Eigenbedarf и малолетний ребенок
в каком случае митер (работающая одинокая женщина ) с ребенком 4-5 лет может подать в суд на фермитера и выиграть, если фермитер кюндигует из за Eigenbedarf, надо самому жить из за переезда в другой город.
Она может не подавать в суд, но выиграть судебное дело, поданное фермитером, если докажет, что переезд, в её случае будет означать unzumutbare Härte.
Варианты могут быть разные, их можно погуглить.
Кроме того, суд учтёт, что человек, покупая квартиру, знал, что в ней проживает мать одиночка, тем не менее купил, с целью её выселить. Само по себе это не станет решающим фактором, но "каплей" на весах будет.
За суд изначально платит тот, кто подал в суд. Потом, в зависимости от обстоятельств, суд может присудить возмещение судебных издержек проигравшему полностью, или только часть (к примеру 50%). Но если проигравший, к примеру, неплатежеспособен, то тот, кто подал в суд, остаётся "сидеть" на своих расходах сам.
Поэтому тут во-первых риск не выселить, а во-вторых риск, что после выселения расходы не будут возмещены.
если ей скучно живётся,она конечно может помотать нервы и себе,и фермиетеру(оплатив в конце концов не только свой переезд,но и всю корреспонденцию-даже, если до суда не доведёт дело ).любой каприз за её деньги адвокат фермиетера исполнит.
....
ну ты циник. остается тнбе пожелать такой вот скуки чтобы в одиночку управляться с четырехлеткой параллельно с работой.
Но если проигравший, к примеру, неплатежеспособен, то тот, кто подал в суд, остаётся "сидеть" на своих расходах сам.
интересно передаются ли по наследству долги потомкам в таком случае?
у матери с ребенком тоже потребность в квартире. и ей в ее ситуации не позавидуешь. в одиночку управляться с работой и ребенком и нахходить где-то время на оргнаизацию переезда и беганья на смотрины,на которые кроме тебя по 30 морд приходят
И чО? теперь хозяин вообще не имеет права на свою собственную квартиру? Может еще и подарить предложите?
И чО? теперь хозяин вообще не имеет права на свою собственную квартиру? Может еще и подарить предложите?
....
вы не умная бландинка, а неумная провокаторша. выдрала из контекста фразу и начала чОкать.для блондинки еще раз- в германии таковы законы. желаешь наслаждаться обладанием безо всяких претендентов на данную жилплощадь и судов,после которых можно остаться в пролете, значит надо приобретать неарендованные квартиры. а тут экономят в надежде выдавить, а потом темы заводят типа соседней, как устроить митеру изощренную головомойку чтобы сам скорее убрался. ну там сидевший наркоман, типа не жалко, а тут мать одиночка.
если у сдавшего есть тоже Härtefall,то вы не имеете никаких шансов
об этом он вам до суда ничего не скажет
.....
и чО? мне эти шансы не нужны, я слава богу не сдаю и не снимаю. и сдатчика знать не знаю. если он ничего не говорит о своих хэртефалях задавая вопрос в форуме то ответы получает соответствующие- те неопределенные. эллка выше все правильно разжевала. а мой ответ был циничным суперм..ям, которым уже заранее известно кто куда пойдет и за что заплатит.
Для взискания долгов установлен определённый срок (насколько я помню 30 лет). Но есть ещё и приватинзольвенц. Но если бы к примеру случилась ситуация, что должник умирает раньше, наследники могут отказаться от наследства (т.е. и от долгов).
И чО? теперь хозяин вообще не имеет права на свою собственную квартиру? Может еще и подарить предложите?
Права собственности на квартиру у "хозяина" никто не отберёт.
Но, если "хозяин" сознательно покупал квартиру с митерами из социально слабых слоёв населения (старики, инвалиды, матери одиночки), должен был проинформироваться о том, что по закону их договор аренды после продажи сохраняется. И это его сознательное решение, покупать квартиру с этими жильцами или нет.
Можно, конечно, попытаться в суде привести Ваши аргументы "И чО? Может еще и подарить предложите?". Суд обязан все аргументы учитывать. 
почему фермитеры не заключают повально срочные договора, с опциями продления? Ну типо сдал на 3 года, через 3 года если другие планы на хату - выпнул митера, планов нет - еще на 3 года такой же договор, и никакой митеру суд не поможет. А с бессрочными договорами этих митеров не выкинуть из квартиры. При таком спросе на жилье мести все будут, даже срочные договора.
Да, в Германии таковы законы, что для того, чтобы заключить срочный договор должна быть реальная уважительная причина этой срочности. Просто так, без веских оснований срочный договор будет недейсивительным.
Вы так думаете или вы так знаете?
Или вы думаете что так знаете?
Сестра с мужем вернулись из баварии, родили ребенка и написали кюндигунг одним из квартирантов, пожилой но не немощной и не бедной паре. Они подали в суд и выиграли, будто жена сделает суицид, если выедет из хаты, где долго жила. К концу суда сьехала женщина над ними и они с ребенком вселились, через некоторое время пара выехала. Видать ребёнок их затоптал
Не знаю, можно ли было подать на них в суд за вранье
Если человек не задумывается о продаже квартиры и заинтересован в долгосрочной аренде, то у него и повода нет срочный договор заключать. Оно ему не надо.
Ну и по закону есть определённые требования. Как уже и упомянули выше, срочность должна быть обоснована. Если, к примеру, обоснование было доказуемо ложным, то договор из срочного становится бессрочным.
Если человек не задумывается о продаже квартиры и заинтересован в долгосрочной аренде, то у него и повода нет срочный договор заключать.
А если я не заинтересован в долгосрочной аренде, и хочу к определенному моменту в будущем иметь хату без митеров - мне гос-во запретит сдавать мою собственность?
Самый банальный пример - через скажем 3 года заканчивается срок ипотеки. Поскольку я не знаю, смогу ли я, захочу ли я и дальше перезаключать договор ипотеки, мне нужно иметь к моменту окончания кредитного договора хату без митеров, чтоб дороже и быстрее ее продать. Мне нельзя срочный договор на 3 года сделать? Или меня гос во обяжет продать таки хату через 3 года, даже если я найду возможность перезаключить кредитный договор???
Что-то у вас выводы не в ту сторону пошли. Причём здесь "государство запретит сдавать"? Такое никто не писал.
Если брать именно описанную вами ситуацию, то по закону вы можете заключить бессрочный контракт. Для заключения срочного контракта именно ваше обоснование не подходит.
Для заключения срочного контракта вам и обоснование нужно подходящее по закону (в законе прописаны варианты).
-------------------------------------
Впишите, к примеру, грамотно и красиво, что через три года хата нужна будет для себя. И будете иметь законные основания на срочный контракт. Тот факт, что после выезда жильцов вам понадобилось её продать, тоже можно будет в случае надобности обосновать.
А покупатель вообще заранее может узнать, что в квартире немощные живут? Не уверен что до покупки даже контракт аренды имеют право показать, только цифры назовут. А даже если и покажут, то там имя только стоит, а не доход, семейное положение и количество детей.
Вы же квартиру посещать будете перед покупкой? там будут жильцы. Вот и смотрите на квартиру и на жильцов. Больше на жильцов. Квартиру вы на фотках и на плане видели. Разговаривайте с ними, прямо так и скажите, покупаю для себя, вам будет куда быстро удалиться? Все остальное они вам скажут сами.
А покупатель вообще заранее может узнать, что в квартире немощные живут
А вы квартиры не глядя покупаете?
Кто там живёт, как долго и почём, заранее не спрашиваете?
Обычно на просмотре глаза открыты, рот не на замке и уши как локатор.
MV показать обязаны, покупатель его перенимает. Могут на начальном этапе фамилию замазать, но она обычно на звонке хорошо читается.
Если брать именно описанную вами ситуацию, то по закону вы можете заключить бессрочный контракт. Для заключения срочного контракта именно ваше обоснование не подходит.
Вам это кретинизм не напоминает какой то? Есть владелец жилья, есть сьемщик, которого устраивает снять квартиру на 3 года. в итоге владелец не может заключить договор, устраивающий обе стороны, потому что его желания и желания сьемщика заключить срочный договор - недостаточно
Конечно можете, но если у жильцов изменились планы и они захотят остаться в квартире, будет суд решать насколько ваша причина срочного контракта законна.
Ну что поделать, законы такие.
Всё идёт из послевоенных лет. Разруха. Жилого фонда очень не хватало. Многие бывшие хозяева тоже стали съёмщиками.
Государство защищало население жёсткими законами от Wucher.
Со временем жилья понастроили, но законы остались.
Просто съёмщиков ( соответственно избирателей) больше чем частных владельцев жилья.
Уже вроде чуть меньше, если просто по головам считать. Но очень многие являются съемщиками часть своей жизни, студенты, в начале карьеры, работающие далеко от дома и снимающие 2 жилье, расстающиеся с партнером до момента распилки совместного... Люди хотят быть уверены, что если им и их близким понадобится съем, их не вышвырнут в 24 часа по левой пятке.
Кстати, в США законы, со слов знакомой арендаторши и потом самой арендодательницы тоже похожие, и ее это который год удивляет. В Израиле аналогично, со слов живущих. Испания и окупасы вообще песня.
Кстати, в США законы, со слов знакомой арендаторши и потом самой арендодательницы тоже похожие,
Вы серьёзно хотите сказать что арендатора за неуплату если он упрётся также долго, трудно и дорого выселить?!
А с окупасами в Испании история немного другая.
Когда пузырь лопнул и банки начали выселять людей за неуплату кредитов, законодательство сильно усложнило эту процедуру. Чтобы народ бездомный на баррикады не пошёл.
Естественно определённый контингент пользуется законом в криминальных целях. Но это есть и будет со всеми законами. Жилищными, налоговыми и т. д.
если у жильцов изменились планы и они захотят остаться в квартире, будет суд решать насколько ваша причина срочного контракта законна
Вот это вообще крендец. То есть договор ничего для митера не значит, захочет остаться - и все, я утерся, как собственник и должен в своей квартире терпеть непонятно кого? А на все остальные договора в Германии также плюют и любая из сторон мжет запросто нарушить свое обязательство и суд его защитит? Или только для договора аренды такая честь??
Люди хотят быть уверены, что если им и их близким понадобится съем, их не вышвырнут в 24 часа по левой пятке
Если человек согласился на срочный договор и по истечению срока договора не озаботился поиском иного жилья - то с какой стати его проблему должен решать его последний фермитер?
Если в Германии жилец не платит и не съезжает, выселить его трудно, долго и дорого.
Я именно это имела ввиду как разницу между Америкой и Германией.
Рынок в USA совсем другой. Контракты в основном не долгосрочные, расторжении за считанные дни для всех сторон возможно.
Менталитет другой, частная собственность - святое!
Ну почему же, суд может решить и в вашу пользу. Смотря как контракт сформулировать.
Помните траблы с Schönheitsreparaturen / Starre Fristen? Во многих тысячах старых контрактов такая формулировка. Вроде и контракт подписан, но делать ничего не нужно - требование не законно.
Недавно пришлось заниматься вопросом срочности жилищных договоров и действительно фермиторы в этом вопросе в Германии существенны ограничены в правах. Срочный договор можно только заключить по трём причинам: собственная нужда, необходимость существенной перестройки жилья к определенным срокам и если в квартиру нужно въехать хаусмайстеру. Нет этих причин, договор автоматически становится бессрочным. Исключения: очень краткосрочная сдача как у Ferienwohnung или AirBnB.
Вроде собственное жильё частная собственность в Германии, но распоряжение ею сильно зарегулировано и нельзя делать со своей квартирой, что хочешь, как, к примеру, с миллионом евро на своём конто.
В Берлине, к примеру, некоторые Gemeinde могут предписывать, какой ремонт можно в квартире проводить, можно ли делать второй туалет и т.д. И в некоторых округах (Mileuschutzgebiet) есть у Gemeinde Vorkaufsrecht, где предписывается продавать квартиры городу и только по потолочной цене. Насчёт последнего не уверен 100 %, ввели уже или хотят ввести закон в ближайшем будующем.
В Берлине, к примеру, некоторые Gemeinde могут предписывать, какой ремонт можно в квартире проводить, можно ли делать второй туалет и т.д. И в некоторых округах (Mileuschutzgebiet) есть у Gemeinde Vorkaufsrecht, где предписывается продавать квартиры городу и только по потолочной цене. Насчёт последнего не уверен 100 %, ввели уже или хотят ввести закон в ближайшем будующем.
Срашилки-пугалки ОБС.
Даже широко разрекламированная Mietbremse вот-вот преждевременно скончается в бундестаге.
собственная нужда, необходимость существенной перестройки жилья к определенным срокам и если в квартиру нужно въехать хаусмайстеру
Почему обязательно хаусмайстеру?
Просто сотруднику фирмы тоже катит.
Например секретарша из иммофирмы или ее директор. 
Вы явно недооцениваете левое правительство Берлина. Насколько слышал, уже почти приняли закон о заморозке цен на аренду квартир в Берлине на 5 лет. И это только начало. Следующий шаг будет потолок цен на продажу недвижимости.
Но вообще я не эксперт, просто передаю что слышал. Недвижимостью в Берлине не владею и не собираюсь приобретать в ближайшем будующем.
Чисто гипотетически? По такой же схеме, как и Mietpreisbremse. Я не говорю про всю Германию, а только про Берлин. К примеру, коммуны введут Vorkaufsrecht (который сейчас в Берлине только в Mileuschutzgebiet), который предпишет продавать квартиры только коммунам по так называемому fair Wert, а не по рыночной спекулятивной цене.
Не за неуплату, а просто так за пару дней нельзя, троюродная племянница приехала или что-то такое. За неуплату можно, но не как в РФ или на родине той дамы, меняешь замки, а если жильцы постоянно дома, то помогает товарищ милиционер/полицейский, особенно если его простимулировать слегка.
Законодательство в Испани осложнило выселение из единственного при кредите отдельно. Окупасы там еще более давняя история, и ударяет она по собственникам как раз.
Вам это кретинизм не напоминает какой то?
Скажу честно, у меня в последнее время такой стресс с разнообразным кретинизмом гораздо хлеще этого, что ей Богу, не до такой фигни. 
Ну закон и закон, ещё не самый паршивый из всех законов. С ним вполне можно помириться, если хорошо изучить.
Если для Вас этот закон на данный момент является поводом для возмущения - то Вы практически абсолютно счастливый человек, ибо видимо более значительных поводов для возмущения у Вас нет.
Этот вопрос, лично для Вас, легко решаем. Изучите текст закона, проявите чуток смекалки (или тут с формулировкой проконсультируйтесь) и всё будет чики-пики.
Это даже хорошо, если вспомнить, какой пожароопасный древний хлам хранят в России в своих гаражах деды, и даже в «ракушках», если кто-то их помнит. Тут, судя по статье, недалеко ушли.
У приятеля в небольшом российском городке кур даже держала одна соседская семья, воруя электричество... Прищучили их в итоге.
И в некоторых округах (Mileuschutzgebiet) есть у Gemeinde Vorkaufsrecht, где предписывается продавать квартиры городу и только по потолочной цене.
Видать разный Milieuschutzgebiet бывает. У меня тоже есть в Mileuschutzgebiet, так там другие предписания, типа нельзя из простого жилья люксовое делать. Продавать-покупать можно совершенно нормально (т.е. за сколько купят), никаких "у Gemeinde Vorkaufsrecht".
К примеру, коммуны введут Vorkaufsrecht (который сейчас в Берлине только в Mileuschutzgebiet), который предпишет продавать квартиры только коммунам по так называемому fair Wert, а не по рыночной спекулятивной цене.
У Вас жуткая каша в голове.
сформулировано конечно не очень, но все равно же понятно, что имелось в виду:
Verkauf von Grundstücken / Vorkaufsrecht
In sozialen Erhaltungsgebieten besteht ein gesetzliches Vorkaufsrecht der Gemeinde für Grundstücke, auf denen es Wohnungen gibt. Potenzielle Kaufende von Grundstücken können die Ausübung des Vorkaufsrechts in Milieuschutzgebieten jedoch abwenden, wenn sie sich im Rahmen einer Abwendungsvereinbarung nach Vorgabe des Bezirks dazu verpflichten, die Ziele des sozialen Erhaltungsrechts (Milieuschutz) zu sichern. Wird keine Abwendungsvereinbarung abgeschlossen, übt der Bezirk das Vorkaufsrecht bei Vorliegen der notwendigen Voraussetzungen in der Regel zu Gunsten einer landeseigenen Wohnungsbaugesellschaft aus. Weitere Informationen können Sie der Richtlinie zur Ausübung des Vorkaufsrechts in sozialen Erhaltungsgebieten entnehmen.
Speak My Language
это очень сложно поддающееся объяснению "желание", поэтому оно и не принимается законодателем всерьез.
Желание митера получить для проживания конкретную квартиру, пусть даже на ограниченный срок - чем тяжело обьяснить?
Любой митер хотел бы бесплатно жить в квартире, может платить за аренду сумму, указанную в договоре - это тоже сложно поддающееся обьяснению желание?
пусть даже на ограниченный срок - чем тяжело обьяснить?
Речь о желании заключить договор именно "на определенный срок", оно может возникнуть только от безысходности. Именно от необходимости идти на "пусть даже" закон и пытается защитить нанимателей.
Speak My Language
невозможно понять, как в рыночной экономике гос-во влезает в договор между 2 лицами и наделяет одну из сторон преимуществом, аннулируя по сути условия договора. В таких условиях в принципе заключать договор смысла не имеет - он одной из сторон ( фермитуеру) ничего не гарантирует.
И у меня каша. Евгения не сочтите за труд - обясните. Вот тут выше указали три возможные причины сдачи квартиры на ограниченый срок: собственные нужды, ремонт, работнику фирмы.
Вы насколько я поняла сдаете срочное мебилированое жилье. Как вы это делаете? Идете на риск, что не захотят выехать или хорошо смотрите, кого селите?
нет, не так. Если договор был составлен так, что срочность там недействительна (по причине отсутствия для нее основний), то выяснится это, разумеется, только в случае конфликта сторон, когда начнут разбираться (суд, адокат или т.п.), что там за договор то был. Если жильцы сами сьедут, то никто и не узнает, что договор не имел законных оснований быть срочным, т.е. по закону он был бессрочным.
не запретит, но вероятность, что студент останется после учебы сидеть в той же позе, а не найдет хорошую работу, могласно образованию, очень возможно, что в другом городе, и снимет жилье получше, чем студенческая конура или конюмната в ВГ, гораздо меньше, чем в случае др.кандидатов.
