Deutsch

Austragung aus dem Grundbuch erzwingen

1787  1 2 все
evgher местный житель15.07.19 21:42
evgher
NEW 15.07.19 21:42 

Hypothetische Frage. Zwei Eigentümer A und B haften gemeinschaftlich für ein Kredit.

Mal Angenommen Eigentümer A ist nicht in der Lage seinen Teil zu bedienen.

Kann B daraufhin die Austragung von Eigentümer A aus dem Grundbuch erzwingen?

(Aufgrund der Nichtbezahlung seines vereinbarten Teils).


Falls nicht und der Eigentümer A später seinen Teil nachtragen möchte/könnte,

welche Zinsen auf den nicht eingezahlten Teil wären fällig?


Sind die Nebenkosten für die Immobilie auch von beiden Eigentümern gleichermaßen zu zahlen?


Vielleicht gibt es dazu ein Bericht im Netz?

#1 
pubaxa старожил15.07.19 22:59
pubaxa
15.07.19 22:59 
в ответ evgher 15.07.19 21:42

Existieren in einem Kreditvertrag mehrere Darlehensnehmer, dann haften diese in aller Regel gesamtschuldnerisch. Die Haftung auf gesamtschuldnerischer Basis bedeutet allerdings, dass jede der im Kreditvertrag genannten Personen jeweils für den kompletten Kreditbetrag haftet. Wird einer der Kreditnehmer zum Beispiel zahlungsunfähig, bleibt die komplette Forderung bestehen. Der verbleibende Kreditnehmer müsste trotz allem die gesamte Restschuld begleichen – eine Teilung des Kreditbetrages geschieht nicht.


У вас же вряд ли кредит 50/50.

#2 
evgher местный житель16.07.19 22:49
evgher
NEW 16.07.19 22:49 
в ответ pubaxa 15.07.19 22:59

Die Haftungslage ist mir einleuchtend.

Es geht eher um die Frage, ob man die Grundbuchkorrektur erzwingen kann, wenn der zweite Kreditnehmer nichts zahlt.

Kann man dann aufgrund der Nichtzahlung ihn aus dem Grundbuch streichen lassen?

Wenn die Verbindlichkeiten des Kreditnehmer A werden bspw. komplett vom Kreditnehmer B beglichen.

Der Kreditnehmer A zahlt zwar nicht, lässt sich aber freiwillig nicht aus dem Grundbuch austragen.


#3 
4 Elemente завсегдатай16.07.19 23:44
4 Elemente
NEW 16.07.19 23:44 
в ответ evgher 16.07.19 22:49

Вы не можете выписать владельца из земельном книги без его согласия оформленного у нотариуса.

Если договориться об оплате или нормальной продаже не получается, может и с молотка уйти. Выпишут всех.

#4 
pubaxa старожил17.07.19 00:32
pubaxa
NEW 17.07.19 00:32 
в ответ evgher 16.07.19 22:49

Вы не понимаете. В вашем кредитном договоре солидарная ответственность. Это не вариант, когда один платит 50% и второй 50%. Тут каждый должен 100%, грубо говоря. И не повод выписывать из грундбуха.

#5 
achest коренной житель17.07.19 09:11
achest
NEW 17.07.19 09:11 
в ответ evgher 15.07.19 21:42

Я чего-то не понимаю


А вложил 50т в недвижимость, Б вложил 50к в недвижимость. Вложение было не обязательно деньгами, а может быть работой по ремонту... А+Б взяли кредит на 100к. И купили кватиру за 200к. Через Х лет А перестал beteiligen an kreditzahlungen.

т.е. до того момента, как А платил по кредиту ему принадлежала 50% недвижимости , после того как А перестал платить, его доля стала сокращаться.

Б должен подать в суд на А и прикрываясь договором, заключенным до покупки недвижимости, требовать от суда постановить, что доля А не 50%, а 49%. И через 15 лет она сократится до 25% или что у вас там получается.

Понятно, что суд будет крайне сложный, и шансов у Б выиграть стремятся к 0. Суды не любят заниматься такой мелочевкой. Самым правильным будет что бы Б выкупил долю А.


Ни о каком Austragung речи не идет, пока А принадлежит хоть 1 евро от недвижимости...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#6 
Petrovich патриот17.07.19 09:26
NEW 17.07.19 09:26 
в ответ achest 17.07.19 09:11
после того как А перестал платить, его доля стала сокращаться.

с чего это вдруг?


прикрываясь договором, заключенным до покупки недвижимости

кто с кем договор заключал?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
achest коренной житель17.07.19 16:22
achest
NEW 17.07.19 16:22 
в ответ Petrovich 17.07.19 09:26
кто с кем договор заключал?

A c B .


Скорей всего ТС такой договор у нотариуса не заключал, и ему придется доказывать, что такой договор был, на пример в устной форме. Свидетели? Короче шансы в суде минимальные...



На самом деле я рекомендую ТС пойти сейчас к нотариусу и заключить такой договор. Пока А задолжал только 2-3 месячных платежа и это можно простить...


Мы не знаем А+Б это кто? Если это муж и жена и они живут в этом доме, то шансов протащить договор 0. Но если это братья/просто друзья и недвижимость коммерческая, и ТС может доказать,как они прошлые 3 года делили по определенной схеме деньги, то у него вполне есть шанс принудить А к заключению такого договора.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#8 
pubaxa старожил17.07.19 16:39
pubaxa
NEW 17.07.19 16:39 
в ответ achest 17.07.19 16:22, Последний раз изменено 17.07.19 16:40 (pubaxa)

У вас все смешалось. С т.з. банка А+Б вместе и каждый в отдельности отвечают по кредиту. Банк может прийти к обоим или к одну из них с требованием полной оплаты. Но А и Б могут меж собой договориться о возмещении - если платеж по кредиту полностью произвел один, то второй обязан половину возместить. Но не банку.
Тогда теоретически можно было б привязать возмещение к доли в недвиге. Но в таком случае каждый раз надо вносить изменения в грундбух.

#9 
evgher местный житель21.07.19 14:43
evgher
NEW 21.07.19 14:43 
в ответ pubaxa 17.07.19 16:39

Именно. Если Б не может платить или не хочет. То почему он должен оставаться в грундбухе?


#10 
*ell* патриот21.07.19 15:07
*ell*
NEW 21.07.19 15:07 
в ответ evgher 21.07.19 14:43, Последний раз изменено 21.07.19 15:08 (*ell*)

Потому что А + Б добровольно подписали такой договор. Что хотят отвечать за обязательства по кредиту именно вместе.


Чтобы было по-другому, А и Б нужно взять отдельные кредиты, т.е. каждый берёт свой кредит на свою часть.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
pubaxa старожил21.07.19 15:10
pubaxa
NEW 21.07.19 15:10 
в ответ evgher 21.07.19 14:43

Потому что право собственности и обязанности по кредитному договору - это разные вещи.

#12 
evgher местный житель21.07.19 19:59
evgher
NEW 21.07.19 19:59 
в ответ pubaxa 21.07.19 15:10

Я знаю что это разные вещи. Но тот кто обязан выплачивать кредит должен же и быть вправе потребовать от второго плательщика Б чтобы он выплатил свою часть или

заставить вынести его из грундбуха из-за непогашенных долгов?


Ведь собственность становится собственностью после выплаты и не раньше.

#13 
Petrovich патриот21.07.19 20:03
NEW 21.07.19 20:03 
в ответ evgher 21.07.19 19:59

Нет, собственность становится собственностью, как только информация внесена в реестр. И именно в тех пропорциях, в которых она внесена.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
evgher местный житель21.07.19 20:14
evgher
NEW 21.07.19 20:14 
в ответ Petrovich 21.07.19 20:03

Я не могу быть априори собственником вещи, которую я не выплатил. Или я что-то тут недопонимаю?


#15 
Petrovich патриот21.07.19 20:42
NEW 21.07.19 20:42 
в ответ evgher 21.07.19 20:14

Недопонимаете.

Я так понимаю, вы всё это теоретизируете?

Кредит на недвижимость отличается от покупки машины в кредит.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
pubaxa старожил21.07.19 21:00
pubaxa
NEW 21.07.19 21:00 
в ответ Petrovich 21.07.19 20:42
Кредит на недвижимость отличается от покупки машины в кредит

Может вы с лизингом авто спутали.


#17 
Petrovich патриот21.07.19 21:13
NEW 21.07.19 21:13 
в ответ pubaxa 21.07.19 21:00

Я -нет

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
achest коренной житель21.07.19 21:13
achest
NEW 21.07.19 21:13 
в ответ evgher 21.07.19 20:14
Я не могу быть априори собственником вещи, которую я не выплатил. Или я что-то тут недопонимаю?


Скажи пожалуйста, если в доме протечет бак с соляркой , да так, что зальет все грунтовые воды районе, кто отвечать будет? Банк, где собственник взял кредит? Или банк тут не причем?

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#19 
pubaxa старожил21.07.19 21:17
pubaxa
NEW 21.07.19 21:17 
в ответ evgher 21.07.19 19:59
Но тот кто обязан выплачивать кредит должен же и быть вправе потребовать от второго плательщика Б чтобы он выплатил свою часть или заставить вынести его из грундбуха из-за непогашенных долгов?

Но снова валите в кучу собственность и кредит. Это формально несвязанные друг с другом вещи. Хотя "внешне" они связаны - кредит взят на покупку недвиги. Как вам уже сказали, А и Б стали собственниками как только попали в грундбух. Перед банком же оба несут ответственность на все 100%, а не по половине на каждого. Если есть долг - то никто из них не заплатил (частичную оплату не беру в расчет).


Предположим, А подарил свою долю недвиги Б, и Б теперь единственный владелец. По кредиту, при этом, А все равно должен. Или А один выплатил полностью кредит, собственниками все равно останутся оба.

#20 
1 2 все