мамой ему раз в 10 лет подарили по 400 тысяч? Или за то, что ему незнакомые люди с улицы вдруг кинулись массово "дарить деньги", а он (его фирма) им за это "совершенно бескорыстно" оказывал услуги? Ну тогда понятно, почему сидит-решил соптимизировать налоги от предпринимательской деятельности до 25% налога на дарение?)))
Это солидарный принцип. Болеют в основном старые люди и за них платят молодые. Вы тоже когда-то будете старым и за Вас молодые будут в ГКК взносы платить. Это фундаментальные принципы существовяния социальных государств. Окажешься завтра в инвалидной коляске и начнёшь по-другому обо всём этом думать.
Коббу 50% мед. страховки платит работодатель, также как и 50% пенсионных взносов. Эти деньги в его Lohnabrechnung не фигурируют, но они есть. Будет он selbständig, будет эти все полные суммы сам платить. Как он тогда завоет
Человек с брутто доходом около 50 тысяч, хвастающийся тем, что он где-то учернил или скрысятил пару тысяч фантазирует о налогах Кобба с зарплатой свыше
100К в год
Взносы накопленные в ПКК не отдают, а переводят из одной КК в другую, если вы кассу задумаете поменять...ох уж это мифотворчество
Человек с брутто ...
Словно муххи тут и там .... ггггггг вишь, а говорят форум "не помAгAет" ... помню Kобб какое-то время назад открывал топик где сокрушался о своих 70-и и никаких перспектив роста ... шо дефффки ему не дают и 100 не видать ... а тут вишь уже > 100 к. Лично я, искренне рад за него ... Но какое это имеет отношение к аргументам в споре?
Тут если честно я вообще ничего не понял ... речь же о "депозите в РФ" шла? Какие "папамама"?
Вы вообще похоже мало что поняли, тем удивительнее ваш азарт в обсуждении непонятого. Граждан/бывших граждан Украины тема как-бы меньше касается, за неимением родственников в России.
Не люблю хвастаться, но у меня брутто больше, чем 120 к в год. И что? У Мити тоже. Но мы не тупые себя в грудь бить и считаем нас бедными людьми. Пипец, большая разница 60 к или 120к ты в год брутто получаешь. Чем больше получишь, тем больше отдашь.Я такой же бедный хомячок, как и другие. А Кобб может рассказать и о 500 к брутто в год. Также как и ты. К этому всё идёт. Вы с ним братья по разуму
> Взносы накопленные в ПКК не отдают, а переводят из одной КК в другую,
если вы кассу задумаете поменять...ох уж это мифотворчество
Никто никуда эти взносы не переводит. Бредятина. Человек может от ПКК или ГКК больше получить, чем внести. Долги застрахованного тоже КК друг у дружки требуют?
Стоп-стоп, граждане, у КК порог з/п бруто есть, после которого взнос не увеличивается, и в этом году он чуть выше 60. Так что 66, 80 или 120 - одинаково платите.
Есть порог у ГКК и он начинается от 3700 евро месячной зарплаты, нызывается Freibetrag. У ПКК взнос не только от заработка зависит, больше от возраста и состяния здоровья. Поэтому у здоровых и молодых взносы там смешные. Но если дети вместе застрахованы, надо уже считать.
Не люблю хвастаться, но у меня брутто больше, чем 120 к в год. И что? У Мити тоже. Но мы не тупые себя в грудь бить и считаем нас бедными людьми. Пипец, большая разница 60 к или 120к ты в год брутто получаешь. Чем больше получишь, тем больше отдашь.Я такой же бедный хомячок, как и другие. А Кобб может рассказать и о 500 к брутто в год. Также как и ты. К этому всё идёт. Вы с ним братья по разуму
1) И не надо хвастаться Если вы не многодетный отец, то медицинские расходы начинают уменьшать налогооблагаемую базу при превышении 4% от брутто дохода (2-е детей и доход на семью более 51 тысячи). По
вашим же словам из постов ранее-у вас начинают уменьшать базу с 1700 евро.
При 120 и более трех детей медицинские расходы начинают уменьшать налогооблагаемую базу при превышении 2% от брутто дохода (2-е детей и доход на семью более 51 тысячи). , так что ваш брутто доход довольно легко считается. Налоговая система Германии не такая уж непонятная на самом деле
2) Митя и не рассуждает о том, как выгодно Коббу платить медстраховку. Потому, что знает, что Коббу это полюбому не выгодно..а вы рассуждаете рассуждаете именно потому, что платите мало и вам это выгодно. И ставку налога в 43% считаете уделом миллионеров. А Кобб знает, что с той части своей зарплаты, что выше 50 штук (т.е с большей части его зарплаты) он как раз и платит эти 43% налога (уже без всяких страховок и пенсий, которые на самом деле тот же налог, сколько бы тут некоторые не изголялись в терминах)
Вот именно, что за мои деньги, взносы теперь же будут только расти. Шанс удачно уйти из ПКК - это эльтернцайт, но я завязала с деторождением.
Хотя... Можно же потом взять его. До 8 лет. Спасибо за идею.
Если честно, даже не знаю, сколько бы мне ФА медицинских расходов компенсировал. Это мне моя штоербераторша брякнула года 3 назад. Я уже 5 лет даже не выхожу в ПКК за своё Selbstbeteiligung 300 евро в год.
Так что Ваши тут расчёты смешны просто. Если моя ПКК мне назад всё компенсирует, чисто теоретически, то как я эти суммы смогу в налоговую внести? Вы не понимаете, что на мед. расходы может быть и 20 к в ход израсходовано быть, а ПКК компенсировала допустим 19 К и всё. Тысячу евро Вам никакой ФА учитывать не будет. Оплата счетов на мед. обслуживание в ПКК и ГКК немного разная, зависит от условий в ПКК.
В 50к нетто в год Кобб будет платить
12-13к в год подоходный налог и это максимум 26%, но никак не 43%. Взносы за ГКК и пенсионные взносы уже из брутто отминусованы, поэтому нетто и осталось 50к. Кстати не понимаю, как у него при 43% всех вычетов 50 к доход получается более 100к в год? Обьяснить такой фемомен не сможете? Он наёмный работник и трат у него в половину меньше, чем у фрилансера.
Подствьте сюда 50000 евро и посмотрите сами, сколько налога и золи Кобб будет с 50 к нетто платить. У меня 29,37% подоходный налог в 2017 году был, в 2018 году 29,84% вместе с золи.
https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/eingabeformekst.xhtm...
Если честно, даже не знаю, сколько бы мне ФА медицинских расходов компенсировал. Это мне моя штоербераторша брякнула года 3 назад. Я уже 5 лет даже не выхожу в ПКК за своё Selbstbeteiligung 300 евро в год.
Какая разница, кто что брякнул, если по брякнутому легко прикинуть ваш доход? Вы брякнули или штоербераторша а от этого цифры не изменятся.
Если сумма в 1700 евро непокрытых кассой расходов начинает снижать налогооблагаемую базу, то ваш доход легко оценить. Около 100 тысяч при неработающей жене и 3-х и более детях получающих киндергельд, и около 60 тысяч если детей 2....ну и далее по ниспадающей. Будьте в следующий раз осторожнее
----------
Про остальное даже читать смешно, такое впечатление что вы в Германии или не живете, или
принципиально не интересуетесь окружающей действительностью..по крайней мере понятие как устроена прогрессивная налоговая шкала вас явно обошло
Вы ничего и не прокомментировали, смайликов как обычно бестолковых накидали. Я Вам ссылку на подсчёт подоходного налога скинул. Там как-раз прогрессивная шкала очень хорошо отображена. А Вы с Коббом про какой-то налог в 43% тылдычите. Вы серьёзно не понимаете что такое мед.страховка, что такое пенсионные отчисления и что такое подоходный налог? Или притворяетесь д...м? Вроде как и не притворяетесь.
Вы на форуме АиМ скоро нарицательным героем станете. Вас там под любым клоном сразу же вычисляют. Ссылку кинуть? Там один барон Мюнхаузен уже есть.
Ну давай твои сказки посчитаем. 60 к нетто в год. Плюс 375 евро в месяц мед. страховка, ещё 375 твой работодатель платит, итого 4500 евро в год. Пенсионные отчисление 19,5% от брутто в год, ты кричишь, что у тебя более 100 к брутто в год, 19500 евро, твоя половина 9750 евро в год, что ещё? Ну страховки там пусть все вместе скопом будут 2-3 к в год, доппельте хаусхальтфюрунга у тебя без семьи не может быть, поездки на работу, ну может от силы ты 30 км катаешься, что для одного мало вероятно, но пусть 22 х 9 евро , около 200 евро в месяц, 2400 евро в год. Итог: 4500 евро плюс 9750 евро плюс 3000 евро плюс 2400 евро = 19650 евро.
Даже 80 к в год не получается.Так что не гони.
Это тут не ты водительское удостоверение получал? Миллионер из Латвии экономит пару сотен евро на водителськое удостоверение. Я ох...ю, Максик. Так у тебя до этого даже вод. удостоверения не было? Только 500 к в год? 
https://foren.germany.ru/auto/f/35623962.html?Cat=&page=0&...
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлыТы писать бы хотя бы грамотно научился, сказочник. Тебе ещё ссылок о тебе и твоих клонах скинуть? Жалко, что на форумах нельзя по ранетке настучать..., очень далёкий человек
Твои все проблемы находятся не в окружающим тебя Мире, а в твоей голове.
1) У личного водителя бывает выходной
2) Нужно съездить куда-то без лишних глаз
3) Подстраховка, если с водителем что-то случилось, или ситуация, когда надо самой сесть и дать по газам
Водить необязательно, но иметь права и базовые навыки - вполне.
собственно меж всех этих холиваров и интриг остался еще один вариант - купить в дойчланде и жить там самому, взяв ипотеку. Однушку для себя или на 2оих. Сравнивая с Москвой, тут думаю плюсов больше может быть в плане экономии денег, погашения и роста пары евро/руб
Не все до семьи вообще задумывались о покупке чего-то в Германии, могли не быть уверены, что останутся тут и т.п. У кого-то дети получились до статуса, позволяющего взять кредит, многие с ними приехали уже тогда, когда за 40 тысяч на аукционе ничего даже двухкомнатного было не купить... А в России могли жить у родителей, в квартире родни, в съеме или в жилье, которое не хотят по ряду причин продавать, чтобы использовать тут как первый взнос.
Сократилось, но не уменьшилось до нуля. Некоторые стараются не сжигать мосты как минимум до натурализации. А некоторые не могут, потому что тот же материнский капитал использовали, только сдавать и остается, ожидая 18 лет ребенка.
Пока что по подсчетам на инвест счетах в рф срочных до года.полугода можно выручать почти столько же сколько от сдачи в мск. В пользу квартир у меня стало меньше желания, возни может быть много. Или я ошибаюсь
А ссылку можно на такие инвест счета? Я таких не видел, но может плохо смотрел :)