Deutsch

Кто из супругов занесен в Грундбух

1115  1 2 все
pddde местный житель14.08.19 17:18
14.08.19 17:18 

Люди, вступившие 100 лет назад в брак еще в России, покупают дом вместе на общие деньги в Германии.

Есть ли принципиальная разница, кто именно занесен в Грундбух? Насколько я понимаю, что по российскому, что по немецкому законодательству, все что куплено в браке, то общее.

Или же есть нюансы?


#1 
  Barankignu знакомое лицо14.08.19 17:33
NEW 14.08.19 17:33 
в ответ pddde 14.08.19 17:18
Или же есть нюансы?

Супруг 1 занесен в Грундбух. При разводе супруг 2 имеет право на половину дома в денежном эквиваленте.

#2 
pddde местный житель14.08.19 17:40
NEW 14.08.19 17:40 
в ответ Barankignu 14.08.19 17:33

Т.е. если оба занесены в Грундбух, то тоже самое, каждый получает свою половину.

#3 
Mamuas патриот15.08.19 00:24
Mamuas
NEW 15.08.19 00:24 
в ответ pddde 14.08.19 17:18
Люди, вступившие 100 лет назад в брак еще в России, покупают дом вместе на общие деньги в Германии.

Если покупают оба, то, наверно, оба как новые владельцы в договоре купли-продажи указаны? Разве могут при этом только кого-то одного в Grundbuch занести?

(Мы с мужем и в договоре вместе указаны, и в Grundbuch вдвоем занесены.)

#4 
dazan коренной житель15.08.19 00:28
NEW 15.08.19 00:28 
в ответ Mamuas 15.08.19 00:24

Вопрос ТС был не об этом.

#5 
Mamuas патриот15.08.19 00:31
Mamuas
NEW 15.08.19 00:31 
в ответ dazan 15.08.19 00:28

Я прочитала вопрос ТС. Но может ли такое быть вообще, что двое покупают, а в GB заносят только кого-то одного?

#6 
dazan коренной житель15.08.19 00:31
NEW 15.08.19 00:31 
в ответ pddde 14.08.19 17:40

если оба, то в любом случае каждый получает свою часть.

если занесен один, то второй в том случае получает половину, если брак как цугевингемайншафт, что есть в 99% браков.

#7 
dazan коренной житель15.08.19 00:34
NEW 15.08.19 00:34 
в ответ Mamuas 15.08.19 00:31

ТС сказала, что деньги общие, потому покупают двое. Но в КФ не обязательно обоих записывать. А в ГБ запишут то, что будет стоять в КФ.

#8 
Mamuas патриот15.08.19 00:37
Mamuas
NEW 15.08.19 00:37 
в ответ dazan 15.08.19 00:34
ТС сказала, что деньги общие, потому покупают двое. Но в КФ не обязательно обоих записывать. А в ГБ запишут то, что будет стоять в КФ.

Да, это логично. Поняла, спасибо.

#9 
berlije патриот15.08.19 01:22
berlije
NEW 15.08.19 01:22 
в ответ dazan 15.08.19 00:34, Последний раз изменено 15.08.19 01:24 (berlije)

Конечно есть ньюансы. Разные бывают случаи. Я бы не сказала, что "все равно".

Например у одного супруга есть его-личный ребенок, пусть взрослый.

И супруг умирает.

Если он стоял в ГБ ребенок его наследует часть.

Если не стоял - ребенок в пролете.


И еще есть ньюансы. Иногда наоборот целесообразно "все на жену записано".

Если мужчина бизнесмен и может враз все потерять. То жене и детям останется добро.


Это только навскидку пара "ньюансов". Но их конечно больше.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
Rolick постоялец15.08.19 08:24
NEW 15.08.19 08:24 
в ответ berlije 15.08.19 01:22
Если он стоял в ГБ ребенок его наследует часть.


а если было завещание и этого ребёнка там нет?

#11 
berlije патриот15.08.19 08:36
berlije
NEW 15.08.19 08:36 
в ответ Rolick 15.08.19 08:24

Есть пфлихттайл через суд. Как будто Вы этого не знали.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
pddde местный житель15.08.19 08:42
NEW 15.08.19 08:42 
в ответ Mamuas 15.08.19 00:37

Спасибо.

Дети общие.

Интерересует вот эта часть

И еще есть ньюансы. Иногда наоборот целесообразно "все на жену записано".

Если мужчина бизнесмен и может враз все потерять. То жене и детям останется добро.

Т.е. это утверждение верно, что несмотря на то, что имущество куплено в браке, для финанцамта тот, кто стоит в грундбухе, тот и владелец? Невзирая на то, где был заключен брак?


#13 
berlije патриот15.08.19 08:49
berlije
NEW 15.08.19 08:49 
в ответ pddde 15.08.19 08:42, Последний раз изменено 15.08.19 08:50 (berlije)

Да.

Не путайте "дележку нажитого в браке" и право владения.

И с дележкой нажитого дома тоже все не так бесспорно.

Бесспорна только половина возросшей цены. Например покупался за 100.000, дорожал рынок,

стал 160.000, то супруг, не стоящий в ГБ имеет право на 30.000.

А остальное все можно оспорить. Например если 100.000 это из проданного до брака дома одного из супругов было.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
pddde местный житель15.08.19 08:57
NEW 15.08.19 08:57 
в ответ berlije 15.08.19 08:49

Отлично!

И то, что брак заключан в России тут ни при чем?

#15 
berlije патриот15.08.19 09:02
berlije
NEW 15.08.19 09:02 
в ответ pddde 15.08.19 08:57, Последний раз изменено 15.08.19 09:05 (berlije)

Это к чему?

К решению кого в ГБ ставить?

Разумеется ни при чем. Но кое-кто играет свои игры на базисе "заграница".

Tут уже были темы, когда девочка давала немецкому мужу львиную долю денег, он покупал недвижимость только на свое имя,

обьясняя, что так положено тут: на мужа, или что она иностранка, ей низзяя. И деревенский нотар при этом кивал головкой.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
pddde местный житель15.08.19 09:08
NEW 15.08.19 09:08 
в ответ berlije 15.08.19 09:02
К решению кого в ГБ ставить?

Не, уже все стоит. К решению финанцамта о Betriebsaufspaltung.


#17 
pddde местный житель15.08.19 09:10
NEW 15.08.19 09:10 
в ответ pddde 15.08.19 09:08

Хочу с финанцамтом поспорить и под Wiesbaden model подвести

#18 
Rolick постоялец15.08.19 09:43
NEW 15.08.19 09:43 
в ответ berlije 15.08.19 08:36
Есть пфлихттайл через суд. Как будто Вы этого не знали.


нет, я слышал, что через суд, но как это решается не знаю. Есть конкретная пфлихттайль или будут рассматривать, получал ли этот "обделённый" ребёнок недвижимость при жизни, какие-то ещё факторы и индивидуально решать?


У меня вот как раз такая ситуация. Но я ещё не умер, поэтому меня ещё не рассматривали.

#19 
berlije патриот15.08.19 10:38
berlije
NEW 15.08.19 10:38 
в ответ Rolick 15.08.19 09:43

Если завещание обделяет наследников 1-ой очереди, то они получают обязательную часть от того, что было бы им отдано автоматично, если бы завещания не существовало.

Но для этого надо:

а) поднять попу и начать дело в суде

б) не пропустить сроки (3 года вроде от известия о смерти)

Если Ваш ребенок будет сидеть спокойно где-нить в Америке и Вы его исключите из завещания, но он не пойдет в суд, то так все и останется.

При жизни можно через нотара ему что-то подарить и нотар зафиксирует, что это в счет наследства.

Например знаю одну семью, там мужик к 50 терял дом, не мог заплатить по кредиту и попросил у родителей 20 тысяч в счет наследства.

Он и его сестры и родители подписали у нотара. Когда будет дележка, то это 20 т. взятые заранее учтутся.

И Вы можете сейчас что-то подарить, дать денег под этим соусом.

А если просто подарите, без этого соуса, даже через нотара, то в наследстве это не учтется.

Пока Вы живы, Вы никому ничего не должны (поровну - не поровну, соблюдать справедливость, не соблюдать). Вы можете хоть бомжу или тиерхайму подарить все.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
1 2 все